Ahh...een Grisham liefhebber.quote:
twitter:VTMNIEUWS twitterde op donderdag 02-04-2015 om 18:14:37[BREAKING] Het lichaam van de vermiste Steve Stevaert is aangetroffen in het Albertkanaal. http://t.co/71if2EisfZ reageer retweet
-> BNWquote:Op donderdag 2 april 2015 18:34 schreef BeamofLight het volgende:
Brief plaatsen, lichaam vinden, zelfmoord. Right.
Artikel lezen, sappige ongegronde conclusies trekken, slim voelen.quote:Op donderdag 2 april 2015 18:34 schreef BeamofLight het volgende:
Brief plaatsen, lichaam vinden, zelfmoord. Right.
Dat lijkt eerder het geval te zijn.quote:Op donderdag 2 april 2015 18:50 schreef ems. het volgende:
[..]
Artikel lezen, sappige ongegronde conclusies trekken, slim voelen. trollen
Hij was nog steeds verdachte.quote:Op donderdag 2 april 2015 19:50 schreef Singel het volgende:
Toch zielig wel
Maarja, hoe wanhopig en denigrerend moet je wel niet zijn om iemand te willen verkrachten
Inderdaad. Een zelfmoord is geen bekentenis. Een valse beschuldiging kan even goed leiden tot een wanhoopsdaad.quote:
Goede vraag. In Nederland kun je geen dode vervolgen. Dat zal in België ook wel zo zijn.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:48 schreef A_Fortiori het volgende:
En het slachtoffer van verkrachting, trekt die nu de aanklacht in of hoe gaat dat verder?
Toen ik het net hoorde en zag op het nieuws dacht ik eerst aan het slachtoffer. Zij heeft geen (rechts)zaak meer. Wel lullig, als ze de waarheid spreekt. Op het belgische nieuws zal het beter uitgediept worden denk ik, maar vanavond ben ik geen baas over de remote control.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:57 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Goede vraag. In Nederland kun je geen dode vervolgen. Dat zal in België ook wel zo zijn.
De zaak wordt geseponeerd wanneer Stevaert doodverklaard is.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:48 schreef A_Fortiori het volgende:
En het slachtoffer van verkrachting, trekt die nu de aanklacht in of hoe gaat dat verder?
Het is ook lullig als ze niet de waarheid spreekt. Ik hoop voor alle betrokkenen dat de waarheid over die verkrachtingszaak toch nog boven tafel komt.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:01 schreef A_Fortiori het volgende:
[..]
Toen ik het net hoorde en zag op het nieuws dacht ik eerst aan het slachtoffer. Zij heeft geen (rechts)zaak meer. Wel lullig, als ze de waarheid spreekt. Op het belgische nieuws zal het beter uitgediept worden denk ik, maar vanavond ben ik geen baas over de remote control.
in Bels kan allesquote:Op donderdag 2 april 2015 20:57 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Goede vraag. In Nederland kun je geen dode vervolgen. Dat zal in België ook wel zo zijn.
Nee hoor. Er zijn veel gevallen bekend van verdachten die zelfmoord pleegt terwijl er later iemand anders voor dat misdrijf veroordeeld werd. Het feit dat er een sterke verdenking tegen jou is en je een langdurig en zeer zwaar strafproces door moet lopen kan al voldoende reden zijn om er een eind aan te maken. Zeker als je zo'n publiekelijk figuur als Stevaert bent.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:33 schreef Ryan3 het volgende:
Dat is ook wat...
Is toch min of meer een schuldigverklaring dan?
Dan vecht je daar toch tegen, lijkt me...?quote:Op donderdag 2 april 2015 21:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee hoor. Er zijn veel gevallen bekend van verdachten die zelfmoord pleegt terwijl er later iemand anders voor dat misdrijf veroordeeld werd. Het feit dat er een sterke verdenking tegen jou is en je een langdurig en zeer zwaar strafproces door moet lopen kan al voldoende reden zijn om er een eind aan te maken. Zeker als je zo'n publiekelijk figuur als Stevaert bent.
De meeste mensen zullen dat inderdaad doen ja. Anders zou het zelfmoordcijfer nog veel hoger zijn dan in België nu al het geval is. Dat is schrikbarend hoog daar trouwens.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan vecht je daar toch tegen, lijkt me...?
O, ja? Zoveel hoger dan in NL?quote:Op donderdag 2 april 2015 21:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De meeste mensen zullen dat inderdaad doen ja. Anders zou het zelfmoordcijfer nog veel hoger zijn dan in België nu al het geval is. Dat is schrikbarend hoog daar trouwens.
Ja, veel hoger. Weet niet precies waarom eigenlijk.quote:
Ik heb een groot deel van mijn leven vlak bij onze Vlaamse vrienden gewoond, ze zijn weliswaar voor een Nederlander een enigma, maar ze laten zich niet gauw gek maken imho...quote:Op donderdag 2 april 2015 21:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, veel hoger. Weet niet precies waarom eigenlijk.
Ik heb familie in België wonen. Het is soms een apart volk.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb een groot deel van mijn leven vlak bij onze Vlaamse vrienden gewoond, ze zijn weliswaar voor een Nederlander een enigma, maar ze laten zich niet gauw gek maken imho...
En ze laten zich niet uit het lood slaan, toch?quote:Op donderdag 2 april 2015 21:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik heb familie in België wonen. Het is soms een apart volk.
Meer vreemde mensen.. als ik Jambers als waarheidsgetrouw mag zien..quote:Op donderdag 2 april 2015 21:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, veel hoger. Weet niet precies waarom eigenlijk.
Nee, en Belgen vind ik over het algemeen veel meer levensgenieters dan Nederlanders. Vandaar dat die verschillende cijfers me ook zo verbazen.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En ze laten zich niet uit het lood slaan, toch?
Jambersquote:Op donderdag 2 april 2015 21:52 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Meer vreemde mensen.. als ik Jambers als waarheidsgetrouw mag zien..
Het verbaast me ook idd.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, en Belgen vind ik over het algemeen veel meer levensgenieters dan Nederlanders. Vandaar dat die verschillende cijfers me ook zo verbazen.
Ja natuurlijk, ook als ze niet de waarheid spreekt. Helaas worden heel veel verkrachtingszaken niet eens gemeld. Deze man heeft er zelf voor gekozen, door zijn zelfmoord, dat niemand het zekere zal weten, denk ik.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:32 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Het is ook lullig als ze niet de waarheid spreekt. Ik hoop voor alle betrokkenen dat de waarheid over die verkrachtingszaak toch nog boven tafel komt.
quote:Op donderdag 2 april 2015 20:48 schreef A_Fortiori het volgende:
En het slachtoffer van verkrachting, trekt die nu de aanklacht in of hoe gaat dat verder?
quote:Het dossier waarvoor Steve Stevaert vervolgd werd, zal nog voor de correctionele rechtbank gebracht moeten worden omdat de man al door de raadkamer was doorverwezen. ‘De correctionele rechtbank zal dan vaststellen dat de strafvordering is uitgedoofd door het overlijden van de verdachte’, meldt het Brusselse parket.
Dat Brusselse parket vervolgde Stevaert voor verkrachting en aanranding van de eerbaarheid, met de verzwarende omstandigheid dat hij misbruik zou gemaakt hebben van het gezag of de faciliteiten die zijn functie hem verleenden, maar tot een proces zal het dus niet meer komen.
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150402_01611503
Dat zou je denken ja.. maar misschien had het dermate impact dat hij het niet meer zag zitten.. zo'n aanklacht is enorm beschadigend. Ben zelf toevallig pas door een stagiaire beschuldigd van ongewenst gedrag.. had er verdorie 3 dagen hoofdpijn van.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan vecht je daar toch tegen, lijkt me...?
't verhaal van Stevaert zit toch al een stukje dieper. Het was algemeen bekend dat hij in 2011 aan een depressie leed die er kwam deels toen hij na zijn verkiezingsnederlaag twee jaar voordien werd 'weggepromoveerd' als gouverneur van Limburg en na het uitlekken in de rioolpers van een affaire met een minnares die hij had. Daar is hij toen door de "gespecialiseerde" roddelpers zwaar door het slijk gehaald. Hij nam toen ook ontslag als gouverneur en uit al z'n mandaten om in behandeling te gaan tegen die depressie.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan vecht je daar toch tegen, lijkt me...?
Toch vind ik dat gek hoor, enigszins. Als het niet waar is, is het niet waar.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
't verhaal van Stevaert zit toch al een stukje dieper. Het was algemeen bekend dat hij in 2011 aan een depressie leed die er kwam deels toen hij na zijn verkiezingsnederlaag twee jaar voordien werd 'weggepromoveerd' als gouverneur van Limburg en na het uitlekken in de rioolpers van een affaire met een minnares die hij had. Daar is hij toen door de "gespecialiseerde" roddelpers zwaar door het slijk gehaald. Hij nam toen ook ontslag als gouverneur en uit al z'n mandaten om in behandeling te gaan tegen die depressie.
Wellicht was het nieuws van een nieuwe aanklacht tegen hem (nog los van de waarheid) genoeg voor hem om terug alles heel erg zwart te zien en te vrezen dat de roddelpers hem opnieuw héél héél zwaar door het slijk zal halen. Genoeg om te knakken ...
Dat is waar, maar de perceptie heb je al tegen en die win je nooit meer terug. Kijk naar DSK in Frankrijk, die is al 2x vrijgesproken ondertussen, maar denk je dat die mens nog een politieke toekomst heeft door de perceptie van wat in de media verschenen is alleen al ?quote:Op donderdag 2 april 2015 23:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Toch vind ik dat gek hoor, enigszins. Als het niet waar is, is het niet waar.
DSK duikt wel weer op hoor. Ik zou het iig niet pikken en mezelf verzuipen in een Albertkanaal... Ik blijf het gek vinden.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat is waar, maar de perceptie heb je al tegen en die win je nooit meer terug. Kijk naar DSK in Frankrijk, die is al 2x vrijgesproken ondertussen, maar denk je dat die mens nog een politieke toekomst heeft door de perceptie van wat in de media verschenen is alleen al ?
Of vlieger bij Germanwings.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:14 schreef WammesWaggel het volgende:
Hij had mooi de nieuwe burgermeester van Maastricht kunnen worden als hij zijn depressies de baas was geworden.
Denk dat hier weer hetzelfde geldt als voor die zelfmoordpiloot.. het is moeilijk je te verplaatsen in de belevingswereld van zo iemand. De meeste mensen kunnen alleen vanuit hun eigen perspectief iets zien.. en dan begrijp je het inderdaad niet.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Toch vind ik dat gek hoor, enigszins. Als het niet waar is, is het niet waar.
Zelfmoord zit in de genen. Ik weet niet of die ouders nog leven, maar wel oprecht gemeend van je.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:36 schreef praadje het volgende:
http://www.gva.be/cnt/dmf(...)n-2011-uit-het-leven
Wat hoop ik oprecht dat die ouders niet meer leven.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)geert-geschokt.dhtmlquote:Op donderdag 2 april 2015 20:57 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Goede vraag. In Nederland kun je geen dode vervolgen. Dat zal in België ook wel zo zijn.
Volgens mij wel onvergelijkbaar, ervan uitgaande dat deze politicus niet iemand heeft verkracht dan.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:38 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Denk dat hier weer hetzelfde geldt als voor die zelfmoordpiloot.. het is moeilijk je te verplaatsen in de belevingswereld van zo iemand. De meeste mensen kunnen alleen vanuit hun eigen perspectief iets zien.. en dan begrijp je het inderdaad niet.
De overeenkomst is dat ze beiden op hun eigen manier uit het leven zijn gestapt, maar ik bedoel dat het moeilijk blijft om je daar als mentaal gezond persoon (rekbaar begrip) in te kunnen verplaatsen. Mensen die dat enigszins kunnen zijn misschien zelf ooit depressief geweest, maar het aantal mensen dat het echt snapt is kleinquote:Op donderdag 2 april 2015 23:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij wel onvergelijkbaar, ervan uitgaande dat deze politicus niet iemand heeft verkracht dan.
Dat kan hoor, dat ik nooit depressief ben geweest, maar ik betwijfel dat gezien de cijfers omtrent depressiviteit die de ronde gaan...quote:Op donderdag 2 april 2015 23:48 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De overeenkomst is dat ze beiden op hun eigen manier uit het leven zijn gestapt, maar ik bedoel dat het moeilijk blijft om je daar als mentaal gezond persoon (rekbaar begrip) in te kunnen verplaatsen. Mensen die dat enigszins kunnen zijn misschien zelf ooit depressief geweest, maar het aantal mensen dat het echt snapt is klein
Zo werkt het niet.. een paar posts terug zei ik dat ik door een stagiaire werd beschuldigd van ongewenste intenties en dat was ook niet waar. Maar alleen al zo'n beschuldiging is beschadigend want mensen gaan toch denken.. waar rook is is vuur. Als je dan bedenkt dat deze man een publieke functie had en in de pers al eerder door het slijk was gehaald dan kan ik me voorstellen dat je daar een flinke duw van krijgt. Zelfmoord gaat dan weer wat ver maar ik zeg er dan ook bij dat ik niet snap wat de trigger is voor mensen om die stap te zetten..dat je het niet meer ziet zitten oke, maar daadwerkelijk er een eind aan maken..nee, begrijp ik niet. Gelukkig maar.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat kan hoor, dat ik nooit depressief ben geweest, maar ik betwijfel dat gezien de cijfers omtrent depressiviteit die de ronde gaan...
Maar, als je dus beschuldigd wordt van verkrachting, pedofiliteit, ik zou het niet laten gebeuren hoor, ook al zou ik in het gevang terecht komen voor een tijdje... Als het niet waar is, is het niet waar wmb... En je kunt mensen er makkelijk op pakken, denk ik. Een gerucht verspreiden alleen al is genoeg.
Joh, gasten op internet hebben me jarenlang voor pedofiel uitgemaakt, omdat ik links was en hunnie rechts en geband hier. Maar ik had die handschoen wel opgepakt hoor. Ook als ik beroemd en befaamd zou zijn geweest.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:57 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Zo werkt het niet.. een paar posts terug zei ik dat ik door een stagiaire werd beschuldigd van ongewenste intenties en dat was ook niet waar. Maar alleen al zo'n beschuldiging is beschadigend want mensen gaan toch denken.. waar rook is is vuur. Als je dan bedenkt dat deze man een publieke functie had en in de pers al eerder door het slijk was gehaald dan kan ik me voorstellen dat je daar een flinke duw van krijgt. Zelfmoord gaat dan weer wat ver maar ik zeg er dan ook bij dat ik niet snap wat de trigger is voor mensen om die stap te zetten..dat je het niet meer ziet zitten oke, maar daadwerkelijk er een eind aan maken..nee, begrijp ik niet. Gelukkig maar.
Op internet ja.. dus anoniem. Lekker boeiend wat mensen op internet roepen over je digitale personagequote:Op vrijdag 3 april 2015 00:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Joh, gasten op internet hebben me jarenlang voor pedofiel uitgemaakt, omdat ik links was en hunnie rechts en geband hier. Maar ik had die handschoen wel opgepakt hoor. Ook als ik beroemd en befaamd zou zijn geweest.
Was 1) pedofilie en 2) de kans dat dat terugsloeg irl...quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:05 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Op internet ja.. dus anoniem. Lekker boeiend wat mensen op internet roepen over je digitale personage
Maar wat heeft een beschuldiging van pedofilie met links-zijn te maken? Werd je alleen uitgescholden voor pedofiel of dachten ze echt dat je aan kleine kindertjes zat te frunniken.. dat is nogal een verschil.quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Was 1) pedofilie en 2) de kans dat dat terugsloeg irl...
Nee, die gasten dachten we gaan hem even pakken, waren Holocaustontkenners ook, speelde zich af op een andere site maar nav een ban die bepaalde gasten hier hadden gekregen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:16 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Maar wat heeft een beschuldiging van pedofilie met links-zijn te maken? Werd je alleen uitgescholden voor pedofiel of dachten ze echt dat je aan kleine kindertjes zat te frunniken.. dat is nogal een verschil.
Hmm oke.. het zal wel vervelend zijn geweest maar toch niet te vergelijken met een beschuldiging van zoiets in het echte leven.quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, die gasten dachten we gaan hem even pakken, waren Holocaustontkenners ook, speelde zich af op een andere site maar nav een ban die bepaalde gasten hier hadden gekregen.
Dat is anders, klopt, maar toch als het niet waar is, is het niet waar hè, vind ik.quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:19 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Hmm oke.. het zal wel vervelend zijn geweest maar toch niet te vergelijken met een beschuldiging van zoiets in het echte leven.
Zo kan je denken ja.. daarom denk ik dat deze Belgische politicus wel degelijk iets heeft uitgespookt met de dame in kwestiequote:Op vrijdag 3 april 2015 00:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is anders, klopt, maar toch als het niet waar is, is het niet waar hè, vind ik.
Dat denk ik dus ook, ik denk dat zijn geweten niet helemaal schoon is geweest....quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:24 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Zo kan je denken ja.. daarom denk ik dat deze Belgische politicus wel degelijk iets heeft uitgespookt met de dame in kwestie
Misschien was het geen verkrachting, maar is er wel iets gebeurd en heeft zij het opgeblazen.. geen idee. En waarom doen mannen dat? Ook geen idee.. verkrachting en zelfmoord zitten bij mij niet in de genen dus ik kan het ook niet verklaren.quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook, ik denk dat zijn geweten niet helemaal schoon is geweest....
Maar waarom zou iemand dat doen op zijn 60ste?
Is toch gek?
Ik bedoel, ik ben ook van redelijk gevorderde leeftijd, weliswaar nog lang niet 60, maar je gaat een vrouw niet verkrachten gewoon.....
Ik op gevorderde leeftijd, maar lang geen 60, zal nooit zo geil worden dat ik een vrouw verkracht hoor... Ik weet niet wanneer feiten hebben plaatsgevonden maar Steve was ouder dan ik wrs, vind het sws gek allemaal, tenzij hij zich belachelijk schuldig heeft gevonden en sws depressief was oid.quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:32 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Misschien was het geen verkrachting, maar is er wel iets gebeurd en heeft zij het opgeblazen.. geen idee. En waarom doen mannen dat? Ook geen idee.. verkrachting en zelfmoord zitten bij mij niet in de genen dus ik kan het ook niet verklaren.
Volgens mij heb ik ooit op school met biologie geleerd dat er verschil is in geilheid tussen mensen.. dat bleek ook te kloppen want de ene vrouw is de andere nietquote:Op vrijdag 3 april 2015 00:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik op gevorderde leeftijd, maar lang geen 60, zal nooit zo geil worden dat ik een vrouw verkracht hoor... Ik weet niet wanneer feiten hebben plaatsgevonden maar Steve was ouder dan ik wrs, vind het sws gek allemaal, tenzij hij zich belachelijk schuldig heeft gevonden en sws depressief was oid.
Kan hoor, maar toch... het is als volwassen worden, als je ouder wordt daarna dan zie je dat andere waarden een grotere rol spelen, volgens mij... En de man was links en zou dat dan moeten begrijpen... Of het was een Oudkerk, DSK...?quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:38 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik ooit op school met biologie geleerd dat er verschil is in geilheid tussen mensen.. dat bleek ook te kloppen want de ene vrouw is de andere nietBij mannen zal dat ook wel opgaan vermoed ik zo.. en misschien speelt bij verkrachting ook het element 'macht' een rol. Genoeg voorbeelden van ouwe geile bokken, toch.. Berlusconi, om maar een voorbeeld te noemen
Jij bent geen psycholoog en ook geen bioloog volgens mij.. en ook geen seksuoloog.quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kan hoor, maar toch... het is als volwassen worden, als je ouder wordt daarna dan zie je dat andere waarden een grotere rol spelen, volgens mij... En de man was links en zou dat dan moeten begrijpen... Of het was een Oudkerk, DSK...?
Ik ben wel een socioloog, of althans zou het willen zijn.quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:44 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Jij bent geen psycholoog en ook geen bioloog volgens mij.. en ook geen seksuoloog.
Of zo iemand nou links of rechts is heeft er niks mee te maken in ieder geval.. gewoon mannen met macht, testosteron en een bepaalde psychische afwijking.. maar die heb je al snel als je in zo'n positie zit.quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik ben wel een socioloog, of althans zou het willen zijn.
Tja, dan moet je verder zoeken dan een socioloog idd...quote:Op vrijdag 3 april 2015 00:48 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Of zo iemand nou links of rechts is heeft er niks mee te maken in ieder geval.. gewoon mannen met macht, testosteron en een bepaalde psychische afwijking.. maar die heb je al snel als je in zo'n positie zit.
Dat expliciete valt wel mee, toch? Er zal wel meer gespeeld hebben maar dat de rechtszaak de aanleiding was daar had hij zelf al op gezinspeeld als ik het goed heb gelezen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 08:42 schreef Re het volgende:
het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat wij in het hoofd van Steve kunnen kijken en de beweegredenen zo expliciet weten.
de rechtszaak is zeker de aanleiding, maar dat zegt niet iets over de schuldvraag bedoelde ik meerquote:Op vrijdag 3 april 2015 09:52 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat expliciete valt wel mee, toch? Er zal wel meer gespeeld hebben maar dat de rechtszaak de aanleiding was daar had hij zelf al op gezinspeeld als ik het goed heb gelezen.
Waar in NL een mental coach hip is, spreekt men in belgie nog steeds over het zottenhuis als iemand mentale problemen heeft. Psychische aandoening zijn in Belgie nog steeds taboe. Voor een volk dat status heel hoog in het vaandal draagt zijn psychische aandoeningen not done. Ik ben ervan overtuigd dat dit een oorzaak van het hogere zelfmoordcijfer is. Men schaamt zich ervoor en gaat niet op zoek naar professionele hulp.quote:Op donderdag 2 april 2015 21:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, en Belgen vind ik over het algemeen veel meer levensgenieters dan Nederlanders. Vandaar dat die verschillende cijfers me ook zo verbazen.
Zijt gij toevallig mister Ben X?quote:Op vrijdag 3 april 2015 10:30 schreef misteriks het volgende:
[..]
Waar in NL een mental coach hip is, spreekt men in belgie nog steeds over het zottenhuis als iemand mentale problemen heeft. Psychische aandoening zijn in Belgie nog steeds taboe. Voor een volk dat status heel hoog in het vaandal draagt zijn psychische aandoeningen not done. Ik ben ervan overtuigd dat dit een oorzaak van het hogere zelfmoordcijfer is. Men schaamt zich ervoor en gaat niet op zoek naar professionele hulp.
Mijn schrijfsel heeft idd autistische trekjes, merk ik nu, maar nee hoor, mijn vriendin is tig keer knapperquote:
quote:Op vrijdag 3 april 2015 10:57 schreef misteriks het volgende:
[..]
Mijn schrijfsel heeft idd autistische trekjes, merk ik nu, maar nee hoor, mijn vriendin is tig keer knapper
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je suis Charlie Sheen
quote:Uiteindelijk was er alleen nog schaamte
Ooit schreef ik dat Steve Stevaert een Hugo Chávez was, maar dan op zijn Limburgs. Populistischer dan deze socialist waren ze ter linkerzijde tot dan toe niet geboren. Moeiteloos overvleugelde hij Louis Tobback in oneliners en Moeder Teresa in sentiment.
Zoals alle populisten kon hij niet leven met de minste kritiek. Later mocht ik ervaren dat hij een zwarte lijst hanteerde voor weerspannige scribenten. Ik voelde me overigens in goed gezelschap. Tijdens een etentje met gemeenschappelijke vrienden hoorde ik hoe hij de journalistiek afbrandde tot 'kakkerlakken'. Dat een vooraanstaand journalist hem in zijn commentaren tot schijnheilig paterke van Hasselt had gestempeld, zou niet vergeten en vergeven worden. Zei hij met zoveel woorden.
De behaagzieke volksmenner had naast een vrouwelijke ruis ook een tirannieke binnenkant. Stevaert schuwde het eliminatie-denken niet. Er mocht bloed vloeien, ook in de familie.
Zijn steile opgang in de volksgunst had ook te maken met personele bloedarmoede in andere partijen
Een machtspoliticus dus die meer gezelligheid speelde dan er in hem aanwezig was. Meester van de persoonsontdubbeling ook. Wel strategisch slim en niet te beroerd om de demagogie van smartlappen na te zingen.
Bazig was hij altijd al, ook toen hij nog cafébaas in Hasselt was. Stevaert was eigenaar van een aantal hippe kroegen voor jongeren. Streng voor zijn personeel, bij het snauwen af en zuinig. Tot een rondje van de baas kwam het nooit, maar de jeugd vond hem sympathiek. Dat kwam vooral door zijn parler vrai, dat in het Limburg van de jaren 70 niet al te uitbundig werd beoefend. De achterkamertjespolitiek regeerde onder het eindeloos durende CVP-bewind.
Zijn steile opgang in de volksgunst had ook te maken met personele bloedarmoede in andere partijen. En ook: kameraad Willy Claes raakte steeds meer afgebladderd. Steve en Willy vonden elkaar alleen nog in het verdelen van macht en prestige. De partij als vehikel, niet als overtuiging.
Het socialisme moest gezellig worden.
Hij maakte indruk in binnen- en buitenland
Het was een nieuwe wind die de regentenmentaliteit van de oude rode garde doorbrak. Voor Stevaert was socialisme eerder een gezelschapsspel met veel tombolaretoriek. Landelijke bekendheid kreeg hij als burgemeester van Hasselt met zijn gratis-openbaar-vervoerverhaal. Het maakte indruk in binnen- en buitenland.
Een van zijn kleine triomfen was dat Wouter Bos hem tijdens zijn verkiezingscampagne naar Nederland haalde om de achterban uit de doeken te doen waar en hoe voor socialisten stemmenwinst te rapen viel. Steve voelde zich gestreeld in zijn deskundigheid, zou hij later zeggen. In Nederland pleitte hij ongegeneerd voor een visioensocialisme. Niet het kleine gepruts aan linkse wetten en bezwaren, de politiek als overstijgend project.
Een van zijn visioenen die hij als gouverneur bepleitte, was een verregaande samenwerking tussen Belgisch en Nederlands Limburg. Hij zei het mooi in zijn beleidsnota: "Grenzen zijn littekens uit een ver verleden, zij vormen het denken en remmen ontwikkeling en vernieuwing af." Zijn eigen gouverneurschap leek nochtans vooral een surplace om even bij te slapen. In die functie is zijn historische stempel nihil.
Altijd zocht hij naar manoeuvreerruimte met een grote symboliek
Stevaert zocht als politicus altijd de onderbuik van zijn kiezers. Niet met ranzig populisme, wel met doortrapte feeling voor de ergernissen en gevoeligheden van de burger. In de Vlaamse regering dribbelde hij de liberalen met de afschaffing van het kijk- en luistergeld. Altijd zocht hij naar manoeuvreerruimte met een grote symboliek. In ideële grandeur kon hij naast zijn vriend Fidel Castro staan. Niet dat hij een roekeloze hervormer was, alles bij hem was steekvlampolitiek.
Berekend idealisme.
Na zijn politieke barricadejaren zocht hij de luwte op van sociaaleconomische gremia. Cumulerend in bestuursraden, van Infrax en Ethias tot voorzitter van een havenproject in Vietnam en van de culinaire gids GaultMillau. Zijn coming out als getalenteerde amateurkok paste ook weer perfect in de volkshype die was uitgebroken rond het fornuis. Binnen de kortste keren had hij zichzelf verliteratuurd met het boek Koken met Steve.
Lang voor de verkrachtingszaak die hem voor de rechter zou leiden, wisten intimi dat Stevaert ook een DSK-kantje had. Voorzichtig, op zijn Limburgs maar toch met taaie, bijna dwangmatige belangstelling voor vrouwen. Ooit zei hij me dat hij zo gelachen had toen André Cools woest uit een vergadering over communautaire heisa wegliep met de woorden: "Je vais baiser."
De ex-voorzitter van de sp.a ging zich steeds meer bewegen in Brusselse salons. Waar niet de erotische bekrompenheid van het bronsgroen eikenhout heerste. Brussel werd zijn biotoop van lust en verliefdheid. Gedoe met een Marokkaanse schone kon niet uitblijven. Als politicus was hij meestal 'tot maat' in staat geweest, als bourgondische minnaar in Brussel viel hem dat moeilijker. Het gezellige socialisme was erotisch socialisme geworden. Gulzig, niet al te fijnbesnaard, machtsbewust.
Uiteindelijk was er alleen nog schaamte.
Ik woon in België en naar mijn weten wordt hulp door een vrijgevestigde psycholoog niet vergoed. Dat kan het hoge aantal zelfmoorden misschien verklaren.quote:Op vrijdag 3 april 2015 10:30 schreef misteriks het volgende:
[..]
Waar in NL een mental coach hip is, spreekt men in belgie nog steeds over het zottenhuis als iemand mentale problemen heeft. Psychische aandoening zijn in Belgie nog steeds taboe. Voor een volk dat status heel hoog in het vaandal draagt zijn psychische aandoeningen not done. Ik ben ervan overtuigd dat dit een oorzaak van het hogere zelfmoordcijfer is. Men schaamt zich ervoor en gaat niet op zoek naar professionele hulp.
quote:Doodsprentje Stevaert: 'Hier lig ik, dik tegen mijn goesting'
Hasselt - In Hasselt kan vandaag en maandag een laatste groet gebracht worden aan Steve Stevaert, de overleden minister van Staat. 'Hier lig ik dan, dik tegen mijn goesting', staat te lezen op zijn doodsprentje, dat ook tekeningen van zijn neven en nichtjes bevat. Stevaert koos de opvallende boodschap zelf uit.
In een interview met De Standaard verklaarde Stevaert in het verleden al dat hij een sober afscheid wou. "Het enige wat ik wil, is een tegel - daar zullen mijn vrienden wel voor zorgen - met daarop: 'Hier lig ik, dik tegen mijn goesting.' Dan is het afgelopen.", klonk het. Op het doodsprentje staan ook tekeningen van zijn neven en nichtjes en een handgeschreven tekst op van zijn buurjongen Stijn.
Stevaert krijgt op wens van de familie geen staatsbegrafenis maar wordt dinsdag in intieme kring begraven. Nog tot eind volgende week ligt een rouwregister in het stadhuis van Hasselt.
Dat hij dan nog niet zo slecht gezien in het geval van Camps, hoewel journalist misschien wat teveel eer is.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:07 schreef Danzig het volgende:
Stukje van Hugo Camps over Steve Stevaert:
"Tijdens een etentje met gemeenschappelijke vrienden hoorde ik hoe hij de journalistiek afbrandde tot 'kakkerlakken'."
Goed stuk van Camps, gelukkig geen verheerlijking zoals je vaak ziet na iemand zijn dood.quote:Op zaterdag 4 april 2015 16:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat hij dan nog niet zo slecht gezien in het geval van Camps, hoewel journalist misschien wat teveel eer is.
"Over de doden niets dan goeds" heeft twee aspecten. Het eerste is dat je de beleefdheid oprbrengt om het rouwproces van anderen niet te vervuilen. Het tweede is dat de doden zich niet kunnen verdedigen. Camps negeert het eerste met zijn timing en het tweede met zijn insinuaties. Kennelijk vond hij die achterbaksheid gerechtvaardigd omdat hij het had gewaagd kritiek te leveren op die beroepsgroep die altijd boven elke kritiek verheven moet zijn, omdat het de beroepsgroep is die daarin zelf veel machtiger is en dan hard en onder de gordel terugslaat, zoals nu. Of omdat hij links was, dat rechtvaardigt tegenwoordig ook elke mate van onfatsoen geloof ik.quote:Op zaterdag 4 april 2015 18:09 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Goed stuk van Camps, gelukkig geen verheerlijking zoals je vaak ziet na iemand zijn dood.
Ah, je bent geen vriend van Camps zie ik. Maar het mag gezegd worden dat Stevaert gewoon een ordinaire populist was die overal rond geneukt heeft. Dat is verder prima, maar het mag gezegd worden.quote:Op zaterdag 4 april 2015 18:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
"Over de doden niets dan goeds" heeft twee aspecten. Het eerste is dat je de beleefdheid oprbrengt om het rouwproces van anderen niet te vervuilen. Het tweede is dat de doden zich niet kunnen verdedigen. Camps negeert het eerste met zijn timing en het tweede met zijn insinuaties. Kennelijk vond hij die achterbaksheid gerechtvaardigd omdat hij het had gewaagd kritiek te leveren op die beroepsgroep die altijd boven elke kritiek verheven moet zijn, omdat het de beroepsgroep is die daarin zelf veel machtiger is en dan hard en onder de gordel terugslaat, zoals nu. Of omdat hij links was, dat rechtvaardigt tegenwoordig ook elke mate van onfatsoen geloof ik.
Stiekem hoop ik dan ook dat er op de dag dat Camps komt te overlijden, en laten we hopen dat dat ondanks een lange doodsstrijd met ondraaglijk lijden niet te lang meer op zich laat wachten, iemand dezelfde dag nog een column plaatst om ons eraan te herinneren wat voor achterbakse pseudo-intellectueel, met een voorkeur voor extreem wollig taalgebruik dat hij eigenlijk niet beheerste, hij ook alweer was.
Ik vond het altijd een machteloze aansteller, zoekend naar mooie woorden die ver buiten zijn bereik liggen. Dit is de eerste keer dat zijn achterbaksheid me opvalt.quote:Op zaterdag 4 april 2015 19:08 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ah, je bent geen vriend van Camps zie ik.
Ik vond het geen populist, ik vind het verwijt van populisme meestal nogal populistisch, maar als hem al populisme te verwijten viel dan was het in ieder geval geen ordinaire populist, maar eentje die dat op zijn eigen bijzondere manier was. Wat Camps hier insinueert is niet gewoon prima, hij doet dat niet in de hoedanigheid van zedenprediker immers. Er blijft niet meer over dan een laffe afrekening van de kakkerlak die boos is omdat hij een kakkerlak genoemd is, en daarom maar eens even goed laat zien wat voor kakkerlijk het is.quote:Maar het mag gezegd worden dat Stevaert gewoon een ordinaire populist was die overal rond geneukt heeft. Dat is verder prima, maar het mag gezegd worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |