abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151317916
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:32 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Misschien was het geen verkrachting, maar is er wel iets gebeurd en heeft zij het opgeblazen.. geen idee. En waarom doen mannen dat? Ook geen idee.. verkrachting en zelfmoord zitten bij mij niet in de genen dus ik kan het ook niet verklaren.
Ik op gevorderde leeftijd, maar lang geen 60, zal nooit zo geil worden dat ik een vrouw verkracht hoor... Ik weet niet wanneer feiten hebben plaatsgevonden maar Steve was ouder dan ik wrs, vind het sws gek allemaal, tenzij hij zich belachelijk schuldig heeft gevonden en sws depressief was oid.
I´m back.
pi_151317948
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik op gevorderde leeftijd, maar lang geen 60, zal nooit zo geil worden dat ik een vrouw verkracht hoor... Ik weet niet wanneer feiten hebben plaatsgevonden maar Steve was ouder dan ik wrs, vind het sws gek allemaal, tenzij hij zich belachelijk schuldig heeft gevonden en sws depressief was oid.
Volgens mij heb ik ooit op school met biologie geleerd dat er verschil is in geilheid tussen mensen.. dat bleek ook te kloppen want de ene vrouw is de andere niet :+ Bij mannen zal dat ook wel opgaan vermoed ik zo.. en misschien speelt bij verkrachting ook het element 'macht' een rol. Genoeg voorbeelden van ouwe geile bokken, toch.. Berlusconi, om maar een voorbeeld te noemen
pi_151318000
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:38 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik ooit op school met biologie geleerd dat er verschil is in geilheid tussen mensen.. dat bleek ook te kloppen want de ene vrouw is de andere niet :+ Bij mannen zal dat ook wel opgaan vermoed ik zo.. en misschien speelt bij verkrachting ook het element 'macht' een rol. Genoeg voorbeelden van ouwe geile bokken, toch.. Berlusconi, om maar een voorbeeld te noemen
Kan hoor, maar toch... het is als volwassen worden, als je ouder wordt daarna dan zie je dat andere waarden een grotere rol spelen, volgens mij... En de man was links en zou dat dan moeten begrijpen... Of het was een Oudkerk, DSK...?
I´m back.
pi_151318033
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kan hoor, maar toch... het is als volwassen worden, als je ouder wordt daarna dan zie je dat andere waarden een grotere rol spelen, volgens mij... En de man was links en zou dat dan moeten begrijpen... Of het was een Oudkerk, DSK...?
Jij bent geen psycholoog en ook geen bioloog volgens mij.. en ook geen seksuoloog. :+
pi_151318045
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:44 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Jij bent geen psycholoog en ook geen bioloog volgens mij.. en ook geen seksuoloog. :+
Ik ben wel een socioloog, of althans zou het willen zijn.
I´m back.
pi_151318110
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik ben wel een socioloog, of althans zou het willen zijn.
Of zo iemand nou links of rechts is heeft er niks mee te maken in ieder geval.. gewoon mannen met macht, testosteron en een bepaalde psychische afwijking.. maar die heb je al snel als je in zo'n positie zit.
pi_151318124
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 00:48 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Of zo iemand nou links of rechts is heeft er niks mee te maken in ieder geval.. gewoon mannen met macht, testosteron en een bepaalde psychische afwijking.. maar die heb je al snel als je in zo'n positie zit.
Tja, dan moet je verder zoeken dan een socioloog idd...
I´m back.
  vrijdag 3 april 2015 @ 08:42:07 #83
262 Re
Kiss & Swallow
pi_151319846
het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat wij in het hoofd van Steve kunnen kijken en de beweegredenen zo expliciet weten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_151320892
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 april 2015 08:42 schreef Re het volgende:
het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat wij in het hoofd van Steve kunnen kijken en de beweegredenen zo expliciet weten.
Dat expliciete valt wel mee, toch? Er zal wel meer gespeeld hebben maar dat de rechtszaak de aanleiding was daar had hij zelf al op gezinspeeld als ik het goed heb gelezen.
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:03:32 #85
262 Re
Kiss & Swallow
pi_151321118
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 09:52 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Dat expliciete valt wel mee, toch? Er zal wel meer gespeeld hebben maar dat de rechtszaak de aanleiding was daar had hij zelf al op gezinspeeld als ik het goed heb gelezen.
de rechtszaak is zeker de aanleiding, maar dat zegt niet iets over de schuldvraag bedoelde ik meer
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:30:34 #86
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_151321739
quote:
0s.gif Op donderdag 2 april 2015 21:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nee, en Belgen vind ik over het algemeen veel meer levensgenieters dan Nederlanders. Vandaar dat die verschillende cijfers me ook zo verbazen.
Waar in NL een mental coach hip is, spreekt men in belgie nog steeds over het zottenhuis als iemand mentale problemen heeft. Psychische aandoening zijn in Belgie nog steeds taboe. Voor een volk dat status heel hoog in het vaandal draagt zijn psychische aandoeningen not done. Ik ben ervan overtuigd dat dit een oorzaak van het hogere zelfmoordcijfer is. Men schaamt zich ervoor en gaat niet op zoek naar professionele hulp.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:42:31 #87
236046 NotYou
tigerblood
pi_151321974
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:30 schreef misteriks het volgende:

[..]

Waar in NL een mental coach hip is, spreekt men in belgie nog steeds over het zottenhuis als iemand mentale problemen heeft. Psychische aandoening zijn in Belgie nog steeds taboe. Voor een volk dat status heel hoog in het vaandal draagt zijn psychische aandoeningen not done. Ik ben ervan overtuigd dat dit een oorzaak van het hogere zelfmoordcijfer is. Men schaamt zich ervoor en gaat niet op zoek naar professionele hulp.
Zijt gij toevallig mister Ben X? :@
Je suis Charlie Sheen
  vrijdag 3 april 2015 @ 10:57:58 #88
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_151322234
quote:
5s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:42 schreef NotYou het volgende:

[..]

Zijt gij toevallig mister Ben X? :@
Mijn schrijfsel heeft idd autistische trekjes, merk ik nu, maar nee hoor, mijn vriendin is tig keer knapper :P
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  vrijdag 3 april 2015 @ 11:08:20 #89
236046 NotYou
tigerblood
pi_151322488
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:57 schreef misteriks het volgende:

[..]

Mijn schrijfsel heeft idd autistische trekjes, merk ik nu, maar nee hoor, mijn vriendin is tig keer knapper :P
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je suis Charlie Sheen
  vrijdag 3 april 2015 @ 17:07:53 #90
13706 Danzig
Dirty Black Summer
pi_151333319
Stukje van Hugo Camps over Steve Stevaert:

quote:
Uiteindelijk was er alleen nog schaamte
Ooit schreef ik dat Steve Stevaert een Hugo Chávez was, maar dan op zijn Limburgs. Populistischer dan deze socialist waren ze ter linkerzijde tot dan toe niet geboren. Moeiteloos overvleugelde hij Louis Tobback in oneliners en Moeder Teresa in sentiment.

Zoals alle populisten kon hij niet leven met de minste kritiek. Later mocht ik ervaren dat hij een zwarte lijst hanteerde voor weerspannige scribenten. Ik voelde me overigens in goed gezelschap. Tijdens een etentje met gemeenschappelijke vrienden hoorde ik hoe hij de journalistiek afbrandde tot 'kakkerlakken'. Dat een vooraanstaand journalist hem in zijn commentaren tot schijnheilig paterke van Hasselt had gestempeld, zou niet vergeten en vergeven worden. Zei hij met zoveel woorden.

De behaagzieke volksmenner had naast een vrouwelijke ruis ook een tirannieke binnenkant. Stevaert schuwde het eliminatie-denken niet. Er mocht bloed vloeien, ook in de familie.

Zijn steile opgang in de volksgunst had ook te maken met personele bloedarmoede in andere partijen

Een machtspoliticus dus die meer gezelligheid speelde dan er in hem aanwezig was. Meester van de persoonsontdubbeling ook. Wel strategisch slim en niet te beroerd om de demagogie van smartlappen na te zingen.

Bazig was hij altijd al, ook toen hij nog cafébaas in Hasselt was. Stevaert was eigenaar van een aantal hippe kroegen voor jongeren. Streng voor zijn personeel, bij het snauwen af en zuinig. Tot een rondje van de baas kwam het nooit, maar de jeugd vond hem sympathiek. Dat kwam vooral door zijn parler vrai, dat in het Limburg van de jaren 70 niet al te uitbundig werd beoefend. De achterkamertjespolitiek regeerde onder het eindeloos durende CVP-bewind.

Zijn steile opgang in de volksgunst had ook te maken met personele bloedarmoede in andere partijen. En ook: kameraad Willy Claes raakte steeds meer afgebladderd. Steve en Willy vonden elkaar alleen nog in het verdelen van macht en prestige. De partij als vehikel, niet als overtuiging.

Het socialisme moest gezellig worden.

Hij maakte indruk in binnen- en buitenland

Het was een nieuwe wind die de regentenmentaliteit van de oude rode garde doorbrak. Voor Stevaert was socialisme eerder een gezelschapsspel met veel tombolaretoriek. Landelijke bekendheid kreeg hij als burgemeester van Hasselt met zijn gratis-openbaar-vervoerverhaal. Het maakte indruk in binnen- en buitenland.

Een van zijn kleine triomfen was dat Wouter Bos hem tijdens zijn verkiezingscampagne naar Nederland haalde om de achterban uit de doeken te doen waar en hoe voor socialisten stemmenwinst te rapen viel. Steve voelde zich gestreeld in zijn deskundigheid, zou hij later zeggen. In Nederland pleitte hij ongegeneerd voor een visioensocialisme. Niet het kleine gepruts aan linkse wetten en bezwaren, de politiek als overstijgend project.

Een van zijn visioenen die hij als gouverneur bepleitte, was een verregaande samenwerking tussen Belgisch en Nederlands Limburg. Hij zei het mooi in zijn beleidsnota: "Grenzen zijn littekens uit een ver verleden, zij vormen het denken en remmen ontwikkeling en vernieuwing af." Zijn eigen gouverneurschap leek nochtans vooral een surplace om even bij te slapen. In die functie is zijn historische stempel nihil.

Altijd zocht hij naar manoeuvreerruimte met een grote symboliek

Stevaert zocht als politicus altijd de onderbuik van zijn kiezers. Niet met ranzig populisme, wel met doortrapte feeling voor de ergernissen en gevoeligheden van de burger. In de Vlaamse regering dribbelde hij de liberalen met de afschaffing van het kijk- en luistergeld. Altijd zocht hij naar manoeuvreerruimte met een grote symboliek. In ideële grandeur kon hij naast zijn vriend Fidel Castro staan. Niet dat hij een roekeloze hervormer was, alles bij hem was steekvlampolitiek.

Berekend idealisme.

Na zijn politieke barricadejaren zocht hij de luwte op van sociaaleconomische gremia. Cumulerend in bestuursraden, van Infrax en Ethias tot voorzitter van een havenproject in Vietnam en van de culinaire gids GaultMillau. Zijn coming out als getalenteerde amateurkok paste ook weer perfect in de volkshype die was uitgebroken rond het fornuis. Binnen de kortste keren had hij zichzelf verliteratuurd met het boek Koken met Steve.

Lang voor de verkrachtingszaak die hem voor de rechter zou leiden, wisten intimi dat Stevaert ook een DSK-kantje had. Voorzichtig, op zijn Limburgs maar toch met taaie, bijna dwangmatige belangstelling voor vrouwen. Ooit zei hij me dat hij zo gelachen had toen André Cools woest uit een vergadering over communautaire heisa wegliep met de woorden: "Je vais baiser."

De ex-voorzitter van de sp.a ging zich steeds meer bewegen in Brusselse salons. Waar niet de erotische bekrompenheid van het bronsgroen eikenhout heerste. Brussel werd zijn biotoop van lust en verliefdheid. Gedoe met een Marokkaanse schone kon niet uitblijven. Als politicus was hij meestal 'tot maat' in staat geweest, als bourgondische minnaar in Brussel viel hem dat moeilijker. Het gezellige socialisme was erotisch socialisme geworden. Gulzig, niet al te fijnbesnaard, machtsbewust.

Uiteindelijk was er alleen nog schaamte.
schorriemorie
pi_151334300
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 10:30 schreef misteriks het volgende:

[..]

Waar in NL een mental coach hip is, spreekt men in belgie nog steeds over het zottenhuis als iemand mentale problemen heeft. Psychische aandoening zijn in Belgie nog steeds taboe. Voor een volk dat status heel hoog in het vaandal draagt zijn psychische aandoeningen not done. Ik ben ervan overtuigd dat dit een oorzaak van het hogere zelfmoordcijfer is. Men schaamt zich ervoor en gaat niet op zoek naar professionele hulp.
Ik woon in België en naar mijn weten wordt hulp door een vrijgevestigde psycholoog niet vergoed. Dat kan het hoge aantal zelfmoorden misschien verklaren.
  zaterdag 4 april 2015 @ 15:40:38 #92
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_151359091
quote:
Doodsprentje Stevaert: 'Hier lig ik, dik tegen mijn goesting'



Hasselt - In Hasselt kan vandaag en maandag een laatste groet gebracht worden aan Steve Stevaert, de overleden minister van Staat. 'Hier lig ik dan, dik tegen mijn goesting', staat te lezen op zijn doodsprentje, dat ook tekeningen van zijn neven en nichtjes bevat. Stevaert koos de opvallende boodschap zelf uit.

In een interview met De Standaard verklaarde Stevaert in het verleden al dat hij een sober afscheid wou. "Het enige wat ik wil, is een tegel - daar zullen mijn vrienden wel voor zorgen - met daarop: 'Hier lig ik, dik tegen mijn goesting.' Dan is het afgelopen.", klonk het. Op het doodsprentje staan ook tekeningen van zijn neven en nichtjes en een handgeschreven tekst op van zijn buurjongen Stijn.

Stevaert krijgt op wens van de familie geen staatsbegrafenis maar wordt dinsdag in intieme kring begraven. Nog tot eind volgende week ligt een rouwregister in het stadhuis van Hasselt.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_151360686
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2015 17:07 schreef Danzig het volgende:
Stukje van Hugo Camps over Steve Stevaert:

"Tijdens een etentje met gemeenschappelijke vrienden hoorde ik hoe hij de journalistiek afbrandde tot 'kakkerlakken'."
Dat hij dan nog niet zo slecht gezien in het geval van Camps, hoewel journalist misschien wat teveel eer is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_151363590
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2015 16:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat hij dan nog niet zo slecht gezien in het geval van Camps, hoewel journalist misschien wat teveel eer is.
Goed stuk van Camps, gelukkig geen verheerlijking zoals je vaak ziet na iemand zijn dood.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_151364489
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2015 18:09 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Goed stuk van Camps, gelukkig geen verheerlijking zoals je vaak ziet na iemand zijn dood.
"Over de doden niets dan goeds" heeft twee aspecten. Het eerste is dat je de beleefdheid oprbrengt om het rouwproces van anderen niet te vervuilen. Het tweede is dat de doden zich niet kunnen verdedigen. Camps negeert het eerste met zijn timing en het tweede met zijn insinuaties. Kennelijk vond hij die achterbaksheid gerechtvaardigd omdat hij het had gewaagd kritiek te leveren op die beroepsgroep die altijd boven elke kritiek verheven moet zijn, omdat het de beroepsgroep is die daarin zelf veel machtiger is en dan hard en onder de gordel terugslaat, zoals nu. Of omdat hij links was, dat rechtvaardigt tegenwoordig ook elke mate van onfatsoen geloof ik.

Stiekem hoop ik dan ook dat er op de dag dat Camps komt te overlijden, en laten we hopen dat dat ondanks een lange doodsstrijd met ondraaglijk lijden niet te lang meer op zich laat wachten, iemand dezelfde dag nog een column plaatst om ons eraan te herinneren wat voor achterbakse pseudo-intellectueel, met een voorkeur voor extreem wollig taalgebruik dat hij eigenlijk niet beheerste, hij ook alweer was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_151365303
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2015 18:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

"Over de doden niets dan goeds" heeft twee aspecten. Het eerste is dat je de beleefdheid oprbrengt om het rouwproces van anderen niet te vervuilen. Het tweede is dat de doden zich niet kunnen verdedigen. Camps negeert het eerste met zijn timing en het tweede met zijn insinuaties. Kennelijk vond hij die achterbaksheid gerechtvaardigd omdat hij het had gewaagd kritiek te leveren op die beroepsgroep die altijd boven elke kritiek verheven moet zijn, omdat het de beroepsgroep is die daarin zelf veel machtiger is en dan hard en onder de gordel terugslaat, zoals nu. Of omdat hij links was, dat rechtvaardigt tegenwoordig ook elke mate van onfatsoen geloof ik.

Stiekem hoop ik dan ook dat er op de dag dat Camps komt te overlijden, en laten we hopen dat dat ondanks een lange doodsstrijd met ondraaglijk lijden niet te lang meer op zich laat wachten, iemand dezelfde dag nog een column plaatst om ons eraan te herinneren wat voor achterbakse pseudo-intellectueel, met een voorkeur voor extreem wollig taalgebruik dat hij eigenlijk niet beheerste, hij ook alweer was.
Ah, je bent geen vriend van Camps zie ik. Maar het mag gezegd worden dat Stevaert gewoon een ordinaire populist was die overal rond geneukt heeft. Dat is verder prima, maar het mag gezegd worden.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_151366176
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 april 2015 19:08 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Ah, je bent geen vriend van Camps zie ik.
Ik vond het altijd een machteloze aansteller, zoekend naar mooie woorden die ver buiten zijn bereik liggen. Dit is de eerste keer dat zijn achterbaksheid me opvalt.

quote:
Maar het mag gezegd worden dat Stevaert gewoon een ordinaire populist was die overal rond geneukt heeft. Dat is verder prima, maar het mag gezegd worden.
Ik vond het geen populist, ik vind het verwijt van populisme meestal nogal populistisch, maar als hem al populisme te verwijten viel dan was het in ieder geval geen ordinaire populist, maar eentje die dat op zijn eigen bijzondere manier was. Wat Camps hier insinueert is niet gewoon prima, hij doet dat niet in de hoedanigheid van zedenprediker immers. Er blijft niet meer over dan een laffe afrekening van de kakkerlak die boos is omdat hij een kakkerlak genoemd is, en daarom maar eens even goed laat zien wat voor kakkerlijk het is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')