abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151161002
quote:
Antwoorden voor Kris
Video op Vimeo
Website ouders Kris
Nieuws
Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra

De Lijst Kloothommel - update 18 maart
Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter

Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto's van de wandeling
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto's
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - Geruisloos
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Interviews, getuigen & zoekacties
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks & Informatie op video
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Extra informatie
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Centrale vraag: Waar zou de nachtfotolocatie zich bevinden?

HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 29-03-2015 17:55:13 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151161476
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 17:06 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ik herinner het me omgekeerd: er is een kabel voor de eerste kabelbrug en 50 meter stroomopwaarts is een doorwaadbare plek die meestal veel veiliger en handiger is.
Je vraagt je af waarom het pad dan naar de kabelbrug leidt ipv naar die veiliger oversteekplek.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_151161667
Is het nog steeds de bedoeling dat er een expeditie naar Boquete wordt gehouden of is dat van de baan?
pi_151161743
Helemaal eens met El-Mata. De rivier volgen is echter het meest logisch. Eerder werd hier een rapportage gepost van vermissingen en het gedrag van mensen hierin. Veruit de meerderheid volgen de rivier. @Ouder1: waarom? Antwoord: om bewoning te vinden. Dat ze het niet vonden betekent gewoon dat de hutjes niet bewoond waren of dat ze ze niet gevonden hebben. Simpel. Het nu ook niet zo dat ze in Manhattan zijn zoekgeraakt...
  zondag 29 maart 2015 @ 17:51:28 #5
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_151161897
quote:
4s.gif Op zondag 29 maart 2015 16:23 schreef El_Matador het volgende:
Er zijn in feite voor een niet-derden-scenario 2 extremen:
[ afbeelding ]

1 - Het FvdG-scenario - Kris en Lisanne zijn op de terugweg van Q1 naar de Mirador in een kloof gevallen en daar nooit meer uitgekomen. Dit betekent dat het spijkerbroekje én de rugzak honderden rivierbochten en verschillende samenvloeiingen hebben gepasseerd om om ongeschonden daar terecht te komen waar ze gevonden zijn.

[ afbeelding ]

2 - Het rugzakplek-scenario - Lisanne en Kris zijn helemaal naar de rugzakplek geweest en in die buurt komen te overlijden.

Alles ertussen is dus ook mogelijk.

Het grote probleem met 1 is dat de vondsten achterlijk ver getransporteerd moeten zijn en met name door het nauwe stuk Culebra, dat vol met (grote) stenen moet liggen (zie de topografie van de bronhellingen van het stuk rivier; het hinterland).

Het grote probleem met 2 is dat ze langs zoveel hutten en huizen gekomen moeten zijn en vooral het Casa Sinaproc, waar je als je zou aankomen zeker zou overnachten en het als je standplaats zou maken, met een groot veld eromheen zodat helikopters je goed kunnen zien.
Nuttige afbakening van de geografische kant van het probleem. Ik denk dat iedereen, ongeacht de voorkeur voor verdwalen / ongeluk / misdrijf, zich hierin kan vinden.
In het FvdG-scenario heb ik nooit geloofd, precies om de reden die je hier aangeeft.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_151162013
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 17:45 schreef RapaNui het volgende:
Is het nog steeds de bedoeling dat er een expeditie naar Boquete wordt gehouden of is dat van de baan?
Ga mee dan, dan weet je het. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151162038
@lekarO: zie vorige post van Perico, als er geen pad langs de rivier loopt, is het volgen van die rivier in dat terrein niet te doen. Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik ben nog altijd van mening dat ze niet uit eigen beweging terecht gekomen zijn waar ze uiteindelijk terechtkwamen.
pi_151162146
quote:
12s.gif Op zondag 29 maart 2015 17:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ga mee dan, dan weet je het. :*
Dit jaar kan ik iig niet.....
pi_151162214
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 17:55 schreef RapaNui het volgende:
@lekarO: zie vorige post van Perico, als er geen pad langs de rivier loopt, is het volgen van die rivier in dat terrein niet te doen. Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik ben nog altijd van mening dat ze niet uit eigen beweging terecht gekomen zijn waar ze uiteindelijk terechtkwamen.
Daar is een psychologisch probleem mee:

• de ouders geloofden van 12 mei tot 4 december in een misdrijf en hun advocaat Enrique A. vermoedde "geplant bewijs"
• de ouders verkozen om niet naar de jeans- of rugzakplek te gaan, ook niet per helikopter. Dachten ze dat die plekken niet zo belangrijk waren omdat de resten daar "toch maar" heengespoeld waren? Nee; "we hebben het wel gezien, we keren om"

Dat staat in tegenspraak met elkaar als je de mysterieuze dood van je dochter goed wil onderzoeken. Geen enkele ouder zou zoiets doen, lijkt mij. Niet als je denkt dat er "iets mis is" met die plekken.

De jeans lag aan de rivier, terwijl de wandelroute naar de 2e kabelbrug daar niet langskomt. Die zou er dus heengespoeld moeten kunnen zijn.

Maar de rugzak? Ongeschonden door al die bochten, vertakkingen, aanvoerrivieren? Met al die stenen in de stroom? :N
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151162254
Lavenderr, waarom is de OP gelockt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151162950
quote:
12s.gif Op zondag 29 maart 2015 18:02 schreef El_Matador het volgende:
• de ouders verkozen om niet naar de jeans- of rugzakplek te gaan, ook niet per helikopter. Dachten ze dat die plekken niet zo belangrijk waren omdat de resten daar "toch maar" heengespoeld waren? Nee; "we hebben het wel gezien, we keren om"
Ik ben het met je eens dat ze hadden moeten doorlopen en verder hadden moeten filmen. Ik zou het waarschijnlijk wel hebben gedaan. Misschien werden ze afgeraden om verder te lopen? Of was zo'n hike te zwaar voor ze?

Kennelijk hebben ze de route en de culebra rivier wel vanuit de lucht gezien en zijn ze naar Alto Romero gevlogen, samen met José G. Dat was eind juli-begin augustus, toen ze ook de AFK video gemaakt hadden:
http://www.tvn-2.com/Noti(...)uevos-hallazgos.aspx
pi_151163066
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 18:28 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat ze hadden moeten doorlopen en verder hadden moeten filmen. Ik zou het waarschijnlijk wel hebben gedaan. Misschien werden ze afgeraden om verder te lopen? Of was zo'n hike te zwaar voor ze?

Kennelijk hebben ze de route en de culebra rivier wel vanuit de lucht gezien en zijn ze naar Alto Romero gevlogen, samen met José G. Dat was eind juli-begin augustus, toen ze ook de AFK video gemaakt hadden:
http://www.tvn-2.com/Noti(...)uevos-hallazgos.aspx
Met de helikopter kun je bewezen landen naast de Sinaproc-hut en binnen 5 min ben je bij de jeansplek. Op Feliciano's Finca en in de omgeving kun je makkelijk landen en de rugzakplek bezoeken.

Als ze een helikoptermogelijkheid hadden, is het nog vreemder.

Wist je trouwens dat niet Pepe (José) Feliciano G. maar zijn naamgenootje wel die, die op 4 april, dezelfde dag als Osman V. (!) door een ongeluk in David om het leven kwam?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151163476
quote:
11s.gif Op zondag 29 maart 2015 18:33 schreef El_Matador het volgende:
Wist je trouwens dat niet Pepe (José) Feliciano G. maar zijn naamgenootje wel die, die op 4 april, dezelfde dag als Osman V. (!) door een ongeluk in David om het leven kwam?
Jeeeeetje!
pi_151164295
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 18:28 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat ze hadden moeten doorlopen en verder hadden moeten filmen. Ik zou het waarschijnlijk wel hebben gedaan. Misschien werden ze afgeraden om verder te lopen? Of was zo'n hike te zwaar voor ze?

Kennelijk hebben ze de route en de culebra rivier wel vanuit de lucht gezien en zijn ze naar Alto Romero gevlogen, samen met José G. Dat was eind juli-begin augustus, toen ze ook de AFK video gemaakt hadden:
http://www.tvn-2.com/Noti(...)uevos-hallazgos.aspx
Wat ze met de video bedoelden was toch het in beeld brengen van de route van Kis en Lisanne? Tot het verste moment van de eerste noodoproep?
En dan terug tot het moment van de eerste noodoproep?

Wat de ouders daar verder bekeken en gezien hebben, staat los van de video en was voor het doel van de video niet van toepassing.
pi_151164312
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 17:55 schreef RapaNui het volgende:
@lekarO: zie vorige post van Perico, als er geen pad langs de rivier loopt, is het volgen van die rivier in dat terrein niet te doen. Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik ben nog altijd van mening dat ze niet uit eigen beweging terecht gekomen zijn waar ze uiteindelijk terechtkwamen.
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 10:17 schreef gynaika het volgende:
Mooie duidelijke kaarten!

Mochten K en L werkelijk zover gekomen zijn dan neem ik persoonlijk aan dat zij daar niet door afdwalen zijn gekomen maar onder dwang zijn meegenomen.
pi_151164751
lalalala geld
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151165133
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 19:13 schreef gynaika het volgende:

[..]

[..]

Aangenomen wordt dat de meiden ( nog 11 dagen in leven zouden zijn geweest.
Geen persoonlijke berichten, geen persoonlijke foto's, geen persoonlijke video's en geen ingesproken boodschap: geen persoonlijk teken van leven na 13:39 uur op 1 april.

Aangenomen wordt dat de meiden verongelukt of verdwaald zouden zijn.
Het gebied is compleet uitgekamd en doorzocht, er is niets maar dan ook helemaal niets gevonden wat hierover duidelijkheid geeft.

Wat ik erg opvallend vind, die vele paddocks en open gebieden na de q1, meerdere hutten. Op de open plekken voldoende ruimte en stenen om een groot sos teken te maken. Ik een aantal hutten ligt vuur
Het gebied na de q1 heeft voldoende mogelijkheden om te overleden en gevonden te worden, juist als ze gewond waren.
Het gebied voor de q1 heeft valmogelijkheden, klopt. Maar daar zijn gidsen, boeren en vrijwilligers zich toch ook van bewust? Hoeveel abseilers (foto's hiervan) hebben we gezien? En dan niet op de meest voor de hand liggende plek gaan kijken?

Daarnaast heeft iedereen die na 3 april het pad bewandeld heeft en op de hoogte waren van de vermissing van de meiden daar niet gelopen met oogkleppen op.

Ik blijf sterk aan een misdrijf denken
  zondag 29 maart 2015 @ 20:10:48 #18
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_151166613
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 19:35 schreef ootjekatootje het volgende:
Het gebied voor de q1 heeft valmogelijkheden, klopt. Maar daar zijn gidsen, boeren en vrijwilligers zich toch ook van bewust? Hoeveel abseilers (foto's hiervan) hebben we gezien? En dan niet op de meest voor de hand liggende plek gaan kijken?
In de eerste dagen is dat abseilen aan de Boquete-kant gedaan.
De meest voor de hand liggende plek werd pas maanden later anders toen de telefoons aan de andere kant gevonden werden.
Toen is er weer gezocht maar of daar abgeseilt is weet ik ook niet.
Wie dit leest is gek
  zondag 29 maart 2015 @ 20:17:12 #19
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_151166890
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 19:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het gebied is compleet uitgekamd en doorzocht,
Ik denk dat dat op geen stukken na het geval is. Alle paden aflopen is wat anders dan het terrein compleet doorzoeken.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_151169729
Mata Scenario



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het gedrag van Lisanne en Kris veranderde opeens die nacht van 7 op 8 april door de aanwezigheid van Sinaproc in het uiterste noorden in de verte over de paddocks. Van bovenaf naar beneden veel beter te zien dan andersom (Sinaproc hen).

Ervoor probeerden ze via alternatieve kloven naar het oosten, dichter naar Boquete de weg terug zien te vinden, maar de aanwezigheid van lichten precies 180 graden de andere kant op, deed ze besluiten naar het noorden te gaan.

Ze daalden de quebrada af op een veilig punt dat ze markeerden met de stok met de zakjes. In de klauterpartij maakt Lisanne een foto van Kris' levende achterhoofd. Ze struinen door Q2, komen bovenlangs Matteo's paddock met Casa Matteo maar dat zien ze 's nachts niet. Bovendien moeten ze naar het noorden, naar de lichten.


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Om schijfruimte voor de nachtelijke toer te hebben, worden enkele foto's die ze in de kloven hebben gemaakt te wissen. Niet meer nodig, net als _509 na het maken van de afdalings- en zakjesmarkeerfoto's, want redding is in het noorden te vinden;Lichten! Daar wonen mensen!? En niet gewend aan de Panamese wildernis met alleen trekkershutten, er niet aan denkend dat die "bewoning" niet permanent is, zelfs niet van zo'n grote boerderij als Finca Chani...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Shoot. :7

[ Bericht 3% gewijzigd door El_Matador op 30-03-2015 02:56:32 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151171438
Ik kan me niet voorstellen dat Lisanne op de vindplek van de rugzak is geweest, rugzak daar heeft achter gelaten en daarna weer richting het noorden is gelopen.
Die mogelijkheid mag je wat mij betreft wegstrepen uit je scenario.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_151172747
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 21:39 schreef Lutalo het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat Lisanne op de vindplek van de rugzak is geweest, rugzak daar heeft achter gelaten en daarna weer richting het noorden is gelopen.
Die mogelijkheid mag je wat mij betreft wegstrepen uit je scenario.
Die mogelijkheid komt van Domnivoor, maar dan beter een flash flood die Lisanne "achterliet" bij de schoenplek en de rugzak ~1 km verder afzette?

Een groot zwak punt lijkt dat Sinaproc de flitslichten in het zuiden op de berg/langs de Q2 niet hebben opgemerkt.

Maar met het "zicht" vanuit Casa Sinaproc op waar Kris en Lisanne die nacht gebaseerd op gesteente en vegetatie gezeten en afgedaald zouden moeten hebben wordt het logischer (790 m vs ~1300+ meter) met een uitzichtbedervende bergkam ertussen.



Het is een flinke afstand, maar in de pikdonkere nacht zou je het tussen de bergen door moeten kunnen zien. Misschien gingen de Sinaproccers juist om 01:40 slapen en misten Kris en Lisanne met hun geflits precies hun aandacht...?

Kris en Lisanne zagen Casa Sinaproc beter dan dat Casa Sinaproc de bergkam kon zien. De meiden probeerden die nacht in het donker richting Casa SInaproc te komen, denkend dat het veel dichterbij zou zijn dan het in werkelijkheid was. Een bekende fout in de bergen, 's nachts nog eens extra versterkt...

Op het moment dat Kris en Lisanne eindelijk bij de 2e kabelbrug en dus vlakbij Casa Sinaproc waren, viel Kris in de rivier. Lisanne kan ook gedacht hebben; Sinaproc is hier niet meer, misschien moet ik verder stroomafwaarts om mensen te vinden...

Maar dan moet die voet in schoen door roofdieren stroomopwaarts 1 km verplaatst en achter een boom (!) neergelegd zijn en dat lijkt me sterk.

[ Bericht 20% gewijzigd door El_Matador op 29-03-2015 22:22:44 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151173358
quote:
11s.gif Op zondag 29 maart 2015 18:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]



Wist je trouwens dat niet Pepe (José) Feliciano G. maar zijn naamgenootje wel die, die op 4 april, dezelfde dag als Osman V. (!) door een ongeluk in David om het leven kwam?
Dit en het overlijden van de taxichauffeur geeft toch te denken? Of niet?
pi_151173685
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:14 schreef gynaika het volgende:

[..]

Dit en het overlijden van de taxichauffeur geeft toch te denken? Of niet?
Ze zouden door Henry G. en Osman V. en hun bende die ze opeens bij Q1/Q2 zagen, opgeschrikt en in de kloof gejaagd kunnen zijn, maar daarna verder alles op natuurlijke wijze, zonder derden, zou ik me kunnen voorstellen. Meer niet met derden. Is niet nodig om de feiten te kunnen verklaren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151173740
quote:
12s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die mogelijkheid komt van Domnivoor, maar dan beter een flash flood die Lisanne "achterliet" bij de schoenplek en de rugzak ~1 km verder afzette?

Een groot zwak punt lijkt dat Sinaproc de flitslichten in het zuiden op de berg/langs de Q2 niet hebben opgemerkt.

Maar met het "zicht" vanuit Casa Sinaproc op waar Kris en Lisanne die nacht gebaseerd op gesteente en vegetatie gezeten en afgedaald zouden moeten hebben wordt het logischer (790 m vs ~1300+ meter)

[ afbeelding ]

Het is een flinke afstand, maar in de pikdonkere nacht zou je het tussen de bergen door moeten kunnen zien. Misschien gingen de Sinaproccers juist om 1:40 slapen en misten Kris en Lisanne met hun geflits precies hun aandacht...?
Ik vind het fijn dat je het zo uitgebreid laat zien, met de kaarten, ook vanaf Matteo's hut is er geen zicht op de CD/q1 zijde, daar staat ook een heuvel voor en is een klein puntje van de cd top te zien.
pi_151173841
Als je bewust 's nachts gaat zoeken, ben je toch juist bedacht op geluiden en licht(en) anders dan anders? Vooral als je zelf ook signalen uitzendt?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_151173842
quote:
12s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze zouden door Henry G. en Osman V. en hun bende die ze opeens bij Q1/Q2 zagen, opgeschrikt en in de kloof gejaagd kunnen zijn, maar daarna verder alles op natuurlijke wijze, zonder derden, zou ik me kunnen voorstellen. Meer niet met derden. Is niet nodig om de feiten te kunnen verklaren.
Kom je nooit achter, kunnen ook anderen geweest zijn
pi_151173938
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:22 schreef Lutalo het volgende:
Als je bewust 's nachts gaat zoeken, ben je toch juist bedacht op geluiden en licht(en) anders dan anders? Vooral als je zelf ook signalen uitzendt?
Ik kan me ook niet voorstellen dat die 17 kerels allemaal op dezelfde tijd geslapen hebben, d'r zullen er gedurende nacht wel een paar wacht hebben gehouden, ze liepen er met flinke wapens rond. Beetje gevaarlijk om die daar te bewaren zonder wakker toezicht.
pi_151174006
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:14 schreef gynaika het volgende:

[..]

Dit en het overlijden van de taxichauffeur geeft toch te denken? Of niet?
Was een verkeersongeluk, als ik het goed lees. Bovendien, is deze Gonzalez wel familie? Het gaat om heel veel voorkomende voor- en achternamen.
pi_151174058
Heeft "Baru" mond op mond beademing gehad en is ie weer tot leven gekomen?
Had gehoopt dat die flauwekul hier nou afgelopen zou zijn maar nee dus.

Hij weet de coordinaten van zijn vriend Feliciano zijn finca maar weet niet dat je tussen de top en de 1e beek kunt vallen? (en zo ontzettend veel dingen meer niet)

En als Kris en Lisanne mobiel waren dan hadden ze veel vaker hun telefoon gechecked op bereik en waren ze bergopwaarts gegaan omdat je daar beter bereik hebt.

Meiden leefden niet meer op 2 april. Neem dat maar eens als uitgaanspunt dan is alles daarna veel logischer
pi_151174308
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:27 schreef jackie12 het volgende:
Heeft "Baru" mond op mond beademing gehad en is ie weer tot leven gekomen?
Had gehoopt dat die flauwekul hier nou afgelopen zou zijn maar nee dus.

Hij weet de coordinaten van zijn vriend Feliciano zijn finca maar weet niet dat je tussen de top en de 1e beek kunt vallen? (en zo ontzettend veel dingen meer niet)

En als Kris en Lisanne mobiel waren dan hadden ze veel vaker hun telefoon gechecked op bereik en waren ze bergopwaarts gegaan omdat je daar beter bereik hebt.

Meiden leefden niet meer op 2 april. Neem dat maar eens als uitgaanspunt dan is alles daarna veel logischer
Ik geef een sluitende verklaring voor zowel _542 (checken waar je de afgrond af kan, richting Q2 onder je) als _550 (stok met zakjes als markeerpunt waar afgedaald te zijn). _5XX (van Kris' hoofd) is gemaakt per ongeluk, toen Lisanne achter Kris liep en naar het noorden probeerden te komen.
:s)
Jij:

nepfoto's.

Zonder verklaring voor de bijzondere tak, zonder verdere uitleg.

Vind jij dat genoeg basis voor "jouw allesomvattende keimakkelijke scenario"? :?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151174330
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:27 schreef jackie12 het volgende:
Heeft "Baru" mond op mond beademing gehad en is ie weer tot leven gekomen?
Had gehoopt dat die flauwekul hier nou afgelopen zou zijn maar nee dus.

Hij weet de coordinaten van zijn vriend Feliciano zijn finca maar weet niet dat je tussen de top en de 1e beek kunt vallen? (en zo ontzettend veel dingen meer niet)

En als Kris en Lisanne mobiel waren dan hadden ze veel vaker hun telefoon gechecked op bereik en waren ze bergopwaarts gegaan omdat je daar beter bereik hebt.

Meiden leefden niet meer op 2 april. Neem dat maar eens als uitgaanspunt dan is alles daarna veel logischer
Van wie kaart nu is, een duitser een kloon, een gids of een ander, ik vind het resultaat van de kaart/paden zoals hierboven uitgewerkt door Mata prettig. Ik kan het niet en ben blij dat een ander wel de moeite neemt.

De meiden zijn inderdaad niet meer in leven geweest op 2 april omdat er geen poging is gedaan contact te krijgen met Familie en vrienden. Niet een keer en alle handelingen op de telefoon en camera door derden gedaan kunnen zijn.
Weet een dader welk nummer van de ouders is? Weet een dader hoe de vriend van kris heet? Niets, geen enkele persoonlijke benadering.
pi_151174425
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:33 schreef ootjekatootje het volgende:
Weet een dader welk nummer van de ouders is? Weet een dader hoe de vriend van kris heet? Niets, geen enkele persoonlijke benadering.
Als er nu iets makkelijk is, als je toch al de telefoon pakt van een "meisje dat je zojuist vermoord hebt" (echt, waar haal je het vandaan? :N ), is het een nummer uit de lijst aanklikken, als je dat zou willen faken.

Absence of evidence is no evidence of absence...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151174532
quote:
18s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als er nu iets makkelijk is, als je toch al de telefoon pakt van een "meisje dat je zojuist vermoord hebt" (echt, waar haal je het vandaan? :N ), is het een nummer uit de lijst aanklikken, als je dat zou willen faken.

Absence of evidence is no evidence of absence...
Ik zeg niet dat ze vermoord zijn en dat de dader dit belgedrag dagenlang heeft gedaan . En constant bij een lichaam zit, nee hoor.

De telefoon en camera zijn in een keer bewerkt.
pi_151174754
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 19:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Aangenomen wordt dat de meiden ( nog 11 dagen in leven zouden zijn geweest.
Geen persoonlijke berichten, geen persoonlijke foto's, geen persoonlijke video's en geen ingesproken boodschap: geen persoonlijk teken van leven na 13:39 uur op 1 april.

Aangenomen wordt dat de meiden verongelukt of verdwaald zouden zijn.
Het gebied is compleet uitgekamd en doorzocht, er is niets maar dan ook helemaal niets gevonden wat hierover duidelijkheid geeft.

Wat ik erg opvallend vind, die vele paddocks en open gebieden na de q1, meerdere hutten. Op de open plekken voldoende ruimte en stenen om een groot sos teken te maken. Ik een aantal hutten ligt vuur
Het gebied na de q1 heeft voldoende mogelijkheden om te overleden en gevonden te worden, juist als ze gewond waren.
Het gebied voor de q1 heeft valmogelijkheden, klopt. Maar daar zijn gidsen, boeren en vrijwilligers zich toch ook van bewust? Hoeveel abseilers (foto's hiervan) hebben we gezien? En dan niet op de meest voor de hand liggende plek gaan kijken?

Daarnaast heeft iedereen die na 3 april het pad bewandeld heeft en op de hoogte waren van de vermissing van de meiden daar niet gelopen met oogkleppen op.

Ik blijf sterk aan een misdrijf denken
Het gehele gebeuren klopt van geen kant. Daarom blijf ook ik sterk aan een misdrijf denken.

Een misdrijf als gevolg van onmacht op een bepaald moment?

Misdaad met voorbedachte rade? Wat zou de aanleiding daartoe geweest kunnen zijn?

Meerdere motieven van geheel andere aard zijn uiteraard mogelijk.
pi_151174855
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ze vermoord zijn en dat de dader dit belgedrag dagenlang heeft gedaan . En constant bij een lichaam zit, nee hoor.

De telefoon en camera zijn in een keer bewerkt.
- Waarom precies juist deze foto's, zo, op deze manier geschoten en op welke plekken? Wat is de betekenis van de foto's?
- Hoe kan het haar van Kris er nog zo goed uitzien als ze al een week eerder vermoord zijn (op de eerste dag omgekomen, door schuld van derden dus??)?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151174907
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:43 schreef gynaika het volgende:

[..]

Het gehele gebeuren klopt van geen kant. Daarom blijf ook ik sterk aan een misdrijf denken.

Een misdrijf als gevolg van onmacht op een bepaald moment?

Misdaad met voorbedachte rade? Wat zou de aanleiding daartoe geweest kunnen zijn?

Meerdere motieven van geheel andere aard zijn uiteraard mogelijk.
meiden zijn vastgehouden
meiden zijn onheus behandeld om het maar even netjes te zeggen
meiden zijn meegenomen naar een voor hun onbekende locatie achter de cd

mogelijkheden genoeg, geen directe moord
Geen phyco's maar mannen die de meiden troffen en een stomme keuze maakten in de "middle of nowhere"
pi_151175320
quote:
15s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

- Waarom precies juist deze foto's, zo, op deze manier geschoten en op welke plekken? Wat is de betekenis van de foto's?
- Hoe kan het haar van Kris er nog zo goed uitzien als ze al een week eerder vermoord zijn (op de eerste dag omgekomen, door schuld van derden dus??)?
als mogelijke plekken zijn diverse locaties mogelijk, hier is genoemd als potenciele locatie de tweede kabelbrug en ook een steen. Gezien de tijdslijn denk ik niet dat het 1 locatie is maar dat de nachtfoto's gemaakt zijn over meerdere plekken.

De tweede vraag hebben meerdere hier al veelvuldig beantwoord, korte versie: haarzakjes hebben spiertjes en deze werken niet meer, na een lange tijd zorgt dit ook doordat haar niet vet wordt maar juist droger voor een "natuurlijke" glans en heel zacht haar.
Ouder1 heeft hiertegen verklaart zelf meerdere lichamen te hebben gewassen en dit zelf niet te herkennen. Mijn vriendin werkt op PL en heeft dit juist bevestigt. Het gaat niet om lichamen die 1/2 dagen dood zijn maar een wat langere tijd.
pi_151175836
quote:
18s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als er nu iets makkelijk is, als je toch al de telefoon pakt van een "meisje dat je zojuist vermoord hebt" (echt, waar haal je het vandaan? :N ), is het een nummer uit de lijst aanklikken, als je dat zou willen faken.

Absence of evidence is no evidence of absence...
Nederlandse meiden hebben echt niet: mom and dad in hun telefoon staan.
Voor een latino is een lijst met nederlandse namen toch niet te volgen?
Zelfs stagaire Eileen snapte niet dat ze de moeder van Lisanne belden in plaats van Lisanne.

In een lijst met: Bert, Ceciel, Dirk, Henk, Huisarts, Ouders, Pietje, School, Suzanne Werk, zien buitenlanders (van een ander continent) niet dat Ouders iets anders is dan Dirk bijvoorbeeld.
pi_151175973
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

als mogelijke plekken zijn diverse locaties mogelijk, hier is genoemd als potenciele locatie de tweede kabelbrug en ook een steen. Gezien de tijdslijn denk ik niet dat het 1 locatie is maar dat de nachtfoto's gemaakt zijn over meerdere plekken.

De tweede vraag hebben meerdere hier al veelvuldig beantwoord, korte versie: haarzakjes hebben spiertjes en deze werken niet meer, na een lange tijd zorgt dit ook doordat haar niet vet wordt maar juist droger voor een "natuurlijke" glans en heel zacht haar.
Ouder1 heeft hiertegen verklaart zelf meerdere lichamen te hebben gewassen en dit zelf niet te herkennen. Mijn vriendin werkt op PL en heeft dit juist bevestigt. Het gaat niet om lichamen die 1/2 dagen dood zijn maar een wat langere tijd.
Ik denk niet dat iemand nog graag zo dichtbij komt om een foto te maken, als dat lichaam al een week in die broeierige omgeving ligt te.. liggen.
pi_151176068
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:27 schreef jackie12 het volgende:
Heeft "Baru" mond op mond beademing gehad en is ie weer tot leven gekomen?
Had gehoopt dat die flauwekul hier nou afgelopen zou zijn maar nee dus.
Was het maar waar!

quote:
Hij weet de coordinaten van zijn vriend Feliciano zijn finca maar weet niet dat je tussen de top en de 1e beek kunt vallen? (en zo ontzettend veel dingen meer niet)
Wij weten ook niet of je daar kunt vallen. We interpreteren een onduidelijke uitspraak van FvdG en zoeken daar mogelijke gegevens bij.

quote:
En als Kris en Lisanne mobiel waren dan hadden ze veel vaker hun telefoon gechecked op bereik en waren ze bergopwaarts gegaan omdat je daar beter bereik hebt.
Volledig juist!

quote:
Meiden leefden niet meer op 2 april. Neem dat maar eens als uitgaanspunt dan is alles daarna veel logischer.
Het meisje met het rossigblonde haar leefde nog op 2 april. Als dat niet zo geweest was, had het haar er niet meer gestructureerd uitgezien, maar was losgekomen van het hoofd en de hoofdhuid en we hadden een onsamenhangende kluwen gezien. Nu heeft het haar aan alle kanten structuur en samenhang. Niet al een week eerder gestorven dus.
pi_151176086
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2015 23:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk niet dat iemand nog graag zo dichtbij komt om een foto te maken, als dat lichaam al een week in die broeierige omgeving ligt te.. liggen.
Daar heb je een goed punt!
pi_151176113
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2015 23:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk niet dat iemand nog graag zo dichtbij komt om een foto te maken, als dat lichaam al een week in die broeierige omgeving ligt te.. liggen.
De inventieve psychopate perfectionist heeft daarom altijd een draagbaar vrieskistje op zonnecellen bij zich, zo slim is 'ie wel :7
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151176190
quote:
10s.gif Op zondag 29 maart 2015 23:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De inventieve psychopate perfectionist heeft daarom altijd een draagbaar vrieskistje op zonnecellen bij zich, zo slim is 'ie wel :7
Haha, zo een met een draadloos stopcontact aan z'n broekriem.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_151176218
quote:
10s.gif Op zondag 29 maart 2015 23:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De inventieve psychopate perfectionist heeft daarom altijd een draagbaar vrieskistje op zonnecellen bij zich, zo slim is 'ie wel :7
Gezien die huid in zeer goede staat was, zal dat vrieskistje wel gevuld zijn met beenhuid, om maar even aan te geven hoe raar je denkt.

Niemand weet hoe ze zijn overleden en jij sluit een misdrijf uit. Waarom?
2 meiden in een korte broek
in een leeg bos
niets meer van te vinden

en dan nog durven roepen, nee dat kan niet.. Waarom?
pi_151176219
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 22:21 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vind het fijn dat je het zo uitgebreid laat zien, met de kaarten, ook vanaf Matteo's hut is er geen zicht op de CD/q1 zijde, daar staat ook een heuvel voor en is een klein puntje van de cd top te zien.
Wat mij doet vermoeden (los van of ze tegen die tijd al waren opgelost in zoutzuur) dat ze minimaal bij de kabelbrug 2 moeten zijn geweest ipv val in een ravijn naast pianistapad vastzitten, is dat er zoveel gezocht is langs het pad. Ik begrijp dat licht ver draagt maar vraag mij af als je zelf in een bosrijk gebied zit en anderen ook of het licht dat dan wel haalt (jij onder bladerdak en anderen ook). Wat wel ver draagt ongeacht bladerdak is geluid. Ze moeten dus rond 8 april zo ver van het pad hebben gezeten dat zelf gegil en/of geschreeuw het niet meer haalde. Is daar nog iets zinnigs natuurkundigs over te zeggen? (maximale afstand die geluid kan overbruggen om hoorbaar te zijn). Zal wel variabelen als weerkaatsing en luchtvochtigheid hebben.
pi_151176225
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 23:07 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nederlandse meiden hebben echt niet: mom and dad in hun telefoon staan.
Voor een latino is een lijst met nederlandse namen toch niet te volgen?
Zelfs stagaire Eileen snapte niet dat ze de moeder van Lisanne belden in plaats van Lisanne.

In een lijst met: Bert, Ceciel, Dirk, Henk, Huisarts, Ouders, Pietje, School, Suzanne Werk, zien buitenlanders (van een ander continent) niet dat Ouders iets anders is dan Dirk bijvoorbeeld.
Vriendenlijst/Favorieten
Laatste oproepen

Is allemaal makkelijk te vinden en "pa en ma" of "mama" o.i.d is zo gevonden.

Als ze zo achterlijk superintelligent zijn dat ze een dood-door-schuld-zaak op een "verdwaling+ongeluk" kunnen laten lijken, dan toch zeker dat wel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151176294
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2015 23:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Gezien die huid in zeer goede staat was, zal dat vrieskistje wel gevuld zijn met beenhuid, om maar even aan te geven hoe raar je denkt.

Niemand weet hoe ze zijn overleden en jij sluit een misdrijf uit. Waarom?
2 meiden in een korte broek
in een leeg bos
niets meer van te vinden

en dan nog durven roepen, nee dat kan niet.. Waarom?
Ik baseer mijn scenario op kaarten.

In het wilde weg blijven roepen heb ik na een jaar wel gehad. Jij niet.

Geen verklaring voor wát er op de foto's staat; nee, gewoon NEP roepen en klaar.

"Lekker makkelijk", zoals jackie het al uitstekend verwoordde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151176330
quote:
9s.gif Op zondag 29 maart 2015 23:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vriendenlijst/Favorieten
Laatste oproepen

Is allemaal makkelijk te vinden en "pa en ma" of "mama" o.i.d is zo gevonden.

Als ze zo achterlijk superintelligent zijn dat ze een dood-door-schuld-zaak op een "verdwaling+ongeluk" kunnen laten lijken, dan toch zeker dat wel.
Er was toch al bekend dat die meiden alles via de app deden? Denk je nu echt dat ze alleen maar geappt hebben met de ouders? Ze hebben zelfs nog aan die 2 jongens gevraagd of het goed ging met ze in Bocas. Die kregen geen antwoord meer...
pi_151176371
quote:
8s.gif Op zondag 29 maart 2015 23:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik baseer mijn scenario op kaarten.

In het wilde weg blijven roepen heb ik na een jaar wel gehad. Jij niet.

Geen verklaring voor wát er op de foto's staat; nee, gewoon NEP roepen en klaar.

"Lekker makkelijk", zoals jackie het al uitstekend verwoordde.
Dat jij na een jaar nog niet kan aangeven wat de op de foto's staat, maakt jou toch geen haar beter?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')