abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 10:06:15 #101
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151602878
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 10:03 schreef Mexicanobakker het volgende:
De absolute top kon Raikkonen + 3x Sauber al betalen. Diegene die dat heeft gaat het spel dit jaar winnen. Dat is wel duidelijk.
Dat moeten ze echt oplossen voor volgend jaar...
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 12 april 2015 @ 10:15:19 #102
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_151603014
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2015 10:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat moeten ze echt oplossen voor volgend jaar...
Ja idd! Het dalen en stijgen van de onderdeelwaarde zou dat moeten oplossen. Alleen ze hebben het zo gemaakt dat alles in de top 10 (ofzo) stijgt en de rest daalt. Dat verergert het probleem alleen maar.
Als een Manor 11e finished zou het moeten stijgen, en een Mercedes 8e zou het iets moeten dalen.

Het lijkt me ook niet zo moeilijk om te maken. Aan het begin kennen ze waardes toe teams/rijders. Je hebt dus al een inschatting waar een team hoort te finishen. En dan het aantal plekken dat ze lager of hoger dan verwacht eindigen vermenigvuldigen met een bepaald bedrag en dat bij de waarde optellen of aftrekken
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
  Redactie Frontpage / Sport zondag 12 april 2015 @ 10:18:19 #103
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_151603056
quote:
3s.gif Op zondag 12 april 2015 10:15 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Ja idd! Het dalen en stijgen van de onderdeelwaarde zou dat moeten oplossen. Alleen ze hebben het zo gemaakt dat alles in de top 10 (ofzo) stijgt en de rest daalt. Dat verergert het probleem alleen maar.
Als een Manor 11e finished zou het moeten stijgen, en een Mercedes 8e zou het iets moeten dalen.

Het lijkt me ook niet zo moeilijk om te maken. Aan het begin kennen ze waardes toe teams/rijders. Je hebt dus al een inschatting waar een team hoort te finishen. En dan het aantal plekken dat ze lager of hoger dan verwacht eindigen vermenigvuldigen met een bepaald bedrag en dat bij de waarde optellen of aftrekken
Sterker nog, zoiets zit er gewoon ingebakken, alleen zul je er in het begin van het seizoen minder van merken dan later in het jaar.
Altijd onderweg naar het avontuur
  Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 10:18:48 #104
274204 crew  Mexicanobakker
pi_151603061
quote:
3s.gif Op zondag 12 april 2015 10:15 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Ja idd! Het dalen en stijgen van de onderdeelwaarde zou dat moeten oplossen. Alleen ze hebben het zo gemaakt dat alles in de top 10 (ofzo) stijgt en de rest daalt. Dat verergert het probleem alleen maar.
Als een Manor 11e finished zou het moeten stijgen, en een Mercedes 8e zou het iets moeten dalen.

Het lijkt me ook niet zo moeilijk om te maken. Aan het begin kennen ze waardes toe teams/rijders. Je hebt dus al een inschatting waar een team hoort te finishen. En dan het aantal plekken dat ze lager of hoger dan verwacht eindigen vermenigvuldigen met een bepaald bedrag en dat bij de waarde optellen of aftrekken
Dit is er wel eentje die ik even achter ga neerleggen voor mogelijkheden komend jaar. Weet niet hoe haalbaar het werkelijk is. En anders misschien gewoon het waardesysteem eruit. Want aan het begin van het seizoen zijn die waarden gelijk. Later komt dat wel, die verwachtingswaarde, maar in een fase dat het verschil al is gemaakt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  zondag 12 april 2015 @ 10:21:01 #105
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_151603091
quote:
14s.gif Op zondag 12 april 2015 10:18 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Sterker nog, zoiets zit er gewoon ingebakken, alleen zul je er in het begin van het seizoen minder van merken dan later in het jaar.
Sinds wanneer dan?
En wat houdt 'zoiets' precies in?
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
  zondag 12 april 2015 @ 10:27:51 #106
436595 Sked
Zonnestraal
pi_151603194
568 punten dit weekend. _O_

Misschien toch genoeg voor Vettel
  zondag 12 april 2015 @ 10:28:25 #107
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_151603206
quote:
5s.gif Op zondag 12 april 2015 10:21 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Sinds wanneer dan?
En wat houdt 'zoiets' precies in?
Dat is te zien aan de puntencorrectie zoals die bij de onderdelen staat, zoala bijvoorbeeld bij Nasr:
http://managers.fok.nl/f1/f1-2015/member/id/9454

Nasr stond op 82, wat volgens mij betekent dat wanneer Nasr meer dan 82 punten pakt dat onderdeel gaat stijgen in prijs, en anders dalen.
Géén kloon van tvlxd!
  Redactie Frontpage / Sport zondag 12 april 2015 @ 10:28:57 #108
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_151603212
quote:
5s.gif Op zondag 12 april 2015 10:21 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Sinds wanneer dan?
En wat houdt 'zoiets' precies in?
Het zit er al enkele jaren in. Je ziet er in het begin van het seizoen minder van, maar als Hamilton nu bijvoorbeeld een uitvalbeurt heeft dan wordt hij een stuk goedkoper, omdat zijn gemiddelde score naar beneden gaat.

Het is wat lastig uit te leggen eigenlijk :@
Altijd onderweg naar het avontuur
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 10:31:03 #109
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151603257
230 punten uit de race, 178 uit de kwalificatie. Daar is iets goed fout gegaan ;(

Wel voor het eerst dit seizoen in de 400 :)
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 10:31:47 #110
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151603266
quote:
14s.gif Op zondag 12 april 2015 10:28 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Het zit er al enkele jaren in. Je ziet er in het begin van het seizoen minder van, maar als Hamilton nu bijvoorbeeld een uitvalbeurt heeft dan wordt hij een stuk goedkoper, omdat zijn gemiddelde score naar beneden gaat.

Het is wat lastig uit te leggen eigenlijk :@
Gewoon doorverwijzen naar de FAQ.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 12 april 2015 @ 10:32:20 #111
436595 Sked
Zonnestraal
pi_151603276
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 10:31 schreef Nattekat het volgende:
230 punten uit de race, 178 uit de kwalificatie. Daar is iets goed fout gegaan ;(

Wel voor het eerst dit seizoen in de 400 :)
Dat wordt geen top 100 voor jou :N
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 10:35:15 #112
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151603330
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 10:32 schreef Sked het volgende:

[..]

Dat wordt geen top 100 voor jou :N
Gast :')

Ik kon niks anders, 4x Sauber is een te grote gok en 50 punten verliezen door Max en +- 25 door Button's uitremactie hielp natuurlijk ook niet mee.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 12 april 2015 @ 10:35:49 #113
436595 Sked
Zonnestraal
pi_151603342
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2015 10:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Gast :')

Ik kon niks anders, 4x Sauber is een te grote gok en 50 punten verliezen door Max en +- 25 door Button's uitremactie hielp natuurlijk ook niet mee.
4x Sauber had anders wel goed uitgepakt :@
  zondag 12 april 2015 @ 10:36:53 #114
208942 Yvie_lu
I'm cookie dough
pi_151603354
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2015 10:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Gast :')

Ik kon niks anders, 4x Sauber is een te grote gok en 50 punten verliezen door Max en +- 25 door Button's uitremactie hielp natuurlijk ook niet mee.
Zo'n grote gok is 4x Sauber toch niet gezien eerdere stabiele resultaten?
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 10:37:13 #115
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151603361
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 10:35 schreef Sked het volgende:

[..]

4x Sauber had anders wel goed uitgepakt :@
Geniet jij maar lekker van die Ferrari :W

Je beseft echt niet hoe veel geluk je had.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 10:38:25 #116
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151603389
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 10:36 schreef Yvie_lu het volgende:

[..]

Zo'n grote gok is 4x Sauber toch niet gezien eerdere stabiele resultaten?
Vandaag was een mooi voorbeeld waarom ik Max en 1xLotus boven Sauber verkoos, helaas viel mijn plan in de laatste 10 ronden in duigen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_151603876
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2015 10:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Vandaag was een mooi voorbeeld waarom ik Max en 1xLotus boven Sauber verkoos, helaas viel mijn plan in de laatste 10 ronden in duigen.
Vandaag was een mooi voorbeeld waarom het riskant is alles in te zetten op één team. Ik heb getwijfeld om 3 x TR te kopen, maar ben blij dat ik het niet gedaan heb.

De score zal nog steeds wel matig zijn, met een half TR-team, maar het had veel erger gekund.
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 11:14:00 #118
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151604154
En dit is een leuk moment om erachter te komen dat ik 3x Sauber + Massa had kunnen hebben, ehm :@

Volgende race wel Kimi, dus niet te veel verloren.

Edit: Onee, Max is in waarde gestegen na de Kwalificatie.

[ Bericht 12% gewijzigd door Nattekat op 12-04-2015 11:20:51 ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 11:28:15 #119
274204 crew  Mexicanobakker
pi_151604448
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 11:14 schreef Nattekat het volgende:
En dit is een leuk moment om erachter te komen dat ik 3x Sauber + Massa had kunnen hebben, ehm :@

Volgende race wel Kimi, dus niet te veel verloren.

Edit: Onee, Max is in waarde gestegen na de Kwalificatie.
Massa ook lijkt me.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_151604519
Mijn team scoort deze ronde minder dan de helft dan de vorige race. :)

Maar wisselen voor Bahrein.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 11:33:50 #121
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151604573
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 11:28 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Massa ook lijkt me.
Massa is 700K gestegen, Verstappen en Lotus 1500K bij elkaar. Met de verkoopkosten erbij, los van het feit dat Sauber is gedaald in waarde had ik wsl net niet genoeg. Ben daar stiekem wel blij mee.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 12 april 2015 @ 12:56:35 #122
378489 Zhero
Koekoek!
pi_151606525
De puntentelling klopt niet voor de race zie ik, Button is 14e en Sainz 13e :).
  zondag 12 april 2015 @ 12:59:24 #123
436595 Sked
Zonnestraal
pi_151606607
13e :D
  zondag 12 april 2015 @ 13:06:45 #124
365422 Catatafish
Stories will soon be told.
pi_151606809
Massa steady vijfde en beide saubers in de punten. Weer de volle buit gepakt na een slechte beurt in Maleisie. Gelukkig waren het vandaag de anderen die problemen hadden.

16de
pi_151607033
Verstappen en Maldonado vallen net voor het einde weer uit... Heb wel een pech dit jaar. Waarschijnlijk kan ik de coureurs die volgende wedstrijd uitvallen ook wel voorspellen.

Het is jammer dat de eerste paar races doorslaggevend zijn voor het klassement. Het heeft eigenlijk al geen zin meer om door te gaan.
  zondag 12 april 2015 @ 13:31:57 #126
222912 lobotm
Prutsers aan de macht
pi_151607564
Budget is gewoon te laag aan het begin het feit dat je niet 1 top onderdeel met 3 matige onderdelen kunt kopen in het begin. Heb een redelijke sprong in klassement gemaakt door torro rosso te dumpen na het zien van de vrije trainingen op vrijdag (pro tip). Als het budget 200 miljoen was had je teminste al 1 mercedes onderdeel kunnen kopen
Al is je hardware nog zo snel de software achterhaald hem wel.
  zondag 12 april 2015 @ 13:35:41 #127
208942 Yvie_lu
I'm cookie dough
pi_151607696
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 13:31 schreef lobotm het volgende:
Budget is gewoon te laag aan het begin het feit dat je niet 1 top onderdeel met 3 matige onderdelen kunt kopen in het begin. Heb een redelijke sprong in klassement gemaakt door torro rosso te dumpen na het zien van de vrije trainingen op vrijdag (pro tip). Als het budget 200 miljoen was had je teminste al 1 mercedes onderdeel kunnen kopen
1x Mercedes met 3x Manor is nou ook niet echt een succesformule lijkt mij.
  zondag 12 april 2015 @ 13:41:15 #128
222912 lobotm
Prutsers aan de macht
pi_151607891
1x mercedes met 3x sauber wel ;) dat kan met 200 miljoen
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 13:35 schreef Yvie_lu het volgende:

[..]

1x Mercedes met 3x Manor is nou ook niet echt een succesformule lijkt mij.
Al is je hardware nog zo snel de software achterhaald hem wel.
  zondag 12 april 2015 @ 13:44:52 #129
208942 Yvie_lu
I'm cookie dough
pi_151608000
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 13:41 schreef lobotm het volgende:
1x mercedes met 3x sauber wel ;) dat kan met 200 miljoen

[..]

Dan heb je wel gelijk een succesformule, maar ik denk dat de motivatie van het laag beginbudget is dat je dan iig de eerste 3 ronden moet terugkomen om dingen aan te passen in de hoop dat het een gewoonte wordt en je steeds weer blijft terugkomen? Geen idee eigenlijk.
pi_151608021
Ik hoop dat de andere teams het goed blijven doen anders wordt dit seizoen gewoon een sprintrace naar Mercedes-onderdelen en kan degene die daar als eerste in slaagt het seizoen zonder al te veel problemen uit zitten.
  zondag 12 april 2015 @ 13:47:25 #131
208942 Yvie_lu
I'm cookie dough
pi_151608071
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 13:45 schreef Tobi-wan het volgende:
Ik hoop dat de andere teams het goed blijven doen anders wordt dit seizoen gewoon een sprintrace naar Mercedes-onderdelen en kan degene die daar als eerste in slaagt het seizoen zonder al te veel problemen uit zitten.
Totdat ergens aan het einde Hamilton en Rosberg elkaar eraf rijden uit frustratie...
pi_151608090
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 13:47 schreef Yvie_lu het volgende:

[..]

Totdat ergens aan het einde Hamilton en Rosberg elkaar eraf rijden uit frustratie...
Haha als dat nou wat vroeger in het seizoen gaat gebeuren kan het best nog spannend worden :P
  zondag 12 april 2015 @ 13:49:41 #133
208942 Yvie_lu
I'm cookie dough
pi_151608126
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 13:48 schreef Tobi-wan het volgende:

[..]

Haha als dat nou wat vroeger in het seizoen gaat gebeuren kan het best nog spannend worden :P
Precies, dan een hele race zondag geen punten voor die mensen. Lijkt me wel leuk voor de stand. En dan niet alleen hier maar ook in het echte kampioenschap.
pi_151608598
Lol, lekker hoor van P140 naar P11.

Switch naar Massa heeft goed uitgepakt, verrassend dat maar weinig die combi hadden.
  Redactie Sport / Supervogel zondag 12 april 2015 @ 14:05:48 #135
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_151608641
100 plekken gezakt :') Falen.
pi_151609443
Ik blijf een beetje rond dezelfde plek hangen; 21 - 19 - 29. Gaat best lekker dus.
  zondag 12 april 2015 @ 14:50:35 #137
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_151610186
267 plaatsen gestegen naar plek 305.
Géén kloon van tvlxd!
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 15:19:11 #138
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151611068
196 -> 161, en 20 punten minder dan uitgerekend...
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Redactie Frontpage / Sport zondag 12 april 2015 @ 15:26:44 #139
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_151611305
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 15:19 schreef Nattekat het volgende:
196 -> 161, en 20 punten minder dan uitgerekend...
Had Malledonna maar een paar rondjes later uit moeten vallen :P
Altijd onderweg naar het avontuur
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 15:29:00 #140
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151611370
quote:
14s.gif Op zondag 12 april 2015 15:26 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Had Malledonna maar een paar rondjes later uit moeten vallen :P
Ronde 52, zelfs met een ronde achterstand was het nog goed, 90% is 50.4 ronde en dat heeft ie gereden :P

Maar echt, ik had 0 punten voor Maldonado gerekend. Lijkt wel alsof Max niet meegerekend wordt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Redactie Frontpage / Sport zondag 12 april 2015 @ 15:33:06 #141
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_151611509
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2015 15:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ronde 52, zelfs met een ronde achterstand was het nog goed, 90% is 50.4 ronde en dat heeft ie gereden :P
Volgens de FIA niet
quote:
Maar echt, ik had 0 punten voor Maldonado gerekend. Lijkt wel alsof Max niet meegerekend wordt.
Max staat er gewoon in
Altijd onderweg naar het avontuur
  zondag 12 april 2015 @ 17:01:14 #142
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_151614499
Niet wisselen was dus een goede strategie. Enige domper was het uitvallen van Max. Nu eens bedenken wat ik met het geld ga doen. Massa erin zetten voor Grosjean of een gokje wagen door een Sauber onderdeel eruit te halen voor een STR onderdeel.
  zondag 12 april 2015 @ 17:04:50 #143
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_151614610
Hopelijk kan ik de volgende race kimi + nasr + 2x sauber kopen.
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_151618251
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 17:04 schreef hmmmz het volgende:
Hopelijk kan ik de volgende race kimi + nasr + 2x sauber kopen.
Bijna het zelfde team voor ogen als jij... toch net wat anders. Keuze om dit team zo te laten voor deze race heeft goed uitgepakt. Beter was als Max had gefinished, maar ach, hebben meer mensen last van gehad. Volgende ronde +16 miljoen te besteden ! :s)
  zondag 12 april 2015 @ 19:31:16 #145
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_151620329
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 18:47 schreef Meike26 het volgende:

[..]

Bijna het zelfde team voor ogen als jij... toch net wat anders. Keuze om dit team zo te laten voor deze race heeft goed uitgepakt. Beter was als Max had gefinished, maar ach, hebben meer mensen last van gehad. Volgende ronde +16 miljoen te besteden ! :s)
Voor welke samenstelling ga jij dan?
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  zondag 12 april 2015 @ 19:32:19 #146
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_151620395
quote:
14s.gif Op zondag 12 april 2015 10:28 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Het zit er al enkele jaren in. Je ziet er in het begin van het seizoen minder van, maar als Hamilton nu bijvoorbeeld een uitvalbeurt heeft dan wordt hij een stuk goedkoper, omdat zijn gemiddelde score naar beneden gaat.

Het is wat lastig uit te leggen eigenlijk :@
Hmm, als ik het goed lees dan verwachten jullie bij de eerste race dat iedereen op dezelfde plek finished, en aan iedere volgende race wordt dit beetje bij beetje aangepast. Heb ik dat juist?
Waarom niet meteen voor ieder onderdeel de verwachte klassering invullen? Want dit doen jullie indirect al met het bepalen hoeveel een onderdeel moet kosten.
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_151623256
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 12:56 schreef Zhero het volgende:
De puntentelling klopt niet voor de race zie ik, Button is 14e en Sainz 13e :).
Check ^O^
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 20:41:29 #148
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151623772
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 20:32 schreef zoem het volgende:

[..]

Check ^O^
Niks check, straffen uitgedeeld na de race tellen niet mee.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_151624025
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2015 20:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niks check, straffen uitgedeeld na de race tellen niet mee.
Zie de speluitleg:
quote:
Wat betreft de klassering houdt de crew de resultaten aan zoals die op de maandagen na een grandprixweekend om 19:00 uur gepubliceerd zijn op de Official F1 Website formula1.com. Eventuele wijzigingen na 19:00 uur tellen niet meer mee voor de puntentelling.
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2015 @ 20:48:19 #150
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_151624119
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2015 20:46 schreef zoem het volgende:

[..]

Zie de speluitleg:

[..]

* Nattekat gaat in een hoekje zitten en zich schamen :@
100.000 katjes
Fuck the EBU!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')