WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Onzin. Wij hebben wel wat beters te doen dan de hele dag Linkedin profielen zoeken en berichtjes typen naar potentiële kandidaten. Vergis je niet in hoeveel tijd en energie het kost met waarschijnlijk een slechter resultaat dan dat van de recruiter met zijn netwerk. Een vaste afdeling maken voor personeelswerving binnen ons bedrijf zou veel duurder zijn dan een recruiter, en waarschijnlijk ook minder goed.quote:Op zaterdag 28 maart 2015 11:29 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
De meeste bedrijven doen er alles aan om elke vorm van overhead (dus ook deze) zoveel mogelijk te beperken. Zeker in tijden van crisis met marges die onder druk staan.
Bedrijven die dat niet doen krijgen vroeg of (meestal te) laat een heel groot probleem.
Ik krijg het idee dat jij niet weet waarover je praat. Wist je trouwens dat een deel van de fee vaak pas uitbetaald wordt nadat een bepaalde doelstelling wordt behaald? Bijvoorbeeld verlenging jaarcontract -> contract onbepaalde tijd.
Conclusies trekken is niet je sterkste kant, zoveel was al duidelijk.quote:Op zaterdag 28 maart 2015 12:27 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Want als je je directeur niet op handen draagt, ben je "dus" een ambtenaar?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Ik vind het schokkend dat jij het niet snapt. Ons bedrijf is er al minimaal 10 jaar achter dat uitbesteden de beste en goedkoopste keuze is.quote:
[..]
Precies. Zo "obvious" dat iedereen het zou moeten begrijpen.
Personeelswerving. Daar hebben we het toch over? Of dacht jij dat het over het onderhoud van de kopieermachines ging?quote:Wat precies "niet zelf doen"?
Hoe kun je dit nu onzin noemen. Elke bedrijfskundige zal het met me eens zijn dat beperking van de overheadkosten een hele goede zaak is en zal onderschrijven dat menige onderneming al failissement heeft moeten aanvragen omdat dat niet (of pas veel te laat) is gelukt.quote:
Dat is allemaal een leuk en aardig verhaaltje. Maar het neemt totaal niet weg dat jouw bedrijf beter af zou zijn als het, ceteris paribus, die 15k gewoon niet zou hoeven te betalen.quote:Wij hebben wel wat beters te doen dan de hele dag Linkedin profielen zoeken en berichtjes typen naar potentiële kandidaten. Vergist je niet in hoeveel tijd en energie het kost met waarschijnlijk een slechter resultaat dan dat van de recruiter met zijn netwerk. Een vaste afdeling maken voor personeelswerving binnen ons bedrijf zou veel duurder zijn dan een recruiter, en waarschijnlijk ook minder goed.
Ik krijg het idee dat jij niet weet waarover je praat. Wist je trouwens dat een deel van de fee vaak pas uitbetaald wordt nadat een bepaalde doelstelling wordt behaald? Bijvoorbeeld verlenging jaarcontract -> contract onbepaalde tijd.
Laat maar, je wil het niet snappen.quote:
[..]
Hoe kun je dit nu onzin noemen. Elke bedrijfskundige zal het met me eens zijn dat beperking van de overheadkosten een hele goede zaak is en zal onderschrijven dat menige onderneming al failissement heeft moeten aanvragen omdat dat niet (of pas veel te laat) is gelukt.
[..]
Dat is allemaal een leuk en aardig verhaaltje. Maar het neemt totaal niet weg dat jouw bedrijf beter af zou zijn als het, ceteris paribus, die 15k gewoon niet zou hoeven te betalen.
Nee. Dat kun je echt niet zomaar stellen.quote:
Elke bedrijfskundige zal het met me eens zijn dat beperking van de overheadkosten een hele goede zaak is
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
'elke bedrijfskundige (..)' -> Nee. Gelul. Als je het zelf had gestudeerd dan weet je dat dit onzin is.quote:
[..]
Hoe kun je dit nu onzin noemen. Elke bedrijfskundige zal het met me eens zijn dat beperking van de overheadkosten een hele goede zaak is en zal onderschrijven dat menige onderneming al failissement heeft moeten aanvragen omdat dat niet (of pas veel te laat) is gelukt.
[..]
Beperking van overhead is goed, maar niet als je zelf geen mogelijkheden hebt om een goede werving en selectieprocedure door te voeren en zo goede kandidaten binnen te halen. 15k is een verdomd kleine investering als het resultaat een goede medewerker die past binnen het bedrijf is. Ergo: die investering heeft een zeker rendement voor ogen.
Maar volgens mij begrijp je er gewoon geen zak van.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Mooi hé? Ik zie het ook heel vaak om me heen gebeuren, dit soort dingen. Echt totaal geen idee van hoe een bedrijf werkt.quote:
[..]
Dat verklaart alles. Je hebt werkelijk geen idee....
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Het is niet zo gek hoor; het omgekeerde gebeurt net zo hard. Zal ik me eens met technische dingen gaan bemoeien, dan is hpeopjes zo in de gordijnenquote:Op zaterdag 28 maart 2015 12:57 schreef Skv het volgende:
[..]
Mooi hé? Ik zie het ook heel vaak om me heen gebeuren, dit soort dingen. Echt totaal geen idee van hoe een bedrijf werkt.
In elk geval zit ie er in dit geval erg naast. In Utopia komt de perfecte kandidaat op maandagmorgen uit zichzelf door de voordeur lopen. In de echte wereld is het een helse klus om uit de brei aan brieven en CV's iemand te vinden die er bij in de buurt komt. Voor bedrijven zonder eigen recruitment een ware hel die veel tijd en geld kost, om over de missers niet te spreken
Heb het ook zien gebeuren. Collega paste niet goed, arbeidsconflict.. Ondertussen wordt geen productie geleverd, stijgen de overheadkosten behoorlijk vanwege uitvechten van conflict en bovendien heb je nog steeds niet de collega waar behoefte aan was. En sta je dus met lege handen en veel verloren tijd/geld/energie.quote:
[..]
Het is niet zo gek hoor; het omgekeerde gebeurt net zo hard. Zal ik me eens met technische dingen gaan bemoeien, dan is hpeopjes zo in de gordijnen
In elk geval zit ie er in dit geval erg naast. In Utopia komt de perfecte kandidaat op maandagmorgen uit zichzelf door de voordeur lopen. In de echte wereld is het een helse klus om uit de brei aan brieven en CV's iemand te vinden die er bij in de buurt komt. Voor bedrijven zonder eigen recruitment een ware hel die veel tijd en geld kost, om over de missers niet te spreken
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Welk deel precies van mijn reactie waar dit jouw reactie op was, is volgens jou "gelul"? Het deel waarin ik stel dat "beperking van de overheadkosten een hele goede zaak is" of het deel waarin ik stel dat "menige onderneming al failissement heeft moeten aanvragen omdat dat niet (of pas veel te laat) is gelukt"?quote:
[..]
'elke bedrijfskundige (..)' -> Nee. Gelul. Als je het zelf had gestudeerd dan weet je dat dit onzin is.
Ohhhh, toch wel!quote:Beperking van overhead is goed,
Ook dan blijft het in de perken blijven houden van de overhead een hele goede zaak. Alleen moet die dan niet dusdanig ingeperkt worden dat dit de core business blijvend gaat schaden, dat spreekt voor zich.quote:maar niet als je zelf geen mogelijkheden hebt om een goede werving en selectieprocedure door te voeren en zo goede kandidaten binnen te halen.
Maar dat gebeurt in dit geval ook helemaal niet: de aanstaande werknemer komt gewoon in dienst bij het bedrijf, alleen wordt de recruiter en passant even buitenspel gezet, zodat zijn fee niet betaald hoeft te worden. Werkgever blij, werknemer blij, iedereen blij. Behalve de recruiter dan, maar dat is toch een inhalige rat, dus dat boeit niet.
Dat klopt. Maar 0k met hetzelfde resultaat is een nog verdomd oneindig kleinere investering!quote:15k is een verdomd kleine investering als het resultaat een goede medewerker die past binnen het bedrijf is.
Ik heb toch eerder het idee dat jij totaal niet begrijpt wat de bedoeling van dit topic en van deze hele discussie is. Het gaat hier niet om recruiters in het algemeen. Het gaat er hier om het geval van TS.quote:Maar volgens mij begrijp je er gewoon geen zak van.
Ligt aan de naïviteit van TS. Die snapt er geen reet van.quote:
Overigens stoort het me mateloos dat mensen die hun werk doen dáárom 'rat' genoemd worden.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
"Elke bedrijfskundige zal het met me eens zijn dat beperking van de overheadkosten een hele goede zaak is" <- dat. beperking van nutteloze overhead kan goed zijn. In principe is lage overhead te verkiezen boven hoge overhead. Maar geld uitgeven aan goede W&S als je het zelf niet kan is gewoon een goede investering.quote:
[..]
Welk deel precies van mijn reactie waar dit jouw reactie op was, is volgens jou "gelul"? Het deel waarin ik stel dat "beperking van de overheadkosten een hele goede zaak is" of het deel waarin ik stel dat "menige onderneming al failissement heeft moeten aanvragen omdat dat niet (of pas veel te laat) is gelukt"?
quote:Ohhhh, toch wel!
De recruiter (mits ingehuurd door bedrijf) buiten spel zetten is keiharde contractbreuk en bovendien vuil gedrag. Die recruiter levert ook gewoon een dienst hoor. Dat kost geld.quote:Ook dan blijft het in de perken blijven houden van de overhead een hele goede zaak. Alleen moet die dan niet dusdanig ingeperkt worden dat dit de core business blijvend gaat schaden, dat spreekt voor zich.
Maar dat gebeurt in dit geval ook helemaal niet: de aanstaande werknemer komt gewoon in dienst bij het bedrijf, alleen wordt de recruiter en passant even buitenspel gezet, zodat zijn fee niet betaald hoeft te worden. Werkgever blij, werknemer blij, iedereen blij. Behalve de recruiter dan, maar dat is toch een inhalige rat, dus dat boeit niet.
Ja, als ik een fabriek heb en iedereen gratis arbeid komt verrichten dan vind ik dat ook wel prettig. Maar het is niet realistisch. Waarom zou een bedrijf een recruitmentbureau inhuren als ze inschatten dat ze goedkoper zelf hetzelfde resultaat kunnen halen?quote:Dat klopt. Maar 0k met hetzelfde resultaat is een nog verdomd oneindig kleinere investering!
Precies, ik heb het ook over de situatie van TS. Bedrijf koopt een dienst (recruiting). Recruitmentbureau zet zich hiervoor in, hengelt TS binnen en stelt TS voor. Iedereen gelukkig. Alleen begint TS te janken over een overeenkomst die volledig buiten haar valt.quote:Ik heb toch eerder het idee dat jij totaal niet begrijpt wat de bedoeling van dit topic en van deze hele discussie is. Het gaat hier niet om recruiters in het algemeen. Het gaat er hier om het geval van TS.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Je bent vast een briljant techneut; mooi, belangrijk en heel fijn. Maar je bent geen bedrijfskundige. Not even close (of een hele slechte). Je maakt jezelf onmogelijk belachelijk en bent vrij vervelend bovendien.quote:
Ik heb toch eerder het idee dat jij totaal niet begrijpt wat de bedoeling van dit topic en van deze hele discussie is. Het gaat hier niet om recruiters in het algemeen. Het gaat er hier om het geval van TS.
Zo, case closed voor mij
Gewoon trots zijn op het feit dat je als werknemer van een bedrijf zijnde niet wil betalen voor geleverde diensten ik zou me kapot schamen met zo'n werknemer.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2015 13:13:35 ]
ik zou me kapot schamen met zo'n werknemer.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2015 13:13:35 ]
Zal wat zijn als een bedrijf TS aanneemt. Gaat ze zich als nieuwkomer bemoeien met elke investering die het bedrijf doet in wat dan ook. En als een investering haar niet aanstaat dan komt ze niet meer.quote:Op zaterdag 28 maart 2015 13:13 schreef Scorpie het volgende:
Gewoon trots zijn op het feit dat je als werknemer van een bedrijf zijnde niet wil betalen voor geleverde diensten
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Volgens mij begin je eindelijk te begrijpen waar dit topic en deze hele discussie werkelijk over gaan.quote:
De recruiter (mits ingehuurd door bedrijf) buiten spel zetten is keiharde contractbreuk en bovendien vuil gedrag. Die recruiter levert ook gewoon een dienst hoor. Dat kost geld.
Dat is dus maar de hele grote vraag, of er hier sprake is van "keiherde contractbreuk". Ten eerste heeft TS sowieso helemaal geen contract getekend en is er dus ook helemaal niets om "keihard te breken". Ten tweede heeft de betreffende recruiter vanaf het begin beweerd dat e.e.a. "geheel vrijblijvend" zou zijn (wat achteraf volgens de recruiter ineens niet meer zo blijkt te zijn).
Snap je het nou echt niet? De afspraak is tussen bedrijf en recruiter, niet tussen recruiter en TS.quote:
[..]
Volgens mij begin je eindelijk te begrijpen waar dit topic en deze hele discussie werkelijk over gaan.
Dat is dus maar de hele grote vraag, of er hier sprake is van "keiherde contractbreuk". Ten eerste heeft TS helemaal sowieso geen contract getekend en is er dus ook helemaal niets om "keihard te breken". Ten tweede heeft de betreffende recruiter vanaf het begin beweerd dat e.e.a. "geheel vrijblijvend" zou zijn (wat achteraf volgens de recruiter ineens niet meer zo blijkt te zijn).
Het bedrijf pleegt contractbreuk met de recruiter als ze onder de afspraken uit proberen te komen nadat de dienst is geleverd.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Wie ben jij om te bepalen wat een fatsoenlijk uurtarief is..?quote:
De dame in kwestie heeft 1 gesprekje met mij gehad, en misschien (en dan reken ik het ruim) twintig uur getelefoneerd om afspraken voor mij te maken. Geloof me, gebaseerd op een fee van een maandsalaris is haar uurtarief al vrij hoog, gebaseerd op een fee van drie maanden is hij excessief.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Dan had je vooraf maar bezwaar moeten maken.quote:
Een heel goede avond,
Een poosje geleden ben ik benaderd door een recruiter, of ik ergens anders wilde gaan werken. Op zich was ik er op dat moment niet heel erg mee bezig, maar heb toen gezegd dat een gesprekje geen kwaad kon. Na dat gesprekje zou ze "geheel vrijblijvend" een paar kennismakingsgesprekken regelen. Goed, prima, eerste gesprek gehad, direct een aanbod. Inmiddels had ik echter vernomen dat de fee van deze recruiter maar liefst 25% van een (lees: mijn) jaarsalaris bedraagt; dus drie maandsalarissen. Ik vind dit echt een belachelijk hoog bedrag. Inderdaad, niet mijn probleem, eventuele nieuwe werkgever betaald dat dan, maar het wordt toch "aan" mij verdient, en ik voel me daar niet chill bij.
Paar dagen geleden heb ik haar gevraagd of ze er geen 1 maandsalaris van kon maken, dat gaf ze aan niet te kunnen. Toen heb ik er nog even over nagedacht, en vandaag gebeld dat ik het gewoon niet oké vind hoe veel ze vraagt, en dat ik het dan liever zelf ga doen.
Nu komt de clou! Zegt ze dus dat ik dan niet meer ergens mag solliciteren waar zij me geïntroduceerd heeft, dat zowel ik als de eventuele werkgever dan in "overtreding" zijn. Vraag: is dit complete bullshit? Het lijkt mij toch sterk dat zij bepaald of ik al dan niet ergens mag solliciteren, onafhankelijk van of zij mij eventueel al kennen via haar? Misschien relevant; ik heb niets getekend.
Dank alvast!
Gatver ts
er is maar één rat en dat ben jij.Bovendien is het percentage prima.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Dat dus.quote:
[..]
Snap je het nou echt niet? De afspraak is tussen bedrijf en recruiter, niet tussen recruiter en TS.
Het bedrijf pleegt contractbreuk met de recruiter als ze onder de afspraken uit proberen te komen nadat de dienst is geleverd.
Nee, want de recruiter kan TS nooit verbieden om op eigen initiatief contact te zoeken met het bedrijf en dat bedrijf op eigen initiatief een voorstel te doen.quote:
[..]
Snap je het nou echt niet? De afspraak is tussen bedrijf en recruiter, niet tussen recruiter en TS.
Het bedrijf pleegt contractbreuk met de recruiter als ze onder de afspraken uit proberen te komen nadat de dienst is geleverd.
|
|
