abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 maart 2015 @ 13:59:21 #1
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151055577
Laten we maar eens beginnen met de discussie, voor je het weet is het kabinet gevallen :)
Weet je al welke partij je gaat stemmen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen en waarom?
Er is waarschijnlijk keuze genoeg.

Poll: Wat ga je stemmen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen?
VVD
PvdA
PVV
SP
CDA
D66
CU
GL
SGP
PvdD
50plus
Piratenpartij
VNL
Denk
Anders, namelijk
Ik ga niet stemmen
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_151055904
Voor veel mensen zal het afhangen van welke verkiezingsthema's dan tot inzet worden verklaard, bijvoorbeeld de belastingherziening. Ook wat er allemaal in de tussentijd nog zal gebeuren kan zoveel invloed hebben.
pi_151056470
Hangt voor mij eigenlijk enkel af van of er nog meer partijen die gaan erkennen dat we al jarenlang op te grote voet leven, zowel financieel als qua consumptie. Op dit moment is die visie enkel bij PvdD en GL te bespeuren, vandaar mijn keuze voor eerstgenoemde.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  donderdag 26 maart 2015 @ 14:34:12 #4
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151056818
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 14:23 schreef keste010 het volgende:
Hangt voor mij eigenlijk enkel af van of er nog meer partijen die gaan erkennen dat we al jarenlang op te grote voet leven, zowel financieel als qua consumptie. Op dit moment is die visie enkel bij PvdD en GL te bespeuren, vandaar mijn keuze voor eerstgenoemde.
Een nieuwe partij Groenrechts :P
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  donderdag 26 maart 2015 @ 14:35:26 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_151056858
Ik vrees dat ik niet ga stemmen.
Hoogstens misschien een stem die tegenwicht biedt aan het populisme van de VVD en vrienden.
pi_151056908
Piratenpartij, net als voorgaande verkiezingen. Totdat ze een keer een zetel bemachtigen zou dat ook niet veranderen.
  donderdag 26 maart 2015 @ 14:43:19 #7
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151057109
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 14:34 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Een nieuwe partij Groenrechts :P
Kennelijk bestaat er zo'n partij namelijk http://www.partijnederlandduurzaam.nl/
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_151063250
D66 is al groenrechts.
pi_151071211
SP *O*
  vrijdag 27 maart 2015 @ 00:43:55 #10
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_151080073
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 13:59 schreef martijnde3de het volgende:
Laten we maar eens beginnen met de discussie, voor je het weet is het kabinet gevallen :)
Weet je al welke partij je gaat stemmen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen en waarom?
Er is waarschijnlijk keuze genoeg.

Poll: Wat ga je stemmen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen?
VVD
PvdA
PVV
SP
CDA
D66
CU
GL
SGP
PvdD
50plus
Piratenpartij
VNL
Denk
Anders, namelijk
Ik ga niet stemmen
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
SP of PvdD.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151080108
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 14:34 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Een nieuwe partij Groenrechts :P
Een tintje meer rechts en een tintje minder groen en je hebt D66. ;)

quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2015 14:23 schreef keste010 het volgende:
Hangt voor mij eigenlijk enkel af van of er nog meer partijen die gaan erkennen dat we al jarenlang op te grote voet leven, zowel financieel als qua consumptie. Op dit moment is die visie enkel bij PvdD en GL te bespeuren, vandaar mijn keuze voor eerstgenoemde.
Goed motief! ^O^
Alleen weet ik niet of dat je dan nog bij GL terecht moet. Onder Rosenmöller wel. Nu? Ik weet het niet. Sowieso is de PvdD de partij die hier de laatste jaren het meest mee bezig is. Ze leggen ook goede verbanden tussen allerlei ontwikkelingen die spelen en die slecht zijn voor de maatschappij, waaronder het sterk opgekomen neoliberalisme en de consumptiemaatschappij. Ik probeer zelf zo weinig mogelijk mee te doen aan die consumptiemaatschappij maar helaas kan je je er niet volledig aan onttrekken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151081177
Zonder dat er uberhaupt verkiezingen worden uitgeschreven, en zonder verkiezingsprogramma 's van welke partij dan ook, lijkt mij dit een vrij zinloze vraag. :)
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_151081243
Veel SP hier, vast mensen met een PGB.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 10:31:05 #15
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_151084885
Ik ben steevast D66-stemmer, maar vergelijk altijd verkiezingsprogramma's en standpunten voor ik mijn definitieve keuze maak. De Piratenpartij en PvdD passen ook wel enigszins bij mijn standpunten, maar ik blijf de focus van die partijen nog te nauw vinden.

Maar wie weet, 2017 is nog niet om de hoek. En ik zie vroege verkiezingen op dit moment nog niet gebeuren.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 13:43:05 #16
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151090950
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 10:31 schreef Belabor het volgende:
Ik ben steevast D66-stemmer, maar vergelijk altijd verkiezingsprogramma's en standpunten voor ik mijn definitieve keuze maak. De Piratenpartij en PvdD passen ook wel enigszins bij mijn standpunten, maar ik blijf de focus van die partijen nog te nauw vinden.

Maar wie weet, 2017 is nog niet om de hoek. En ik zie vroege verkiezingen op dit moment nog niet gebeuren.
Kabinet gaat vallen in juni of mei denk ik.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 14:06:21 #17
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_151091697
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 13:43 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Kabinet gaat vallen in juni of mei denk ik.
Ben wel benieuwd waarom je dat denkt! :)
  vrijdag 27 maart 2015 @ 14:07:41 #18
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151091736
trouwens deze test is wel leuk om in te vullen.
https://www.politicalcompass.org/test
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 14:09:12 #19
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151091791
quote:
4s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 14:06 schreef Belabor het volgende:

[..]

Ben wel benieuwd waarom je dat denkt! :)
-De VVD kan nog een extra restzetel krijgen in de eerste kamer met steun van de PvdA.
-Verder valt er weinig meer te winnen voor de VVD
-vallen voor de zomer is handig i.v.m. verkiezingen in september
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 14:13:48 #20
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_151091972
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 14:09 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

-De VVD kan nog een extra restzetel krijgen in de eerste kamer met steun van de PvdA.
-Verder valt er weinig meer te winnen voor de VVD
-vallen voor de zomer is handig i.v.m. verkiezingen in september
Om deze redenen lijkt het me dus juist het geval dat de VVD, en al helemaal de PvdA, er alles aan zullen doen om ee rit uit te zitten.

Nu vallen zal voor de PvdA naast het provinciale verlies ook nog eens in de Tweede Kamer voor een zware klap zorgen.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 21:44:25 #21
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151108279
zelf twijfel ik tussen VVD, VNL en PVV.
Ben zelf conservatief Libertariër.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 22:53:43 #22
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151111140
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 21:44 schreef martijnde3de het volgende:

Ben zelf conservatief Libertariër.

Sluit dat elkaar ideologisch niet uit?
  vrijdag 27 maart 2015 @ 22:59:21 #23
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151111306
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 22:53 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Sluit dat elkaar ideologisch niet uit?
Nee hoor totaal niet XD
kijk maar naar Rand Paul.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_151111342
VVD waarschijnlijk.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 23:02:15 #25
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151111389
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 22:59 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Nee hoor totaal niet XD
kijk maar naar Rand Paul.
Wat bewijst dat, behalve dat er misschien nog iemand is die twee conflicterende ideologieën beide gedeeltelijk aanhangt?

Ik wil heus niet de purist uithangen die gelooft in een perfecte wereld waarin jouw gedachten voor 100% overeen zullen komen met een reeds bestaande filosofie, maar alles dat conservatief is gaat volgens mij aardig tegen libertaire gedachten in en jezelf conservatief-libertarisch noemen betekent dan volgens mij enkel dat je uit twee contrasterende filosofieën ideeën shopt en willekeurig samenvoegt.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 23:22:21 #26
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_151112108
quote:
15s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 23:00 schreef Kowloon het volgende:
VVD waarschijnlijk.
Ja dat dus. Ik zou graag een iets meer liberale partij op rechts zien maar die is er helaas niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 27 maart 2015 @ 23:23:22 #27
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_151112146
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 23:02 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Wat bewijst dat, behalve dat er misschien nog iemand is die twee conflicterende ideologieën beide gedeeltelijk aanhangt?

Ik wil heus niet de purist uithangen die gelooft in een perfecte wereld waarin jouw gedachten voor 100% overeen zullen komen met een reeds bestaande filosofie, maar alles dat conservatief is gaat volgens mij aardig tegen libertaire gedachten in en jezelf conservatief-libertarisch noemen betekent dan volgens mij enkel dat je uit twee contrasterende filosofieën ideeën shopt en willekeurig samenvoegt.
Wat is daar precies mis mee? Ik zou mezelf ook een conservatief-liberaal noemen om het makkelijk te houden. Voor Nederlandse begrippen dan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 27 maart 2015 @ 23:24:47 #28
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151112211
quote:
5s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 23:23 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat is daar precies mis mee? Ik zou mezelf ook een conservatief-liberaal noemen om het makkelijk te houden. Voor Nederlandse begrippen dan.
Ik vind er niets mis mee, wat ik eigenlijk ook een beetje prijsgeef in m'n tweede alinea maar ik vind het wel leuk om iemand te prikkelen dan tenminste prijs te geven wat je werkelijke overlappende ideologie is waarbinnen je blijkbaar standpunten van verschillende ideologieën samen kunt voegen. Als dat al het geval is natuurlijk, misschien heeft iemand gewoon maar een merkwaardige onsamenhangende verzameling aan standpunten.
  vrijdag 27 maart 2015 @ 23:29:39 #29
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_151112413
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 23:24 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Ik vind er niets mis mee, wat ik eigenlijk ook een beetje prijsgeef in m'n tweede alinea maar ik vind het wel leuk om iemand te prikkelen dan tenminste prijs te geven wat je werkelijke overlappende ideologie is waarbinnen je blijkbaar standpunten van verschillende ideologieën samen kunt voegen. Als dat al het geval is natuurlijk, misschien heeft iemand gewoon maar een merkwaardige onsamenhangende verzameling aan standpunten.
Die kans is op FOK! vrij groot inderdaad.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_151115939
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 03:39 schreef LangeTabbetje het volgende:
Zonder dat er uberhaupt verkiezingen worden uitgeschreven, en zonder verkiezingsprogramma 's van welke partij dan ook, lijkt mij dit een vrij zinloze vraag. :)
Nee hoor, van bepaalde partijen is het hartstikke duidelijk wat de koers zal zijn. Dat ik achter de koers van de SP en de PvdD zal staan en dat ik me zal ergeren aan die van de VVD en D66 en in mindere mate die van het CDA is 100% zeker. Bovendien zeggen verkiezingsprogramma's weinig, het is voor een groot deel propaganda en stemmenronselarij met valse beloftes, met name bij de 'grote' 4 partijen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_151115981
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 03:58 schreef DrDentz het volgende:
Veel SP hier, vast mensen met een PGB.
Ja, want dat is de enige reden om sociaal te kiezen. -rolling eyes-
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 28 maart 2015 @ 02:11:55 #32
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_151116609
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 23:02 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Wat bewijst dat, behalve dat er misschien nog iemand is die twee conflicterende ideologieën beide gedeeltelijk aanhangt?

Ik wil heus niet de purist uithangen die gelooft in een perfecte wereld waarin jouw gedachten voor 100% overeen zullen komen met een reeds bestaande filosofie, maar alles dat conservatief is gaat volgens mij aardig tegen libertaire gedachten in en jezelf conservatief-libertarisch noemen betekent dan volgens mij enkel dat je uit twee contrasterende filosofieën ideeën shopt en willekeurig samenvoegt.
Beetje gelijk heb je wel :) Ik zie het meer als een fusie tussen 2 stromingen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Libertarisch_conservatisme
http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_conservatism
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_151119275
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2015 22:53 schreef De_Kaas het volgende:

[..]

Sluit dat elkaar ideologisch niet uit?
Nee joh, in de praktijk loopt dat in elkaar over. Dan is het libertarisme gewoon een excuus om vrouwen, homo's en negers tweederangs te maken/houden.
pi_151119299
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 01:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, want dat is de enige reden om sociaal te kiezen. -rolling eyes-
Socialistisch is iets anders dam sociaal...
  zaterdag 28 maart 2015 @ 11:11:45 #35
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_151120591
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 01:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, want dat is de enige reden om sociaal te kiezen. -rolling eyes-
Uiteraard, net zoals dat de enige reden is dat mensen VVD stemmen puur egoïsme is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 28 maart 2015 @ 11:27:45 #36
66825 Reya
Fier Wallon
pi_151120994
Ik DENK er nog over na.
  zaterdag 28 maart 2015 @ 11:35:09 #37
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_151121235
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 11:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Uiteraard, net zoals dat de enige reden is dat mensen VVD stemmen puur egoïsme is.
Het is puur egoisme, of de belofte van toekomstig egoisme. De illusie van een Bentley.

Vaak ook een gebrek aan empathie en een overvloed aan macho, testosteron en oppervlakkig stoer doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_151121257
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 11:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is puur egoisme, of de belofte van toekomstig egoisme. De illusie van een Bentley.

Vaak ook een gebrek aan empathie en een overvloed aan macho, testosteron en oppervlakkig stoer doen.
Of gewoon een iets ander wereldbeeld dan jij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 28 maart 2015 @ 11:37:34 #39
66825 Reya
Fier Wallon
pi_151121301
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 11:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

Of gewoon een iets ander wereldbeeld dan jij.
Ik heb überhaupt nog nooit de ambitie gehad een auto te bezitten, laat staan een Bentley :+
  zaterdag 28 maart 2015 @ 11:44:45 #40
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_151121449
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 11:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is puur egoisme, of de belofte van toekomstig egoisme. De illusie van een Bentley.

Vaak ook een gebrek aan empathie en een overvloed aan macho, testosteron en oppervlakkig stoer doen.
Alle SP stemmers zijn communisten.

Zo, hebben we dat ook weer gehad.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 28 maart 2015 @ 11:44:48 #41
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_151121453
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 11:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

Of gewoon een iets ander wereldbeeld dan jij.
Dat geef ik zelf al aan natuurlijk, hetzij in sterke bewoordingen.


(gebruikt wel zéér gedateerde statistieken, maar goed)

Grappig genoeg kennen die landen welke hoog scoren op "het is geen geluk" door de bank genomen een aantoonbaar lagere sociale mobiliteit.

Wat me doet denken aan plaatjes zoals dit:


En dat van 'empathie' en 'schijn ophouden' is ook niet uit de duim gezogen. Laten zien wie/wat je bent. In het voertuigenverkeer en dergelijke.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 maart 2015 @ 11:45:56 #42
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_151121474
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 11:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Alle SP stemmers zijn communisten.

Zo, hebben we dat ook weer gehad.
Je bent de tweelingbroer van Scorpie, Heatwave stel ik me zo voor :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_151121520
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 11:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat geef ik zelf al aan natuurlijk, hetzij in sterke bewoordingen.

[ afbeelding ]

Grappig genoeg kennen die landen welke hoog scoren op "het is geen geluk" door de bank genomen een aantoonbaar lagere sociale mobiliteit.

Wat me doet denken aan plaatjes zoals dit:
[ afbeelding ]

En dat van 'empathie' en 'schijn ophouden' is ook niet uit de duim gezogen. Laten zien wie/wat je bent. In het voertuigenverkeer en dergelijke.
Ik weet dat je dat denkt aan te geven, maar je doet niet veel meer dan claimen dat mensen die VVD stemmen meer uit eigenbelang stemmen dan mensen die bijvoorbeeld PvdA, SP of PVV zouden stemmen. Ik heb daar nog wel mijn twijfels bij.
Je kunt net zo goed stellen dat arbeiders puur SP stemmen vanwege hun eigen financiële belangen, huizenbezitters CDA stemmen om die reden, enzovoort. Hooguit is de groep die toevalligerwijs mee profiteert van dat egoïsme bij andere partijen wat groter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 28 maart 2015 @ 12:07:43 #44
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_151121942
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 11:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik weet dat je dat denkt aan te geven, maar je doet niet veel meer dan claimen dat mensen die VVD stemmen meer uit eigenbelang stemmen dan mensen die bijvoorbeeld PvdA, SP of PVV zouden stemmen. Ik heb daar nog wel mijn twijfels bij.
Je kunt net zo goed stellen dat arbeiders puur SP stemmen vanwege hun eigen financiële belangen, huizenbezitters CDA stemmen om die reden, enzovoort. Hooguit is de groep die toevalligerwijs mee profiteert van dat egoïsme bij andere partijen wat groter.
Ik zou zelf niet willen zeggen dat het bij andere partijen totaal niet voor komt. Ieder mens is geboren met een stukje egoisme (wat iets anders is dan zeggen dat dit in essentie de natuurstaat is van de mens).
Het is echter een nogal makkelijke observatie om te maken wanneer de minister president zelf Ayn Rand en Hayek noemt als voornaamste inspiratie voor sociaal-economisch beleid. Daarbij ook in ogenschouw genomen welke economische assumpties welhaast als wet worden gezien. De economie als harde wetenschap.

Verder is het daadwerkelijk zo dat conservatieven een gevoeligere trigger voor angst kennen en minder empathie. En mensen met kleinere auto's zich socialer en netter gedragen in het verkeer (volgens de regels), óók tegenover (nog) zwakkere weggebruikers. Er bestaan ook significante verschillen tussen landen wat dat betreft; dat is niet enkel egoisme.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_151122100
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 12:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zou zelf niet willen zeggen dat het bij andere partijen totaal niet voor komt. Ieder mens is geboren met een stukje egoisme (wat iets anders is dan zeggen dat dit in essentie de natuurstaat is van de mens).
Het is echter een nogal makkelijke observatie om te maken wanneer de minister president zelf Ayn Rand en Hayek noemt als voornaamste inspiratie voor sociaal-economisch beleid. Daarbij ook in ogenschouw genomen welke economische assumpties welhaast als wet worden gezien. De economie als harde wetenschap.

Verder is het daadwerkelijk zo dat conservatieven een gevoeligere trigger voor angst kennen en minder empathie. En mensen met kleinere auto's zich socialer en netter gedragen in het verkeer (volgens de regels), óók tegenover (nog) zwakkere weggebruikers. Er bestaan ook significante verschillen tussen landen wat dat betreft; dat is niet enkel egoisme.
Jij deed echter geen uitspraken over Rutte of over VVD politici, maar over mensen die VVD stemmen. Bovendien is het Nederlandse politieke landschap sowieso al vrij volatiel. Zijn mensen die bij verkiezing A SP of PvdA stemmen opeens sociaal en wanneer ze bij verkiezing B op de VVD stemmen opeens verworden tot de egocentrische psychopaten waar jij ze hier op basis van wat vage correlaties wilt uitmaken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 28 maart 2015 @ 13:24:06 #46
442308 De_Kaas
Maak me gek
pi_151124099
Niets egoïstischer dan steuntrekkers die ten koste van mensen die wel wat willen de hele dag thuis zitten en dan SP stemmen om de de belastingen voor het moreel juiste deel van Nederland maar te verhogen, zodat deze parasitaire klasse nog hogere uitkeringen kan vangen om daarmee moedwillig Nederland kapot te maken maar zelf lekker te kunnen leven. Ik zag laatst een onderzoek waaruit bleek dat uitkeringstrekkers ook relatief vaak in families met een NSB-geschiedenis geboren zijn.
  zaterdag 28 maart 2015 @ 13:27:49 #47
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_151124189
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 12:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Jij deed echter geen uitspraken over Rutte of over VVD politici, maar over mensen die VVD stemmen.
Deze groep gaat echter door de bank genomen vaker uit van het rationele keuze model. Dat je een bewuste en weloverwogen keuze maakt voor de leider die je kiest. Het is dus niet vreemd om te wijzen op de egoistische gedachtewortels van de leiders.

quote:
VVD
De stereotype VVD-er is nog vaker een man, die goed verdient (76% van de VVD-ers verdient bovenmodaal). De VVD-er is erg tevreden met zichzelf: zijn zelfvertrouwen is het hoogst van alle kiezers en hij scoort ook hoog op narcisme. Hij vindt dat hij recht heeft op bepaalde privileges en een bijzondere behandeling. Hij voelt zich over het algemeen gelukkig en heeft weinig negatieve emoties. Dit geluk haalt hij, meer dan elke andere kiezer, uit materiële zaken en minder dan anderen uit spirituele. Hij wordt niet ongelukkig van maatschappelijke problemen of wereldleed.
POL / VVD-stemmers narcisten; SP blowt; PvdA-ers materialistisch

quote:
Bovendien is het Nederlandse politieke landschap sowieso al vrij volatiel. Zijn mensen die bij verkiezing A SP of PvdA stemmen opeens sociaal en wanneer ze bij verkiezing B op de VVD stemmen
Wat echt zelden voor komt, dat ze plotsklaps van SP naar VVD gaan.

quote:
opeens verworden tot de egocentrische psychopaten waar jij ze hier op basis van wat vage correlaties wilt uitmaken?
'Vage correlaties' zien we in elk topic. Ook dat over TTIP.

Met mijn voorbeeld over weggedrag probeer ik aan te geven dat niet alles herleidt kan worden tot egoisme. Anders zouden 'we' in sociaal-democratische landen evenveel roekeloos rijgedrag en verkeersovertredingen zien als in de Verenigde Staten, het Verenigd Konkrijk en andere landen. Dat is niet het geval.
Misschien een vage correlatie, maar het gaat om sociaal gedrag (verkeer) in de publieke ruimte.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 maart 2015 @ 13:35:08 #48
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_151124349
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 13:24 schreef De_Kaas het volgende:
Niets egoïstischer dan steuntrekkers die ten koste van mensen die wel wat willen de hele dag thuis zitten en dan SP stemmen om de de belastingen voor het moreel juiste deel van Nederland maar te verhogen, zodat deze parasitaire klasse nog hogere uitkeringen kan vangen om daarmee moedwillig Nederland kapot te maken maar zelf lekker te kunnen leven. Ik zag laatst een onderzoek waaruit bleek dat uitkeringstrekkers ook relatief vaak in families met een NSB-geschiedenis geboren zijn.
Klinkt als bankiers die geld bijprinten (of tegen 0.005% lenen) om zichzelf dikke bonussen en gouden parachutes te geven.

Walgelijke, leugenachtige en factfree post trouwens. Hoezo "nóg hogere uitkeringen"?

quote:
Daarbij zaten de gezinnen financieel aan de grond. Direct na de oorlog waren het ambtenarenapparaat en het bedrijfsleven grotendeels ‘gezuiverd’ van NSB’ers. Ook in andere sectoren ondervonden oud-NSB’ers tegenwerking bij het zoeken naar werk. Zo schrijft een vrouw van 53 uit Amersfoort: ‘Als vader een baan op zijn niveau zocht, dan kwam hij bij “de laatste twee” en viel dan af vanwege zijn verleden.’ Voor velen zat er niets anders op dan eenvoudige en slechtbetaalde arbeid te accepteren. Anderen moesten noodgedwongen een beroep doen op de Armenwet. Gemeenten betaalden lang niet altijd uit. Hoewel de regering herhaaldelijk waarschuwde dat oud-NSB’ers moesten worden behandeld als alle andere burgers, kwam discriminatie bij sociale diensten vaak voor – net als bij arbeidsbureaus, werkgevers en woningbouwcorporaties.

De armoedige thuissituatie verkleinde ook de maatschappelijke kansen van de respondenten. Zo geeft 57 procent aan geen gelijke opleidingsmogelijkheden te hebben gehad. Vanwege het gebrek aan inkomen voor de ‘foute’ gezinnen moesten de kinderen na de oorlog zo snel mogelijk werken en was er geen geld om door te leren. Ook kampte een aantal respondenten met leerproblemen als gevolg van de moeilijke situatie thuis. Lagere opleidingsmogelijkheden hadden natuurlijk invloed op de beroepsmogelijkheden.
[...]
85 procent heeft na de oorlog te maken gekregen met psychische klachten, variërend van faalangst en sociale fobie tot depressie en zelfs suïcide.
http://www.historischnieu(...)nd-nsb-kinderen.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 maart 2015 @ 16:15:39 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_151127610


quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2015 12:14 schreef Monolith het volgende:
VVD stemmen opeens verworden tot de egocentrische psychopaten waar jij ze hier op basis van wat vage correlaties wilt uitmaken?
Sorry als ik het mis heb, maar zei jij niet onlangs iets over libertariërs en sociopathie?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_151127612
Dit topic heeft een nieuwe poll nodig

Poll: Hoelang zit Rutte 2 de rit nog uit?
Tot maart 2017
Tot eind 2016
Tot eind 2015
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Met een VVD die duidelijk zich alvast aan het positioneren is zeg ik: eind 2016 uiterlijk. Zou me echt verbazen wanneer Rutte 2 als eerste regering sinds Kok 2 wel de termijn weet uit te zitten. Behaalde resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, maar als een kabinet toch dikwijls valt door interne ruzies die opborrelen zo in het 3e jaar, waarom nu dan niet nog een keertje?
mag het weten
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')