WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
GDP in prices of the previous year (economic growth)
Unemployment rate (as a % of labour force)
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
so long and thanks for all the fish
Ik denk dat de ECB QE vroegtijdig schipbreuk gaat lijden (omdat het de hele economie ontwricht) en dat de USA dit jaar in recessie gaat (of dicht bij nul groei gaat uitkomen). Daarom denk ik dat de rente gap nauwer gaat worden en dat zou de euro ondersteunen en mogelijk een koersomslag kunnen geven.
Aan de andere kant zie ik wel steeds grotere risico's voor opbreken ontstaan. Doordat de ECB moedwillig de koopkracht van de 99% verlaagt zal protest tegen de EU / euro verder toenemen. De stabiele euro was namelijk het enige lichtpuntje voor veel mensen. En met het vooruitzicht op bijvoorbeeld Podemos als grootste partij in Spanje en Le Pen als nieuwe president van Frankrijk zou je verwachten dat beleggers weer redenominatie risico gaan inprijzen.
Aan de andere kant zie ik wel steeds grotere risico's voor opbreken ontstaan. Doordat de ECB moedwillig de koopkracht van de 99% verlaagt zal protest tegen de EU / euro verder toenemen. De stabiele euro was namelijk het enige lichtpuntje voor veel mensen. En met het vooruitzicht op bijvoorbeeld Podemos als grootste partij in Spanje en Le Pen als nieuwe president van Frankrijk zou je verwachten dat beleggers weer redenominatie risico gaan inprijzen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Denk je niet dat Yellen binnenkort bekend maakt dat de rente niet verhoogd wordt en dat er nieuw geld gedrukt gaat worden?quote:Op zondag 15 maart 2015 10:03 schreef SeLang het volgende:
Ik denk dat de ECB QE vroegtijdig schipbreuk gaat lijden (omdat het de hele economie ontwricht) en dat de USA dit jaar in recessie gaat (of dicht bij nul groei gaat uitkomen). Daarom denk ik dat de rente gap nauwer gaat worden en dat zou de euro ondersteunen en mogelijk een koersomslag kunnen geven.
Aan de andere kant zie ik wel steeds grotere risico's voor opbreken ontstaan. Doordat de ECB moedwillig de koopkracht van de 99% verlaagt zal protest tegen de EU / euro verder toenemen. De stabiele euro was namelijk het enige lichtpuntje voor veel mensen. En met het vooruitzicht op bijvoorbeeld Podemos als grootste partij in Spanje en Le Pen als nieuwe president van Frankrijk zou je verwachten dat beleggers weer redenominatie risico gaan inprijzen.
Ik denk dat Yellen er niet omheen kan en geen andere uitweg ziet.
Puur koffiedik kijken natuurlijk, maar ik denk nog steeds dat de Fed een "symbolische" renteverhoging gaat doorvoeren, bijvoorbeeld 1 of 2 stapjes van 0,25%. Economisch gezien totaal irrelevant en de yieldcurve zal gewoon blijven afvlakken (lange rente omlaag). Als de VS echt in recessie gaat dan kan de Fed die stapjes weer ongedaan maken.quote:
[..]
Denk je niet dat Yellen binnenkort bekend maakt dat de rente niet verhoogd wordt en dat er nieuw geld gedrukt gaat worden?
Ik denk dat Yellen er niet omheen kan en geen andere uitweg ziet.
Het wordt wel een interessante tijd. Voor het eerst in de geschiedenis gaat straks een groot deel van de wereld met (vrijwel) 0% rente een recessie in. Centrale banken hebben nauwelijks meer mogelijkheden om nog anti-cyclisch te handelen. Dit is een enorme blunder imo. Ze hadden de rente jaren geleden al moeten normaliseren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ze kunnen de rente nu toch ook gewoon weer nozrmaliseren? Wat zou er gebeuren als de ecb of fed nu de rente ineens op bv een normale 4% zou zetten?
Dat zou rampzalig zijn voor alles dat volgepompt is met schuld: overheidsfinanciën, grootbedrijf, woningmarkt, aandelenmarkt, etc. En ook voor de houders van die schuld, zoals pensioenfondsen en banken.quote:
Ze kunnen de rente nu toch ook gewoon weer nozrmaliseren? Wat zou er gebeuren als de ecb of fed nu de rente ineens op bv een normale 4% zou zetten?
Maar van mij mogen ze het proberen..
in 1980 was de staatsschuld als % van de economie ook 80% en de rente was 10% dus wat is het probleem ?
dat was dus een zeer diepe crisis , ik was toen ook werkloosquote:
in 1980 was de staatsschuld als % van de economie ook 80% en de rente was 10% dus wat is het probleem ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Toen hadden we een gigantische generatie babyboomers die de arbeidsmarkt op kwam en voor economische voorspoed zorgden. Nu zijn we met steeds minder werkenden.quote:
in 1980 was de staatsschuld als % van de economie ook 80% en de rente was 10% dus wat is het probleem ?
We staan aan de vooravond van een gigantische Eurocrisis, eentje waarbij 2008 totaal niets was in vergelijking met 2016-2017! 
Mede dankzij onze 'vriend' Draghi!
Mede dankzij onze 'vriend' Draghi!
Cindy De Vuyst
Ik vraag me af in hoeverre de uitbundige ECB-steun aan Griekenland ook juridisch een precedent zet voor landen als Spanje en Italië om straks hetzelfde te eisen. Ben jij daar ooit iets over tegengekomen?quote:
En met het vooruitzicht op bijvoorbeeld Podemos als grootste partij in Spanje en Le Pen als nieuwe president van Frankrijk zou je verwachten dat beleggers weer redenominatie risico gaan inprijzen.
Dit ja.quote:
We staan aan de vooravond van een gigantische Eurocrisis, eentje waarbij 2008 totaal niets was in vergelijking met 2016-2017!
Mede dankzij onze 'vriend' Draghi!
Er is in feite zo goed als niks veranderd ook in het bankwezen. Bij het minste zuchtje wind krijg je daar weer problemen. Ben benieuwd hoe lang het volk dit soort dingen nog blijft pikken.
Feyenoord!
Ik denk dat uiteindelijk de stekker eruit gaat (en dus Griekenland uit de euro), tenzij de Griekse regering opeens een gigantische u-turn gaat maken en toch weer alle eisen van de Troika opvolgt, want Spanje en Italië gaan anders inderdaad hetzelfde eisen.quote:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre de uitbundige ECB-steun aan Griekenland ook juridisch een precedent zet voor landen als Spanje en Italië om straks hetzelfde te eisen. Ben jij daar ooit iets over tegengekomen?
Maar de ECB wil niet worden aangewezen als de oorzaak van de Grexit, daarom hebben ze de ELA verhoogd. De Grexit komt dan pas als er definitief geen bailout geld meer komt ten gevolge van Griekse non-compliance.
Denk ik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De reden dat men niet massaal de straat op gaat is omdat de CPI inflatie laag is. Kijk naar de geschiedenis wanneer mensen de straat opgaan. Waarom was er sociale onrust in de jaren '70 en niet nu? Hoe begon de Arabische lente? etc. Hoeveel gevallen van sociale onrust kan je opnoemen terwijl de CPI inflatie laag was?quote:
Er is in feite zo goed als niks veranderd ook in het bankwezen. Bij het minste zuchtje wind krijg je daar weer problemen. Ben benieuwd hoe lang het volk dit soort dingen nog blijft pikken.
Dit is iets wat de autoriteiten over het hoofd zien op dit moment. Werkloosheid, zelfs als die hoog is, treft nog steeds maar een relatief klein percentage van de bevolking. Maar als dat ook nog gepaard gaat met forse prijsstijgingen dan stort het vertrouwen in. De relatief lage inflatie zouden ze dus als een zegening moeten zien.
Dit nog los van het feit dat door de lage inflatie de hoge staatsschuld makkelijker financierbaar is (zie bijvoorbeeld Japan - die zijn gelijk het bokje als de inflatie daar significant zou gaan oplopen).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar in hoeverre zou europa de lul zijn als de inflatie in de eurozone flink oploopt en dus nieuwe leningen tegen flink hogere rentes gefinancierd moeten worden?quote:
Dit nog los van het feit dat door de lage inflatie de hoge staatsschuld makkelijker financierbaar is (zie bijvoorbeeld Japan - die zijn gelijk het bokje als de inflatie daar significant zou gaan oplopen).
Tot nu toe knipperen de Grieken iedere keer als eerste. Die beseffen maar al te goed dat ze afhankelijk zijn van Europese steun.quote:
[..]
Ik denk dat uiteindelijk de stekker eruit gaat (en dus Griekenland uit de euro), tenzij de Griekse regering opeens een gigantische u-turn gaat maken en toch weer alle eisen van de Troika opvolgt, want Spanje en Italië gaan anders inderdaad hetzelfde eisen.
Maar de ECB wil niet worden aangewezen als de oorzaak van de Grexit, daarom hebben ze de ELA verhoogd. De Grexit komt dan pas als er definitief geen bailout geld meer komt ten gevolge van Griekse non-compliance.
Denk ik
Dan ben je inderdaad de lul want dan krijg je een zichzelf versterkende spiraal, te beginnen met landen als Italië met >130% debt/GDP. Begrotingstekort loopt op dus nog meer lenen, daardoor hoger default risico en dus nog hogere rente etc etc.... Of bezuinigen, waardoor je GDP krimpt en dus ook debt/GDP toeneemt.quote:
[..]
Maar in hoeverre zou europa de lul zijn als de inflatie in de eurozone flink oploopt en dus nieuwe leningen tegen flink hogere rentes gefinancierd moeten worden?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Daarom bezuinigt men nu ook overal om de overheidsfinanciën weer wat weerbaarder te maken.quote:
[..]
Dan ben je inderdaad de lul want dan krijg je een zichzelf versterkende spiraal, te beginnen met landen als Italië met >130% debt/GDP. Begrotingstekort loopt op dus nog meer lenen, daardoor hoger default risico en dus nog hogere rente etc etc.... Of bezuinigen, waardoor je GDP krimpt en dus ook debt/GDP toeneemt.
3% begrotingstekort bij 1% inflatie is alsnog 2% afname van je weerbaarheid.quote:Op maandag 16 maart 2015 13:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom bezuinigt men nu ook overal om de overheidsfinanciën weer wat weerbaarder te maken.
Ach, welnee. Natuurlijk niet, wat een onzin.quote:
We staan aan de vooravond van een gigantische Eurocrisis, eentje waarbij 2008 totaal niets was in vergelijking met 2016-2017!
Mede dankzij onze 'vriend' Draghi!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is de ondergrens waarvan afgesproken is dat die wordt bijgesteld naar 0%quote:
[..]
3% begrotingstekort bij 1% inflatie is alsnog 2% afname van je weerbaarheid.
Nu al krijgen de meeste landen de norm van maximaal 3% begrotingstekort niet eens voor elkaar en strijken onze bestuurders steeds weer met de hand over hun hart en gaan we weer lekker door met aanklooien. Geloof je nu echt dat die 0% de komende jaren eens gehaald gaan worden?quote:
[..]
Dat is de ondergrens waarvan afgesproken is dat die wordt bijgesteld naar 0%
Deze keer wordt alles anders.quote:
[..]
Nu al krijgen de meeste landen de norm van maximaal 3% begrotingstekort niet eens voor elkaar en strijken onze bestuurders steeds weer met de hand over hun hart en gaan we weer lekker door met aanklooien. Geloof je nu echt dat die 0% de komende jaren eens gehaald gaan worden?
Bedankt Hans.
Denk je dat 99.999 daar een eerlijk antwoord op gaat geven?quote:
[..]
Nu al krijgen de meeste landen de norm van maximaal 3% begrotingstekort niet eens voor elkaar en strijken onze bestuurders steeds weer met de hand over hun hart en gaan we weer lekker door met aanklooien. Geloof je nu echt dat die 0% de komende jaren eens gehaald gaan worden?
so long and thanks for all the fish
De omgang met tekorten is al heel anders dan 5-10 jaar geleden. In die zin is er echt een kentering gaande.quote:
[..]
Nu al krijgen de meeste landen de norm van maximaal 3% begrotingstekort niet eens voor elkaar en strijken onze bestuurders steeds weer met de hand over hun hart en gaan we weer lekker door met aanklooien. Geloof je nu echt dat die 0% de komende jaren eens gehaald gaan worden?
En nee ik beweer niet dat dit direct gaat lukken of dat het eenvoudig zal zijn... Het is een lang en lastig proces.
Maar wat is je alternatief? De tekorten maar gewoon uit de hand laten lopen? Of heel hard per 1 januari 2016 een bepaalde norm gaan handhaven met alle gevolgen van dien?
Enkel miepen en vingerwijzen is leuk hoor maar mij te makkelijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2015 16:50:51 ]
Waarom kan jij altijd alleen maar op de man spelen en nimmer op de inhoud ingaan? Is dat echt zo ingewikkeld voor je?quote:
[..]
Denk je dat 99.999 daar een eerlijk antwoord op gaat geven?
Hoezo, je geeft er toch geen antwoord opquote:
[..]
Waarom kan jij altijd alleen maar op de man spelen en nimmer op de inhoud ingaan? Is dat echt zo ingewikkeld voor je?
so long and thanks for all the fish
Inderdaad te hoog gegrepen voor je dus.quote:
[..]
Hoezo, je geeft er toch geen antwoord op
Alleen maar miepen en vingerwijzen is te makkelijkquote:
[..]
Inderdaad te hoog gegrepen voor je dus.
Geef gewoon eens een direct antwoord op de vraag van basp1 ipv dat doorlopende theater.
so long and thanks for all the fish
Of het begrotingstekort naar 0% gaat ?
Nee. Zelfs Rutte vind het oké om het tekort te laten oplopen van 1,2% naar 1,9%
Dus verwacht het niet
Nee. Zelfs Rutte vind het oké om het tekort te laten oplopen van 1,2% naar 1,9%
Dus verwacht het niet
Nou ja, als je geld bijkrijgt om te lenen, kan je maar beter een zo hoog mogelijk tekort kweken.quote:
Of het begrotingstekort naar 0% gaat ?
Nee. Zelfs Rutte vind het oké om het tekort te laten oplopen van 1,2% naar 1,9%
Dus verwacht het niet
Valide beleid noemen we dat. Met dan aan Capo Draghi.
so long and thanks for all the fish
Door Draghi daalt het tekort juist. De rente neemt nog verder af he
Dan zou ie juist de rente moeten verhogen wehe
Dan zou ie juist de rente moeten verhogen wehe
Dus kan je meer lenenquote:
Door Draghi daalt het tekort juist. De rente neemt nog verder af he
Dan zou ie juist de rente moeten verhogen wehe
Betalen doen de Nederlandse burgers wel voor de Europese natte droom, middels verminderde koopkracht en uitgeholde pensioenfondsen.
so long and thanks for all the fish
Volgens Die Welt moet Griekenland vrijdag 2 miljard betalen waarvan eigenlijk bijna niemand wist. Een betaling in het kader van de grote truuk van Goldman waarmee Griekenland zich in de euro had gelogen. Ironisch indeed.
ja daar had GS een mooi lucratief klusje aanquote:
Volgens Die Welt moet Griekenland vrijdag 2 miljard betalen waarvan eigenlijk bijna niemand wist. Een betaling in het kader van de grote truuk van Goldman waarmee Griekenland zich in de euro had gelogen. Ironisch indeed.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En Draghi komt van GS. Zo is de circel weer rond, en wij maar betalen. Bukken, menschen!quote:
[..]
ja daar had GS een mooi lucratief klusje aan
so long and thanks for all the fish
Net even journaal en 1 vandaag zitten kijken.. het ging over de rellen in Frankfurt.
Wat een ongelooflijk oppervlakkige sensatieverslaggeving zeg...
Er werd precies 0x ingegaan op de erosie van de euro en het slopen van pensioenfondsen door dit destructieve beleid.
Ok.. dat is ook een mening natuurlijk maar die werd niet belicht.
Het ging over sensatiebeluste beroepsrelschoppersen niet over de inhoud.
Echt...de media
Wat een ongelooflijk oppervlakkige sensatieverslaggeving zeg...
Er werd precies 0x ingegaan op de erosie van de euro en het slopen van pensioenfondsen door dit destructieve beleid.
Ok.. dat is ook een mening natuurlijk maar die werd niet belicht.
Het ging over sensatiebeluste beroepsrelschoppersen niet over de inhoud.
Echt...de media
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Veel inhoud hadden de meeste relschoppers volgens mij niet. Ik zag wat spandoeken voorbij komen tegen kapitalisme bijvoorbeeld.quote:
Net even journaal en 1 vandaag zitten kijken.. het ging over de rellen in Frankfurt.
Wat een ongelooflijk oppervlakkige sensatieverslaggeving zeg...
Er werd precies 0x ingegaan op de erosie van de euro en het slopen van pensioenfondsen door dit destructieve beleid.
Ok.. dat is ook een mening natuurlijk maar die werd niet belicht.
Het ging over sensatiebeluste beroepsrelschoppersen niet over de inhoud.
Echt...de media
Dat het beleid van de ECB de laatste tijd lachwekkend en schadelijk is, ben ik wel met je eens.
Bedankt Hans.
Het is toch logisch dat bij dat soort bijeenkomsten anti-kapitalistische spandoeken hangen? Dat zegt toch niks over wel of geen inhoud?quote:
[..]
Veel inhoud hadden de meeste relschoppers volgens mij niet. Ik zag wat spandoeken voorbij komen tegen kapitalisme bijvoorbeeld.
Dat het beleid van de ECB de laatste tijd lachwekkend en schadelijk is, ben ik wel met je eens.
Feyenoord!
Ben jij zelf niet een antikapitalist? Dan wordt het moeilijk om die stelling te verdedigen zonder dat het persoonlijk wordt.quote:
[..]
Het is toch logisch dat bij dat soort bijeenkomsten anti-kapitalistische spandoeken hangen? Dat zegt toch niks over wel of geen inhoud?
Vermogen pensioensfondsen 1 biljoen in 2013.
Staatsschuld 0,5 biljoen.
Dan valt het met dat `afromen` van de pensioensstelsels toch wel mee? Tuurlijk die groeien minder snel (minder rente) maar de staat moet ook minder belasting betalen.
Sowieso, zijn de pensioenstelsel verplicht om hun bezittingen in euro's te houden of?
Staatsschuld 0,5 biljoen.
Dan valt het met dat `afromen` van de pensioensstelsels toch wel mee? Tuurlijk die groeien minder snel (minder rente) maar de staat moet ook minder belasting betalen.
Sowieso, zijn de pensioenstelsel verplicht om hun bezittingen in euro's te houden of?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hulde, dan begrijp je dat een laag rendement per saldo nadelig is voor Nederland, en de facto een waardeoverdracht naar Draghi's knuffelstaten is.quote:
Vermogen pensioensfondsen 1 biljoen in 2013.
Staatsschuld 0,5 biljoen.
Dan valt het met dat `afromen` van de pensioensstelsels toch wel mee? Tuurlijk die groeien minder snel (minder rente) maar de staat moet ook minder belasting betalen.
Sowieso, zijn de pensioenstelsel verplicht om hun bezittingen in euro's te houden of?
En ja. Misschien kunnen ze er echter nog wat Amerikaanse rommelhypotheken voor kopen, dan kunnen ze misschien nog net hun dekkingsgraad boven water houden
so long and thanks for all the fish
Ik ben niet uit principe een antikapitalist. Maar dat zegt toch niks over wel of geen inhoud? Iedereen heeft toch zo zijn eigen ideeen en opvattingen?quote:
[..]
Ben jij zelf niet een antikapitalist? Dan wordt het moeilijk om die stelling te verdedigen zonder dat het persoonlijk wordt.
Feyenoord!
Nadelig, echter maar voor 500 miljard en niet het volle bedrag. (als de onderliggende mechanieken elkaar echt precies tegenwerken).quote:
[..]
Hulde, dan begrijp je dat een laag rendement per saldo nadelig is voor Nederland, en de facto een waardeoverdracht naar Draghi's knuffelstaten is.
En ja. Misschien kunnen ze er echter nog wat Amerikaanse rommelhypotheken voor kopen, dan kunnen ze misschien nog net hun dekkingsgraad boven water houden
Overigens hoeveel van dat pensioensgeld zal er nog zijn wanneer de babyboom generatie al hun geld heeft gecasht? Als die de helft van het totale vermogen krijgen dan heb je ineens een 1:1 verhouding waardoor het niks meer uit maakt wat draghi doet?
En als ze in het buitenland kunnen investeren, hoezo zouden de pensioenfondsen dan waarde verliezen/minder kunnen verdienen? Als je al je vermogen in amerikaanse spullen steekt dan maakt het toch niet uit wat er in Europa gebeurt?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat zeg ik, gewoon Amerikaanse rommelhypotheken voor kopen voor het rendement, dan komt het vast allemaal goed. Groetjes van Capo Draghi.quote:
[..]
Nadelig, echter maar voor 500 miljard en niet het volle bedrag. (als de onderliggende mechanieken elkaar echt precies tegenwerken).
Overigens hoeveel van dat pensioensgeld zal er nog zijn wanneer de babyboom generatie al hun geld heeft gecasht? Als die de helft van het totale vermogen krijgen dan heb je ineens een 1:1 verhouding waardoor het niks meer uit maakt wat draghi doet?
En als ze in het buitenland kunnen investeren, hoezo zouden de pensioenfondsen dan waarde verliezen/minder kunnen verdienen? Als je al je vermogen in amerikaanse spullen steekt dan maakt het toch niet uit wat er in Europa gebeurt?
so long and thanks for all the fish
Goede serieuze reactie.quote:
[..]
Dat zeg ik, gewoon Amerikaanse rommelhypotheken voor kopen voor het rendement, dan komt het vast allemaal goed. Groetjes van Capo Draghi.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja, jammer dat het niet is wat je wil horen. Lees nog maar eens terug. Wat je namelijk zegt is 500 miljard mag zo door het putje, dat intersseert je geen zier, en voor de rest kun je best meer risico nemen.quote:
Op Nou, dat kennen we al uit 2008/2009.
so long and thanks for all the fish
Welke 500 miljard mag door het putje?quote:
[..]
Ja, jammer dat het niet is wat je wil horen. Lees nog maar eens terug. Wat je namelijk zegt is 500 miljard mag zo door het putje, dat intersseert je geen zier, en voor de rest kun je best meer risico nemen.
Nou, dat kennen we al uit 2008/2009.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |