WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
GDP in prices of the previous year (economic growth)
Unemployment rate (as a % of labour force)
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
so long and thanks for all the fish
Ik denk dat de ECB QE vroegtijdig schipbreuk gaat lijden (omdat het de hele economie ontwricht) en dat de USA dit jaar in recessie gaat (of dicht bij nul groei gaat uitkomen). Daarom denk ik dat de rente gap nauwer gaat worden en dat zou de euro ondersteunen en mogelijk een koersomslag kunnen geven.
Aan de andere kant zie ik wel steeds grotere risico's voor opbreken ontstaan. Doordat de ECB moedwillig de koopkracht van de 99% verlaagt zal protest tegen de EU / euro verder toenemen. De stabiele euro was namelijk het enige lichtpuntje voor veel mensen. En met het vooruitzicht op bijvoorbeeld Podemos als grootste partij in Spanje en Le Pen als nieuwe president van Frankrijk zou je verwachten dat beleggers weer redenominatie risico gaan inprijzen.
Aan de andere kant zie ik wel steeds grotere risico's voor opbreken ontstaan. Doordat de ECB moedwillig de koopkracht van de 99% verlaagt zal protest tegen de EU / euro verder toenemen. De stabiele euro was namelijk het enige lichtpuntje voor veel mensen. En met het vooruitzicht op bijvoorbeeld Podemos als grootste partij in Spanje en Le Pen als nieuwe president van Frankrijk zou je verwachten dat beleggers weer redenominatie risico gaan inprijzen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Denk je niet dat Yellen binnenkort bekend maakt dat de rente niet verhoogd wordt en dat er nieuw geld gedrukt gaat worden?quote:Op zondag 15 maart 2015 10:03 schreef SeLang het volgende:
Ik denk dat de ECB QE vroegtijdig schipbreuk gaat lijden (omdat het de hele economie ontwricht) en dat de USA dit jaar in recessie gaat (of dicht bij nul groei gaat uitkomen). Daarom denk ik dat de rente gap nauwer gaat worden en dat zou de euro ondersteunen en mogelijk een koersomslag kunnen geven.
Aan de andere kant zie ik wel steeds grotere risico's voor opbreken ontstaan. Doordat de ECB moedwillig de koopkracht van de 99% verlaagt zal protest tegen de EU / euro verder toenemen. De stabiele euro was namelijk het enige lichtpuntje voor veel mensen. En met het vooruitzicht op bijvoorbeeld Podemos als grootste partij in Spanje en Le Pen als nieuwe president van Frankrijk zou je verwachten dat beleggers weer redenominatie risico gaan inprijzen.
Ik denk dat Yellen er niet omheen kan en geen andere uitweg ziet.
Puur koffiedik kijken natuurlijk, maar ik denk nog steeds dat de Fed een "symbolische" renteverhoging gaat doorvoeren, bijvoorbeeld 1 of 2 stapjes van 0,25%. Economisch gezien totaal irrelevant en de yieldcurve zal gewoon blijven afvlakken (lange rente omlaag). Als de VS echt in recessie gaat dan kan de Fed die stapjes weer ongedaan maken.quote:
[..]
Denk je niet dat Yellen binnenkort bekend maakt dat de rente niet verhoogd wordt en dat er nieuw geld gedrukt gaat worden?
Ik denk dat Yellen er niet omheen kan en geen andere uitweg ziet.
Het wordt wel een interessante tijd. Voor het eerst in de geschiedenis gaat straks een groot deel van de wereld met (vrijwel) 0% rente een recessie in. Centrale banken hebben nauwelijks meer mogelijkheden om nog anti-cyclisch te handelen. Dit is een enorme blunder imo. Ze hadden de rente jaren geleden al moeten normaliseren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ze kunnen de rente nu toch ook gewoon weer nozrmaliseren? Wat zou er gebeuren als de ecb of fed nu de rente ineens op bv een normale 4% zou zetten?
Dat zou rampzalig zijn voor alles dat volgepompt is met schuld: overheidsfinanciën, grootbedrijf, woningmarkt, aandelenmarkt, etc. En ook voor de houders van die schuld, zoals pensioenfondsen en banken.quote:
Ze kunnen de rente nu toch ook gewoon weer nozrmaliseren? Wat zou er gebeuren als de ecb of fed nu de rente ineens op bv een normale 4% zou zetten?
Maar van mij mogen ze het proberen..
in 1980 was de staatsschuld als % van de economie ook 80% en de rente was 10% dus wat is het probleem ?
dat was dus een zeer diepe crisis , ik was toen ook werkloosquote:
in 1980 was de staatsschuld als % van de economie ook 80% en de rente was 10% dus wat is het probleem ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Toen hadden we een gigantische generatie babyboomers die de arbeidsmarkt op kwam en voor economische voorspoed zorgden. Nu zijn we met steeds minder werkenden.quote:
in 1980 was de staatsschuld als % van de economie ook 80% en de rente was 10% dus wat is het probleem ?
We staan aan de vooravond van een gigantische Eurocrisis, eentje waarbij 2008 totaal niets was in vergelijking met 2016-2017! 
Mede dankzij onze 'vriend' Draghi!
Mede dankzij onze 'vriend' Draghi!
Cindy De Vuyst
Ik vraag me af in hoeverre de uitbundige ECB-steun aan Griekenland ook juridisch een precedent zet voor landen als Spanje en Italië om straks hetzelfde te eisen. Ben jij daar ooit iets over tegengekomen?quote:
En met het vooruitzicht op bijvoorbeeld Podemos als grootste partij in Spanje en Le Pen als nieuwe president van Frankrijk zou je verwachten dat beleggers weer redenominatie risico gaan inprijzen.
Dit ja.quote:
We staan aan de vooravond van een gigantische Eurocrisis, eentje waarbij 2008 totaal niets was in vergelijking met 2016-2017!
Mede dankzij onze 'vriend' Draghi!
Er is in feite zo goed als niks veranderd ook in het bankwezen. Bij het minste zuchtje wind krijg je daar weer problemen. Ben benieuwd hoe lang het volk dit soort dingen nog blijft pikken.
Feyenoord!
Ik denk dat uiteindelijk de stekker eruit gaat (en dus Griekenland uit de euro), tenzij de Griekse regering opeens een gigantische u-turn gaat maken en toch weer alle eisen van de Troika opvolgt, want Spanje en Italië gaan anders inderdaad hetzelfde eisen.quote:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre de uitbundige ECB-steun aan Griekenland ook juridisch een precedent zet voor landen als Spanje en Italië om straks hetzelfde te eisen. Ben jij daar ooit iets over tegengekomen?
Maar de ECB wil niet worden aangewezen als de oorzaak van de Grexit, daarom hebben ze de ELA verhoogd. De Grexit komt dan pas als er definitief geen bailout geld meer komt ten gevolge van Griekse non-compliance.
Denk ik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De reden dat men niet massaal de straat op gaat is omdat de CPI inflatie laag is. Kijk naar de geschiedenis wanneer mensen de straat opgaan. Waarom was er sociale onrust in de jaren '70 en niet nu? Hoe begon de Arabische lente? etc. Hoeveel gevallen van sociale onrust kan je opnoemen terwijl de CPI inflatie laag was?quote:
Er is in feite zo goed als niks veranderd ook in het bankwezen. Bij het minste zuchtje wind krijg je daar weer problemen. Ben benieuwd hoe lang het volk dit soort dingen nog blijft pikken.
Dit is iets wat de autoriteiten over het hoofd zien op dit moment. Werkloosheid, zelfs als die hoog is, treft nog steeds maar een relatief klein percentage van de bevolking. Maar als dat ook nog gepaard gaat met forse prijsstijgingen dan stort het vertrouwen in. De relatief lage inflatie zouden ze dus als een zegening moeten zien.
Dit nog los van het feit dat door de lage inflatie de hoge staatsschuld makkelijker financierbaar is (zie bijvoorbeeld Japan - die zijn gelijk het bokje als de inflatie daar significant zou gaan oplopen).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar in hoeverre zou europa de lul zijn als de inflatie in de eurozone flink oploopt en dus nieuwe leningen tegen flink hogere rentes gefinancierd moeten worden?quote:
Dit nog los van het feit dat door de lage inflatie de hoge staatsschuld makkelijker financierbaar is (zie bijvoorbeeld Japan - die zijn gelijk het bokje als de inflatie daar significant zou gaan oplopen).
Tot nu toe knipperen de Grieken iedere keer als eerste. Die beseffen maar al te goed dat ze afhankelijk zijn van Europese steun.quote:
[..]
Ik denk dat uiteindelijk de stekker eruit gaat (en dus Griekenland uit de euro), tenzij de Griekse regering opeens een gigantische u-turn gaat maken en toch weer alle eisen van de Troika opvolgt, want Spanje en Italië gaan anders inderdaad hetzelfde eisen.
Maar de ECB wil niet worden aangewezen als de oorzaak van de Grexit, daarom hebben ze de ELA verhoogd. De Grexit komt dan pas als er definitief geen bailout geld meer komt ten gevolge van Griekse non-compliance.
Denk ik
Dan ben je inderdaad de lul want dan krijg je een zichzelf versterkende spiraal, te beginnen met landen als Italië met >130% debt/GDP. Begrotingstekort loopt op dus nog meer lenen, daardoor hoger default risico en dus nog hogere rente etc etc.... Of bezuinigen, waardoor je GDP krimpt en dus ook debt/GDP toeneemt.quote:
[..]
Maar in hoeverre zou europa de lul zijn als de inflatie in de eurozone flink oploopt en dus nieuwe leningen tegen flink hogere rentes gefinancierd moeten worden?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Daarom bezuinigt men nu ook overal om de overheidsfinanciën weer wat weerbaarder te maken.quote:
[..]
Dan ben je inderdaad de lul want dan krijg je een zichzelf versterkende spiraal, te beginnen met landen als Italië met >130% debt/GDP. Begrotingstekort loopt op dus nog meer lenen, daardoor hoger default risico en dus nog hogere rente etc etc.... Of bezuinigen, waardoor je GDP krimpt en dus ook debt/GDP toeneemt.
3% begrotingstekort bij 1% inflatie is alsnog 2% afname van je weerbaarheid.quote:Op maandag 16 maart 2015 13:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom bezuinigt men nu ook overal om de overheidsfinanciën weer wat weerbaarder te maken.
Ach, welnee. Natuurlijk niet, wat een onzin.quote:
We staan aan de vooravond van een gigantische Eurocrisis, eentje waarbij 2008 totaal niets was in vergelijking met 2016-2017!
Mede dankzij onze 'vriend' Draghi!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is de ondergrens waarvan afgesproken is dat die wordt bijgesteld naar 0%quote:
[..]
3% begrotingstekort bij 1% inflatie is alsnog 2% afname van je weerbaarheid.
Nu al krijgen de meeste landen de norm van maximaal 3% begrotingstekort niet eens voor elkaar en strijken onze bestuurders steeds weer met de hand over hun hart en gaan we weer lekker door met aanklooien. Geloof je nu echt dat die 0% de komende jaren eens gehaald gaan worden?quote:
[..]
Dat is de ondergrens waarvan afgesproken is dat die wordt bijgesteld naar 0%
Deze keer wordt alles anders.quote:
[..]
Nu al krijgen de meeste landen de norm van maximaal 3% begrotingstekort niet eens voor elkaar en strijken onze bestuurders steeds weer met de hand over hun hart en gaan we weer lekker door met aanklooien. Geloof je nu echt dat die 0% de komende jaren eens gehaald gaan worden?
Bedankt Hans.
Denk je dat 99.999 daar een eerlijk antwoord op gaat geven?quote:
[..]
Nu al krijgen de meeste landen de norm van maximaal 3% begrotingstekort niet eens voor elkaar en strijken onze bestuurders steeds weer met de hand over hun hart en gaan we weer lekker door met aanklooien. Geloof je nu echt dat die 0% de komende jaren eens gehaald gaan worden?
so long and thanks for all the fish
De omgang met tekorten is al heel anders dan 5-10 jaar geleden. In die zin is er echt een kentering gaande.quote:
[..]
Nu al krijgen de meeste landen de norm van maximaal 3% begrotingstekort niet eens voor elkaar en strijken onze bestuurders steeds weer met de hand over hun hart en gaan we weer lekker door met aanklooien. Geloof je nu echt dat die 0% de komende jaren eens gehaald gaan worden?
En nee ik beweer niet dat dit direct gaat lukken of dat het eenvoudig zal zijn... Het is een lang en lastig proces.
Maar wat is je alternatief? De tekorten maar gewoon uit de hand laten lopen? Of heel hard per 1 januari 2016 een bepaalde norm gaan handhaven met alle gevolgen van dien?
Enkel miepen en vingerwijzen is leuk hoor maar mij te makkelijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2015 16:50:51 ]
Waarom kan jij altijd alleen maar op de man spelen en nimmer op de inhoud ingaan? Is dat echt zo ingewikkeld voor je?quote:
[..]
Denk je dat 99.999 daar een eerlijk antwoord op gaat geven?
Hoezo, je geeft er toch geen antwoord opquote:
[..]
Waarom kan jij altijd alleen maar op de man spelen en nimmer op de inhoud ingaan? Is dat echt zo ingewikkeld voor je?
so long and thanks for all the fish
Inderdaad te hoog gegrepen voor je dus.quote:
[..]
Hoezo, je geeft er toch geen antwoord op
Alleen maar miepen en vingerwijzen is te makkelijkquote:
[..]
Inderdaad te hoog gegrepen voor je dus.
Geef gewoon eens een direct antwoord op de vraag van basp1 ipv dat doorlopende theater.
so long and thanks for all the fish
Of het begrotingstekort naar 0% gaat ?
Nee. Zelfs Rutte vind het oké om het tekort te laten oplopen van 1,2% naar 1,9%
Dus verwacht het niet
Nee. Zelfs Rutte vind het oké om het tekort te laten oplopen van 1,2% naar 1,9%
Dus verwacht het niet
Nou ja, als je geld bijkrijgt om te lenen, kan je maar beter een zo hoog mogelijk tekort kweken.quote:
Of het begrotingstekort naar 0% gaat ?
Nee. Zelfs Rutte vind het oké om het tekort te laten oplopen van 1,2% naar 1,9%
Dus verwacht het niet
Valide beleid noemen we dat. Met dan aan Capo Draghi.
so long and thanks for all the fish
Door Draghi daalt het tekort juist. De rente neemt nog verder af he
Dan zou ie juist de rente moeten verhogen wehe
Dan zou ie juist de rente moeten verhogen wehe
Dus kan je meer lenenquote:
Door Draghi daalt het tekort juist. De rente neemt nog verder af he
Dan zou ie juist de rente moeten verhogen wehe
Betalen doen de Nederlandse burgers wel voor de Europese natte droom, middels verminderde koopkracht en uitgeholde pensioenfondsen.
so long and thanks for all the fish
Volgens Die Welt moet Griekenland vrijdag 2 miljard betalen waarvan eigenlijk bijna niemand wist. Een betaling in het kader van de grote truuk van Goldman waarmee Griekenland zich in de euro had gelogen. Ironisch indeed.
ja daar had GS een mooi lucratief klusje aanquote:
Volgens Die Welt moet Griekenland vrijdag 2 miljard betalen waarvan eigenlijk bijna niemand wist. Een betaling in het kader van de grote truuk van Goldman waarmee Griekenland zich in de euro had gelogen. Ironisch indeed.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En Draghi komt van GS. Zo is de circel weer rond, en wij maar betalen. Bukken, menschen!quote:
[..]
ja daar had GS een mooi lucratief klusje aan
so long and thanks for all the fish
Net even journaal en 1 vandaag zitten kijken.. het ging over de rellen in Frankfurt.
Wat een ongelooflijk oppervlakkige sensatieverslaggeving zeg...
Er werd precies 0x ingegaan op de erosie van de euro en het slopen van pensioenfondsen door dit destructieve beleid.
Ok.. dat is ook een mening natuurlijk maar die werd niet belicht.
Het ging over sensatiebeluste beroepsrelschoppersen niet over de inhoud.
Echt...de media
Wat een ongelooflijk oppervlakkige sensatieverslaggeving zeg...
Er werd precies 0x ingegaan op de erosie van de euro en het slopen van pensioenfondsen door dit destructieve beleid.
Ok.. dat is ook een mening natuurlijk maar die werd niet belicht.
Het ging over sensatiebeluste beroepsrelschoppersen niet over de inhoud.
Echt...de media
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Veel inhoud hadden de meeste relschoppers volgens mij niet. Ik zag wat spandoeken voorbij komen tegen kapitalisme bijvoorbeeld.quote:
Net even journaal en 1 vandaag zitten kijken.. het ging over de rellen in Frankfurt.
Wat een ongelooflijk oppervlakkige sensatieverslaggeving zeg...
Er werd precies 0x ingegaan op de erosie van de euro en het slopen van pensioenfondsen door dit destructieve beleid.
Ok.. dat is ook een mening natuurlijk maar die werd niet belicht.
Het ging over sensatiebeluste beroepsrelschoppersen niet over de inhoud.
Echt...de media
Dat het beleid van de ECB de laatste tijd lachwekkend en schadelijk is, ben ik wel met je eens.
Bedankt Hans.
Het is toch logisch dat bij dat soort bijeenkomsten anti-kapitalistische spandoeken hangen? Dat zegt toch niks over wel of geen inhoud?quote:
[..]
Veel inhoud hadden de meeste relschoppers volgens mij niet. Ik zag wat spandoeken voorbij komen tegen kapitalisme bijvoorbeeld.
Dat het beleid van de ECB de laatste tijd lachwekkend en schadelijk is, ben ik wel met je eens.
Feyenoord!
Ben jij zelf niet een antikapitalist? Dan wordt het moeilijk om die stelling te verdedigen zonder dat het persoonlijk wordt.quote:
[..]
Het is toch logisch dat bij dat soort bijeenkomsten anti-kapitalistische spandoeken hangen? Dat zegt toch niks over wel of geen inhoud?
Vermogen pensioensfondsen 1 biljoen in 2013.
Staatsschuld 0,5 biljoen.
Dan valt het met dat `afromen` van de pensioensstelsels toch wel mee? Tuurlijk die groeien minder snel (minder rente) maar de staat moet ook minder belasting betalen.
Sowieso, zijn de pensioenstelsel verplicht om hun bezittingen in euro's te houden of?
Staatsschuld 0,5 biljoen.
Dan valt het met dat `afromen` van de pensioensstelsels toch wel mee? Tuurlijk die groeien minder snel (minder rente) maar de staat moet ook minder belasting betalen.
Sowieso, zijn de pensioenstelsel verplicht om hun bezittingen in euro's te houden of?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hulde, dan begrijp je dat een laag rendement per saldo nadelig is voor Nederland, en de facto een waardeoverdracht naar Draghi's knuffelstaten is.quote:
Vermogen pensioensfondsen 1 biljoen in 2013.
Staatsschuld 0,5 biljoen.
Dan valt het met dat `afromen` van de pensioensstelsels toch wel mee? Tuurlijk die groeien minder snel (minder rente) maar de staat moet ook minder belasting betalen.
Sowieso, zijn de pensioenstelsel verplicht om hun bezittingen in euro's te houden of?
En ja. Misschien kunnen ze er echter nog wat Amerikaanse rommelhypotheken voor kopen, dan kunnen ze misschien nog net hun dekkingsgraad boven water houden
so long and thanks for all the fish
Ik ben niet uit principe een antikapitalist. Maar dat zegt toch niks over wel of geen inhoud? Iedereen heeft toch zo zijn eigen ideeen en opvattingen?quote:
[..]
Ben jij zelf niet een antikapitalist? Dan wordt het moeilijk om die stelling te verdedigen zonder dat het persoonlijk wordt.
Feyenoord!
Nadelig, echter maar voor 500 miljard en niet het volle bedrag. (als de onderliggende mechanieken elkaar echt precies tegenwerken).quote:
[..]
Hulde, dan begrijp je dat een laag rendement per saldo nadelig is voor Nederland, en de facto een waardeoverdracht naar Draghi's knuffelstaten is.
En ja. Misschien kunnen ze er echter nog wat Amerikaanse rommelhypotheken voor kopen, dan kunnen ze misschien nog net hun dekkingsgraad boven water houden
Overigens hoeveel van dat pensioensgeld zal er nog zijn wanneer de babyboom generatie al hun geld heeft gecasht? Als die de helft van het totale vermogen krijgen dan heb je ineens een 1:1 verhouding waardoor het niks meer uit maakt wat draghi doet?
En als ze in het buitenland kunnen investeren, hoezo zouden de pensioenfondsen dan waarde verliezen/minder kunnen verdienen? Als je al je vermogen in amerikaanse spullen steekt dan maakt het toch niet uit wat er in Europa gebeurt?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat zeg ik, gewoon Amerikaanse rommelhypotheken voor kopen voor het rendement, dan komt het vast allemaal goed. Groetjes van Capo Draghi.quote:
[..]
Nadelig, echter maar voor 500 miljard en niet het volle bedrag. (als de onderliggende mechanieken elkaar echt precies tegenwerken).
Overigens hoeveel van dat pensioensgeld zal er nog zijn wanneer de babyboom generatie al hun geld heeft gecasht? Als die de helft van het totale vermogen krijgen dan heb je ineens een 1:1 verhouding waardoor het niks meer uit maakt wat draghi doet?
En als ze in het buitenland kunnen investeren, hoezo zouden de pensioenfondsen dan waarde verliezen/minder kunnen verdienen? Als je al je vermogen in amerikaanse spullen steekt dan maakt het toch niet uit wat er in Europa gebeurt?
so long and thanks for all the fish
Goede serieuze reactie.quote:
[..]
Dat zeg ik, gewoon Amerikaanse rommelhypotheken voor kopen voor het rendement, dan komt het vast allemaal goed. Groetjes van Capo Draghi.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja, jammer dat het niet is wat je wil horen. Lees nog maar eens terug. Wat je namelijk zegt is 500 miljard mag zo door het putje, dat intersseert je geen zier, en voor de rest kun je best meer risico nemen.quote:
Nou, dat kennen we al uit 2008/2009.
so long and thanks for all the fish
Welke 500 miljard mag door het putje?quote:
[..]
Ja, jammer dat het niet is wat je wil horen. Lees nog maar eens terug. Wat je namelijk zegt is 500 miljard mag zo door het putje, dat intersseert je geen zier, en voor de rest kun je best meer risico nemen.
Nou, dat kennen we al uit 2008/2009.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat deel wat niet van jou, maar van de babyboom generatie isquote:
[..]
Welke 500 miljard mag door het putje?
Zo moeilijk is toch niet te begrijpen dat als je 1B in pensioenvermogen hebt, en je de rendementen met 2% drukt om de vrinden van Capo Draghi te gerieven, dat dit de burgers van NL 20 mrd PER JAAR kost? Twee Griekenlanden. Maar dan per jaar.
so long and thanks for all the fish
Op welke manier worden die rendementen dan precies gedrukt; hoe werkt dat mechanisme precies? Heb je een video oid die daarop ingaat? Ik begrijp nu namelijk niet echt hoe dat precies werkt en waarom je als pensioenfonds niet gewoon ergens anders je rendement kan behalen.quote:
[..]
Dat deel wat niet van jou, maar van de babyboom generatie is
Zo moeilijk is toch niet te begrijpen dat als je 1B in pensioenvermogen hebt, en je de rendementen met 2% drukt om de vrinden van Capo Draghi te gerieven, dat dit de burgers van NL 20 mrd PER JAAR kost? Twee Griekenlanden. Maar dan per jaar.
En zoals ik al zei, de staatsschuld bedraagt 500 miljard dus dan verlies je als Nederland zijnde toch in feite maar 10 miljard?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Of ik een video heb?quote:
[..]
Op welke manier worden die rendementen dan precies gedrukt; hoe werkt dat mechanisme precies? Heb je een video oid die daarop ingaat? Ik begrijp nu namelijk niet echt hoe dat precies werkt en waarom je als pensioenfonds niet gewoon ergens anders je rendement kan behalen.
En zoals ik al zei, de staatsschuld bedraagt 500 miljard dus dan verlies je als Nederland zijnde toch in feite maar 10 miljard?
Ik zou eens naar een persco van Draghi luisteren waarin hij uitlegt wat het doel van QE is: de rendementen drukken. Want dat is goed voor ons want dan komt er inflatie waardoor je koopkracht dubbel uitgehold wordt 
Goed voor de groei zegt ie. Van wie is dan de vraag?Als Nederlandse burger verlies ik 20 mrd, maar als jij 1 Griekenland ELK JAAR (zegge 10 mrd) acceptabel vindt, dan geef die centen daar maar aan één keer ipv aan de knuffelmaten van Draghi, lijkt me beter besteedt.
En dan volgend jaar weer normaal doen ipv spaarders en pensioenfondsen uit te stoppen.
so long and thanks for all the fish
de blunder van centrale banken is dat ze niet doorhebben hoe modern banking werkt. d.w.z., voor de meeste grootbanken geldt allang niet meer dat ze financiele tussenpersonen zijn maar een plek waar spaargeld wordt opgepot met een velociteit van 0. geldcreatie door banken voor leningen is niet meer uit spaargeld maar uit lucht bedacht. dit heeft als gevolg dat spaargeld dat in deze banken wordt gestopt dood is, immers het wordt niet hergebruikt voor investeringen(leningen). vrijwel niemand heeft dit blijkbaar door.quote:
[..]
Puur koffiedik kijken natuurlijk, maar ik denk nog steeds dat de Fed een "symbolische" renteverhoging gaat doorvoeren, bijvoorbeeld 1 of 2 stapjes van 0,25%. Economisch gezien totaal irrelevant en de yieldcurve zal gewoon blijven afvlakken (lange rente omlaag). Als de VS echt in recessie gaat dan kan de Fed die stapjes weer ongedaan maken.
Het wordt wel een interessante tijd. Voor het eerst in de geschiedenis gaat straks een groot deel van de wereld met (vrijwel) 0% rente een recessie in. Centrale banken hebben nauwelijks meer mogelijkheden om nog anti-cyclisch te handelen. Dit is een enorme blunder imo. Ze hadden de rente jaren geleden al moeten normaliseren.
oftewel alle economische problemen van deze tijd is eentje waarbij banken fungeren als de matras met spaargeld, waardoor vraag constant blijft uitvallen. totdat dit wordt verholpen is vraaguitval structureel in alle moderne economieen 
en deze crisis toevallig heeft Bernanke met de invoering van interest rates op excess reserves ervoor gezorgd dat dit fenomeen werd versterkt, waardoor rentes veel langer op 0 moesten blijven voor equivalent economisch herstel.
anders zat de rente allang op 4%
Volgens Bloomberg had de Griekse centrale bank om 900m ELA gevraagd en 400m gekregen van de ECB. Begin van het endspiel ?
400m deeper in the hole. Als dat het eindspiel is, kunnen we wel een lesje game theory gebruiken, me dunkt.quote:
Volgens Bloomberg had de Griekse centrale bank om 900m ELA gevraagd en 400m gekregen van de ECB. Begin van het endspiel ?
so long and thanks for all the fish
Nee joh, de werkelijk blunder is de menselijke psyche die centrale banken en politici dwingt de schijn te moeten ophouden dat ze iets aan de huidige problematiek kunnen doen. Je dagen zijn snel geteld als je anders doet in zo'n functie, vooral als de consensus tegen je is.
Hetzelfde geld voor een gedegen bankier die tijdens een bubble niet meegaat in de hausse of een hedgefundmanager die dankzij hoge waarderingen al 2 jaar defensief speelt. Alles is terug te leiden op die menselijke psyche van korte termijn beoordelingen.
Denk je werkelijk dat Draghi en co. zelf niet inzien dat het helemaal geen doel heeft wat ze doen. Tot pakweg een jaar terug werd immers andere taal gesproken, een draai van 180 graden! Volgens mij zijn er ook weinig economen over die werkelijk geloven in de positieve effecten van dit beleid op termijn. Zelfs niet voor de zwakke landen, de import kosten stijgen immers door een zwakke euro en hervormingen worden niet doorgevoerd door een lage yield. Je verneukt de concurrentiepositie enkel verder en de devaluatie van Japan heeft onlangs laten zien dat bedrijven hun prijzen in het buitenland amper verlagen om zodoende een grotere afzet te genereren en een positieve draai te geven aan de lokale economie. De winst van een lage euro verdwijnt in de zakken van een aantal exporterende multinationals. Stond een interessant artikel over in de WSJ vandaag overigens.
Ondertussen worden de pensioenen uitgehold en de winst van het MKB (banenmotor) door de shredder gehaald vanwege een stijging van hun kosten, maar het niet volledig kunnen doorberekenen daarvan. Zelf merk ik dat ook, maar gelukkig een hedge op 1,30 afgesloten voor 2 jaar aan import. Concurrenten verhogen de prijs deels want geen hedge en ik ga daarin deels mee. Mij hoor je niet klagen.
Hopen dat de euro voor die tijd is opgeblazen of dat de verhoudingen in ieder geval zijn genormaliseerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door piepeloi55 op 18-03-2015 23:34:47 ]
Hetzelfde geld voor een gedegen bankier die tijdens een bubble niet meegaat in de hausse of een hedgefundmanager die dankzij hoge waarderingen al 2 jaar defensief speelt. Alles is terug te leiden op die menselijke psyche van korte termijn beoordelingen.
Denk je werkelijk dat Draghi en co. zelf niet inzien dat het helemaal geen doel heeft wat ze doen. Tot pakweg een jaar terug werd immers andere taal gesproken, een draai van 180 graden! Volgens mij zijn er ook weinig economen over die werkelijk geloven in de positieve effecten van dit beleid op termijn. Zelfs niet voor de zwakke landen, de import kosten stijgen immers door een zwakke euro en hervormingen worden niet doorgevoerd door een lage yield. Je verneukt de concurrentiepositie enkel verder en de devaluatie van Japan heeft onlangs laten zien dat bedrijven hun prijzen in het buitenland amper verlagen om zodoende een grotere afzet te genereren en een positieve draai te geven aan de lokale economie. De winst van een lage euro verdwijnt in de zakken van een aantal exporterende multinationals. Stond een interessant artikel over in de WSJ vandaag overigens.
Ondertussen worden de pensioenen uitgehold en de winst van het MKB (banenmotor) door de shredder gehaald vanwege een stijging van hun kosten, maar het niet volledig kunnen doorberekenen daarvan. Zelf merk ik dat ook, maar gelukkig een hedge op 1,30 afgesloten voor 2 jaar aan import. Concurrenten verhogen de prijs deels want geen hedge en ik ga daarin deels mee. Mij hoor je niet klagen.
Hopen dat de euro voor die tijd is opgeblazen of dat de verhoudingen in ieder geval zijn genormaliseerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door piepeloi55 op 18-03-2015 23:34:47 ]
Pas als de euro valt, alleen zijn er dan geen spaarders meer over (bail in).quote:
En dan volgend jaar weer normaal doen ipv spaarders en pensioenfondsen uit te stoppen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)saal_geld_weg__.html
De grote Grieken halen de laatste euros van de bank
De grote Grieken halen de laatste euros van de bank
twitter:noorlanderarjan twitterde op donderdag 19-03-2015 om 10:14:19 Vanavond extra griekenlandtop. Ziet er niet goed uit en faillissement dreigt. Alleen maar sombere geluiden in Brussel over de situatie reageer retweet
Vanavond extra griekenlandtop. Ziet er niet goed uit en faillissement dreigt. Alleen maar sombere geluiden in Brussel over de situatie 
Nou lekker dan, ziet er niet goed uit ja inderdaad.quote:twitter:noorlanderarjan twitterde op donderdag 19-03-2015 om 10:14:19 Vanavond extra griekenlandtop. Ziet er niet goed uit en faillissement dreigt. Alleen maar sombere geluiden in Brussel over de situatie reageer retweet
Centrale banken gaan uit dat de aanname die is beschreven door Keynes klopt en blijft kloppen, namelijk dat banken fungeren als financieel tussenpersoon tussen spaartegoeden en investeringen. al hun gespeel met rentes, monetisatie .d. is erop gebaseerd dat deze aanname klopt.quote:
Nee joh, de werkelijk blunder is de menselijke psyche die centrale banken en politici dwingt de schijn te moeten ophouden dat ze iets aan de huidige problematiek kunnen doen. Je dagen zijn snel geteld als je anders doet in zo'n functie, vooral als de consensus tegen je is.
Hetzelfde geld voor een gedegen bankier die tijdens een bubble niet meegaat in de hausse of een hedgefundmanager die dankzij hoge waarderingen al 2 jaar defensief speelt. Alles is terug te leiden op die menselijke psyche van korte termijn beoordelingen.
Denk je werkelijk dat Draghi en co. zelf niet inzien dat het helemaal geen doel heeft wat ze doen. Tot pakweg een jaar terug werd immers andere taal gesproken, een draai van 180 graden! Volgens mij zijn er ook weinig economen over die werkelijk geloven in de positieve effecten van dit beleid op termijn. Zelfs niet voor de zwakke landen, de import kosten stijgen immers door een zwakke euro en hervormingen worden niet doorgevoerd door een lage yield. Je verneukt de concurrentiepositie enkel verder en de devaluatie van Japan heeft onlangs laten zien dat bedrijven hun prijzen in het buitenland amper verlagen om zodoende een grotere afzet te genereren en een positieve draai te geven aan de lokale economie. De winst van een lage euro verdwijnt in de zakken van een aantal exporterende multinationals. Stond een interessant artikel over in de WSJ vandaag overigens.
Ondertussen worden de pensioenen uitgehold en de winst van het MKB (banenmotor) door de shredder gehaald vanwege een stijging van hun kosten, maar het niet volledig kunnen doorberekenen daarvan. Zelf merk ik dat ook, maar gelukkig een hedge op 1,30 afgesloten voor 2 jaar aan import. Concurrenten verhogen de prijs deels want geen hedge en ik ga daarin deels mee. Mij hoor je niet klagen.
Hopen dat de euro voor die tijd is opgeblazen of dat de verhoudingen in ieder geval zijn genormaliseerd.
maar stel nu eens dat door moderne banking dit juist niet meer klopt en de economische tekstboeken verouderd zijn (ik heb zelf geleerd dat banken spaartegoeden uitlenen) dan is dat een ramp van jewelste.want dan werken de tools van centrale banken niet meer efficient of goed.
centrale banken moeten terug naar de basis en onderzoeken of hun aannames nog wel kloppen. Anders is het als bouwen op drijfzand.
gelukkig bestaan er initiatieven als peer-to-peer lending welke de functie die banken hadden moeten hebben, overneemt.daar wordt je spaargeld wel geinvesteerd. oftewel, hoe groter peer2peer lending wordt en hoe kleiner de grootbanksector, hoe beter voor de economie. dat wordt een positieve economische verrassing. en je krijgt ook nog eens een hoger rendement.
Dit verhaal over Modern Banking vertel ik ook al jaren hier op FOK. Goed om te zien dat het door steeds meer mensen gezien wordt. Positive Money en Ons Geld!quote:
[..]
Centrale banken gaan uit dat de aanname die is beschreven door Keynes klopt en blijft kloppen, namelijk dat banken fungeren als financieel tussenpersoon tussen spaartegoeden en investeringen. al hun gespeel met rentes, monetisatie .d. is erop gebaseerd dat deze aanname klopt.
maar stel nu eens dat door moderne banking dit juist niet meer klopt en de economische tekstboeken verouderd zijn (ik heb zelf geleerd dat banken spaartegoeden uitlenen) dan is dat een ramp van jewelste.want dan werken de tools van centrale banken niet meer efficient of goed.
centrale banken moeten terug naar de basis en onderzoeken of hun aannames nog wel kloppen. Anders is het als bouwen op drijfzand.
gelukkig bestaan er initiatieven als peer-to-peer lending welke de functie die banken hadden moeten hebben, overneemt.daar wordt je spaargeld wel geinvesteerd. oftewel, hoe groter peer2peer lending wordt en hoe kleiner de grootbanksector, hoe beter voor de economie. dat wordt een positieve economische verrassing. en je krijgt ook nog eens een hoger rendement.
Feyenoord!
Vind het zelf interessant wat oud premier van singapore en ray dalio te zeggen hebben over de situatie.
Dalio runned het grootste hedgefund ter wereld. En heeft geloof ik 14% jaarlijke returns sinds begin jaren 90 met zijn macro bets (luister liever naar iemand die een hoop geld riskeert en verdient met zijn macro economische uitspraken, dan naar zon bureaucratische droogstoppel). Hij voorzag ook de huizen crisis en heeft daarvan geprofiteerd. Hij heeft een paper beschreven waar die precies uitlegt hoe hij denkt dat de economische machine werkt, en waar welvaart vandaan komt in een land.
Zeer de moeite waard om te lezen:
http://bwater.com/Uploads(...)nd_deleveragings.pdf
Dalio's argument is dat we nu aan het einde van een 50-75 jarige super cycle zitten in Europa en amerika. En dat naarmate je het einde nadert van zon cycle, de centrale banken steeds minder effectief worden. Interessante implicaties over Europa en China.
En dit boek is ook enorme aanrader als je insight gedachten wil horen over de huidige situatie:
http://www.amazon.com/Lee(...)eywords=lee+kuan+yew
Hij heeft in 30 jaar singapore van een 3e wereld land een rijk land gemaakt.
[ Bericht 11% gewijzigd door jjaap1 op 19-03-2015 15:04:43 ]
Dalio runned het grootste hedgefund ter wereld. En heeft geloof ik 14% jaarlijke returns sinds begin jaren 90 met zijn macro bets (luister liever naar iemand die een hoop geld riskeert en verdient met zijn macro economische uitspraken, dan naar zon bureaucratische droogstoppel). Hij voorzag ook de huizen crisis en heeft daarvan geprofiteerd. Hij heeft een paper beschreven waar die precies uitlegt hoe hij denkt dat de economische machine werkt, en waar welvaart vandaan komt in een land.
Zeer de moeite waard om te lezen:
http://bwater.com/Uploads(...)nd_deleveragings.pdf
Dalio's argument is dat we nu aan het einde van een 50-75 jarige super cycle zitten in Europa en amerika. En dat naarmate je het einde nadert van zon cycle, de centrale banken steeds minder effectief worden. Interessante implicaties over Europa en China.
En dit boek is ook enorme aanrader als je insight gedachten wil horen over de huidige situatie:
http://www.amazon.com/Lee(...)eywords=lee+kuan+yew
Hij heeft in 30 jaar singapore van een 3e wereld land een rijk land gemaakt.
Dit vond ik zelf ook een interessante quote:quote:Lee is considerably less optimistic about Europe. He sees two major hindrances. The flaw behind the Euro is monetary integration without fiscal integration between 27 nations with wide and disparate stages of economic development. He sees no hope for fiscal integration ever. Secondly, Europe is afflicted with the welfare state mentality and stifling labor laws that discourage entrepreneurialism, innovation and striving for productivity. Rather condescendingly, Lee thought Europe might be able to get away with the welfare state mind-set if they were competing with Fiji or Tonga.
quote:On China, his impression of Xi Jinping is in the "Nelson Mandela class of persons,"
[ Bericht 11% gewijzigd door jjaap1 op 19-03-2015 15:04:43 ]
Eindelijk. Goed nieuws dit.quote:twitter:noorlanderarjan twitterde op donderdag 19-03-2015 om 10:14:19 Vanavond extra griekenlandtop. Ziet er niet goed uit en faillissement dreigt. Alleen maar sombere geluiden in Brussel over de situatie reageer retweet
Bedankt Hans.
Lijkt me meer een politiek boek dan een economisch boek, gezien het citaat, no offense.quote:
Vind het zelf interessant wat oud premier van singapore en ray dalio te zeggen hebben over de situatie.
Dalio runned het grootste hedgefund ter wereld. En heeft geloof ik 14% jaarlijke returns sinds begin jaren 90 met zijn macro bets (luister liever naar iemand die een hoop geld riskeert en verdient met zijn macro economische uitspraken, dan naar zon bureaucratische droogstoppel). Hij voorzag ook de huizen crisis en heeft daarvan geprofiteerd. Hij heeft een paper beschreven waar die precies uitlegt hoe hij denkt dat de economische machine werkt, en waar welvaart vandaan komt in een land.
Zeer de moeite waard om te lezen:
http://bwater.com/Uploads(...)nd_deleveragings.pdf
Dalio's argument is dat we nu aan het einde van een 50-75 jarige super cycle zitten in Europa en amerika. En dat naarmate je het einde nadert van zon cycle, de centrale banken steeds minder effectief worden. Interessante implicaties over Europa en China.
En dit boek is ook enorme aanrader als je insight gedachten wil horen over de huidige situatie:
http://www.amazon.com/Lee(...)eywords=lee+kuan+yew
Hij heeft in 30 jaar singapore van een 3e wereld land een rijk land gemaakt.
[..]
Dit vond ik zelf ook een interessante quote:
[..]
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Nee, dat is de acropolis.quote:
[..]
The house of cards. Its all coming down baby.
so long and thanks for all the fish
de twee hebben een hoop met elkaar te maken. Politici creeren een systeem waarin mensen functioneren en waar ze verschillende opties hebben. Dus als bijvoorbeeld die nieuwe Chinese leider een complete idioot zou zijn, dan heeft dat grote gevolgen voor de economie. Heb je of een revolutie (met een hoop chaos en een machts vaccuum), of GDP blijft stil staan omdat de communisten partij een stevige greep op een hoop markten blijft houden, met enorm hoge corruptie. Kijk maar naar Mao, communisme heeft dat land 10tallen jarigen achterop gehouden. Als het land gelijk een goed staatshoofd had gehad, dan was China nu 2x zo groot geweest.quote:Op donderdag 19 maart 2015 16:58 schreef Jibberwism het volgende:
[..]
Lijkt me meer een politiek boek dan een economisch boek, gezien het citaat, no offense.
En lijkt me dat Lee kuan yew de formule voor success aardig door heeft, gezien zijn track record.
Als politici arbeidsmarkten zouden opengooien, onderwijs verbeteren en wat aan de welvaartsstaat zouden doen in Europa zou dat grote (positieve) gevolgen hebben voor de economie.
Zelfde reden waarom India zover achterloopt, het systeem functioneert niet goed. Corruptie, gebrek aan infrastructuur, teveel verschillende culturen, kastesysteem etc. Ligt niet aan de mensen zelf, maar aan het gebrekkige systeem, en teveel macht in de handen van mensen die niet het beste voor hebben. Wat ervoor zorgt dat niet het beste uit de bevolking getrokken wordt.
Dus zou zeggen dat politiek een enorme invloed heeft, en dat economie en politiek met elkaar verweven zijn.
Alle Europese kranten zeggen dat een Grexit nu wel heel dichtbij is. Ben benieuwd. Mijn verwachting is dat ze weer een slap compromis sluiten en het probleem weer een paar weken voor zich uitschuiven.
Alleen hebben we nu in het westen dus een systeem waar politici niks aan (kunnen) doen. Want als ze de totaal krom gegroeide situatie in de financiele wereld aan willen pakken zal dat ten koste gaan van banken en dat willen ze niet. Dus verandert er niks. Zelfs als er een politicus in 1 land op zou staan die dit aan wil pakken zeggen de banken in dat land, dan gaan we gewoon naar een ander land. Je hebt nu banken met landen ipv landen met banken.quote:
[..]
de twee hebben een hoop met elkaar te maken. Politici creeren een systeem waarin mensen functioneren en waar ze verschillende opties hebben. Dus als bijvoorbeeld die nieuwe Chinese leider een complete idioot zou zijn, dan heeft dat grote gevolgen voor de economie. Heb je of een revolutie (met een hoop chaos en een machts vaccuum), of GDP blijft stil staan omdat de communisten partij een stevige greep op een hoop markten blijft houden, met enorm hoge corruptie. Kijk maar naar Mao, communisme heeft dat land 10tallen jarigen achterop gehouden. Als het land gelijk een goed staatshoofd had gehad, dan was China nu 2x zo groot geweest.
En lijkt me dat Lee kuan yew de formule voor success aardig door heeft, gezien zijn track record.
Als politici arbeidsmarkten zouden opengooien, onderwijs verbeteren en wat aan de welvaartsstaat zouden doen in Europa zou dat grote (positieve) gevolgen hebben voor de economie.
Zelfde reden waarom India zover achterloopt, het systeem functioneert niet goed. Corruptie, gebrek aan infrastructuur, teveel verschillende culturen, kastesysteem etc. Ligt niet aan de mensen zelf, maar aan het gebrekkige systeem, en teveel macht in de handen van mensen die niet het beste voor hebben. Wat ervoor zorgt dat niet het beste uit de bevolking getrokken wordt.
Dus zou zeggen dat politiek een enorme invloed heeft, en dat economie en politiek met elkaar verweven zijn.
Dat economie en politiek enorm verweven zijn is zeker zo.
Feyenoord!
Dan stort het British museum ook in aangezien het grootste gedeelte van het beeldhouwwerk daarvan door een Engelsman daar naar toe meegenomen is.quote:
Ja en dat is dus precies de reden dat een hoop slimme mensen het er over eens zijn dat europa behoorlijk fucked is de komende jaren. Zwakke leiders die bijna niets aan de situatie zullen veranderen omdat ze verkiezingen moeten winnen. Dat is het voordeel van China, ze hebben een slimme leider die dingen doet in het voordeel van het land, en niet door banken of populisme gecontroleerd wordt.quote:Alleen hebben we nu in het westen dus een systeem waar politici niks aan (kunnen) doen. Want als ze de totaal krom gegroeide situatie in de financiele wereld aan willen pakken zal dat ten koste gaan van banken en dat willen ze niet. Dus verandert er niks. Zelfs als er een politicus in 1 land op zou staan die dit aan wil pakken zeggen de banken in dat land, dan gaan we gewoon naar een ander land. Je hebt nu banken met landen ipv landen met banken.
Dat economie en politiek enorm verweven zijn is zeker zo.
Voor zover ik weet heeft China én een enorme vastgoedbubbel én hebben lokale overheden zich sinds 2008 diep in de schulden gestoken, zodat het overheidshandelen daar net zo goed heel erg door de financiële sector wordt beperkt.quote:
[..]
Ja en dat is dus precies de reden dat een hoop slimme mensen het er over eens zijn dat europa behoorlijk fucked is de komende jaren. Zwakke leiders die bijna niets aan de situatie zullen veranderen omdat ze verkiezingen moeten winnen. Dat is het voordeel van China, ze hebben een slimme leider die dingen doet in het voordeel van het land, en niet door banken of populisme gecontroleerd wordt.
Nu misschien nog niet zo merkbaar, net zoals in Nederland in 2007 ook voor elk overheidshandelen geld leek te zijn.
Maar heb je niet meegekregen dat bijv. de Chinese groeiverwachtingen al een poosje telkens opnieuw naar beneden moeten worden bijgesteld o.a. vanwege de problemen in het vastgoed?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2015 18:17:37 ]
Wat een voordeel die flinke vervuiling die men creëert om onze prullaria en gadgets te maken. Dan wil ik ook nog de barre arbeidsomstandigheden aankaarten. Die zogenaamde vrij markt waar velen het vaak over hebben is totaal niet vrij als we ook de externaliteiten mee zouden nemen.quote:
[..]
Ja en dat is dus precies de reden dat een hoop slimme mensen het er over eens zijn dat europa behoorlijk fucked is de komende jaren. Zwakke leiders die bijna niets aan de situatie zullen veranderen omdat ze verkiezingen moeten winnen. Dat is het voordeel van China, ze hebben een slimme leider die dingen doet in het voordeel van het land, en niet door banken of populisme gecontroleerd wordt.
Ik heb wel veel vertrouwen in Griekenland. Die minister van Financien heeft een intellect waar de rest van de europese politici bij verbleken als tokkies.quote:
[..]
Ja en dat is dus precies de reden dat een hoop slimme mensen het er over eens zijn dat europa behoorlijk fucked is de komende jaren. Zwakke leiders die bijna niets aan de situatie zullen veranderen omdat ze verkiezingen moeten winnen. Dat is het voordeel van China, ze hebben een slimme leider die dingen doet in het voordeel van het land, en niet door banken of populisme gecontroleerd wordt.
Feyenoord!
Wie weet, de Grieken spelen iig hoog spel en ik begin me af te vragen of dat misschien niet in steeds grotere mate komt door interne spanningen in het land/partij/regering. Het volk mort al weer flink iig.quote:
Alle Europese kranten zeggen dat een Grexit nu wel heel dichtbij is. Ben benieuwd. Mijn verwachting is dat ze weer een slap compromis sluiten en het probleem weer een paar weken voor zich uitschuiven.
Het is een vrijwel onmogelijke spagaat. Zowel de Trojka als hun kiezers tevreden houden lijkt uitgesloten.
Ik zou het wel een interessant vinden om te zien wat voor effect een Grexit heeft stiekem, ook al is het waarschijnlijk voor alle betrokken partijen niet best
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
jij begrijpt hetquote:
[..]
de twee hebben een hoop met elkaar te maken. Politici creeren een systeem waarin mensen functioneren en waar ze verschillende opties hebben. Dus als bijvoorbeeld die nieuwe Chinese leider een complete idioot zou zijn, dan heeft dat grote gevolgen voor de economie. Heb je of een revolutie (met een hoop chaos en een machts vaccuum), of GDP blijft stil staan omdat de communisten partij een stevige greep op een hoop markten blijft houden, met enorm hoge corruptie. Kijk maar naar Mao, communisme heeft dat land 10tallen jarigen achterop gehouden. Als het land gelijk een goed staatshoofd had gehad, dan was China nu 2x zo groot geweest.
En lijkt me dat Lee kuan yew de formule voor success aardig door heeft, gezien zijn track record.
Als politici arbeidsmarkten zouden opengooien, onderwijs verbeteren en wat aan de welvaartsstaat zouden doen in Europa zou dat grote (positieve) gevolgen hebben voor de economie.
Zelfde reden waarom India zover achterloopt, het systeem functioneert niet goed. Corruptie, gebrek aan infrastructuur, teveel verschillende culturen, kastesysteem etc. Ligt niet aan de mensen zelf, maar aan het gebrekkige systeem, en teveel macht in de handen van mensen die niet het beste voor hebben. Wat ervoor zorgt dat niet het beste uit de bevolking getrokken wordt.
Dus zou zeggen dat politiek een enorme invloed heeft, en dat economie en politiek met elkaar verweven zijn.
vrijwel alle aziatische staatshoofden hebben een opleiding genoten in economie.
het is dan ook geen wonder dat aziatische economieen steeds sterker worden en westerse economieen steeds zwakker. het heeft ook te maken met het feit dat westerse staatshoofden makkelijk te manipuleren zijn. Een voorbeeld is dat Japan al decennia lang hun automarkt gesloten houdt voor westerse import en concurrentie, terwijl dat andersom absoluut niet het geval is. Dit is een simpel voorbeeld van manipulatie van de World Trade Organization, die een eerlijke handel zou moeten bewerkstelligen. Wat ervaren azie watchers ontdekten is dat Japan om deze reden expres westerse journalisten inhuren om nieuws(propaganda) de wereld rond te sturen dat Japan gaat crashen en in een depressie is. oftewel ze zijn al 30 jaar in een depressie. geloof je het zelf? waarom zou een land dat doen(zichzelf slecht afschilderen) tenzij ze er economisch voordeel aan behalen. China doet precies hetzelfde. we horen nu al jarenlang over de huizencrash die nooit gaat komen.
het is bijna lachwekkend hoe slim de aziaten zijn en hoe dom de westerse staatshoofden. misschien is democratie hier in het nadeel. Japan, Singapore, China, Taiwan, allemaal dictaturen nu of ooit geweest 
Ben je wel eens in Japan geweest? In grote delen van het land lijkt het net alsof je weer terug in begin jaren '90 bent. Die 30 jaar 'depressie' is echt geen totale onzin hoor.
Maar goed, dat zijn maar praktijkervaringen, en daarmee kan ik natuurlijk niet tippen aan de waarheden van YouTube-filmpjes en obscure blogs.
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2015 20:13:19 ]
Maar goed, dat zijn maar praktijkervaringen, en daarmee kan ik natuurlijk niet tippen aan de waarheden van YouTube-filmpjes en obscure blogs.
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2015 20:13:19 ]
Je kan het zo het beste zien, modaal salaris in China ligt rond de 10k$, en modaal salaris in VS en EU ligt rond 30-40k$. Dat wil dus zeggen dat China nog steeds heel voordelig is, omdat grootste gedeelte 1 taal spreekt, onderwijs goed is en infrastructuur goed in orde is. 50% van een hoop goederen wordt dus in China gemaakt, en steeds meer high tech industrie verplaatst naar China. Dus er is nog veel ruimte om dat gat in lonen te dichten tussen China en het westen. Hetzelfde zag je in Japan in de jaren 60-70. Ook zijn de schulden buiten de overheid vrij laag, en vergeet niet dat ze nog steeds 6-7% gaan groeien dit jaar. En schulden zijn ook weer niet zo erg dat dit een enorm probleem is.quote:
[..]
Voor zover ik weet heeft China én een enorme vastgoedbubbel én hebben lokale overheden zich sinds 2008 diep in de schulden gestoken, zodat het overheidshandelen daar net zo goed heel erg door de financiële sector wordt beperkt.
Nu misschien nog niet zo merkbaar, net zoals in Nederland in 2007 ook voor elk overheidshandelen geld leek te zijn.
Maar heb je niet meegekregen dat bijv. de Chinese groeiverwachtingen al een poosje telkens opnieuw naar beneden moeten worden bijgesteld o.a. vanwege de problemen in het vastgoed?
India is veel goedkoper dan China, maar het heeft niet de voordelen van China. Het is zeg maar nog steeds veel voordeliger (zeker voor meer value added industrieen) om in China te produceren dan in het goedkoperen Vietnam wat er naast ligt.
Ik denk dat modaal salaris makkelijk naar 15k$ kan, en dat China dan nog steeds heel competatief is. Dat betekent groei in GDP van 30-40%, en het mooiste is, ook al stagneert de rest van de wereld, China kan gewoon doorgroeien, omdat shit voordeliger in China gemaakt kan worden dan in rijkere landen. China groeit dus ten koste van het westen, omdat ze zometeen dezelfde arbeid kunnen aanbieden voor een veel lagere prijs. En wat je dan ziet is dat dat gat zich langzaam gaat dichten net als bij Japan.
De reden dat Japan crashte is omdat lonen in de jaren 90 gelijk of hoger waren dan in het westen. En men dacht dat dat gewoon door zou gaan, wat dus niet zo was. En toen kwamen ze in een schulden val te zitten, veroorzaakt door alle bubbels (zogenaamde groei die altijd door zou gaan) die in elkaar ploften . Voeg daaraan toe dat ze buitenlanders haten (geen nieuw talent, wat het voordeel van Amerika is), dat ondernemerschap laag is, en de bevolking vergrijst, en je hebt jarenlange stagnatie.
Japan is misschien niet zo rijk als de VS, maar wel een stuk rijker dan China. En zij zaten in hetzelfde schuitje in de jaren 60.
[ Bericht 5% gewijzigd door jjaap1 op 19-03-2015 20:39:41 ]
De belangrijkste reden dat Japan crashte was omdat het gigantische bubbels had opgeblazen door het beleid van de centrale bank van Japan. Niet alleen door te hoge lonen. Alle prijzen rezen daar op een gegeven moment de pan uit.quote:
[..]
De reden dat Japan crashte is omdat lonen in de jaren 90 gelijk of hoger waren dan in het westen. En men dacht dat dat gewoon door zou gaan, wat dus niet zo was. En toen kwamen ze in een schulden val te zitten, veroorzaakt door alle bubbels (zogenaamde groei die altijd door zou gaan) die in elkaar ploften . Voeg daaraan toe dat ze buitenlanders haten (geen nieuw talent, wat het voordeel van Amerika is), dat ondernemerschap laag is, en de bevolking vergrijst, en je hebt jarenlange stagnatie.
Japan is misschien niet zo rijk als de VS, maar wel een stuk rijker dan China. En zij zaten in hetzelfde schuitje in de jaren 60.
Feyenoord!
Ja, ik denk alleen dat de Grieken zelfs na een Grexit niet inzien dat ze hun problemen zelf moeten oplossen en dat het een zooitje wordt. Er zal waarschijnlijk een hele grote volkswoede zijn als het economisch een puinhoop wordt, en dat speelt extreme partijen in de kaart.quote:
[..]
Wie weet, de Grieken spelen iig hoog spel en ik begin me af te vragen of dat misschien niet in steeds grotere mate komt door interne spanningen in het land/partij/regering. Het volk mort al weer flink iig.
Het is een vrijwel onmogelijke spagaat. Zowel de Trojka als hun kiezers tevreden houden lijkt uitgesloten.
Ik zou het wel een interessant vinden om te zien wat voor effect een Grexit heeft stiekem, ook al is het waarschijnlijk voor alle betrokken partijen niet best
Haha, hebben we het over dezelfde Varoufake? De man die zo dom was om een hoax over het knoeien van beelden waarvan hij wist dat er niet mee geknoeid was te gebruiken als 'bewijs' dat er mee geknoeid was?quote:
[..]
Ik heb wel veel vertrouwen in Griekenland. Die minister van Financien heeft een intellect waar de rest van de europese politici bij verbleken als tokkies.
Toen ik dat filmpje zag over het veranderen van de beelden was me meteen duidelijk dat er een grote satire aan de gang was.
Het is economisch al een puinhoop en dat heeft zich al vertaald in een vrij extreme politieke wending. Ik ben dus wel heel benieuwd naar wat een eventuele Grexit daarin zou doen. Op korte termijn is het waarschijnlijk desastreus voor de economie. Schokeffecten kunnen dan niet uitblijven. Het interessante is hoe het ná die schokeffecten zal gaan. Zowel economisch als politiek. Dus hoe zal Griekenland er na een Grexit over 5-10 jaar uit zien.quote:
[..]
Ja, ik denk alleen dat de Grieken zelfs na een Grexit niet inzien dat ze hun problemen zelf moeten oplossen en dat het een zooitje wordt. Er zal waarschijnlijk een hele grote volkswoede zijn als het economisch een puinhoop wordt, en dat speelt extreme partijen in de kaart.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik denk dat ze nog wel wat troeven in hun mouw hebben. Als je de doc Princes of the Yen bekijkt kan je zien dat ieder land in feite voor een bepaalde periode enorme economische voorspoed kan creeeren. Kijk ook bv hoe het nu in Ijsland gaat. Mensen die denken dat de euro bepalend is voor economische voorspoed geloven teveel in het sprookje wat hun voor wordt gehouden.quote:
[..]
Ja, ik denk alleen dat de Grieken zelfs na een Grexit niet inzien dat ze hun problemen zelf moeten oplossen en dat het een zooitje wordt. Er zal waarschijnlijk een hele grote volkswoede zijn als het economisch een puinhoop wordt, en dat speelt extreme partijen in de kaart.
Feyenoord!
Zou niet weten waar je het over hebt maar deze man heeft een enorm intellect, dat is een ding wat zeker is. En zeg nou zelf, zoveel intelligentie is er niet nodig om iemand als Rutte te overtroeven toch?quote:
[..]
Haha, hebben we het over dezelfde Varoufake? De man die zo dom was om een hoax over het knoeien van beelden waarvan hij wist dat er niet mee geknoeid was te gebruiken als 'bewijs' dat er mee geknoeid was?
Toen ik dat filmpje zag over het veranderen van de beelden was me meteen duidelijk dat er een grote satire aan de gang was.
Feyenoord!
Het verschil is alleen dat Griekenland een werkelijk gigantische schuldenlast heeft. En die moet terugbetaald worden... in EUROs. En als Griekenland straks de zwakste munt van Europa heeft, zal dat een hele zware last worden.quote:
[..]
Ik denk dat ze nog wel wat troeven in hun mouw hebben. Als je de doc Princes of the Yen bekijkt kan je zien dat ieder land in feite voor een bepaalde periode enorme economische voorspoed kan creeeren. Kijk ook bv hoe het nu in Ijsland gaat. Mensen die denken dat de euro bepalend is voor economische voorspoed geloven teveel in het sprookje wat hun voor wordt gehouden.
Ijsland doet het prima. Het is vooral angstzaaierij omdat het bankwezen niet wil dat landen als Griekenland uit de euro stappen. Het zal in het begin zwaar zijn maar het is nu ook al enorm zwaar. Veel erger kan het niet worden.quote:
[..]
Het is economisch al een puinhoop en dat heeft zich al vertaald in een vrij extreme politieke wending. Ik ben dus wel heel benieuwd naar wat een eventuele Grexit daarin zou doen. Op korte termijn is het waarschijnlijk desastreus voor de economie. Schokeffecten kunnen dan niet uitblijven. Het interessante is hoe het ná die schokeffecten zal gaan. Zowel economisch als politiek. Dus hoe zal Griekenland er na een Grexit over 5-10 jaar uit zien.
Feyenoord!
Ze kunnen dat toch never nooit niet meer terug betalen.quote:
[..]
Het verschil is alleen dat Griekenland een werkelijk gigantische schuldenlast heeft. En die moet terugbetaald worden... in EUROs. En als Griekenland straks de zwakste munt van Europa heeft, zal dat een hele zware last worden.
Feyenoord!
De échte vraag is hoe Europa zal reageren op het uitblijven van terugbetalingen. Gaan ze Griekenland sancties opleggen en economisch isoleren waardoor het zijn pijlen gaat richten op Rusland? Dilemma voor de EU-leiders.quote:
[..]
Ze kunnen dat toch never nooit niet meer terug betalen.
whut? .. alsof intelligentie nu het belangrijkste is wat er nodig is. Wat je nu ziet is precies wat je kan verwachten als een oppositie partij ineens moet gaan regeren; geen leiderschap, geen diplomatieke/politieke kunde, niet in staat tot een goed beleid te komen..quote:
[..]
Zou niet weten waar je het over hebt maar deze man heeft een enorm intellect, dat is een ding wat zeker is. En zeg nou zelf, zoveel intelligentie is er niet nodig om iemand als Rutte te overtroeven toch?
Roepen en schoppen is wat ze kunnen. In weze zijn ze nog steeds met oppositie bezig, dit keer alleen tegen de EU in plaats van de eigen regering.
Kan je nog zo intelligent zijn, dat werkt natuurlijk nooit om iets goeds te bereiken in brussel (en wat dan 'goed' zou zijn mag je zelf invullen).
Iedereen zal beamen dat je beter eenmalig iets kunt afschrijven wat je toch niet meer ontvangt, dan er doorlopend geld in te blijven storten. Alleen politici zien dat andersquote:
[..]
De échte vraag is hoe Europa zal reageren op het uitblijven van terugbetalingen. Gaan ze Griekenland sancties opleggen en economisch isoleren waardoor het zijn pijlen gaat richten op Rusland? Dilemma voor de EU-leiders.
En zo loopt de rekening maar op, zowel voor de EU als voor Griekenland. Dat alles enkel voor het meerdere ego van de EU. Alleen de echte SM liefhebbers genieten nog van dit drama in een oneindig aantal delen.
so long and thanks for all the fish
Praktisch hoor, gewoon net doen alsof die man niet net betrapt is op een leugen al zijn geloofwaardigheid wegneemt. Hij is een egocentrisch mannetje dat vooral geilt op de camera.quote:
[..]
Zou niet weten waar je het over hebt maar deze man heeft een enorm intellect, dat is een ding wat zeker is. En zeg nou zelf, zoveel intelligentie is er niet nodig om iemand als Rutte te overtroeven toch?
Ja ze willen niet voor elkaar de waarheid zeggenquote:
[..]
Iedereen zal beamen dat je beter eenmalig iets kunt afschrijven wat je toch niet meer ontvangt, dan er doorlopend geld in te blijven storten. Alleen politici zien dat anders
terwijl de last van Griekenland peanuts is
net als Drenthe voor Nederland
maar zo zie je dat de EU nooit eren fiscale poiltieke eenheid zal worden en de EUro gedoemd is te mislukken daardoor
en iedereen weet dit
De vraag is alleen wanneer de grote Hedgefondsen een kans gaan zien, om de Euro te slopen
Bij de EMU slang was dat simpel
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 20-03-2015 10:10:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goh precies vergelijkbaar met onze eu bestuurders die geilen op een groot europa ten koste van de bewoners.quote:
[..]
Praktisch hoor, gewoon net doen alsof die man niet net betrapt is op een leugen al zijn geloofwaardigheid wegneemt. Hij is een egocentrisch mannetje dat vooral geilt op de camera.
Daar hebben we geen hedgefunds voor nodig hoor, dat doet de ECB al voor ons.quote:
De vraag is alleen wanneer de grote Hedgefondsen een kans gaan zien, om de Euro te slopen
Al is de ECB tegenwoordig ook weinig anders dan een veredeld hedgefund met alle risico's die ze op hun balancesheet accumuleren...
Toen Soros de Britse pound sloopte in 1992 was dat een waardedaling van nog geen 20%. Draghi zit nu al op 25% en hij is nog maar net begonnen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
als de hedgefondsen tegen de euro te keer gaan, dan knalt de rente omhoog en breekt de pleuris uitquote:
[..]
Daar hebben we geen hedgefunds voor nodig hoor, dat doet de ECB al voor ons.
Al is de ECB tegenwoordig ook weinig anders dan een veredeld hedgefund met alle risico's die ze op hun balancesheet accumuleren...
Toen Soros de Britse pound sloopte in 1992 was dat een waardedaling van nog geen 20%. Draghi zit nu al op 25% en hij is nog maar net begonnen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is maar de vraag of ze die macht hebben. Bij het kleine euroland Slovenië lukt het de hedgefonds al niet om ze te breken.quote:
[..]
als de hedgefondsen tegen de euro te keer gaan, dan knalt de rente omhoog en breekt de pleuris uit
Ze hebben Draghi toch als stille ingebracht? Hoezo hebben ze die macht niet? Bukken, mensen.quote:
[..]
Het is maar de vraag of ze die macht hebben. Bij het kleine euroland Slovenië lukt het de hedgefonds al niet om ze te breken.
so long and thanks for all the fish
Meneer Varoufake heeft tot twee keer toe gelogen over iets wat hij net zo makkelijk had kunnen afdoen met dat dat een andere situatie was waarin hij dat zei. Hij koos er een echter voor om te zeggen dat de opnames getruukt waren en dat hij nooit zoiets zou doen in zijn hele leven. Daarna probeerde hij een hoax te gebruiken als bewijs. Bewijs dat beelden waarvan hij wist dat ze echt waren.quote:
[..]
Goh precies vergelijkbaar met onze eu bestuurders die geilen op een groot europa ten koste van de bewoners.
Dat soort gedrag komt in de buurt van een psychiatrische problematiek.
Ik zie veel minder armoede in Japan als in Griekenland. Ik denk zelf dat men het in aziatische landen het kapitalisme veel beter aanpakt dan in westerse landen. Bijv. in de USA screeuwt men hoe belangrijk free trade is en dan de aziatische landen is men slim en praten ze de USA na terwijl ze in werkelijkheid stiekem aan protectionisme doen om hun eigen high-tech autoindustrie te beschermen. Ze vinden het ook helemaal niet dom om IP te stelen dat doen ze gewoon of ze dwingen westerse bedrijven dmv joint ventures.Westerse landen leven op geleende tijd, als ze niet oppassen worden straks alle vliegtuigen bijv in Azie gemaakt, dag Airbus en Boeing. je ziet nu al dat er kannibalisme plaatsvindt waar bijv Samsung wordt weggeconcurreerd door Chinese smartphonedrijven.quote:
Ben je wel eens in Japan geweest? In grote delen van het land lijkt het net alsof je weer terug in begin jaren '90 bent. Die 30 jaar 'depressie' is echt geen totale onzin hoor.
Maar goed, dat zijn maar praktijkervaringen, en daarmee kan ik natuurlijk niet tippen aan de waarheden van YouTube-filmpjes en obscure blogs.
Je merkt dat alle aziatische landen die modern proberen te worden dezelfde strategie volgen. Eerst laagwaardige producten tegen goedkope prijs, daarna investeren in educatie en innovatie en IP stelen, daarna rijkdom. De huizenbubbel in China is volgens mij ook onzin of het is allemaal al verwerkt in de koersprijs van Chinese aandelen, die nu spotgoedkoop zijn tov Amerikaanse aandelen.
Aziaten zijn kortom betere kapitalisten als Westerse mensen
Deze documentaire zal je ook aanspreken. Het is anekdotisch maar het geeft een interessant beeld van hoe Japan intern werkt.quote:
Ben je wel eens in Japan geweest? In grote delen van het land lijkt het net alsof je weer terug in begin jaren '90 bent. Die 30 jaar 'depressie' is echt geen totale onzin hoor.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En goed beleid is precies doen wat de Troika ze verteld zeker?quote:
[..]
whut? .. alsof intelligentie nu het belangrijkste is wat er nodig is. Wat je nu ziet is precies wat je kan verwachten als een oppositie partij ineens moet gaan regeren; geen leiderschap, geen diplomatieke/politieke kunde, niet in staat tot een goed beleid te komen..
Roepen en schoppen is wat ze kunnen. In weze zijn ze nog steeds met oppositie bezig, dit keer alleen tegen de EU in plaats van de eigen regering.
Kan je nog zo intelligent zijn, dat werkt natuurlijk nooit om iets goeds te bereiken in brussel (en wat dan 'goed' zou zijn mag je zelf invullen).
Feyenoord!
Dat is hij nou juist totaal niet imo. Maar goed we zullen wel zien hoe dit verder gaat.quote:
[..]
Praktisch hoor, gewoon net doen alsof die man niet net betrapt is op een leugen al zijn geloofwaardigheid wegneemt. Hij is een egocentrisch mannetje dat vooral geilt op de camera.
Feyenoord!
En deze: (over de macht van centrale banken met Japan als voorbeeld)quote:
[..]
Deze documentaire zal je ook aanspreken. Het is anekdotisch maar het geeft een interessant beeld van hoe Japan intern werkt.
http://topdocumentaryfilms.com/princes-yen/
Feyenoord!
Net zo goed als bewust de naam van deze minister niet juist willen neerzetten ook nogal gestoord overkomt.quote:
[..]
Meneer Varoufake heeft tot twee keer toe gelogen over iets wat hij net zo makkelijk had kunnen afdoen met dat dat een andere situatie was waarin hij dat zei. Hij koos er een echter voor om te zeggen dat de opnames getruukt waren en dat hij nooit zoiets zou doen in zijn hele leven. Daarna probeerde hij een hoax te gebruiken als bewijs. Bewijs dat beelden waarvan hij wist dat ze echt waren.
Dat soort gedrag komt in de buurt van een psychiatrische problematiek.
En als we het toch over liegen en bedriegen hebben dan kan hij zich zo in het straatje van onze andere politici scharen. Ik snap de selectieve verontwaardiging ten opzichte van varoufakis niet, de rest van de eu bestuurders zijn net zo erg, maar worden door sommige op handen gedragen totdat het tegendeel bewezen is en vervolgens worden de misdragingen met de mantel der liefde bedekt en het liefst zoveel mogelijk gebagatelliseerd. Zoals we het ook op landelijk niveau zien wat er bij de VVD gebeurt.
Premier Pinpas en minister For-you-fuck-itquote:
Net zo goed als bewust de naam van deze minister niet juist willen neerzetten ook nogal gestoord overkomt.
Totdat het tegendeel bewezen is, Basp1?quote:
[..]
Net zo goed als bewust de naam van deze minister niet juist willen neerzetten ook nogal gestoord overkomt.
En als we het toch over liegen en bedriegen hebben dan kan hij zich zo in het straatje van onze andere politici scharen. Ik snap de selectieve verontwaardiging ten opzichte van varoufakis niet, de rest van de eu bestuurders zijn net zo erg, maar worden door sommige op handen gedragen totdat het tegendeel bewezen is en vervolgens worden de misdragingen met de mantel der liefde bedekt en het liefst zoveel mogelijk gebagatelliseerd. Zoals we het ook op landelijk niveau zien wat er bij de VVD gebeurt.
Tientallen miljarden wordt van de Nederlandse burgers gestolen door Capo Draghi, en hij is het elfe wereldwonder (nou ja, dat is ie ook als ie daar zo gemakkelijk mee wegkomt, en de adepten maar blijven focussen op Griekse details. ik begreep dat Draghi al gecast is voor Ocean's 19 (met als subtitel QE the sequence).
so long and thanks for all the fish
Zolang de grote leider rutte samen met de geroemde dijselbloem maar blijven roepen dat alles goed is, is voor het gepeupel alles goed en het tegendeel niet bewezen.quote:
[..]
Totdat het tegendeel bewezen is, Basp1?
Tientallen miljarden wordt van de Nederlandse burgers gestolen door Capo Draghi, en hij is het elfe wereldwonder (nou ja, dat is ie ook, ik begreep dat ie al gecast is voor Ocean's 19 (met als subtitel QE the sequence).
Aha, het is dus allemaal een groot complot van de hedgefunds. Goed verhaal weer.quote:
[..]
Ze hebben Draghi toch als stille ingebracht? Hoezo hebben ze die macht niet? Bukken, mensen.
Dus jij bent voor een ECB voorzitter die komt van dezelfde club die Griekenland heeft geholpen om de boeken te vervalsen, en speculeren in schulden waar die voorzitter de prijsvorming van probeert te vernielen?quote:Op vrijdag 20 maart 2015 13:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, het is dus allemaal een groot complot van de hedgefunds. Goed verhaal weer.
Weer heel consequent dit
so long and thanks for all the fish
Premier prietpraat..quote:
[..]
Premier Pinpas en minister For-you-fuck-it
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waardeloze conclusie weer.quote:
[..]
Dus jij bent voor een ECB voorzitter die komt van dezelfde club die Griekenland heeft geholpen om de boeken te vervalsen, en speculeren in schulden waar die voorzitter de prijsvorming van probeert te vernielen?
a, er zijn weinig andere conclusies mogelijk.quote:
Tja, je bent weer lekker hypocriet. Als Grieken de zaak vernagchelen schreeuw je moord en brand en in dit geval doe je weer alles om Draghi zijn repressie goed te praten...
Waarom is beide veroordelen zo onmogelijk voor je?
Ik ben kritisch naar beide kanten. Dat fanboygedrag voor een kant trekt me gewoon niet...
so long and thanks for all the fish
Case in point: Griekenland moet vandaag (20 maart) met geld op tafel komen voor Goldman Sachs voor de swaps die ze in 2001 gebruikten om de EU te bedriegen zodat ze in de euro mochten!
Maar goed dat Goldman Sachs een enforcer heeft geplaatst bij de ECB
quote:Payments on a swap originally arranged by Goldman Sachs Group Inc. in 2001 are also due March 20, said a person familiar with the matter who asked not to be identified publicly. The derivative, now held by the National Bank of Greece, masked the country’s growing debt, helping it meet European Union rules for entering the euro area.
Spokesmen for the National Bank of Greece and Goldman Sachs declined to comment on the amount due for the swap, and the government didn’t respond to calls and text messages seeking comment.
http://www.bloomberg.com/(...)lion-in-payouts-loom
Maar goed dat Goldman Sachs een enforcer heeft geplaatst bij de ECB
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De EU is ook wel een aanfluiting zeg. Ik krijg net dit mailtje van een bedrijf in Polen:
Half Polen woont hier inmiddels maar we shippen niet naar de UK...
Ik dacht dat we tegenwoordig één markt haddenquote:Hello,
thank you for your e-mail.
Panyam 450, hydrophobic down - 304 EUR
Panyam 600, hydrophobic down - 359 EUR
I'm sorry but we don't ship to the UK yet. We will enter the british market in Spring next year.
We can ship anywher but the UK.
Best regards
Jacek Wylezek
Customer service
Half Polen woont hier inmiddels maar we shippen niet naar de UK...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Kan een mod deze even in de OP zetten?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Schitterend!quote:Op vrijdag 20 maart 2015 14:59 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Kan een mod deze even in de OP zetten?
Feyenoord!
Een markt met verschillende belastingstelsels per land, waardoor per land ook nog een concurrentie op belastingontwijking plaats vind.quote:Op vrijdag 20 maart 2015 14:56 schreef SeLang het volgende:
De EU is ook wel een aanfluiting zeg. Ik krijg net dit mailtje van een bedrijf in Polen:
[..]
Ik dacht dat we tegenwoordig één markt hadden
Half Polen woont hier inmiddels maar we shippen niet naar de UK...
Het grote complotdenken als enige mogelijke conclusie zien vind ik nooit zo sterk.quote:
[..]
a, er zijn weinig andere conclusies mogelijk.
Waarom bestel je in godsnaam een slaapzak uit Polenquote:
De EU is ook wel een aanfluiting zeg. Ik krijg net dit mailtje van een bedrijf in Polen:
[..]
Ik dacht dat we tegenwoordig één markt hadden
Half Polen woont hier inmiddels maar we shippen niet naar de UK...
Wat nou complotdenken. Feiten zijn het.quote:Op vrijdag 20 maart 2015 15:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het grote complotdenken als enige mogelijke conclusie zien vind ik nooit zo sterk.
Feyenoord!
Waarom niet? Het gaat hier om een f*cking webshop binnen de EU. Eén economische ruimte enzo. Polen, Spanje, UK, zou allemaal niets meer moeten uitmaken. Dat is het hele idee van de EU.quote:
[..]
Waarom bestel je in godsnaam een slaapzak uit Polen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Misschien een webshopeigenaar die gepikeerd is dat het Vk zo tegen immigratie uit Polen en tegen de EU in het algemeen is.quote:
[..]
Waarom niet? Het gaat hier om een f*cking webshop binnen de EU. Eén economische ruimte enzo. Polen, Spanje, UK, zou allemaal niets meer moeten uitmaken. Dat is het hele idee van de EU.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2015 15:36:48 ]
Als vergelding ga ik UKIP stemmenquote:
[..]
Misschien een webshopeigenaar die gepikeerd is dat het Vk zo tegen immigratie uit Polen en tegen de EU in het algemeen is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Of die nieuwe BTW regels?quote:
[..]
Misschien een webshopeigenaar die gepikeerd is dat het Vk zo tegen immigratie uit Polen en tegen de EU in het algemeen is.
Je kan een winkel toch niet verplichten aan je te leveren?quote:
[..]
Waarom niet? Het gaat hier om een f*cking webshop binnen de EU. Eén economische ruimte enzo. Polen, Spanje, UK, zou allemaal niets meer moeten uitmaken. Dat is het hele idee van de EU.
Ja maar het voordeel van meer meer meer Europa is toch al die vrije handel die ons zo rijk maakt?quote:
[..]
Je kan een winkel toch niet verplichten aan je te leveren?
Mag er wat staan tegenover de uitholling van onze koopkracht en pensioenen?
so long and thanks for all the fish
En wanneer Europa winkels verplicht ook over de geens te leveren schreeuw je ook weer moord en brand. Het is allemaal wat goedkope retoriekquote:
[..]
Ja maar het voordeel van meer meer meer Europa is toch al die vrije handel die ons zo rijk maakt?
Mag er wat staan tegenover de uitholling van onze koopkracht en pensioenen?
.
Had je het nou weer tegen jezelf?quote:
[..]
En wanneer Europa winkels verplicht ook over de geens te leveren schreeuw je ook weer moord en brand. Het is allemaal wat goedkope retoriek
Baal jij er ook zo van dat die landen niet haar eigen keuzes lijken te mogen maken op monetair gebied, maar het beleid van Spanje en Italie moeten uitvoeren, en daarmee onze koopkracht en pensioenen om zeep helpen?
so long and thanks for all the fish
Duidelijk, je bent weer enkel aan het trollenquote:
[..]
Had je het nou weer tegen jezelf?
Baal jij er ook zo van dat die landen niet haar eigen keuzes lijken te mogen maken op monetair gebied, maar het beleid van Spanje en Italie moeten uitvoeren, en daarmee onze koopkracht en pensioenen om zeep helpen?
.
Dat ontwijkende 'argument' vind ik nooit zo sterk.quote:
[..]
Duidelijk, je bent weer enkel aan het trollen
so long and thanks for all the fish
Wat ik mij afvraag het lijkt erop dat de FED ergens dit jaar de rente gaat verhogen
wat gaat de ECB dan doen ?
wat gaat de ECB dan doen ?
QE2quote:
Wat ik mij afvraag het lijkt erop dat de FED ergens dit jaar de rente gaat verhogen
wat gaat de ECB dan doen ?
so long and thanks for all the fish
Hilarisch hoe 99.999 weer bezig is. Selectief quoten en 0 argumenten leveren. Zo kennen we hem weer.
Bedankt Hans.
cynische mode aanquote:
Wat ik mij afvraag het lijkt erop dat de FED ergens dit jaar de rente gaat verhogen
De Fed gaat de rente verdubbelen van 0.1% naar 0.2%
/uit
Zoals we kunnen lezen denkt de markt dat er niet veel gaat gebeuren, sterker nog na het vermoeden van een renteverhoging prijst de markt langlopende rentes lager in.
quote:
Jij bent van mening dat winkels wel verplicht door heel Europa moeten leveren?quote:
Hilarisch hoe 99.999 weer bezig is. Selectief quoten en 0 argumenten leveren. Zo kennen we hem weer.
Of was je weer enkel aan het trollen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2015 18:04:15 ]
Gaat over je hele inbreng in deze reeks. Jij bent de enige die aan het trollen is,quote:
[..]
Jij bent van mening dat winkels wel verplicht door heel Europa moeten leveren?
Of was je weer enkel aan het trollen?
Bedankt Hans.
En weer niet op de inhoud en enkel op de man. Schaf eens een spiegel aan zou ik zeggen, eventueel via een Poolse webshopquote:
[..]
Gaat over je hele inbreng in deze reeks. Jij bent de enige die aan het trollen is,
Duidelijk, je bent weer enkel aan het trollenquote:
[..]
En weer niet op de inhoud en enkel op de man. Schaf eens een spiegel aan zou ik zeggen, eventueel via een Poolse webshop
.
so long and thanks for all the fish
Uiteindelijk is dat toch allemaal geweldige onzin. Alsof het voor de economie iets uitmaakt of de rente -0.2%, +0.1% of 0.2% is. Of ook maar 1% of 3% (nou ja, in dat laatste geval dan zou je nog koopkracht en een pensioenvermogen overhouden, en zouden mensen nog geld durven uit te geven). Voor de financiele markten wel, maar dat is de grootste gotspe, het enige wat voor de Draghi telt is hoe hij Italie en Spanje zo goedkoop mogelijk kan laten funden, en speculate daarop kan laten frontrunnen, en ach, de economie, daar zit hij niet voor. Fuck de burgers van de EU. Die zijn collateral damage in dit verband.quote:
[..]
cynische mode aan
De Fed gaat de rente verdubbelen van 0.1% naar 0.2%
/uit
Zoals we kunnen lezen denkt de markt dat er niet veel gaat gebeuren, sterker nog na het vermoeden van een renteverhoging prijst de markt langlopende rentes lager in.
[..]
so long and thanks for all the fish
Maar goed na je getroll, nu nog even op het punt van Selang, ben jij van mening dat webshops verplicht in de hele EU moeten leveren?quote:
[..]
Duidelijk, je bent weer enkel aan het trollen
Ik begrijp dat je de aandacht wil afleiden.quote:
[..]
Maar goed na je getroll, nu nog even op het punt van Selang, ben jij van mening dat webshops verplicht in de hele EU moeten leveren?
Maar nope, dat hoeft niet, je mag alle voordelen waar EU knuffelaars zo hoog van opgeven, aan de kant schuiven. We willen immers niet dat die Poolse webshop eigenaar zelfmoord pleegt na een psychose. Zo lastig is dat ook weer niet. De EU gaat over lijken, maar dat lijkt me een beetje overdreven, vind je ook niet?
Kun je, nu we die prangende kwestie hebben opgelost, weer normaal reageren of nalaten te reageren als je dat niet kunt?
so long and thanks for all the fish
Jij begon te trollen na een doodnormale vraag, ik nietquote:
[..]
Ik begrijp dat je de aandacht wil afleiden.
Maar nope, dat hoeft niet, je mag alle voordelen waar EU knuffelaars zo hoog van opgeven, aan de kant schuiven. We willen immers niet dat die Poolse webshop eigenaar zelfmoord pleegt na een psychose. Zo lastig is dat ook weer niet. De EU gaat over lijken, maar dat lijkt me een beetje overdreven, vind je ook niet?
Kun je, nu we die prangende kwestie hebben opgelost, weer normaal reageren of nalaten te reageren als je dat niet kunt?
.En zelfs nu lukt het je amper om een normaal antwoord te geven.
Aangezien 99.999 zo graag van inhoud houdt, even wat concrete vragen. Wat moet er met Griekenland gebeuren en waarom? Wat vind je van het beleid van Draghi en waarom? Hoe denk je over Spanje? Gaan de Spanjaarden hetzelfde scenario tegemoet als waar de Grieken zich nu in bevinden?
Bedankt Hans.
Die moeten hun economie structureel gaan hervormen om zo op termijn de overheidsfinancien weer op orde te brengen.quote:
Aangezien 99.999 zo graag van inhoud houdt, even wat concrete vragen. Wat moet er met Griekenland gebeuren en waarom?
Erg wisselend.quote:Wat vind je van het beleid van Draghi en waarom?
Nee, daarvoor is de problematiek te verschillend, Spanje staat er qua staatshuishouding structureel beter voor. Daarnaast is het maar zeer de vraag of Podemos groot genoeg wordt om (bijna) alleen te gaan regeren.quote:Hoe denk je over Spanje? Gaan de Spanjaarden hetzelfde scenario tegemoet als waar de Grieken zich nu in bevinden?
En wat is jouw antwoord op die vragen?
Ja, bedenk ook eens wat makkelijke 'wisselende' dooddoeners, bascross
@99.999, er staat nog een belangrijke vraag open.
@99.999, er staat nog een belangrijke vraag open.
so long and thanks for all the fish
Waarom altijd dat getroll van je en nooit de inhoud?quote:
Ja, bedenk ook eens wat makkelijke 'wisselende' dooddoeners, bascross
@99.999, er staat nog een belangrijke vraag open.
Ja vertel eens, 99.999, dat intrigeert ons allen waarom je alleen trolt en nimmer een inhoudelijk post plaatst.quote:
[..]
Waarom altijd dat getroll van je en nooit de inhoud?
We helpen graag, weet je. Als mede Europeaan zeker. Alle menschen werden brüder zijn, enzo.
so long and thanks for all the fish
Guys, get a room.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |