BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
Vindplaats van de vondsten van Kris en Lisanne - 19 juni 2014
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond" zoals getoond bij RTL Late Night, door agter
Voor het maken van kaarten hebben we 5 mogelijkheden tot onze beschikkingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 4-3-2015SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Status HERE-kaart van het gebied (samenwerking van de users in dit topic)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Laatste posts:quote:Op vrijdag 13 maart 2015 14:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mee eens. Ik denk dat de paniek compleet was. Arme meiden.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat ik het Pianistapad tot waar de werkelijke klim begint me echt heel saai lijkt.
Bij het begin tot na het metalen bruggetje ziet het er leuk uit maar daarna een flink stuk niks aan.
The Lost Waterfalls lijken mij ook echt veel leukerIk weet niet of dat een vette pens is of gewoon een vleeskleurige / oranje tas op zijn schoot. Het laatste denk ik.quote:
[..]
En zo met je shirt omhoog met je vette pens tegen de fiscal aan gaan liggen pitten in een werksituatie vind je dan weer heel normaal.Dit is een vorm van suggestiviteit. We kunnen verzinnen wat we willen over wat zich in en rond de rivierbedding afgespeeld heeft.quote:
[..]
Mee eens. Ik denk dat de paniek compleet was. Arme meiden.
En daar doe ik graag aan mee.
Ik denk dat de paniek om 16:39 best meegevallen kan zijn tenzij er dreiging door derden aanwezig was. Misschien viel het met de verwondingen ook mee. Bij hogere urgentie verwacht ik minimaal 2 pogingen op dezelfde telefoon.
[ Bericht 0% gewijzigd door 11en30 op 13-03-2015 14:37:21 ]quote:
[..]
Ik weet niet of dat een vette pens is of gewoon een vleeskleurige / oranje tas op zijn schoot. Het laatste denk ik.
.........
............
..................
De verschillende karakters zullen ook wel een rol gespeeld hebben.quote:
[..]
Dit is een vorm van suggestiviteit. We kunnen verzinnen wat we willen over wat zich in en rond de rivierbedding afgespeeld heeft.
En daar doe ik graag aan mee.
Ik denk dat de paniek om 16:39 best meegevallen kan zijn tenzij er een vorm van dreiging door derden aanwezig was. Misschien viel het met de verwondingen ook mee. Bij hogere urgentie verwacht ik minimaal 2 pogingen op dezelfde telefoon.
Uit de foto's en andere gegevens kun je afleiden dat K. steeds het initiatief had en L. daar als het ware achteraan hobbelde. L. moest de tas dragen en de foto's nemen.
K. was avontuurlijk ingesteld, iets dat op haar website ook speciaal wordt vermeld als zijnde een positieve eigenschap. Als er iemand in een ravijn is gevallen, dan komt K. daarvoor het meest in aanmerking. Bij die val zal ze zich hebben verwond,
In dat scenario ligt K. ergens beneden en L. staat nog boven. Ik sluit niet uit dat K. na enige tijd L. zover heeft weten te krijgen dat zij zich dan ook maar in het ravijn heeft laten zakken.
Allemaal suggestie, natuurlijk, maar het is mogelijk dat er een zekere spanning tussen K. en L. is ontstaan, die heeft geleid tot een periode van koppig nietsdoen.Een icon hier of daar is aardig, maar je kunt ook overdrijven.quote:
[..]
In elk geval heb ik geen idee wat je me duidelijk probeert te maken
Zo hobbelen wij hier ook allemaal achter El_M aan.quote:
[..]
Uit de foto's en andere gegevens kun je afleiden dat K. steeds het initiatief had en L. daar als het ware achteraan hobbelde. L. moest de tas dragen en de foto's nemen.
Die enige tijd is dan beperkt anders was L wel even 100 meter verderop gaan bellen waar wel bereik is op het pad.quote:
[..]
In dat scenario ligt K. ergens beneden en L. staat nog boven. Ik sluit niet uit dat K. na enige tijd L. zover heeft weten te krijgen dat zij zich dan ook maar in het ravijn heeft laten zakken.
Moest L ook de iPhone van K dragen volgens jou?Er zou zowel een houten brug zijn (boomstam oversteek) als een metalen brug zijn: http://www.tiki-toki.com/(...)=2014-04-13_02:40:08!quote:
In een hikeverslag dat hier kort geleden gepost werd ging het over een klein houten bruggetje, niet over een metalen. Voor de extra verwarring.
Misschien zijn er in het lage gedeelte ook meer dan twee bruggen?Nou nee.quote:
[..]
Zo hobbelen wij hier ook allemaal achter El_M aan.Op de foto's is elk geval niet te zien dat K. haar iPhone bij zich draagt. Haar weinige en strakke kleding leent zich daar ook niet voor.quote:
[..]
Die enige tijd is dan beperkt anders was L wel even 100 meter verderop gaan bellen waar wel bereik is op het pad.
Moest L ook de iPhone van K dragen volgens jou?
Dus ligt het voor de hand dat de iPhone de meeste tijd in de rugtas heeft gezeten.Helemaal mee eens. Moet voor die meiden verschrikkelijk geweest zijn.quote:
[..]
Ja, dat klinkt heel anders.
Dat klinkt namelijk als een ervaren volwassene die de taal goed spreekt.
Niet als twee bange schoolmeisjes die voor het eerst zonder hun ouders op vakantie zijn in een vreemd land.Denk niet dat Kris ver vooruitliep. Samen wandelen. Lisanne stopt om een foto te maken en Kris loopt nog een paar passen verder. Op de foto's lijkt ze ver weg te staan maar het is hooguit een meter of 3/4.
Op 1 van de foto's in het beekje meen ik de contouren van een telefoon te zien in de achterzak van Kris.
Er moet veel meer in de rugtas gezeten hebben dan een camera, waterfles, 2 zonnebrillen en telefoon(s). Je sleept geen rugtas (las hier 2 kg) voor alleen deze dingen.
Dan had ik nog een vraag over die foto van Kris op de Mirador. Welke bron melde deze foto of waar komt deze foto vandaan?Hans de vader van Kris rookt. Het is niet ondenkbaar dat Kris ook rookte. Hier op de foto onder het oranje/rode boekje, rechts boven, ligt een rode aansteker.Op welke foto zie jij dat dan?quote:
Denk niet dat Kris ver vooruitliep. Samen wandelen. Lisanne stopt om een foto te maken en Kris loopt nog een paar passen verder. Op de foto's lijkt ze ver weg te staan maar het is hooguit een meter of 3/4.
Op 1 van de foto's in het beekje meen ik de contouren van een telefoon te zien in de achterzak van Kris.
Er moet veel meer in de rugtas gezeten hebben dan een camera, waterfles, 2 zonnebrillen en telefoon(s). Je sleept geen rugtas (las hier 2 kg) voor alleen deze dingen.
Dan had ik nog een vraag over die foto van Kris op de Mirador. Welke bron melde deze foto of waar komt deze foto vandaan?Daar is hier eerder over gedelibereerd. Het is niet duidelijk of dat een aansteker is of iets anders. Bijvoorbeeld een USB stick.quote:
Hans de vader van Kris rookt. Het is niet ondenkbaar dat Kris ook rookte. Hier op de foto onder het oranje/rode boekje, rechts boven, ligt een rode aansteker. [ afbeelding ]
Orakel,quote:
[..]
Ik sluit niets uit. Ik pak het eerste bewijsbare cruciale punt van een teken dat er iets mis was als startpunt van de aanpak. Niet als startpunt van de vissengraat! Als je bij de reden van het bellen naar noodoproep bijvoorbeeld redeneert dat dit K&L nooit geweest zijn dan pas ga je kijken wat er voor is gebeurd. Dan krijg je voor het crime vissengraatje van Jackie12 een scharnierpunt ervoor (eten met onbekende jongens) of misschien wel meerdere. Je hoeft toch niet alles te gaan opschrijven wat er is gebeurd? Dat is al gebeurd alleen mss niet chronologisch en samenvattend ofzo. Voor mij zou het prettig zijn om alles te lezen maar voor anderen is het echt zonde van de tijd. Ik ga er vanuit dat iedereen hier op de hoogte is en eigen goede meningen en ideeën heeft. Ik zie jullie als de specialisten van de inhoud die vanzelf samenkomt als iedereen zijn eigen invalshoek heeft.
En trouwens: ik word zelfs moe van het woord vissengraat. Ik wilde dat ik het nooit had geroepen. Ik heb dat ding sporadisch gebruikt in real life en nu ben ik de vissengraatman.
En heel eerlijk geef mij dit aan (zonder op tenen te willen trappen of uit de hoogte te willen doen) dat ik in het land der blinden ben voor wat betreft methoden om oorzaak-gevolg aan elkaar te verbinden. Iedereen heeft zijn eigen specilismen, nou die van mij is dat en voor een ander (ik las dat iemand geoloog is) is het weer wat anders. Ik voel me toch ook niet beledigd als iemand een sterk verhaal heeft over vegetatie op rotsblokken. Dan lees ik aandachtig en ben ik blij dat ieder zijn eigen kracht heeft. Maar je ziet ook aan het feit dat ik al dit lange epistel moet schrijven met nuances en ontkrachtingen hoe erg je hier op je woorden moet passen. Jackie12 is blijkbaar ook persona non grata omdat hij niet echt botert met 'group heros'. Ik zou zeggen why can't we all just get along!
Laat iedereen in zijn waarde en dus in zijn kracht. Jackie12 verveelt mij ook met zijn crime scenes, maar hij brengt me door zijn compleet andere gedachtengang wel op hiaten in mijn eigen verhaal. Dat is ook de bedoeling dat je straks andere vertakkingen kunt kiezen om je eigen verhaal compleet te maken.
off-topic: ik moest wel vet lachen om Jackie12 en die 4x4 met die jongens die de pista opknalt! Keep it up het geeft toch andere dynamiek.
het punt waarop het bij mij misging, en zoals je zag aan de reacties van anderen was ik daar niet de enige in, was het "jullie structuurloze wezens, ik had het over de vissengraat en anders stop ik ermee".
Als je gewoon had uitgelegd wat je bedoelde, totdat Nieuwsgierig (die hier steeds vrouw genoemd wordt, maar hij heeft gewoon een mannetjesPI) met het Ishifishikawa-diagram kwam, was dat helemaal niet duidelijk.
Ik snap dat je een diagram en redeneermethode gebruikt die je kent, maar vraag me af of zo'n diagram en deze methode wel geschikt is voor dit soort zaken. Ook daarin was ik niet de enige, zie de reactie van Ryan3 die het schema ook kende.
Zoals ik je nu begrijp, is het dus de bedoeling om eerst die "centrale graat" te bouwen en dan die lijntjes eraan vast te maken, wat tot waar zou kunnen leiden. Het is dus een methode van terugredeneren.
Daarbij, wat ik zei; je kiest op zo'n moment welke informatie je wel en niet "relevant" vindt (voor die graat). M.i. is dat biasing die ons juist niet heel veel verder zal helpen, omdat dat al zolang gedaan wordt. Het "vissengraatmodel" zoals ik het nu heb begrepen is dan ook een model voor probleemoplossing waarin de variabelen van tevoren bekend zijn (en die breng je in kaart). Uit de engineering, sociale processen, etc. Vol respect voor het werkveld, daar gaat het niet om, maar voor de benadering van een zaak waar juist de onzekerheden zo enorm zijn denk ik zelf dat het niet de meest nuttige benadering is, omdat -wat je zei- "irrelevante" informatie wordt weggelaten. Bewust, en dat bewuste is mijn probleem (en ook dat van gynaika).
Dat je gefrustreerd raakte toen ik -maar de anderen ook die die vissengraat niet kenden- je niet begrepen, snap ik, maar dan leg je het toch duidelijk uit dat die misverstanden er niet kunnen zijn?
Zoals gezegd, ik vind het prachtig je enthousiasme en inzet te zien, daarom snapte ik die afsluiting ook zo slecht; eerst vol erin gaan en dan ineens "ik stop ermee".
Maar goed, laten we dan iets constructiefs vormen met zijn allen, hoe je het noemt (vissengraat of dendrietenboom of whatever).
@ Lavenderr; het gaat helemaal niet om "preken voor eigen parochie". Totaal niet. Wat ik verfrissend vond aan Orakels punt was het constructieve, het samenwerken. Dominant of niet, ik ben daar een groot voorstander van en heb dan ook de OP veel meer zo ingericht; het werk van juist anderen uitgelicht.
Wat ik vreemd vind is dat je openlijk op het forum zegt "de beschuldigingen aan de gidsen moeten stoppen", maar dat je je pijlen vervolgens richt op mij en niet op jackie die die beschuldigingen blijft plegen. Dat is niet erg consequent. Zeker niet voor een moderator.
@ RapaNui:Nee, geen aanname, een vermoeden. Zeker gezien de 10 dagen dat in ieder geval de iPhone het nog heeft gedaan. Dat is genoeg tijd om berichten achter te kunnen laten.quote:
En van jackie tot jou, van Hans K. tot Humberto T. en van GrijzeMassa tot Halcon, in dit topic was (zo ongeveer het enige) waar iedereen het over eens was; als je stervende ben, laat je berichten achter voor je familie.
Het vermoeden is dan ook helemaal niet raar.Als je foul play vermoedt, inderdaad.quote:komt dat even goed uit
Maar ik heb nu al een paar keer uitgelegd dat ik dit zelf meegemaakt heb, met een Samsung S2. Mijn scherm was geblokkeerd door te vaak invoeren van de verkeerde "swipe code". Met mijn telefoon ging ik hier naar de Samsung winkel en vroeg om dat op te lossen.
De enige manier om dat te doen was een reset. Het resultaat daarvan was, dat ik alle dingen die in de telefoon stonden (dus niet fysiek op de opslag/"harde schijf" opgeslagen) kwijt was. Dus ook berichtjes en notities die in de telefoon stonden.
Dat kan bij de meiden ook heel goed gebeurd zijn; omdat Panama zo snel mogelijk die data wilde uitlezen, hangen ze het aan een computer en kunnen ze bij de harde data (de data opgeslagen fysiek op de telefoon zelf). Maar zonder in de telefoon te kunnen, verlies je dan dus die -mogelijk aanwezige- afscheidsberichten.
Wat nog steeds vaag blijft is dat er geen video's zijn gemaakt -of althans niet aan ons bekend dat ze gemaakt zijn-, wat een hard datapunt zou zijn en met deze uitleesmethode niet verloren gegaan zou zijn. Niet een video van "laat ik mezelf in deze miserabele staat es filmen", wel een video waarin de tekst te horen is, de boodschap aan de families.
@ allen: ik mag misschien dominant overkomen, maar ik waardeer vrijwel ieders input. Niet "in mijn topic" of dat soort termen, wel als voortgang voor de discussie. Als jackie, Ouder, JustinCase, 11en30 en anderen met wie ik de degens kruis een goed punt hebben, benoem ik dat. Het gaat mij namelijk niet om de persoon (daarom ben ik ook totaal niet geinteresseerd in het zoeken naar klonen bij mensen en ander gedrag dat op de persoon gericht is), maar om de punten/argumenten zelf en de manier van redeneren.
Mijn pijlen kunnen scherp zijn, mijn intenties zijn zuiver goedThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls ik het goed begrijp, zijn de data op de harde schijf, dus alles wat betrekking heeft met oa belgeschiedenis? Dus opgeslagen berichten worden met reset gewist, maar belgeschiedenis blijft intact?quote:Op vrijdag 13 maart 2015 16:13 schreef El_Matador het volgende:
De enige manier om dat te doen was een reset. Het resultaat daarvan was, dat ik alle dingen die in de telefoon stonden (dus niet fysiek op de opslag/"harde schijf" opgeslagen) kwijt was. Dus ook berichtjes en notities die in de telefoon stonden.Hoe het precies zit weet ik niet natuurlijk, het enige wat ik zeg is dat ik het me kan voorstellen dat die berichten er wel waren (zoals zovelen hier) en dat ik me kan voorstellen dat die door de methode van uitlezen van de telefoons verloren zijn gegaan (eigen ervaring).quote:
[..]
Als ik het goed begrijp, zijn de data op de harde schijf, dus alles wat betrekking heeft met oa belgeschiedenis? Dus opgeslagen berichten worden met reset gewist, maar belgeschiedenis blijft intact?
Hetzij opzettelijk -waar jij naar hintte-, hetzij volkomen onschuldig per ongeluk.
De afwezigheid van afscheidsberichtjes was ook 1 van de motivaties van de familie K. om een misdrijf te vermoeden. Opvallend genoeg was het opeens geen probleem meer toen Frank daar aan tafel zat....The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHardreset zet de telefoon terug naar fabrieksinstellingen, dus is bijna alles weg.
Behalve wat op je SDkaart staat.
Sommige belgegevens kunnen op de SIMkaart worden opgeslagen.Offtopic: Bij de Samsungwinkel weten ze niet alles (of soms zelfs heel weinig).
Je telefoon had toentertijd niet gereset hoeven worden.Gewist is gewist. Dan ook de noodoproepen,screenshot,netwerkbereik.
Dat ik de enige ben die daar een logische verklaring voor heeft frustreert je en daarom verzin je er maar dingen bij.
En op iedere telefoon zit een spraakrecorder. Heb je geen bereik voor nodig net zo min als voor het maken van foto's
Meiden hebben gewoon niet gebeld/ge-smst naar huis. Geen bericht achtergelaten op welke manier dan ook.
Vergezochte verklaringen van weer je Panamese prutsers raken kant noch wal.Geloof t of niet, ruim een jaar geleden mn patrooncode vergeten.quote:
Offtopic: Bij de Samsungwinkel weten ze niet alles (of soms zelfs heel weinig).
Je telefoon had toentertijd niet gereset hoeven worden.
Hier naar de Vodaphone winkel. Alles zou verloren gaan.
Nou niet dus.
De bel-geschiedenis en ik geloof de app-geschiedenis ook maar de contacten, sms-jes, foto's enz enz stonden er gewoon allemaal inDat zeg jij, stellig. Hoe weet je dat zo zeker? -edit- Ik zeg niet dat ik telefoonexpert bent, jij met deze stelligheid wel.quote:
Gewist is gewist. Dan ook de noodoproepen,screenshot,netwerkbereik.Nee jackie, wat niet alleen mij maar vele anderen hier frustreert is dat jij rechtlijning denkt. 1 verklaring, 1 mogelijkheid en al het andere wuif je weg. Niet het zoeken naar juist zoveel mogelijk verklaringen (open mind) en die dan tegen elkaar afwegen (waarschijnlijkheidsanalyse).quote:Dat ik de enige ben die daar een logische verklaring voor heeft frustreert je en daarom verzin je er maar dingen bij.
1 lijn, en als die ingezet wordt, wordt er niet meer vanaf geweken. Eventjes kon Frank de gemoederen wat bedaren, maar een week later komen de eerdere beschuldigingen aan juist de adressen van de harde werkers (het privé-zoekteam) weer terug. En dat al sinds augustus, wat je vol trots presenteert. Ik zie weinig trots in zo'n orthodoxe rechtlijnige alle andere mogelijkheden negerende denktrant.Dat is waar, vreemd dat er dan geen spraakberichtjes zijn gevonden. -edit-?quote:En op iedere telefoon zit een spraakrecorder. Heb je geen bereik voor nodig net zo min als voor het maken van foto'sGa je weer. Gelijk gesloten, gelijk uitsluiten.quote:Meiden hebben gewoon niet gebeld/ge-smst naar huis. Geen bericht achtergelaten op welke manier dan ook.
Vergezochte verklaringen van weer je Panamese prutsers raken kant noch wal.
Ik vind dat RapaNui een goed punt heeft met die foul play van en door de Panamese politiek-gerelateerden en motieven daarvoor zijn er ook. Veel meer dan voor de lokale bevolking die zou liegen en bedriegen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 13-03-2015 18:03:15 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk vind dit wel een heel belangrijk punt om achter te komen.quote:
Hans de vader van Kris rookt. Het is niet ondenkbaar dat Kris ook rookte. Hier op de foto onder het oranje/rode boekje, rechts boven, ligt een rode aansteker. [ afbeelding ]
Als Kris zou roken en dat is inderdaad een aansteker dan had ze die ongetwijfeld mee en zou ze die op zeker gebruiken.
Ik zou iig het halve bos in de fik zetten!Ik kan er niks aan doen dat jij niet snapt dat als een prutser per ongeluk de bel-geschiedenis wist dit dan voor alle oproepen geldt.quote:
[..]
Dat zeg jij, stellig. Hoe weet je dat zo zeker? Je bent kroegbaas? Ik zeg niet dat ik telefoonexpert bent, jij met deze stelligheid wel.
En niet de telefoontjes naar Papa en Mama wel, en de noodoproepen niet.Net als met de tas beredeneer ik dat volgens mijn methode terug. De spullen zijn heel gebleven dus de tas was geen flutspeelgoed. Er is geen vuur gemaakt/gelukt, er was dus geen aansteker mee of geen gelegenheid voor.quote:
[..]
Ik vind dit wel een heel belangrijk punt om achter te komen.
Als Kris zou roken en dat is inderdaad een aansteker dan had ze die ongetwijfeld mee en zou ze die op zeker gebruiken.
Ik zou iig het halve bos in de fik zetten!
Nogmaals; RapaNui heeft uitgezocht dat Kris en Lisanne GEEN Panamese SIM hadden. Of ze roaming hadden weten we ook niet. Wat we wel weten is dat ze de wifi van het hostel gebruikten om contact met huis te hebben.quote:
[..]
Ik kan er niks aan doen dat jij niet snapt dat als een prutser per ongeluk de bel-geschiedenis wist dit dan voor alle oproepen geldt.
En niet de telefoontjes naar Papa en Mama wel, en de noodoproepen niet.
De kans is dus groot (als ze geen roaming hadden) dat ze helemaal niet naar huis KONDEN bellen. Waarmee al je aannames dus de prullenbak in kunnen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHoe vochtig is een tropisch regenwoud?quote:
[..]
Net als met de tas beredeneer ik dat volgens mijn methode terug. De spullen zijn heel gebleven dus de tas was geen flutspeelgoed. Er is geen vuur gemaakt/gelukt, er was dus geen aansteker mee of geen gelegenheid voor.Make my day!Daar zie ik dan graag de bron van. Des te meer reden om je spraakrecorder te gebruiken.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 16:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nogmaals; RapaNui heeft uitgezocht dat Kris en Lisanne GEEN Panamese SIM hadden. Of ze roaming hadden weten we ook niet. Wat we wel weten is dat ze de wifi van het hostel gebruikten om contact met huis te hebben.
De kans is dus groot (als ze geen roaming hadden) dat ze helemaal niet naar huis KONDEN bellen. Waarmee al je aannames dus de prullenbak in kunnen.
Heb je niets beters?
RapaNui heeft het uitgezocht, we hebben het er al 50 topics geleden over gehad.quote:
[..]
Daar zie ik dan graag de bron van. Des te meer reden om je spraakrecorder te gebruiken.
Heb je niets beters?
RapaNui, heb je een bron voor jackie?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEen aansteker, my kingdom for an aansteker! Dan waren ze gered, want vuur geeft rook en dan word je gevonden! Waarschijnlijk hadden ze dus geen 2e aansteker mee.quote:
Hans de vader van Kris rookt. Het is niet ondenkbaar dat Kris ook rookte. Hier op de foto onder het oranje/rode boekje, rechts boven, ligt een rode aansteker. [ afbeelding ]
Lang geleden dat ik deze foto goed bekeken heb. Enne, lijken de papiertjes/plasticjes of wat het ook zijn onder de portemonnee en ernaast/achter: blauwig kaartje met donkerblauwe lijn/figuur en groene keelpastille of zoiets niet enorm veel op de papiertjes van nachtfoto 550? Misschien is het allang gezien, maar dan is het een belangrijke aanwijzing dat ze: 1) etenswaren hebben meegenomen, en 2) ook op de fotoplek mogelijk langere tijd gebleven zijn.
De tak op de foto 550 met de zakjes eraan verdwijnt trouwens uit beeld. Het stuk in beeld schat ik op zo'n 80 cm. We weten dus helemaal niet hoe lang die tak is. Misschien wel meters, nodig om water uit een beek te vissen?
Iemand een idee wat dat blauwige kaartje kan zijn op hun nachttafeltje?Dat kan slordig taalgebruik zijn. Waarom zou je (duur en ik heb uitgebreide ervaring dat die dingen vaak niet aankomen) gaan smsen als je ook kan appen (gratis)?quote:
Ik hoor de moeder van Lisanne zeggen bij Umberto dat Lisanne sms-te en appte.
Jij klampt je weer eens vast aan 1 uitspraak, in plaats van het grotere geheel te zien.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog@Jackie, @MataZe app-ten met het thuisfront. Dat is op TV gezegd.
Als ik me goed herinner, werd in één van die talkshows ook verteld dat ze de telefoons niet op vliegtuigstand hadden staan op 1 april.
Aangezien ik een digibeet ben, wat zegt wel of geen vliegtuigstand over wel of niet roaming?Dit begrijp ik niet.quote:
[..]
Nogmaals; RapaNui heeft uitgezocht dat Kris en Lisanne GEEN Panamese SIM hadden. Of ze roaming hadden weten we ook niet. Wat we wel weten is dat ze de wifi van het hostel gebruikten om contact met huis te hebben.
De kans is dus groot (als ze geen roaming hadden) dat ze helemaal niet naar huis KONDEN bellen. Waarmee al je aannames dus de prullenbak in kunnen.
Je kan met een Nederlandse SIM toch gewoon gebruikmaken van het netwerk van een andere provider in het buitenland?
Als je dan 'roaming' uitzet in je telefooninstellingen, dan maak je geen gebruik van het internet, maar kan je wel gewoon bellen&smsen.Ze zijn er ook niet in geslaagd vuur te maken met behulp van de lens in de camera. Ik weet niet of het voor de hand ligt daaraan te denken? Zou het mogelijk zijn de camera te gebruiken om vuur te maken zonder hem uit elkaar te halen? Als het geen spiegelreflexcamera was, dan waarschijnlijk niet. Zou je de lens eruit gepriegeld krijgen?quote:
Een aansteker, my kingdom for an aansteker! Dan waren ze gered, want vuur geeft rook en dan word je gevonden! Waarschijnlijk hadden ze dus geen 2e aansteker mee.Telefoontjes naar huis zijn gewist door de Panamese prutsers
Ze hebben niet gelijk na de val gebeld omdat ze een hutje zochten
Lisanne haar moeder die zich verspreekt
Netwerkbereik 13.56 uur heeft niet plaatsgevonden
Foto 509 is per ongeluk gewist door Kris en Lisanne.
enz enz enz
Waarom maak je van logische dingen iedere keer onlogische dingen door de boel te verdraaien als het je uitkomt?
En als laatst, ik ben zat van de discussies met jou en ik denk dat iedereen hier flauw is van onze discussies
We verschillen van mening maar het komt bij mij een beetje over dat als ik rechts zeg dan zeg jij links
Zeg ik omhoog dan jij omlaag
Zeg ik dat ik Doutzen een lekker wijf vind dan vind jij dat van Viola Holt.
Maakt allemaal niet uit, we verschillen gewoon van meningEen lens moet je er altijd uit kunnen halen. De meeste camera's hebben een objectief dat bestaat uit meerdere lenzen, terwijl je daar dan vaak geen vuur meer mee kunt maken. Moderne cameralensjes zijn vaak maar klein. Hoe groter hoe sneller vuur.quote:
[..]
Ze zijn er ook niet in geslaagd vuur te maken met behulp van de lens in de camera. Ik weet niet of het voor de hand ligt daaraan te denken? Zou het mogelijk zijn de camera te gebruiken om vuur te maken zonder hem uit elkaar te halen? Als het geen spiegelreflexcamera was, dan waarschijnlijk niet. Zou je de lens eruit gepriegeld krijgen?
Als je hem uit elkaar haalt moet-ie ook weer in elkaar. Dat is denk ik veel lastiger, om te doen zonder dat dat blijvende sporen achterlaat.
Volgens mij gaat iedereen tegenwoordig zo op vakantie.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 17:19 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dit begrijp ik niet.
Je kan met een Nederlandse SIM toch gewoon gebruikmaken van het netwerk van een andere provider in het buitenland?
Als je dan 'roaming' uitzet in je telefooninstellingen, dan maak je geen gebruik van het internet, maar kan je wel gewoon bellen&smsen.
Wifi aan ,roaming uit en alleen internetten waar Wifi is.
Je lekker laten bellen door je vriendje en papa en mama als het nodig is dan kost het je geen drolNee, je moet roaming geactiveerd hebben bij je Nederlandse SIMprovider. Dus zeg Telfort (bestaat dat nog?) moet je bellen om je roaming te activeren. Kris noch Lisanne waren geen reizigers, dus de kans dat ze roaming al van zichzelf hadden acht ik minimaal.quote:
[..]
Dit begrijp ik niet.
Je kan met een Nederlandse SIM toch gewoon gebruikmaken van het netwerk van een andere provider in het buitenland?
Als je dan 'roaming' uitzet in je telefooninstellingen, dan maak je geen gebruik van het internet, maar kan je wel gewoon bellen&smsen.
Als je geen roaming hebt, kun je geen contact maken met buitenlandse netwerken en dus ook niets; niet bellen en niet smsen. Wat je wel kan doen, is wat ze deden; je smartphone gebruiken om met wifipunten te verbinden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog2014: Beelden vanuit de lucht: http://tvn-2.com/noticias(...)rque-la-amistad.aspx Ootje gaat straks vertellen waar dit is.
2015: De honden uit Nederland zijn bij de laatste zoektocht in januari met de heli van BP vervoerd.
Hebben ze dan toch bij de vindplaatsen kunnen zoeken? http://tvn-2.com/Noticias(...)-lisanne-y-kris.aspx
Ik heb dat nog nooit geactiveerd, en heb altijd kunnen bellen&smsen in het buitenland, dus ik neem aan dat dat standaard aan staat.quote:
[..]
Nee, je moet roaming geactiveerd hebben bij je Nederlandse SIMprovider. Dus zeg Telfort (bestaat dat nog?) moet je bellen om je roaming te activeren. Kris noch Lisanne waren geen reizigers, dus de kans dat ze roaming al van zichzelf hadden acht ik minimaal.
Als je geen roaming hebt, kun je geen contact maken met buitenlandse netwerken en dus ook niets; niet bellen en niet smsen. Wat je wel kan doen, is wat ze deden; je smartphone gebruiken om met wifipunten te verbinden.
Wat ik wel handmatig heb moeten activeren op de website van mijn provider is 'Internet in het buitenland'.
Kan me niet voorstellen dat K&L niet konden bellen of smsen. Waarom zouden ze anders beide telefoons meenemen bij hun wandeling?Huh? Ik heb nooit iets geactiveerd en ik kon altijd gewoon bellen en sms-en in het buitenland..quote:
[..]
Nee, je moet roaming geactiveerd hebben bij je Nederlandse SIMprovider. Dus zeg Telfort (bestaat dat nog?) moet je bellen om je roaming te activeren. Kris noch Lisanne waren geen reizigers, dus de kans dat ze roaming al van zichzelf hadden acht ik minimaal.
Als je geen roaming hebt, kun je geen contact maken met buitenlandse netwerken en dus ook niets; niet bellen en niet smsen. Wat je wel kan doen, is wat ze deden; je smartphone gebruiken om met wifipunten te verbinden.Ik heb ook nog nooit iets geactiveerd en kan overal ter wereld bellen, sms-en en op plekken met Wifi internetten.
Ook kan ik gebeld worden en sms-jes ontvangenWellicht is er een verschil tussen België en Panama.quote:
[..]
Huh? Ik heb nooit iets geactiveerd en ik kon altijd gewoon bellen en sms-en in het buitenland..Nee, want als ik denk dat je goede punten hebt, benoem ik die, zoals:quote:
We verschillen van mening maar het komt bij mij een beetje over dat als ik rechts zeg dan zeg jij links
Zeg ik omhoog dan jij omlaag
Zeg ik dat ik Doutzen een lekker wijf vind dan vind jij dat van Viola Holt.
Maakt allemaal niet uit, we verschillen gewoon van mening
- geen bericht achterlaten waar je heen gaat
- de korte tijd tussen de 1e foto en de Mirador
Het grote verschil tussen jou en mij is dat jij volgens een rechte lijn denkt en daar de feiten in past. Zoals religieuzen doen.
Ik denk juist met een open mind en zoek verschillende mogelijkheden en die van anderen respecteer ik (Kloothommel gisteren over het lawaai met dieren, RapaNui met haar vermoedens van een cover-up, en vele andere voorbeelden in die 5000 posts hier).
Daarom heb ik een maand of 2 geleden ook die verschillende scenario's op een rijtje gezet met pro's en contra's. Dat is breed redeneren, niet eng.
Jij redeneert steevast naar je eigen straatje toe. Je hebt 1 verhaal en alles wat erin past neem je mee. Alles wat er niet in past, wuif je weg.
Die verschillende benadering maakt de botsing.
En die botsing is breder. Er zijn namelijk een hoop mensen die minder meeposten of zelfs helemaal wegblijven door die drammende visie; het MOET zo gegaan zijn, iets anders is onmogelijk.
Dat er ook mensen weggebleven zijn omdat ze niet van mijn houding houden kan ik me voorstellen en als dat zo is, zou ik graag een DM van ze krijgen.
Maar dat weerspreekt niet dat veel mensen ook wegblijven door jouw houding.
Het punt waar je ook elke keer overheen walst is dat zelfs de mensen die alle data in bezit hebben NIET denken aan een misdrijf en dat zijn vaak heel deskundige mensen; Peter R. de Vries bijvoorbeeld. Als er nu iemand is met een neus voor misdaad, is hij het wel. Los van zijn nieuwe functie als zure onderuitgezakte sidekick, zijn neus blijft bestaan.
Ik nam op het moment dat dat in de media kwam de heer Dick S. dan ook serieus. Op dat moment achtte ik een misdrijf ook waarschijnlijker, omdat hij expertise heeft EN alle data kon inzien.
Dat is ook een groot verschil tussen ons. Hoewel ik onbescheiden kan zijn over al het werk wat we hier doen ben ik wel duidelijk heel bescheiden in onze capaciteiten.
Jij denkt dat jij een zaak kan oplossen die anderen (nogmaals; met alle data) NIET kunnen oplossen. Die zelfoverschatting vind ik stuitend. Die tunnelvisie geen verstandige.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOp de foto van haar bed met de bruine tas er op ligt naast de tas nog een zwarte aansteker met een pakje sigaretten. (Marlboro?)quote:
[..]
Ik vind dit wel een heel belangrijk punt om achter te komen.
Als Kris zou roken en dat is inderdaad een aansteker dan had ze die ongetwijfeld mee en zou ze die op zeker gebruiken.
Ik zou iig het halve bos in de fik zetten!
Die met het rooie shirt zit iets onbekends te bekijken en die daar achter zit op een telefoon te kijken.quote:
[..]
Huh wat zit die kerel achter BP te doen?
Misschien foto's want hij houdt het toestel half gedraaid.
Wie dit leest is gek
quote:
[..]
Op de foto van haar bed met de bruine tas er op ligt naast de tas nog een zwarte aansteker met een pakje sigaretten. (Marlboro?)
Ik zie dat niet liggen (die aansteker). Het mogelijke pakje Marlboro zie ik liggen. Ik denk niet dat Kris rookte trouwens, maar misschien zijn er foto's waar ze dat doet?
Wat ik zie op deze foto (van links naar rechts):
- een zwart etui/opgerolde doek/truitje o.i.d.
- mp3speler? met oordopjes
- doorzichtig plastic zakje/douchemutsje
- wit shirtje
- potje zalf met blauwe dop
- zwart iets (dat zie jij als aansteker?, is wel erg breed voor een aansteker)
- witte deobus met groene dop
- wit "flesje" met blauwe opdruk??
- rood met wit iets, zou een pakje kunnen zijn, maar heb meer het idee dat het rond van vorm is (cilinder)
- de bruine rugzakThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk kijk naar de feiten en denk van daaruit logisch na.
Jij kijkt naar de feiten en gaat dan zelfbedachte onlogische dingen toepassen zodat het in je verhaal blijft passen.
Ik ben nu de topic-opener. Ga ik nu als een bezetene allerlei zelf bedachte dingen er in zetten?
Nee, dat doet niemand behalve jij!
Tunnelvisie?
Nee verre van dat. Ik ben een man van het leven, open-minded en kijk nergens raar van op en sta voor alles open.
Ik sta vierkant achter mijn scenario maar hou de deur voor Frank zijn scenario (en van Ouder1) de deur open.
Fataal verdwalen acht ik zeer klein.
Ik ben ook niet op zoek naar medestanders of mensen die kritiek hebben.
Ik ben op zoek naar feiten die mijn scenario onderuit halen
Met name de telefoon manipulatie.Kan dat?!
Zijn die bezwaren er niet dan denk ik dat ik het dichtst bij de waarheid zit.En om maar even een feit te noemen:
Kris en Lisanne hadden hun eigen sim kaart in hun telefoon en konden anders dan dat jij net zei gewoon bellen en sms-en.
Veranderd dat jouw visie...
Waarschijnlijk nietDat klopt. Stop alsjeblieft eens met ruziemaken jullie twee. Laat elkaar links liggen. Of rechts, maakt me niet uit.quote:
Telefoontjes naar huis zijn gewist door de Panamese prutsers
Ze hebben niet gelijk na de val gebeld omdat ze een hutje zochten
Lisanne haar moeder die zich verspreekt
Netwerkbereik 13.56 uur heeft niet plaatsgevonden
Foto 509 is per ongeluk gewist door Kris en Lisanne.
enz enz enz
Waarom maak je van logische dingen iedere keer onlogische dingen door de boel te verdraaien als het je uitkomt?
En als laatst, ik ben zat van de discussies met jou en ik denk dat iedereen hier flauw is van onze discussies
We verschillen van mening maar het komt bij mij een beetje over dat als ik rechts zeg dan zeg jij links
Zeg ik omhoog dan jij omlaag
Zeg ik dat ik Doutzen een lekker wijf vind dan vind jij dat van Viola Holt.
Maakt allemaal niet uit, we verschillen gewoon van meningHet is een feit dat er behalve K. en L. niemand op de foto's staat. Dat ontkracht het scenario van betrokkenheid van derden.quote:
Ik kijk naar de feiten en denk van daaruit logisch na.
Jij kijkt naar de feiten en gaat dan zelfbedachte onlogische dingen toepassen zodat het in je verhaal blijft passen.
Ik ben nu de topic-opener. Ga ik nu als een bezetene allerlei zelf bedachte dingen er in zetten?
Nee, dat doet niemand behalve jij!
Tunnelvisie?
Nee verre van dat. Ik ben een man van het leven, open-minded en kijk nergens raar van op en sta voor alles open.
Ik sta vierkant achter mijn scenario maar hou de deur voor Frank zijn scenario (en van Ouder1) de deur open.
Fataal verdwalen acht ik zeer klein.
Ik ben ook niet op zoek naar medestanders of mensen die kritiek hebben.
Ik ben op zoek naar feiten die mijn scenario onderuit halen
Met name de telefoon manipulatie.Kan dat?!
Zijn die bezwaren er niet dan denk ik dat ik het dichtst bij de waarheid zit.Grappig; de haarfoto op 8 april haalt een hele hoop overhoop. Wat doe jij ermee; je past het in in een ongelooflijk scenario van midden in de nacht in een fucking jungle nepfoto's gaan lopen maken. Dat vind jij 'logisch nadenken'??quote:
Ik kijk naar de feiten en denk van daaruit logisch na.
...
Ik ben op zoek naar feiten die mijn scenario onderuit halenJa, test dat dan. Doe wat je zei met die iPhone die je in je gezin in bezit hebt, ga nepoproepen doen en breng hem dan naar een onafhankelijke expert en presenteer de testresultaten. Dan heb je een argument in handen. Nu roep je maar wat; Ja het kan, en bewijs maar dat het niet zo is.quote:Met name de telefoon manipulatie.Kan dat?!
Dat is dus die religieuze visie die ik bedoel.Nee, want bijvoorbeeld die "geen getuigen op het begin van de Pianista", daar zijn verschillende mogelijke verklaringen voor die je allemaal wegwuift, alleen om je eigen punt te behouden:quote:Zijn die bezwaren er niet dan denk ik dat ik het dichtst bij de waarheid zit.
1 - er waren getuigen van wandelende Kris en Lisanne maar die hebben zich niet gemeld
2 - er waren getuigen maar die vergisten zich in de tijd of dag
3 - er waren getuigen maar die vergisten zich in de personen die er liepen
4 - er waren geen getuigen (11:00 op marktdag 1 april waren er weinig mensen die daar waren)
5 - er waren getuigen maar Kris en Lisanne werden door de taxi (of een lift o.i.d.) hogerop gebracht (kan gewoon, zie je "eigen" Retiring video)
6 - er waren getuigen en die zagen de 4x4 die jij vermoedt, ze meldden zich om dat te vertellen
7 - er waren getuigen en die zagen de 4x4 maar ze meldden dat niet
8 - er waren geen getuigen en dus werd die door jou vermoedde 4x4 niet opgemerkt
Jij wuift alle mogelijke verklaringen 1-6 die niet in jouw verhaal passen weg. BESTAAT NIET, schreeuw je met hoofdletters. Niet "ik acht het niet zo waarschijnlijk" of "ik vermoed zus en zo", nee gelijk zwart-wit; KAN NIET, het MOET nummer 7 of 8 zijn.
De fallacy in je redenatie zie je ook niet. Als jij "geen getuigen" als argument gebruikt, dan is 8 net zo raar als 4. Als jij "er waren getuigen, maar die meldden zich niet" als argument gebruikt, dan is 7 net zo raar als 1.
Dát is nu net tunnelvisie.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat wordt als enige feit iedere keer gezegd waaruit zou blijken dat Kris en Lisanne alleen waren en niet met derden.quote:
[..]
Het is een feit dat er behalve K. en L. niemand op de foto's staat. Dat ontkracht het scenario van betrokkenheid van derden.
Absoluut een punt maar 11.30 zei al een keer terecht dat als Kris en Lisanne het echt heel belangrijk vonden om samen op de foto te staan dan zouden ze ,zoals ze in Bocas ook meerdere keren deden, een selfie maken.
Verder heb ik een keer dat stel gepost naar Baru samen met F.
67 foto's maar geen 1 waar ze samen op stonden
En onze MeloD ik meen in 2 weken Panama slechts 1 foto van haar en haar reispartner.quote:
[..]
Dat klopt. Stop alsjeblieft eens met ruziemaken jullie twee. Laat elkaar links liggen. Of rechts, maakt me niet uit.Wat ik ook mis, is een plausibel motief voor een misdrijf.quote:
[..]
Dat wordt als enige feit iedere keer gezegd waaruit zou blijken dat Kris en Lisanne alleen waren en niet met derden.
Absoluut een punt maar 11.30 zei al een keer terecht dat als Kris en Lisanne het echt heel belangrijk vonden om samen op de foto te staan dan zouden ze ,zoals ze in Bocas ook meerdere keren deden, een selfie maken.
Verder heb ik een keer dat stel gepost naar Baru samen met F.
67 foto's maar geen 1 waar ze samen op stonden
En onze MeloD ik meen in 2 weken Panama slechts 1 foto van haar en haar reispartner.Nogmaals: laat elkaar met rust alsjeblieft. Jullie kiften er op los en de ad hominems vliegen om je oren.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 18:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Grappig; de haarfoto op 8 april haalt een hele hoop overhoop. Wat doe jij ermee; je past het in in een ongelooflijk scenario van midden in de nacht in een fucking jungle nepfoto's gaan lopen maken. Dat vind jij 'logisch nadenken'??
[..]
Ja, test dat dan. Doe wat je zei met die iPhone die je in je gezin in bezit hebt, ga nepoproepen doen en breng hem dan naar een onafhankelijke expert en presenteer de testresultaten. Dan heb je een argument in handen. Nu roep je maar wat; Ja het kan, en bewijs maar dat het niet zo is.
Dat is dus die religieuze visie die ik bedoel.
[..]
Nee, want bijvoorbeeld die "geen getuigen op het begin van de Pianista", daar zijn verschillende mogelijke verklaringen voor die je allemaal wegwuift, alleen om je eigen punt te behouden:
1 - er waren getuigen van wandelende Kris en Lisanne maar die hebben zich niet gemeld
2 - er waren getuigen maar die vergisten zich in de tijd of dag
3 - er waren getuigen maar die vergisten zich in de personen die er liepen
4 - er waren geen getuigen (11:00 op marktdag 1 april waren er weinig mensen die daar waren)
5 - er waren getuigen maar Kris en Lisanne werden door de taxi (of een lift o.i.d.) hogerop gebracht (kan gewoon, zie je "eigen" Retiring video)
6 - er waren getuigen en die zagen de 4x4 die jij vermoedt, ze meldden zich om dat te vertellen
7 - er waren getuigen en die zagen de 4x4 maar ze meldden dat niet
8 - er waren geen getuigen en dus werd die door jou vermoedde 4x4 niet opgemerkt
Jij wuift alle mogelijke verklaringen 1-6 die niet in jouw verhaal passen weg. BESTAAT NIET, schreeuw je met hoofdletters. Niet "ik acht het niet zo waarschijnlijk" of "ik vermoed zus en zo", nee gelijk zwart-wit; KAN NIET, het MOET nummer 7 of 8 zijn.
De fallacy in je redenatie zie je ook niet. Als jij "geen getuigen" als argument gebruikt, dan is 8 net zo raar als 4. Als jij "er waren getuigen, maar die meldden zich niet" als argument gebruikt, dan is 7 net zo raar als 1.
Dát is nu net tunnelvisie.
En misschien ook eens in de spiegel kijken? Het is frappant hoe jullie op elkaar lijken
Een harde conclusie als die van Kloothommel deel ik niet, maar het is wel een aanwijzing.quote:
[..]
Dat wordt als enige feit iedere keer gezegd waaruit zou blijken dat Kris en Lisanne alleen waren en niet met derden.
Absoluut een punt maar 11.30 zei al een keer terecht dat als Kris en Lisanne het echt heel belangrijk vonden om samen op de foto te staan dan zouden ze ,zoals ze in Bocas ook meerdere keren deden, een selfie maken.
Verder heb ik een keer dat stel gepost naar Baru samen met F.
67 foto's maar geen 1 waar ze samen op stonden
En onze MeloD ik meen in 2 weken Panama slechts 1 foto van haar en haar reispartner.
Het verschil tussen een selfie (van dichtbij dus) en een foto samen op de top is levensgroot; op een selfie zie je niet de achtergrond, wat nu net het idee is van de foto op de Mirador.
Trouwens, we weten niet zeker of er geen selfie gemaakt is, we hebben zelfs 6 mogelijke selfies met de camera en weet ik veel hoeveel mogelijke met de iPhone ("bewezen" - Perico deed goed onderzoek) of de Samsung (weten we niets van):
En dan is het nog mogelijk dat die foto's van 13:06:xx ook selfies kunnen zijn.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat niet, wel op de Pianista omdat hij ziek in het hotel wasquote:
En onze MeloD ik meen in 2 weken Panama slechts 1 foto van haar en haar reispartner.Tijdens deze trip idd betrekkelijk weinig "samen foto's", normaal gesproken heb ik tijdens vakanties wel meer groepsfoto's
De ad hominems moeten we inderdaad beiden achterwege laten, maar de post die je quote staat vol met argumenten. Dat lijkt me een heel inhoudelijke discussie?quote:
[..]
Nogmaals: laat elkaar met rust alsjeblieft. Jullie kiften er op los en de ad hominems vliegen om je oren.
En misschien ook eens in de spiegel kijken? Het is frappant hoe jullie op elkaar lijkenThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAnders dan velen denken hoeft het bij mij niet eens een misdrijf zoals moord/lustmoord of zoiets te zijnquote:
[..]
Wat ik ook mis, is een plausibel motief voor een misdrijf.
Ik houd er ook zekere rekening mee dat als er meerderen bij waren het een uit de hand gelopen iets is door misschien maar 1 van hen.
Ook acht ik een cover-up van een ongeluk zeker tot de mogelijkheden
Ik denk niet dat het van te voren al bedacht wasSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het scenario "ravijn & niet meer terug kunnen & de rivier stroomafwaarts volgen" is eigenlijk heel logisch en eenvoudig.
Het enige probleem is dat er nog een paar onbegrijpelijke zaken overblijven, zoals het belpatroon, het spijkerbroekje.
Ik stel voor om 1. een lijst te maken van deze nog onopgehelderde kwesties en 2. per kwestie een lijst te maken van mogelijke verklaringen.
Vervolgens kunnen we met een democratische of socratische methode de beste verklaringen bepalen.Reageer je na het weekend nog op de argumenten over de selfie?quote:
Goed weekend.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk ben het zeker eens met die "de rivier (Q2) stroomafwaarts volgen", niet met "10 dagen in een ravijn zitten en daar nooit meer uitgekomen zijn". Ook niet omdat de zoektochten vlak langs (50-60 meter hoger) dat ravijn gingen, ook met honden (!).quote:
Het scenario "ravijn & niet meer terug kunnen & de rivier stroomafwaarts volgen" is eigenlijk heel logisch en eenvoudig.Goed plan, maak jij een beginnetje?quote:Ik stel voor om 1. een lijst te maken van deze nog onopgehelderde kwesties en 2. per kwestie een lijst te maken van mogelijke verklaringen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIn Panama/Midden-Amerika ben ik nooit geweest, wel in Zuid-Amerika en ik kon gewoon bellen en sms-en en ook vanuit Nederland naar mij toe was dat allemaal gewoon mogelijk.quote:
[..]
Wellicht is er een verschil tussen België en Panama.Onopgeheldere kwestie (voor mij) :quote:
Het scenario "ravijn & niet meer terug kunnen & de rivier stroomafwaarts volgen" is eigenlijk heel logisch en eenvoudig.
Het enige probleem is dat er nog een paar onbegrijpelijke zaken overblijven, zoals het belpatroon, het spijkerbroekje.
Ik stel voor om 1. een lijst te maken van deze nog onopgehelderde kwesties en 2. per kwestie een lijst te maken van mogelijke verklaringen.
Vervolgens kunnen we met een democratische of socratische methode de beste verklaringen bepalen.
- van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte.
- nachtfoto'sHoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Vliegtuigstand is de stand op je telefoon waarbij je batterij spaart en -ik meen, anderen weten dat vast beter, ik gebruik die stand nooit- geen netwerkverbindingen zoekt.quote:
@Mata
Aangezien ik een digibeet ben, wat zegt wel of geen vliegtuigstand over wel of niet roaming?
Roaming is de mogelijkheid andere netwerken dan je eigen te kunnen gebruiken. Het zou kunnen dat Lisanne en Kris dat hadden. Het zou ook kunnen van niet. Het zou zelfs kunnen dat ze wel geprobeerd hebben "naar huis"/"naar Feliciano"/"naar het hostel" te bellen. We hebben de data gewoonweg niet die dat zou moeten bevestigen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogRoaming is normaal gesproken alleen voor internet-data.
Internationaal bellen en smsén is een kwestie van de internationale toegangscode gebruiken (meestal 0031 naar Nederland) en hij doet het.Wie dit leest is gekVoor bellen en sms'en in het buitenland moet je roaming hebben. Als je geen roaming hebt, kun je niets, alleen 112/911 bellen. Daar heb je dan wel weer bereik voor nodig, maar geen netwerk.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 18:41 schreef Nieuwschierig het volgende:
Roaming is normaal gesproken alleen voor internet-data.
Internationaal bellen en smsén is een kwestie van de internationale toegangscode gebruiken (meestal 0031 naar Nederland) en hij doet het.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDit zijn mooie beelden, zo vanuit de lucht. Als ik het goed hoor, noemen ze Charco la Pava?quote:
2014: Beelden vanuit de lucht: http://tvn-2.com/noticias(...)rque-la-amistad.aspx Ootje gaat straks vertellen waar dit is.
"Charco la Pava is home to about 367 people. The only ways in or out are on foot, by dugout canoe, or by helicopter." https://burica.wordpress.com/category/anam/page/11/quote:
[..]
Dit zijn mooie beelden, zo vanuit de lucht. Als ik het goed hoor, noemen ze Charco la Pava?
"Charco la Pava is home to about 367 people. The only ways in or out are on foot, by dugout canoe, or by helicopter." https://burica.wordpress.com/category/anam/page/11/
Ik typ "Charco (betekent "plas" in de zin van regenplas) la Pava" in in Google Earth en wat komt er in beeld??
"Quebrada Pitti"
Ligt trouwens heel ver naar het noorden, bijna aan de Caribische kust. 35 km ten noorden van de vindplaats van TVN-2 (de Twitterfoto die 11en30 opsnorde).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogRoaming voor data staat standaard uitquote:
[..]
Voor bellen en sms'en in het buitenland moet je roaming hebben. Als je geen roaming hebt, kun je niets, alleen 112/911 bellen. Daar heb je dan wel weer bereik voor nodig, maar geen netwerk.
Roaming om te bellen staat standaard aan
Er is ook geen reden om dat uit te zetten want zolang je niet belt heb je geen kosten. Als het al uit kan want ik kan het niet vindenWie dit leest is gekDat hangt van je abonnement af en dus van je provider.quote:
[..]
Roaming voor data staat standaard uit
Roaming om te bellen staat standaard aan
Er is ook geen reden om dat uit te zetten want zolang je niet belt heb je geen kosten. Als het al uit kan want ik kan het niet vinden
Ik wil best geloven dat Kris en/of Lisanne een abonnement hadden waar roaming standaard aanstaat. Roaming voor data staat ook dan standaard aan, het is de setting op je telefoon die je aan of uit kan zetten. Waar ook voor gewaarschuwd wordt voor vakantiegangers; zet je dataverkeer uit als je op reis gaat anders kom je onverwacht voor (hoge) kosten te staan als je terugkomt (updates, etc.).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOm mobiel te bellen van Panama naar Nederland moet er een afspraak zijn tussen de Panamese provider van wie je op dat moment bereik hebt en je eigen Nederlandse provider dat ze doorverbinden en tegen welke prijs.quote:
[..]
Dat hangt van je abonnement af en dus van je provider.
Ik wil best geloven dat Kris en/of Lisanne een abonnement hadden waar roaming standaard aanstaat. Roaming voor data staat ook dan standaard aan, het is de setting op je telefoon die je aan of uit kan zetten. Waar ook voor gewaarschuwd wordt voor vakantiegangers; zet je dataverkeer uit als je op reis gaat anders kom je onverwacht voor (hoge) kosten te staan als je terugkomt (updates, etc.).
Dus als je telefoon de frequentie aankan en je hebt een werkende sim dan kun je altijd bellen.Wie dit leest is gekPrecies. Roaming is dus die afspraak.quote:
[..]
Om mobiel te bellen van Panama naar Nederland moet er een afspraak zijn tussen de Panamese provider van wie je op dat moment bereik hebt en je eigen Nederlandse provider dat ze doorverbinden en tegen welke prijs.
Dus als je telefoon de frequentie aankan en je hebt een werkende sim dan kun je altijd bellen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa. Dus om vast te stellen of ze bel-roaming hadden moeten we weten of die afpraken bestonden.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 19:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies. Roaming is dus die afspraak.
Niet of ze iets aan of uit hadden staanWie dit leest is gekDie afspraken bestaan wereldwijd.quote:
[..]
Ja. Dus om vast te stellen of ze bel-roaming hadden moeten we weten of die afpraken bestonden.
Niet of ze iets aan of uit hadden staan
Hoeveel providers heb je in Nederland? 4, 5?
Elk van die providers heeft roaming als optie. Het kan goed dat die standaard aanstaat in je abonnement (hier is dat niet zo).
Wat vaak gebeurt, is dat de onderdelen van grote telefoonmaatschappijen elkaars netwerk gebruiken ofwel als preferent ofwel als enige mogelijkheid.
Dus als je in Nederland KPN hebt, straal je in op het Panamese Claro (allebei van Carlos Slim of is die deal met KPN niet doorgegaan?). Dan kan je vaak nog steeds manueel zoeken naar een ander netwerk (Tigo of Movistar of wat heb je nog meer in Panama) en daarmee contact maken. Het kan ook zijn dat bepaalde netwerken het niet doen. Dus wel roaming tussen Vodafone NL en Vodafone Uganda, maar niet met TelProvider X Uganda.
Iedereen die reist zal je dit vertellen, ik gebruik al ruim 10 jaar die roaming.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogquote:
[..]
Nogmaals; RapaNui heeft uitgezocht dat Kris en Lisanne GEEN Panamese SIM hadden. Of ze roaming hadden weten we ook niet. Wat we wel weten is dat ze de wifi van het hostel gebruikten om contact met huis te hebben.
De kans is dus groot (als ze geen roaming hadden) dat ze helemaal niet naar huis KONDEN bellen. Waarmee al je aannames dus de prullenbak in kunnen.quote:
[..]
Nee, je moet roaming geactiveerd hebben bij je Nederlandse SIMprovider. Dus zeg Telfort (bestaat dat nog?) moet je bellen om je roaming te activeren. Kris noch Lisanne waren geen reizigers, dus de kans dat ze roaming al van zichzelf hadden acht ik minimaal.
Als je geen roaming hebt, kun je geen contact maken met buitenlandse netwerken en dus ook niets; niet bellen en niet smsen. Wat je wel kan doen, is wat ze deden; je smartphone gebruiken om met wifipunten te verbinden.Wie dit leest is gekOp 5 augustus werd het officiële scenario al door een Fok!ker geraden. Dat het afdalen via een val ging hebben ze van de usernaam afgeleid.quote:
[..]
Die flashflood is toch een hele reële mogelijkheid. Stel dat één van de twee gewond is geraakt. Ze dalen noodgedwongen van de berg af tot aan de rivier. Blijven daar op de oever zitten, maken wellicht een schuilplaatsje en hopen op redding. Blijven daar wachten, hopend op redding. Trekken misschien een beetje verder op langs de oever, maar niet veel. Sparen zo hun krachten. Worden ineens na 11 a 12 dagen bivakkeren ('s nachts) verrast door het wassende water en verdrinken beide. Rivier laat later verschillende resten op verschillende plekken achter. Verklaart ook de tas, gewoon meegenomen door de rivier, net als K+L, die hun spullen daar in bewaarden. Is daar een speld tussen te krijgen?Moet je daar echt voor bellen? Of kun je de instellingen gewoon zelf even wijzigen op je MyProvider account?quote:Het zou zeker wat verklaren als ze geen roaming hadden en daardoor alleen naar noodnummers konden bellen.
Maar ik denk toch dat je roaming tegenwoordig niet zelf moet laten activeren door de provider. Ik heb dat zelf nog nooit gedaan of van gehoord, zowel prepaid als abonnement , en heb al heel wat nummers gehad.
Ik lees hier op websites van providers ook bij de abonnementen die ze aanbieden dingen als "bellen & sms'en in binnen- en buitenland!".Nee, als het werkt dan werkt het. En tussen Panama en Nederland werkt het.quote:
[..]
Moet je daar echt voor bellen? Of kun je de instellingen gewoon zelf even wijzigen op je MyProvider account?
Niets te activeren of aan te zetten, dat zegt Mata nu ook in tegenstelling tot 2 uur geleden.Wie dit leest is gekDan is de aanname dat ze wel roaming hadden natuurlijk redelijk zeker.quote:
Het zou zeker wat verklaren als ze geen roaming hadden en daardoor alleen naar noodnummers konden bellen.
Maar ik denk toch dat je roaming tegenwoordig niet zelf moet laten activeren door de provider. Ik heb dat zelf nog nooit gedaan of van gehoord, zowel prepaid als abonnement , en heb al heel wat nummers gehad.
Ik lees hier op websites van providers ook bij de abonnementen die ze aanbieden dingen als "bellen & sms'en in binnen- en buitenland!".
RapaNui heeft uitgezocht dat ze geen Panamese SIMcard hadden (wat ik vrij vaag vind, omdat de meeste backpackers, zeker als ze 5/6 weken gaan zoals Kris en Lisanne dat wel doen).
Dus konden ze wel proberen andere nummers te bellen. De vraag blijft dan natuurlijk of ze dat gedaan hebben. De data die wij toegestopt hebben gekregen in de media zegt van niet; ofwel 112/911 geprobeerd, ofwel de telefoon alleen aangezet (om bereik te checken). Maar wij hebben niet het complete NFI-rapport, dus moeilijk harde conclusies trekken daarover.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogToen ik nog in Nederland woonde, was roaming niet standaard bij abonnementen, dat kan makkelijk veranderd zijn en ik neem jullie ervaringen natuurlijk serieus. Dat kan dus in 2 uur veranderen, lijkt me niks verkeerds aan, toch?quote:
[..]
Nee, als het werkt dan werkt het. En tussen Panama en Nederland werkt het.
Niets te activeren of aan te zetten, dat zegt Mata nu ook in tegenstelling tot 2 uur geleden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogGevonden!
https://bioamistad.wordpr(...)-through-la-amistad/
2008:
New Trail through La Amistad
New trail from Boquete through National Park
Well, here is some interesting news about Boquete in La Prensa that I was not aware of. Always the last to know, but willing to share when the news is relevant to my interests. Lets go for a hike!
The 14-kilometer trail winds through sections of Chiriquí´s majestic Parque Internacional La Amistad.
Environmentalists have inaugurated a new, 14-kilometer trail through the Lagunas Perdidas de Boquete, in the hope that more Panamanians and tourists alike will come to appreciate the area and want to care for it.
The trail, which winds through a section of Chiriquí´s majestic Parque Internacional La Amistad, starts at Cerro El Pianista, and passes through the Ngöbe-Bugle community of Horqueta and Bajo Mono before ending at the Lagunas Perdidas, so-called for their “hidden” location at the base of the Salamanca mountain range.
The trek takes about two days and guides nature lovers through jungle areas teeming with wildlife.Kan je gewoon zelf doen.quote:
[..]
Moet je daar echt voor bellen? Of kun je de instellingen gewoon zelf even wijzigen op je MyProvider account?Ik geloof zeker dat dat niet standaard was vroeger. Mensen worden steeds mobieler en mobiele telefoons worden steeds belangrijker.quote:
[..]
Toen ik nog in Nederland woonde, was roaming niet standaard bij abonnementen, dat kan makkelijk veranderd zijn en ik neem jullie ervaringen natuurlijk serieus. Dat kan dus in 2 uur veranderen, lijkt me niks verkeerds aan, toch?
Eerst was dat helemaal niet zo en had ook niet elke provider afspraken met alle providers in andere landen.
Als ze toch geen roaming hadden (misschien hadden ze een prepaid SIM en is het daarbij niet altijd standaard), dan moeten we de datum&tijden van de oproepen misschien ook maar met een korreltjezout nemen.Die snap ik niet?quote:
Als ze toch geen roaming hadden (misschien hadden ze een prepaid SIM en is het daarbij niet altijd standaard), dan moeten we de datum&tijden van de oproepen misschien ook maar met een korreltjezout nemen.
En met prepaid SIM bedoel je een Nederlandse, neem ik aan? Geen Panamese?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, dat bedoelde ik.quote:
[..]
Die snap ik niet?
En met prepaid SIM bedoel je een Nederlandse, neem ik aan? Geen Panamese?
Nou, als zij de tijd&datum-instellingen in hun telefoon op 'automatisch' hebben staan (zoals de meesten), dan krijgt de telefoon de tijd&datum door via het netwerk. Op het moment dat zij NL verlaten (en dus geen netwerk meer hebben), dan rekent de telefoon waarschijnlijk de tijd gewoon door, maar dat is dan wel de Nederlandse tijd.
Ze zouden dan de huidige tijd handmatig moeten instellen. Als je de batterij (Samsung) uit de telefoon haalt, dan is hij die instellingen ook weer kwijt.
Maar ik weet niet of dat ook echt zo is.Ik neem aan dat de telefoon ook als klok en wekker gebruikt werd. Die tijd zal wel kloppen, desnoods handmatig ingesteld.Eh, ik neem aan dat de telefoontijden de tijden zijn die het lokale netwerk aangeeft, niet het Nederlandse. Dus als je om 16:39 Panamese tijd (=23:39 Nederlandse zomertijd, 22:39 Nederlandse wintertijd) belt, dat dat geregistreerd wordt op dat tijdstip. Dat zie je ook in die lijst van het NFI staan.quote:
[..]
Ja, dat bedoelde ik.
Nou, als zij de tijd&datum-instellingen in hun telefoon op 'automatisch' hebben staan (zoals de meesten), dan krijgt de telefoon de tijd&datum door via het netwerk. Op het moment dat zij NL verlaten (en dus geen netwerk meer hebben), dan rekent de telefoon waarschijnlijk de tijd gewoon door, maar dat is dan wel de Nederlandse tijd.
Ze zouden dan de huidige tijd handmatig moeten instellen. Als je de batterij (Samsung) uit de telefoon haalt, dan is hij die instellingen ook weer kwijt.
Maar ik weet niet of dat ook echt zo is.
Als je zou veronderstellen dat de tijden niet kloppen, moeten ze allemaal consequent 7 uur verkeerd staan. Dan wordt het plaatje natuurlijk compleet anders, maar neem niet aan dat het zo werkt...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk weet niet hoe lang geleden jij in Nederland woonde... Maar ik heb jaren als internationale ambulance verpleegkundige gewerkt (15 jaar geleden mee opgehouden) en ik heb nooit mijn provider hoeven bellen om ergens te kunnen bellen, sms-en, of mobiel bereikbaar te zijn.quote:
[..]
Toen ik nog in Nederland woonde, was roaming niet standaard bij abonnementen, dat kan makkelijk veranderd zijn en ik neem jullie ervaringen natuurlijk serieus. Dat kan dus in 2 uur veranderen, lijkt me niks verkeerds aan, toch?
Is het nu echt zo moeilijk voor je om toe te geven dat je fout zat ondanks je stelligheid?Perico heeft een aantal keer de tijd op zn iPhone aangepast en vervolgens gebeld. De telefoon registreerde de tijd van de telefoon, niet het netwerk.quote:
[..]
Eh, ik neem aan dat de telefoontijden de tijden zijn die het lokale netwerk aangeeft, niet het Nederlandse. Dus als je om 16:39 Panamese tijd (=23:39 Nederlandse zomertijd, 22:39 Nederlandse wintertijd) belt, dat dat geregistreerd wordt op dat tijdstip. Dat zie je ook in die lijst van het NFI staan.
Als je zou veronderstellen dat de tijden niet kloppen, moeten ze allemaal consequent 7 uur verkeerd staan. Dan wordt het plaatje natuurlijk compleet anders, maar neem niet aan dat het zo werkt...
Ik bedoel ook niet dat de tijden dan 7uur verkeerd zouden moeten staan, ik wilde alleen maar aangeven dat als ze geen roaming/netwerk hadden (waarvan ik dus denk dat ze dat wel hadden), de tijden mogelijk niet preciessss kloppen. Omdat ze die dan handmatig hebben ingesteld en misschien is die batterij er een aantal keer uitgevallen (gebeurt bij mij regelmatig xD)
Het was maar gewoon een opmerking.Gewoon een idee: Veel mensen gebruiken hun mobiel als wekker.. Is het dan niet logisch om de tijd goed te zetten naar de lokale tijd?quote:
[..]
Ja, dat bedoelde ik.
Nou, als zij de tijd&datum-instellingen in hun telefoon op 'automatisch' hebben staan (zoals de meesten), dan krijgt de telefoon de tijd&datum door via het netwerk. Op het moment dat zij NL verlaten (en dus geen netwerk meer hebben), dan rekent de telefoon waarschijnlijk de tijd gewoon door, maar dat is dan wel de Nederlandse tijd.
Ze zouden dan de huidige tijd handmatig moeten instellen. Als je de batterij (Samsung) uit de telefoon haalt, dan is hij die instellingen ook weer kwijt.
Maar ik weet niet of dat ook echt zo is.Nee, prima, ik volg je. En Perico's test is interessant. Vraag me alleen af hoe zo'n registratie werkt als je beiden contact maakt:quote:
[..]
Perico heeft een aantal keer de tijd op zn iPhone aangepast en vervolgens gebeld. De telefoon registreerde de tijd van de telefoon, niet het netwerk.
Ik bedoel ook niet dat de tijden dan 7uur verkeerd zouden moeten staan, ik wilde alleen maar aangeven dat als ze geen roaming/netwerk hadden (waarvan ik dus denk dat ze dat wel hadden), de tijden mogelijk niet preciessss kloppen. Omdat ze die dan handmatig hebben ingesteld en misschien is die batterij er een aantal keer uitgevallen (gebeurt bij mij regelmatig xD)
Het was maar gewoon een opmerking.
• Persoon A zet de tijd van zijn telefoon zeg 3 uur en 38 minuten eerder en belt Persoon B (zelfde tijdzone) om 13:38
• Hoe wordt dat geregistreerd dat in de telefoonlogs van de providers van beide personen? En is dat anders dan de log van de telefoon zelf?
- Persoon A krijgt 10:00 te zien en Persoon B 13:38
- Persoon A krijgt 10:00 te zien en Persoon B ook?
- Persoon A krijgt 13:38 te zien en Persoon B ook?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHeb je een interessant nieuw discussiepunt dan, Lavenderr?quote:
Gaat het nu nog steeds over roaming? Een langspeelplaat is lang.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, super goed idee.quote:
[..]
Gewoon een idee: Veel mensen gebruiken hun mobiel als wekker.. Is het dan niet logisch om de tijd goed te zetten naar de lokale tijd?
Lees anders nog een keer wat ik zeg.Helemaal niet. De vraag is of de telefoontijden wel kloppenquote:
Gaat het nu nog steeds over roaming? Een langspeelplaat is lang.
Wie dit leest is gekKloothommel is offline, maar zijn idee van de interessante punten op een rijtje zetten en daar verklaringen bij zoeken lijkt me een goed punt.quote:
[..]
Helemaal niet. De vraag is of de telefoontijden wel kloppen
Kloppen de telefoontijden?
• Ja, die kloppen en zijn geverifieerd met de stand van de zon, etc.
• Nee, die staan consequent X uur verkeerd - wat kan X zijn?
• Nee, die zijn door waterschade/telefoons aan en uit zetten/batterij die uitvalt (oude telefoons springen dan terug op 1-1-1970 00:00) aangetast en kunnen dus niet-consequente afwijkingen hebben
• Nee, die zijn doordat het NLse telefoons in een Panamees netwerk waren gecorrumpeerd
• Nee, die zijn expres gemanipuleerd
• ... meer opties?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk denk dat je ervan uit kan gaan dat de tijden kloppen.quote:
[..]
Helemaal niet. De vraag is of de telefoontijden wel kloppen
Na de Mirador (waar ze geen dekking meer hadden) konden de telefoons waarschijnlijk alleen de tijd weten door deze door te berekenen vanaf het moment dat de telefoons nog wel netwerkverbinding hadden. De tijd van de telefoons loopt dan ook gewoon door als de telefoon uit staat.
De telefoons kunnen niet verder rekenen als de accu er uit is. Bij de iPhone kan dat niet, bij Samsung wel. Maar dan kan je de tijd van de Samsung opnieuw handmatig instellen aandehand van de tijd die de iPhone weergeeft.
Edit: Ik lees nu Mata's post.
Ik bedoelde dat de tijd waarschijnlijk klopt wat betreft wel/geen netwerk. De opties die Mata geeft kunnen nogsteeds mogelijk zijn.juist >> er is geen enkele referentie waaruit blijkt dat de tijden kloppenquote:
[..]
Helemaal niet. De vraag is of de telefoontijden wel kloppen
er zijn ook geen getuigen die kunnen beamen dat de tijden kloppen"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Die waren vlgs mij al eens gevonden.quote:
Gevonden!
https://bioamistad.wordpr(...)-through-la-amistad/
2008:
New Trail through La Amistad
New trail from Boquete through National Park
Well, here is some interesting news about Boquete in La Prensa that I was not aware of. Always the last to know, but willing to share when the news is relevant to my interests. Lets go for a hike!
The 14-kilometer trail winds through sections of Chiriquí´s majestic Parque Internacional La Amistad.
Environmentalists have inaugurated a new, 14-kilometer trail through the Lagunas Perdidas de Boquete, in the hope that more Panamanians and tourists alike will come to appreciate the area and want to care for it.
The trail, which winds through a section of Chiriquí´s majestic Parque Internacional La Amistad, starts at Cerro El Pianista, and passes through the Ngöbe-Bugle community of Horqueta and Bajo Mono before ending at the Lagunas Perdidas, so-called for their “hidden” location at the base of the Salamanca mountain range.
The trek takes about two days and guides nature lovers through jungle areas teeming with wildlife.
Wat bedoel je hiermee?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)De vraag is of je een (berucht onbetrouwbare) getuigenis (zie Sigrid/Eileen die rotsvast van die rare 13:00 overtuigd waren) hoger acht dan harde data als telefoonoproepen.quote:
er zijn ook geen getuigen die kunnen beamen dat de tijden kloppen
Er kunnen wel serieuze getuigen zijn die het kunnen beamen; om 16:44 op 31 maart maakte Kris contact met de wifi van SatR. Iedereen met wie ze toen geappt of geFacebooked, Twitterd etc. heeft (pa, ma, vriendje, vrienden) kan dat bevestigen of ontkennen...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDe moordenaar Ronald Janssen (Belgie) kon o.a. gepakt worden omdat de gsm van een van zijn slachtoffers (Annick) contact had gemaakt met een zendmast vlakbij het huis van Janssen.quote:
[..]
De vraag is of je een (berucht onbetrouwbare) getuigenis (zie Sigrid/Eileen die rotsvast van die rare 13:00 overtuigd waren) hoger acht dan harde data als telefoonoproepen.
Er kunnen wel serieuze getuigen zijn die het kunnen beamen; om 16:44 op 31 maart maakte Kris contact met de wifi van SatR. Iedereen met wie ze toen geappt of geFacebooked, Twitterd etc. heeft (pa, ma, vriendje, vrienden) kan dat bevestigen of ontkennen...
Gsm's maken en zoeken steeds zendmasten en proberen dan contact te maken.
In feite kunnen ze dan iemand volgen en of zo'n diepgaand onderzoek in deze zaak is gedaan betwijfel ik."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Je gaat totaal niet in op mijn punten. En als er geen contact is gemaakt met enige zendmast na ~13:40 op 1 april, hoe kan je dat dan gebruiken voor die oproeptijden?quote:
[..]
De moordenaar Ronald Janssen (Belgie) kon o.a. gepakt worden omdat de gsm van een van zijn slachtoffers (Annick) contact had gemaakt met een zendmast vlakbij het huis van Janssen.
Gsm's maken en zoeken steeds zendmasten en proberen dan contact te maken.
In feite kunnen ze dan iemand volgen en of zo'n diepgaand onderzoek in deze zaak is gedaan betwijfel ik.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk bedoel meer dat er niet nagetrokken is wat er voordat ze de P trail gingen lopen gebeurd is.quote:Op vrijdag 13 maart 2015 21:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je gaat totaal niet in op mijn punten. En als er geen contact is gemaakt met enige zendmast na ~13:40 op 1 april, hoe kan je dat dan gebruiken voor die oproeptijden?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Inderdaad!quote:
[..]
Ik bedoel meer dat er niet nagetrokken is wat er voordat ze de P trail gingen lopen gebeurd is.dit is het kaartje CELL RECORDS (Aruba) waar Joran vd Sloot die nacht zoal rondliep
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Hoe bedoel je dat? Wat, hoe laat, waar, wat moet er nagetrokken worden dan?quote:
[..]
Ik bedoel meer dat er niet nagetrokken is wat er voordat ze de P trail gingen lopen gebeurd is.
En is die bevestiging van die appjes/internetgebruik van Kris op 31 maart om 16:44 geen "natrekken" dan?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDeel van de zoektocht kan zich richten op hetgeen voor de Mirador gebeurt is en een ander deel op na de Mirador gebeurt kan zijn.
Voor Mirador:
Wie hebben ze nu gesproken en hoe laat?
Wat was de route en wie was de chauffeur?
Wie waren die jongens en waarom hebben deze zich nooit gemeld?
Zijn er telefoonnummers door K&L opgeslagen van derden in de laatste dagen in Boquete?
Wat was de informatie op het bord in de taalschool?
Zijn we meteen van de Bitchfight af tussen de heren hier.Ze moeten alle gegevens eigenlijk natrekken vanaf het moment dat ze in Boquete aankwamenquote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Wat, hoe laat, waar, wat moet er nagetrokken worden dan?
En is die bevestiging van die appjes/internetgebruik van Kris op 31 maart om 16:44 geen "natrekken" dan?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Zoals ik met jullie beiden al tot in de treuren besproken heb:
Als er een kans is op een misdaad, dan liggen de sporen en aanwijzingen hiervan voor de Mirador (dus alles wat de dames hebben gedaan en ondernomen voor de foto op de Mirador)
Als ze verdwaald of verongelukt zijn dan liggen de sporen en aanwijzingen hiervan na de Mirador.En stel dat ze met iemand meegereden zijn (berg op of berg af) dan moet daar via de cell-phone-records te zien zijn.
Die NOS dame had ook steeds wel en dan weer geen bereik."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Dus eigenlijk is de Mirador de waterscheiding tussen mata en jackie?quote:
Zoals ik met jullie beiden al tot in de treuren besproken heb:
Als er een kans is op een misdaad, dan liggen de sporen en aanwijzingen hiervan voor de Mirador (dus alles wat de dames hebben gedaan en ondernomen voor de foto op de Mirador)
Als ze verdwaald of verongelukt zijn dan liggen de sporen en aanwijzingen hiervan na de Mirador.
Wie dit leest is gekHet werkt hier als een rode lap, het woord misdaad.
F was overal bij betrokken maar dat maakt hem geen misdadiger of verdachte.
Dat hebben we hier wel goed kunnen onderbouwen en weerleggen. Dat er alleen maar lieve mensen wonen, dat valt natuurlijk ook niet te stellen.
Aanwijzingen dat er een mogelijkheid is voor een misdrijf zijn er wel degelijk:
51 vermiste personen in die regio in 2014
drugskartels
dronken mannen
verdachte dood Osman
roofovervallen op Pianistapad
Door komst pensionado's en meer toerisme een grotere kloof tussen arm en rijk, zoals in Nederland kan niet iedereen vanuit de lagere klasse door opleiding hogerop komen en lonen criminele activiteiten.nou, die flinke bergkam van links naar rechts.quote:
[..]
Dus eigenlijk is de Mirador de waterscheiding tussen mata en jackie?
El mata d'r achter en Jackie ervoor
En dan klap ik er nog ff eentje in:
Ze zijn afgezet door iemand. Die belt wat vrienden en lopen de meiden achterna de pas op. Geen derden op de foto's, moment van contact tussen q1 en 15:00 uur.
Hadden we die al?Dan moet je mogelijk heeeeel veel telefoons gaan natrekken.quote:
En stel dat ze met iemand meegereden zijn (berg op of berg af) dan moet daar via de cell-phone-records te zien zijn.
Die NOS dame had ook steeds wel en dan weer geen bereik.
Bovendien weet je dan alleen wie er in de buurt van die mast was, nogsteeds niet precies waar die persoon was.en nog ff verder, het was in die dagen erna Pasen, iedereen vrij niemand op "gewone" werkplek.quote:
[..]
nou, die flinke bergkam van links naar rechts.
El mata d'r achter en Jackie ervoor
En dan klap ik er nog ff eentje in:
Ze zijn afgezet door iemand. Die belt wat vrienden en lopen de meiden achterna de pas op. Geen derden op de foto's, moment van contact tussen q1 en 15:00 uur.
Hadden we die al?
Daders waren gezellig een paar nachten bier drinken in de bergen, gezellig in zo'n hutje. Boeren waren ook bij families.
Het kan wel degelijk, betrokkenheid van derden!
edit: die video van de vrienden, die gaan toch ook lekker samen wandelen en hangen? Video's genoeg van personen die daar gaan zwemmen in de rivieren en chillen met hun maten.
Ik noem geen namen.ze weten toch welke telefoons L&K haddenquote:
[..]
Dan moet je mogelijk heeeeel veel telefoons gaan natrekken.
Bovendien weet je dan alleen wie er in de buurt van die mast was, nogsteeds niet precies waar die persoon was."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Maar aangezien ze vlak bij een gebied waren waar geen dekking was, ga ik er niet van uit dat daar een heel zooitje masten staat.quote:
Een mast heeft een bereik van meerdere kilometers.Cell Tower Triangulation – How it Works
http://wrongfulconviction(...)lation-how-it-works/
en ... Cell-phone evidence doesn’t always ring true
http://wrongfulconviction(...)nt-always-ring-true/"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Uhm, dan begrijp ik je waarschijnlijk verkeerd.quote:
[..]
ze weten toch welke telefoons L&K hadden
Ik dacht dat je bedoelde dat ze konden uitzoeken wie hen eventueel in z'n taxi had vervoerd.ook jaquote:
[..]
Uhm, dan begrijp ik je waarschijnlijk verkeerd.
Ik dacht dat je bedoelde dat ze konden uitzoeken wie hen eventueel in z'n taxi had vervoerd.
ze kunnen dan wel zien welke telefoon(s) er ook in de buurt waren
en die evt. natrekken"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Bedankt, ik voeg deze toe aanquote:
[..]
Onopgeheldere kwestie (voor mij) :
- van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte.
- nachtfoto's
De Lijst Van Mysteries:
(ongesorteerd)
1. Van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte. Hoe kan dat?
2. Wat is de verklaring voor de vreemde nachtfoto's?
3. Wie waren de twee mannen waarmee ze zijn gesignaleerd in het restaurant?
4. Waarom zijn ze verder gelopen na de mirador?
5. Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten?
6. Waarom lag het dichtgeknoopte spijkerbroekje daar?
7. Wat is de verklaring voor het opvallende bel-patroon?
Iedereen mag mysteries toevoegen aan deze lijst. Pas als er een algemene consensus over bestaat dat iets eigenlijk geen mysterie (meer) is, dan halen we die weer van de lijst af.
Tegelijkertijd zal ik ook beginnen met het verzamelen van mogelijke verklaringen voor elk mysterie. Die kunnen lang zijn, maar ook kort. Bijvoorbeeld: een verklaring van HK voor mysterie 4 was eenvoudig: het was mooi weer en ze hadden zin om nog een stukje door te lopen.
Voorlopig zal ik deze lijst van lijsten zelf proberen te beheren. Als iemand daar een beter idee voor heeft, dan houd ik me aanbevolen. Ik hoop hier een gezamenlijk project van te maken.ik quote mezelf even:quote:
[..]
en nog ff verder, het was in die dagen erna Pasen, iedereen vrij niemand op "gewone" werkplek.
Daders waren gezellig een paar nachten bier drinken in de bergen, gezellig in zo'n hutje. Boeren waren ook bij families.
Het kan wel degelijk, betrokkenheid van derden!
edit: die video van de vrienden, die gaan toch ook lekker samen wandelen en hangen? Video's genoeg van personen die daar gaan zwemmen in de rivieren en chillen met hun maten.
Ik noem geen namen.
Het was helemaal geen pasen, pasen viel op 20 en 21 april... Dat werd hier besproken een aantal topics geleden en het was aannemelijk dat hierdoor het vrijwilligerswerk niet doorging.
Dan begin ik weer opnieuw, al blijft het scenario staan.quote:
[..]
Bedankt, ik voeg deze toe aan
De Lijst Van Mysteries:
(ongesorteerd)
1. Van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte. Hoe kan dat?
2. Wat is de verklaring voor de vreemde nachtfoto's?
3. Wie waren de twee mannen waarmee ze zijn gesignaleerd in het restaurant?
4. Waarom zijn ze verder gelopen na de mirador?
5. Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten?
6. Waarom lag het dichtgeknoopte spijkerbroekje daar?
7. Wat is de verklaring voor het opvallende bel-patroon?
Iedereen mag mysteries toevoegen aan deze lijst. Pas als er een algemene consensus over bestaat dat iets eigenlijk geen mysterie (meer) is, dan halen we die weer van de lijst af.
Tegelijkertijd zal ik ook beginnen met het verzamelen van mogelijke verklaringen voor elk mysterie. Die kunnen lang zijn, maar ook kort. Bijvoorbeeld: een verklaring van HK voor mysterie 4 was eenvoudig: het was mooi weer en ze hadden zin om nog een stukje door te lopen.
Voorlopig zal ik deze lijst van lijsten zelf proberen te beheren. Als iemand daar een beter idee voor heeft, dan houd ik me aanbevolen. Ik hoop hier een gezamenlijk project van te maken.
Het kan natuurlijk, maar de veronderstelling op basis van een bewezen incomplete data-set terwijl alle andere partijen die meer data hebben dat niet doen, vind je dat niet erg tegenstrijdig?quote:
Het kan wel degelijk, betrokkenheid van derden!The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJajaja van mij !!!quote:
[..]
nou, die flinke bergkam van links naar rechts.
El mata d'r achter en Jackie ervoor
En dan klap ik er nog ff eentje in:
Ze zijn afgezet door iemand. Die belt wat vrienden en lopen de meiden achterna de pas op. Geen derden op de foto's, moment van contact tussen q1 en 15:00 uur.
Hadden we die al?Wie dit leest is gekNiet helemaal maar wel hetzelde ideequote:
[..]
Nu kunnen we net zo goed een misdaadroman gaan schrijven maar...
Pietje die ze de vorige avond hebben gesproken en vertrouwden ziet ze langs de weg lopen
Pietje, waar gaan jullie naar toe, meerijden?
L en K: Pianista wandelen, pleasant day hike.
Ik breng jullie naar halfweg OK?
K en L: OK
Tijdens ritje denkt Pietje: lekker broekje, daar wil ik in.
K en L stappen uit, Pietje keert om en rijdt weg ( 200 meter uit het zicht)
Pietje stapt uit en loopt buiten het zicht achter K en L aan tot voorbij Q1...
en de rest van het verhaal is (on)bekendWie dit leest is geknee, ik denk liever zelf na. Die discussie is hier vaak gevoerd en het is onmogelijk anderen een scenario op te dringen.quote:
[..]
Het kan natuurlijk, maar de veronderstelling op basis van een bewezen incomplete data-set terwijl alle andere partijen die meer data hebben dat niet doen, vind je dat niet erg tegenstrijdig?
Ik ben ook niet van plan om op een spoor te blijven zoeken.
In al die uren hier over welles nietes worden hele zinnige posts zoals die van 11:30 compleet ondergesneeuwd.De Lijst Van Mysteries en Relevante Vragen:quote:
Iedereen mag mysteries toevoegen aan deze lijst. Pas als er een algemene consensus over bestaat dat iets eigenlijk geen mysterie (meer) is, dan halen we die weer van de lijst af.
Tegelijkertijd zal ik ook beginnen met het verzamelen van mogelijke verklaringen voor elk mysterie. Die kunnen lang zijn, maar ook kort. Bijvoorbeeld: een verklaring van HK voor mysterie 4 was eenvoudig: het was mooi weer en ze hadden zin om nog een stukje door te lopen.
Voorlopig zal ik deze lijst van lijsten zelf proberen te beheren. Als iemand daar een beter idee voor heeft, dan houd ik me aanbevolen. Ik hoop hier een gezamenlijk project van te maken.
(ongesorteerd)
• (mogelijke antwoorden)
1 - Van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte. Hoe kan dat?
2 - Wat is de verklaring voor de vreemde nachtfoto's?
3 - Wie waren de twee mannen waarmee ze zijn gesignaleerd in het restaurant?
4 - Waarom zijn ze verder gelopen na de Mirador?
• Hans K.: "het was mooi weer en ze hadden tijd genoeg"
• Iemand op de Mirador/de barman van Nelvis/iemand anders raadde ze de quebrada('s) aan om zwemmogelijkheid/afkoeling te vinden
5 - Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten?
6 - Waarom lag het dichtgeknoopte spijkerbroekje daar?
7 - Wat is de verklaring voor het opvallende bel-patroon?
8 - Hoe kan een stuk huid van Lisannes dijbeen 4,5+ maanden overleefd hebben in een zeer vochtig en warm klimaat terwijl de rest van haar lichaam (erg) vergaan was?
9 - Hoe komt de rugzak, met ongeschonden inhoud, helemaal terecht waar ie gevonden is?
10 - Wat zijn de mogelijke redenen geweest om minstens foto _509 maar mogelijk meer foto's erna te wissen?
11 - Waar, hoe, wat en hoe laat hebben Kris en Lisanne die 1e april geluncht?
12 - Hoe kan het dat minstens 1 van de meiden in 10 dagen nooit is terug kunnen komen naar de bewoonde wereld?
13 - Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar de meeste bronnen spreken van 83, 1 bron van 37 en 1 zelfs van 87... ) (nog) in hun rugzak zitten? Wat is waar; hoeveel geld hadden ze echt bij zich?
• gepind voor boodschappen en tour dag erna, en misschien meteen tour van zaterdag betalen aan F? Dus 4 x dagtoer. Ze werden die dag erna om 08:00 verwacht, aannemelijk om dan de dag ervoor te pinnen?
14 - Is er geprobeerd ook naar andere telefoonnummers dan het noodnummer te bellen?
15 - Hoe kan het dat als Lisanne en Kris "vast" zaten in het ravijn onderaan het Pianistapad, dat de speurhonden hen niet geroken hebben?
16 - Waarom hebben de helikopters, die vanaf 5 april t/m 15 april (Plinio) over het gebied vlogen Lisanne en Kris niet opgemerkt/zij hun aandacht niet weten te trekken?
17 - Heeft Plinio M. daadwerkelijk Kris en Lisanne op 1 april op het Pianistapad gezien en waren zij alleen of in gezelschap? Waar was dit punt en hoe laat ongeveer?
18 - Hoe kunnen juist de sterkste getuigen (Sigrid - gaf Lisanne vermoedelijk een massage) en Eileen (sprak de meiden de ochtend van 1 april) zich zo vreselijk in de tijd vergist hebben?
19 - Op wiens initiatief is men van Sinaproc juist rond de Barú gaan zoeken terwijl Kris en Lisanne daar op zaterdag 5 april met Feliciano heen zouden gaan?
20 - Welke mensen hebben zich gemeld die op 1 april na 13:00 aan de Caribische kant van de Mirador op het Pianistapad geweest zijn? Wat waren hun verklaringen?
• een Frans koppel dat ten tijde van de verdwijning van Kris en Lisanne in Boquete waren heeft een blog geschreven
21 - Zijn er met de iPhone en/of Samsung ook foto's gemaakt of alleen met de camera (en mogelijk 1 met de iPhone - Kris op de Mirador)?
22 - Waarom zijn er geen video's gemaakt als ze nog zoveel batterij in hun camera hadden om hem 3 uur lang te gebruiken?
23 - Wat is de betekenis van de zeer vreemde rode zakjesfoto _550?
24 - Heeft Lisanne in haar dagboek een hint gegeven naar de Pianista/heeft ze daar op maandagavond 31 maart nog in geschreven?
25 - Zijn de wikkels/verpakkingen die op de zakjesfoto _550 te zien zijn, dezelfde als die in de rugzak zijn aangetroffen? Zijn het ook dezelfde als die van de (keel?)pastilles die op hun kamer lagen?
26 - Had Lisanne daadwerkelijk last van astma of hoestte ze gewoon wat veel op 31 maart?
27 - Hadden Kris en Lisanne ook plannen duidelijk gemaakt voor donderdag 3 en vrijdag 4 april, tussen de aarbeientour van 2 en de Barú van 5 april?
• alleen een aardbeientour is wat zinloos voor een hele dag, mogelijk gecombineerd met een van de andere bekende trails als Quetzales/Cascadas Perdidas
28 - Waarom kozen de meiden voor de Pianistatrail en niet voor de Quetzales/Cascadas Perdidas?
29 - Toen een van de meiden (Kris?) 's ochtends op 1 april in de hangmat lag, heeft ze toen liggen appen/internetten? Heeft ze toen niemand verteld dat ze de Pianista zou gaan lopen?
30 - Als je om 14:00 bij de 1e quebrada bent, tot waar zou je in theorie door kunnen lopen voordat het donker wordt?
31 - Zijn er meldingen van koeientransporten juist op 1 april over het smalle stuk Pianista waar ook de familie K. last van had?
32 - Zijn er selfies/"we-fies" gemaakt van hen samen door de meiden op de Mirador/andere plekken?
33 - Hebben Kris en Lisanne daadwerkelijk "enorme hoeveelheden" muggenolie gekocht of waren dat toch andere meiden? Is er ook maar 1 flesje van die muggenolie in hun kamer aangetroffen?
34 - Hebben Kris en Lisanne 's avonds op 31 maart met Myriam G. besproken wat leuke trails zouden zijn/de Pianista besproken?
35 - Het plakband dat bericht werd om "de telefoons bij elkaar te houden", van wie was dat afkomstig?
36 - Is er in de telefoonlogs activiteit geregistreerd van de kompasfunctie op de iPhone?
37 - Hoeveel oproeppogingen (echt 112/911 geprobeerd) zijn er in werkelijkheid gedaan en (dus) hoeveel missen er in ons huidige overzicht (8; 4 iPhone, 4 Samsung)?
38 - Rookte Kris (overdag ook, niet (alleen) sociaal in de avond) en had ze mogelijk een aansteker bij zich op de hike?
39 - Had(den zowel) Kris (als) Lisanne roaming en wat was hun "preferred provider"?
40 - Wat was de concentratie aan fosfaten die op Kris' rib was gevonden? Hoe en waar zouden die erop gekomen kunnen zijn? Zijn er fosfaatrijke plekken in het gebied?
• uitwerpselen/urine van wilde dieren?
• mesthopen langs de paddocks waar de beenderen langere tijd in gelegen konden hebben?
41 - Hadden Lisanne en Kris de sleutel van hun huisje en is die in de rugzak aangetroffen?
• die sleutel hadden ze niet mee maar werd dagelijks achtergelaten bij hun host
• de manier om binnen te komen was met een verstopte sleutel in de tuin
42 - Zijn er (sporen van) zonnebrandcrème aangetroffen in de rugzak en/of op hun kamer?
• vooral Kris moet zonnebrand gebruikt hebben met haar type huid
43 - Hadden Kris en Lisanne een tekentangetje aangeschaft en is dat (niet) op hun kamer aangetroffen?
44 - Wie waren de "19 getuigen" over wie Hans K. het had?
• 1-Feliciano G.,2-Eileen,3-Sigrid,4-Leonardo M. (RIP),5-Myriam G.,6-Peter C.,7-Frank A.R.,8-Oliva de K.,9-Martina,10-Leonardo G.,11-Barman Nelvis,12-Plinio M. ...
[ Bericht 1% gewijzigd door El_Matador op 14-03-2015 00:30:04 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogPietje heeft keuze genoeg, hutjes en krotjes zat daar. Denk wel dat ze met meerderen waren.quote:
Niet helemaal maar wel hetzelde idee
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op verzoek de landingsplaatsen van de helikopters, welke in de videostills van gisteren te zien waren:
http://www.bing.com/maps/(...)fdak____&form=LMLTSN
http://www.bing.com/maps/(...)520open%2520veld____2 had ik ook gevonden. Ongelofelijk trouwens hoeveel hutten er rond die paddocks staan.quote:
Op verzoek de landingsplaatsen van de helikopters, welke in de videostills van gisteren te zien waren:
http://www.bing.com/maps/(...)fdak____&form=LMLTSN
http://www.bing.com/maps/(...)520open%2520veld____Wie dit leest is gek13 - Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar) (nog) in hun rugzak zitten?
Omdat het niet zeker is dat het ¤83 was, ¤37 werd ook geschreven.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ja, sinds 2008 loopt er een wandelroute naar toe. Start Cerro Pianista.quote:
[..]
2 had ik ook gevonden. Ongelofelijk trouwens hoeveel hutten er rond die paddocks staan.
14 km en je doet er 2 dagen over. Was vanavond hier gepost door 11:30.
Als de bewoners daar hun was en zichzelf wassen in de rivier dan kan ik met toch niet voorstellen dat er niet meer gevonden is dan alleen de rugzak. Lichter dan de lichaamsresten, dus aannemelijk als eerste er voorbij. Zelfs de spijkerbroek heeft dat punt niet gehaald.
De indianen daar kregen hoog bezoek van Miss P en dus op de hoogte van de zaak.Ja, de meeste bronnen spreken van 83 dollar, 1 bron van 37 en 1 zelfs van 87... Wat is waar; hoeveel geld hadden ze echt bij zich?quote:
13 - Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar) (nog) in hun rugzak zitten?
Omdat het niet zeker is dat het ¤83 was, ¤37 werd ook geschreven.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
