abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:09:41 #251
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150639897
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:08 schreef hottentot het volgende:

[..]

En iemand die zuinig geleefd heeft en zijn woning braaf heeft afbetaald moet dan ook een hogere boete betalen dan iemand die zijn loon in de kroeg verzuipt en zijn huis niet afbetaald.

Ja dat klinkt ook logisch.
Naja dan kijk je naar inkomen hè, niet vermogen
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:10:18 #252
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150639917
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Gelijkheidsbeginsel. Zoals al een keer of zes eerder opgemerkt, in diverse bewoordingen.
Gelijkheidsbeginsel is maar net hoe je het bekijkt hè.
Jij moet ¤50 betalen en ik ¤50 = gelijk
Jij betaalt 0,5% van je salaris en ik 5% = niet gelijk
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:11:08 #253
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150639951
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:10 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Gelijkheidsbeginsel is maar net hoe je het bekijkt hè.
Jij moet ¤50 betalen en ik moet ¤50 betalen = gelijk
Jij betaalt 0,5% van je salaris en ik 5% = niet gelijk
Maar de vetgedrukte is de enige die je kan uitvoeren zonder naar de persoon te kijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_150639961
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:06 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Jij denkt dat iemand met 5x hoger inkomen ook 5x meer vrij te besteden heeft?
Ik heb niet gesproken over een verhouding op dat vlak, ik heb slechts gesteld dat iemand die een hoger inkomen en vermogen heeft (combinatie) een hoger vrij besteedbaar inkomen heeft. Daar zal waarschijnlijk niet een fraaie formule uitrollen. En nee, het lidmaatschap van de golf/countyclub (ik heb familieleden die er lid van zijn, ik weet wat het kost :)) valt niet onder de vaste lasten, een zeer luxueuze auto ook niet. Desnoods ruil je die maar tijdelijk in voor een eenvoudiger model als je wordt gepakt. Eigen schuld, geen ellende die niet te overzien is en zo. Het is juist de opzet van een straf dat die een beetje pijn doet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150639963
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:08 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Aan welke beginselen van onze rechtsstaat wordt er dan gezaagd?
"Zonder aanzien des persoons"
pi_150640025
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb niet gesproken over een verhouding op dat vlak, ik heb slechts gesteld dat iemand die een hoger inkomen en vermogen heeft (combinatie) een hoger vrij besteedbaar inkomen heeft. Daar zal waarschijnlijk niet een fraaie formule uitrollen. En nee, het lidmaatschap van de golf/countyclub (ik heb familieleden die er lid van zijn, ik weet wat het kost :)) valt niet onder de vaste lasten, een zeer luxueuze auto ook niet. Desnoods ruil je die maar tijdelijk in voor een eenvoudiger model als je wordt gepakt. Eigen schuld, geen ellende die niet te overzien is en zo.
Volgens jou moeten we straffen naar rato van inkomen omdat dat eerlijk is. Maar dan zou je moeten straffen naar rato van besteedbaar inkomen, anders is het nog niet 'eerlijk'.
pi_150640028
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:10 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Gelijkheidsbeginsel is maar net hoe je het bekijkt hè.
Jij moet ¤50 betalen en ik ¤50 = gelijk
Jij betaalt 0,5% van je salaris en ik 5% = niet gelijk
Zo simpel is het.
Nu ja, het gaat natuurlijk om het vrij besteedbare inkomen en zo zijn er nog wat nuances maar in essentie komt het hierop neer. Niemand dwingt iemand met een hoger inkomen oom ook veel luxueuzer te leven en tijdelijk de luxe wat downgraden kan iedereen die zo'n hoog inkomen heeft wel doen (een keer een vakantie overslaan of zo).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:13:57 #258
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150640061
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:11 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

"Zonder aanzien des persoons"
Ja goed, maar een relatief stelsel is (per definitie) eerlijker dan een absoluut stelsel. Waarom je dan doet alsof de rechtsstaat in vlammen opgaat, is mij een raadsel. Vooral dus omdat het in jouw ogen geen achteruitgang zou moeten zijn, aangezien jij net nog tegen klassenjustitie was.
pi_150640088
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:09 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Naja dan kijk je naar inkomen hè, niet vermogen
Wil je alleen naar de bruto loonstrook kijken? Dan is een boete naar draagkracht ook al geen oplossing.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:14:42 #260
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150640097
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:13 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ja goed, maar een relatief stelsel is (per definitie) eerlijker dan een absoluut stelsel. Waarom je dan doet alsof de rechtsstaat in vlammen opgaat, is mij een raadsel. Vooral dus omdat het in jouw ogen geen achteruitgang zou moeten zijn, aangezien jij net nog tegen klassenjustitie was.
Flikker op met je 'per definitie'. Die definitie is er niet, dus scherm er dan ook niet mee. Je lijkt Bram wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:15:13 #261
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150640117
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Flikker op met je 'per definitie'. Die definitie is er niet, dus scherm er dan ook niet mee. Je lijkt Bram wel.
Serieus? Die definitie is er niet? Ik dacht dat jij iets met wiskunde deed
pi_150640193
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:13 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ja goed, maar een relatief stelsel is (per definitie) eerlijker dan een absoluut stelsel. Waarom je dan doet alsof de rechtsstaat in vlammen opgaat, is mij een raadsel. Vooral dus omdat het in jouw ogen geen achteruitgang zou moeten zijn, aangezien jij net nog tegen klassenjustitie was.
Ik vind het 'per definitie' eerlijk dat iedereen dezelfde boete krijgt, ongeacht de keuzes en kansen die diegene al dan niet heeft gemaakt/benut in het leven.
Er wordt al gecompenseerd naar inkomen via de belastingen.
pi_150640209
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:13 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Volgens jou moeten we straffen naar rato van inkomen omdat dat eerlijk is. Maar dan zou je moeten straffen naar rato van besteedbaar inkomen, anders is het nog niet 'eerlijk'.
Met dien verstande dat een flink deel van de vaste lasten onder het besteedbare inkomen valt. Je kan stellen dat een auto nodig is voor je werk maar een auto die 1000 Euro per maand of meer kost is niet nodig voor het werk. Om maar een voorbeeldje te geven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150640249
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:17 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Ik vind het 'per definitie' eerlijk dat iedereen dezelfde boete krijgt, ongeacht de keuzes en kansen die diegene al dan niet heeft gemaakt/benut in het leven.
Er wordt al gecompenseerd naar inkomen via de belastingen.
Nee hoor! De belastingen halen in Nederland slechts wat scherpe kantjes ervan af, ze compenseren slecht een heel klein deel van de verschillen. Zeker als je naar de rijkste 10% en de armste 10% kijkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150640250
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Met dien verstande dat een flink deel van de vaste lasten onder het besteedbare inkomen valt. Je kan stellen dat een auto nodig is voor je werk maar een auto die 1000 Euro per maand of meer kost is niet nodig voor het werk. Om maar een voorbeeldje te geven.
Een stuk luxe inleveren vindt jij geen straf? Mensen leven nu eenmaal in verschillende standen en luxes.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:18:40 #266
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150640255
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:17 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Ik vind het 'per definitie' eerlijk dat iedereen dezelfde boete krijgt, ongeacht de keuzes en kansen die diegene al dan niet heeft gemaakt/benut in het leven.
Er wordt al gecompenseerd naar inkomen via de belastingen.
Ja nee, een boete is een straf en behoort ook zo te voelen.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:18:51 #267
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150640259
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:15 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Serieus? Die definitie is er niet? Ik dacht dat jij iets met wiskunde deed
Wat heeft dat er nu weer mee te maken? Misschien kun jij even een link geven waar in staat dat het idee van 'zonder aanzien des persoons' slaat op de impact van de straf en niet op de hoogte. Dan praten we verder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_150640289
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:15 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Serieus? Die definitie is er niet? Ik dacht dat jij iets met wiskunde deed
Je weet hoe het gaat, zo gauw het om politiek gaat kunnen mensen die op andere vlakken zeer rationeel zijn ineens dat vermogen verliezen. Ongetwijfeld zullen anderen mij daar eveneens van beschuldigen. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:20:17 #269
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150640304
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat heeft dat er nu weer mee te maken? Misschien kun jij even een link geven waar in staat dat het idee van 'zonder aanzien des persoons' slaat op de impact van de straf en niet op de hoogte. Dan praten we verder.
Nee, ik zeg dat een relatief stelsel eerlijker is. Dat 5% voor iedereen hetzelfde is en ¤50 niet.
Daarnaast zie je aan de doelen van straf al dat het daarbij over de impact gaat.
pi_150640339
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat heeft dat er nu weer mee te maken?
Hij doelt op het feit dat jij prima in staat om logisch te denken maar niet die logica ziet die hij samenvatte terwijl dat in zijn ogen juist heel erg logisch is.
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:10 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Gelijkheidsbeginsel is maar net hoe je het bekijkt hè.
Jij moet ¤50 betalen en ik ¤50 = gelijk
Jij betaalt 0,5% van je salaris en ik 5% = niet gelijk
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:22:30 #271
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_150640380
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hij doelt op het feit dat jij prima in staat om logisch te denken maar niet die logica ziet die hij samenvatte terwijl dat in zijn ogen juist heel erg logisch is.

[..]

Het is dan ook niet logisch te verantwoorden dat het een een 'beter' of 'eerlijker' systeem is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_150640386
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:20 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat een relatief stelsel eerlijker is. Dat 5% voor iedereen hetzelfde is en ¤50 niet.
Ik vind dat gevangenisstraffen ook een percentage van de nog verwachte levensjaren moet zijn. Ik bedoel, als je nog maar 20 te gaan hebt is 10 jaar veel meer dan als je nog 80 te gaan hebt. Echt oneerlijk.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:23:25 #273
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150640408
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:22 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Ik vind dat gevangenisstraffen ook een percentage van de nog verwachte levensjaren moet zijn. Ik bedoel, als je nog maar 20 te gaan hebt is 10 jaar veel meer dan als je nog 80 te gaan hebt. Echt oneerlijk.
Nee, want dan heb je in totaal toch net zoveel jaren in vrijheid doorgebracht?
Plus daarom gaf ik dus ook al aan dat het boetesysteem klassenjustitie is, want gevangenisstraffen zijn dat niet.
pi_150640443
"Alle dieren zijn gelijk, maar sommige zijn meer gelijk dan andere."
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:24:43 #275
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150640452
Maar ik vind het vreemd dat je zegt dat je het niet eerlijk zou vinden als een straf(!) door alle lagen van de bevolking gelijke impact zou hebben. We hebben het dus niet over de aanschafprijs van een tv.
pi_150640472
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:23 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Nee, want dan heb je in totaal toch net zoveel jaren in vrijheid doorgebracht?
Plus daarom gaf ik dus ook al aan dat het boetesysteem klassenjustitie is, want gevangenisstraffen zijn dat niet.
Daar zit m.i. inderdaad het verschil: bij een vrijheidsstraf doet het er niet toe hoeveel je te besteden hebt, de straf is altijd even groot. Idem bij een werkstraf. Bij een boetestraf maakt het voor de impact van de straf wel degelijk uit wat je te besteden hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150640500
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:24 schreef hugecooll het volgende:
Maar ik vind het vreemd dat je zegt dat je het niet eerlijk zou vinden als een straf(!) door alle lagen van de bevolking gelijke impact zou hebben.
Ik begrijp het eveneens niet waarom mensen zo redeneren. Vaak kan ik me in de ander verplaatsen maar in dit geval heb ik echt geen idee wat daar achter zit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:27:15 #278
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150640522
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik begrijp het eveneens niet waarom mensen zo redeneren. Vaak kan ik me in de ander verplaatsen maar in dit geval heb ik echt geen idee wat daar achter zit.
Ik ben het trouwens meestal niet met jou eens, dus ik vind dit onderonsje nog een beetje eng :@
pi_150640586
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is dan ook niet logisch te verantwoorden dat het een een 'beter' of 'eerlijker' systeem is.
Beter en eerlijker zijn begrippen die lastig in te vullen zijn omdat die afhangen van je normen en waarden en die verschillen nu eenmaal: soms op basis van opportunisme maar soms ook op basis van ratio. Het lijkt mij echter wel logisch dat om eenzelfde impact te krijgen met een boete die boete een functie van het vrij besteedbare inkomen zou moeten zijn. Hoe precies is een hele ingewikkelde discussie maar dat iemand die 1200 Euro per maand op zijn rekening krijgt gestort en nooit een royale erfenis heeft gehad veel zwaarder wordt getroffen door een boete van 350 Euro dan iemand die 5200 Euro per maand op zijn rekening krijgt gestort en een trust fund van 2 ton heeft lijkt mij heel erg logisch.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150640643
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:27 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ik ben het trouwens meestal niet met jou eens, dus ik vind dit onderonsje nog een beetje eng :@
Je kan samen met Janneke een club vormen. Wij zijn het heel af en toe (volmondig) met elkaar eens maar meestal zijn wij het volstrekt oneens met elkaar. :)
Het zou hier saai zijn als we het allemaal met elkaar eens zouden zijn dus dat verschil van mening komt goed uit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_150640658
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:23 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Nee, want dan heb je in totaal toch net zoveel jaren in vrijheid doorgebracht?
Plus daarom gaf ik dus ook al aan dat het boetesysteem klassenjustitie is, want gevangenisstraffen zijn dat niet.
En als ik kanker heb en maar 40 jaar oud wordt?
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:32:20 #282
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150640669
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:31 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

En als ik kanker heb en maar 40 jaar oud wordt?
want gevangenisstraffen zijn dat niet.
pi_150640688
Vader was trouwens een praatje aan het maken aan de zijkant van de weg toen het gebeurde.

En verder nog:
quote:
De markeringen die de forensische experts van de politie op het wegdek hebben achtergelaten, vertellen vrijdagochtend een deel van het verhaal: de gele en witte krijtstrepen staan niet op de rijbaan voor auto's, maar vooral aan de rand, waar het wegdek rood is geverfd, als rijstrookje voor fietsers. Hoe gevaarlijk is deze weg? Op het eerste gezicht lijkt het risico mee te vallen, want het meeste doorgaande verkeer pakt de N377, de provinciale weg iets ten noorden van het dorpje. "Ze rijden hier ontzettend hard" zegt een vrouw op de fiets. Aan het begin liggen er verkeersdrempels op de weg. De maximumsnelheid is 50, daarna mag de snelheid omhoog naar 70 in het weidse landschap.

Nadat haar echtgenoot was doorgereden, overlegde hij telefonisch met zijn vrouw: wat moet ik doen? "Hij was zelf ook duidelijk in shock", zegt ze. Was er drank in het spel? "Ik weet het niet, ik kan dat niet zeggen, onderzoek moet het maar uitwijzen".
pi_150640788
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:32 schreef hugecooll het volgende:

[..]

want gevangenisstraffen zijn dat niet.
Waarom niet? Je wordt harder gestraft dan iemand die 2x zo oud wordt. Volgens jullie theorie.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:38:57 #285
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150640866
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:36 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Waarom niet? Je wordt harder gestraft dan iemand die 2x zo oud wordt. Volgens jullie theorie.
Omdat er geen verschillende lagen van de bevolking zijn qua levensverwachting (dus niet een groep die gemiddeld 10 wordt en een groep die gemiddeld 500 wordt), op bepaalde zieke mensen na. En er wordt al rekening gehouden met iemands leeftijd/gezondheidstoestand als die schrijnend is.
pi_150640981
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:38 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Omdat er geen verschillende lagen van de bevolking zijn qua levensverwachting (dus niet een groep die gemiddeld 10 wordt en een groep die gemiddeld 500 wordt), op bepaalde zieke mensen na. En er wordt al rekening gehouden met iemands leeftijd/gezondheidstoestand als die schrijnend is.
Oh en nu het toch gaat over straffen met gelijke impact, als ik mijn rijbewijs in moet leveren na dronken rijden vind ik dat niet zo een probleem, een vrachtwagenchauffeur is direct zijn baan kwijt. Ook niet echt eerlijk.
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:49:06 #287
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_150641184
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:32 schreef Marcoss het volgende:
Vader was trouwens een praatje aan het maken aan de zijkant van de weg toen het gebeurde.

En verder nog:

[..]

Hebben ze nou de vrouw van de doorrijder geïnterviewd?
Wat is de bron van die quote trouwens, want als ik hem google kom ik alleen op dit topic uit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:51:58 #288
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_150641273
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:42 schreef NewHorizon het volgende:

[..]

Oh en nu het toch gaat over straffen met gelijke impact, als ik mijn rijbewijs in moet leveren na dronken rijden vind ik dat niet zo een probleem, een vrachtwagenchauffeur is direct zijn baan kwijt. Ook niet echt eerlijk.
Maar je vindt het wel eerlijk dat de een een weekloon moet betalen en de ander het niet eens mist? Vreemd
  zaterdag 14 maart 2015 @ 19:52:36 #289
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_150641295
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hebben ze nou de vrouw van de doorrijder geïnterviewd?
Wat is de bron van die quote trouwens, want als ik hem google kom ik alleen op dit topic uit.
De journalist die dit geschreven heeft mag ook weer terug naar school. Na het stuk nog eens doorgelezen te hebben vermoed ik dat het de echtgenoot was van een fietser was die het ongeluk zag gebeuren. Lees de eerste alinea maar eens.
pi_150641434
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:51 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Maar je vindt het wel eerlijk dat de een een weekloon moet betalen en de ander het niet eens mist? Vreemd
Sarcasme is je vreemd? Het is een eerlijk systeem, de straf is gelijk. Alletwee rijbewijs inleveren. De impact is een persoonlijke aangelegenheid, daar heeft justitie m.i. niks mee te maken.

Maar als jij vindt dat je met straffen rekening moet houden met impact, dan moet je dat neem ik aan ook doen met gevangenisstraffen, rijbewijzen innemen, etc.

Maar we vervallen allemaal in off-topic herhalingen.
pi_150641518
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:56 schreef NewHorizon het volgende:

Maar we vervallen allemaal in off-topic herhalingen.
Dit vooral
  zaterdag 14 maart 2015 @ 20:04:54 #292
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_150641794
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 19:52 schreef beantherio het volgende:

[..]

De journalist die dit geschreven heeft mag ook weer terug naar school. Na het stuk nog eens doorgelezen te hebben vermoed ik dat het de echtgenoot was van een fietser was die het ongeluk zag gebeuren. Lees de eerste alinea maar eens.
Ik wil sowieso wel graag weten waar het vandaan komt, want het is zo niet erg duidelijk wat er nou eigenlijk bedoeld wordt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 14 maart 2015 @ 20:05:58 #293
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_150641848
Eigenlijk snap ik niet waarom iemand, die dit op z'n geweten heeft, zichzelf niet van kant maakt. Helemaal als er inderdaad (weer) alcohol in het spel is. Dan ben je toch eigenlijk wel gewoon klaar met je leven of niet?
pi_150642052
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 20:05 schreef beantherio het volgende:
Eigenlijk snap ik niet waarom iemand, die dit op z'n geweten heeft, zichzelf niet van kant maakt. Helemaal als er inderdaad (weer) alcohol in het spel is. Dan ben je toch eigenlijk wel gewoon klaar met je leven of niet?
Laten we dat verplicht stellen in zulke gevallen! :Y
  zaterdag 14 maart 2015 @ 20:11:40 #295
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_150642078
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 20:05 schreef beantherio het volgende:
Eigenlijk snap ik niet waarom iemand, die dit op z'n geweten heeft, zichzelf niet van kant maakt. Helemaal als er inderdaad (weer) alcohol in het spel is. Dan ben je toch eigenlijk wel gewoon klaar met je leven of niet?
Self-inflicted death penalty... ik vind het prima.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_150642656
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 20:05 schreef beantherio het volgende:
Eigenlijk snap ik niet waarom iemand, die dit op z'n geweten heeft, zichzelf niet van kant maakt. Helemaal als er inderdaad (weer) alcohol in het spel is. Dan ben je toch eigenlijk wel gewoon klaar met je leven of niet?
Ik rij niet met alcohol op, maar mocht dat voorkomen en dit overkomt me, dan kan ik denk ik niet normaal meer verder leven inderdaad. Ik zou mezelf op zijn minst aangeven en boete doen...
pi_150642815
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 20:04 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik wil sowieso wel graag weten waar het vandaan komt, want het is zo niet erg duidelijk wat er nou eigenlijk bedoeld wordt.
Komt uit de papieren versie van de Tubantia en het gaat om de vrouw van de doorrijder ja. (Stuk is veel langer, maar had geen zin om het helemaal over te typen :P )
  zaterdag 14 maart 2015 @ 20:31:16 #298
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_150642939
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 20:27 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Komt uit de papieren versie van de Tubantia en het gaat om de vrouw van de doorrijder ja. (Stuk is veel langer, maar had geen zin om het helemaal over te typen :P )
Ah, online is het niet te lezen? Of alleen voor abonnees en ben je geen abonnee?

De vrouw van de doorrijder is apart geïnterviewd en is niet toevallig dezelfde vrouw die langsfietste?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_150642977
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2015 20:27 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Komt uit de papieren versie van de Tubantia en het gaat om de vrouw van de doorrijder ja. (Stuk is veel langer, maar had geen zin om het helemaal over te typen :P )
Hedde gij gene telefoon met camera? *)
pi_150643427
Ah, digitaal kun je inderdaad wel kopiëren..

quote:
Lutten kan de dood van vijf weken oude Milan niet bevatten

door Caspar van Oirschot en Jelle Boonstra

LUTTEN – Als Freddy Arends (23) donderdagavond tijdens een wan­deling een praatje maakt op straat - een stoep is er niet op de Dedem­svaartseweg- Noord - in Lutten, gaat het opeens gruwelijk mis. Een passerende Mercedes schept de kersverse vader en de kinderwa­gen met daarin zijn nog geen vijf weken oude zoontje Milan.

Ze vliegen door de lucht. Baby Mi­lan overleeft de klap niet. Ook Freddy is er slecht aan toe. Met volgens de buren zwaar letsel brengt een ambulance hem naar het ziekenhuis in Zwolle.

De zilverkleurige Mercedes rijdt na de klap door, alleen de afgebro­ken rechter buitenspiegel blijft achter. In de auto zit de 51-jarige G. Hij woont een halve kilometer verderop. Vlak bij zijn huis slaat hij rechtsaf een onverhard paadje in, maar dat loopt dood. G. stapt uit en rent weg.

Via Burgernet gaat er een oproep uit met daarin een omschrijving van de auto. Die wordt al snel ge­vonden. Leeg. Nog dezelfde avond meldt G. zich bij het politiebureau in Harden­berg. Daar wordt een bloedproef genomen om te kijken of hij met te veel drank op achter het stuur heeft gezeten. G. wordt ingeslo­ten op verdenking van dood en letsel door schuld, en het verlaten van de plaats van een aanrijding.

Het blijft de grote vraag wat de oorzaak van het dodelijk ongeluk is. Reed G. te hard? Stuurde hij per abuis over de strepen van het fietspad? Waar stond Freddy met de kinderwagen? Feit is dat het na­genoeg donker was.

De markeringen die de forensi­sche experts van de politie op het wegdek hebben achtergelaten, ver­tellen vrijdagochtend een deel van het verhaal: de gele en witte krijtstrepen staan niet op de rij­baan voor auto’s, maar vooral aan de rand, waar het wegdek rood is geverfd, als rijstrookje voor fiet­sers.

Hoe gevaarlijk is de Dedemsvaart­seweg- Noord? Op het eerste ge­zicht lijkt het risico mee te vallen, want het meeste doorgaande ver­keer pakt de N377, de provinciale weg iets ten noorden van het dorpje.

„Ze rijden hier ontzettend hard”, zegt een vrouw op de fiets. Aan het begin liggen er verkeersdrem­pels op de weg. De maximumsnel­heid is 50, daarna mag de snel­heid omhoog naar 70 in het weid­se landschap.

Verdachte G. was eigenaar van een grondverzetbedrijf dat vijf jaar geleden ter ziele ging. Vracht­wagens met zijn naam voorop wa­ren een bekend beeld in het dorp met krap tweeduizend inwoners.

Zijn echtgenote is aangeslagen.

„Dit is heel verdrietig voor ieder­een, je kent elkaar allemaal in Lut­ten, dat maakt het extra erg.”

Nadat haar echtgenoot was door­gereden, overlegde hij telefonisch met zijn vrouw: wat moet ik doen? „Hij was zelf ook duidelijk in shock”, zegt ze. „Hij heeft zich­zelf aangegeven, dat was goed.”

Was er drank in het spel, zoals ze in het dorp zeggen? „Ik weet het niet, ik kan dat niet zeggen, onder­zoek moet het maar uitwijzen.”

Freddy en zijn vriendin Ellen zijn begin dit jaar komen wonen op de bovenetage van een wit huisje iets buiten de kern van Lutten.

Hij is schilder, zij werkt bij een Zeeman in Hardenberg en De­demsvaart. Op hun Facebookpagi­na’s staan tientallen foto’s van hun zoontje. „Ik zou vanavond op kraambezoek gaan”, reageert Fred­dy’s werkgever Dennis Ekkel van de Schildersservice Vechtdal in Hardenberg. „We zijn er hier met z’n allen helemaal kapot van.”

Collega’s van de jonge moeder El­len, die niet met hun naam in de krant willen, kunnen het ook niet bevatten. „Een collega hoorde het en heeft ons geïnformeerd. Wat moeten we nou tegen Ellen zeg­gen? Ze waren zo gelukkig samen, die twee hadden al sinds 2007 ver­kering. Onbegrijpelijk dat dit kan gebeuren.”

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')