Kris & Lisanne #185 - Steep. steeper, steepest

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:15 schreef theguyver het volgende:

[..]

Onzinnig?
Ik ga over paar weken de grens over en dan heb ik het over zoiets. ( kano varen met school )
[ afbeelding ]

Kan het gelijk even uitproberen..
Als jullie er nu al over gaan azijn pissen ...
Dan doen we het toch lekker niet joh!

Ik bied het alleen maar aan!

Ik denk dat als je dezelfde tas gebruikt en die zinkt na een paar meter dan zal de tas van K en L in vele km met rotsen helemaal gezonken zijn.
Mocht ie niet zinken dan idd gaan testen onder vergelijkbare omstandigheden

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hellingshoek, bochtigheid, hoeveelheid stenen, stroomsnelheid, breedte, hoeveelheid wateraanvoer door regens en stroompjes, diepte van de bedding, hoeveelheid wind, etc., enz., usw.

"even voor jou[w] duidelijkheid".

zucht... Dus als de tas gewoon blijft drijven in een andere rivier met soortgelijke inhoud tas etc bewijst niks??
Wat een onzin!

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik waardeer je tests natuurlijk, maar nee, het is niet "opgehelderd"

Nettiquette: "Over het algemeen wordt het overdadig gebruik van dikgedrukte letters en onderstrepingen beschouwd als schreeuwerig en storend."

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:20 schreef theguyver het volgende:

[..]

zucht... Dus als de tas gewoon blijft drijven in een andere rivier met soortgelijke inhoud tas etc bewijst niks??
Wat een onzin!

Nee, andersom. Als hij in jouw water zinkt zegt dat niet zoveel over wat hij op een wildwaterbaan doet.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:19 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik denk dat als je dezelfde tas gebruikt en die zinkt na een paar meter dan zal de tas van K en L in vele km met rotsen helemaal gezonken zijn.
Mocht ie niet zinken dan idd gaan testen onder vergelijkbare omstandigheden

Daarom ik weet het niet ik kan de sitautie proberen zo goed mogelijk na te bootsen en kan niet beoordelen over een resultaat wat er nog niet is..
Het beste is proberen zoveel mogelijk dingen te proberen..
die hello kitty tas vermoed niet dat ie lang zal blijven drijven..
Eind locatie van de sloot is een rustig stromende rivier in Nederland! en gelijk mijn 2e locatie om uit te testen!

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:22 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Nee, andersom. Als hij in jouw water zinkt zegt dat niet zoveel over wat hij op een wildwaterbaan doet.

Een wiltwater baan is niet te vergelijken met de sloot op locatie.. maar een snelstromende rivier komt denk ik dichter in de buurt het riviertje begint namelijk als zeer snel stromende sloot met overhangende takken en veel rotsen betere locatie kan ik het gewoon niet uit testen!

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

Daarom ik weet het niet ik kan de sitautie proberen zo goed mogelijk na te bootsen en kan niet beoordelen over een resultaat wat er nog niet is..
Het beste is proberen zoveel mogelijk dingen te proberen..
die hello kitty tas vermoed niet dat ie lang zal blijven drijven..
Eind locatie van de sloot is een rustig stromende rivier in Nederland! en gelijk mijn 2e locatie om uit te testen!

Hoe ga je dat verontreinigende plastic er weer uit vissen als het gezonken is?

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

Daarom ik weet het niet ik kan de sitautie proberen zo goed mogelijk na te bootsen en kan niet beoordelen over een resultaat wat er nog niet is..
Het beste is proberen zoveel mogelijk dingen te proberen..
die hello kitty tas vermoed niet dat ie lang zal blijven drijven..
Eind locatie van de sloot is een rustig stromende rivier in Nederland! en gelijk mijn 2e locatie om uit te testen!

Gewoon doen joh! En laat je niet ontmoedigen. Ik ben benieuwd naar je uitkomsten!

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:25 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Hoe ga je dat verontreinigende plastic er weer uit vissen als het gezonken is?

Met de hand? Zo diep is het daar blijkbaar niet.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het zo kan stellen.

Ik denk dat het uitslijten natuurlijk is (breuken in het massieve gesteente) maar de koeien houden het pad open van vegetatie.

Dat is nauwkeuriger geformuleerd.

Maar in elk geval moeten ze 5 of 10 minuten in de bosjes (sic) wachten totdat de koeien voorbij zijn. Je mag ook niet te hard praten, wordt er nog bij gezegd.

Enfin, wat gebeurt er nu als je op de mirador staat (of op een andere plek naast een steile helling) en die koeien moeten er weer langs? Wie zal het winnen, een koe van 500kg of een meisje van 50kg?

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:25 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Hoe ga je dat verontreinigende plastic er weer uit vissen als het gezonken is?

Wat dacht je van een vislijntje
Plus ik zit dan in een kano of kajak dus tas achterhalen is makkelijk te doen..
Weet alleen niet of het wel zo handig filmen is!

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:29 schreef theguyver het volgende:

[..]

Wat dacht je van een vislijntje
Plus ik zit dan in een kano of kajak dus tas achterhalen is makkelijk te doen..
Weet alleen niet of het wel zo handig filmen is!

Doe je ook meteen je spijkerbroekje uit? Dat kun je die test gelijk meenemen.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:30 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Doe je ook meteen je spijkerbroekje uit? Dat kun je die test gelijk meenemen.

lol wat?

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 14:49 schreef 11en30 het volgende:
Kan mijn kaart uit de OP? Scheelt weer.

Astu.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:29 schreef theguyver het volgende:

[..]

Wat dacht je van een vislijntje
Plus ik zit dan in een kano of kajak dus tas achterhalen is makkelijk te doen..
Weet alleen niet of het wel zo handig filmen is!

Ok. Maar als de proef niet doorgaat wil ik de hellokitty tas wel.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:38 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ok. Maar als de proef niet doorgaat wil ik de hellokitty tas wel.

de bandjes zijn stuk heb je niet veel meer aan minimiep heeft nu een frozen tas!

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:31 schreef theguyver het volgende:

[..]

lol wat?

Geintje. Ik begreep dat MeloD haar spijkerbroekje al meeneemt naar Boquete, dus dat testonderdeel is al afgedekt.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:40 schreef theguyver het volgende:

[..]

de bandjes zijn stuk heb je niet veel meer aan minimiep heeft nu een frozen tas!

Wanneer ga je de plomp in om dat gezonken spul allemaal weer op te duiken?
Ik kom wel filmen.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:41 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Geintje. Ik begreep dat MeloD haar spijkerbroekje al meeneemt naar Boquete, dus dat testonderdeel is al afgedekt.

Ik wou net zeggen ik ben niet zo fabulous!

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 15:42 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Wanneer ga je de plomp in om dat gezonken spul allemaal weer op te duiken?
Ik kom wel filmen.

Als het allemaal door gaat .. word het begin of midden mei..
Vergadering is volgende week er over!
School he budget etc.. plus genoeg animo enzo!

Beste mede forumleden,

Ik postte als noob net in een nieuw topic maar moest het van een moderator hier plaatsen omdat deze nog niet vol was (OMG!). Ik wilde juist een nieuw topic (onderwerp voor zover ik weet) starten anders raakt het kant nog wal gezien het een nieuw onderwerp is (nl. het verhaal). Blijkbaar worden topics hier gezien als een soort strontcontainer die gewoon vol moet en als ie vol is mot de deksel erop en motten we een nieuwe bak hebbe!...anyhoooeeewwwwsssszzzz.

Ik ben dus sprankelend 'nieuw' hier maar volg het BNW forum grid van de vermissing van K&L al een tijdje als onzichtbare gast. Heb de afgelopen week behoorlijk wat doorgespit en ook de gehele websleuth discussie. Ik kan er kort over zijn: conclusie: er zijn zeer veel mogelijkheden.

Mijn oplossing: maak een denkraam door als een vissengraat steeds het meest waarschijnlijke scenario te kiezen en hierop voort te bouwen (keer op keer), waarbij ze allemaal logisch op elkaar passen. Hierbij is iedere wervel in de centrale vissengraat een scharnierpunt (essentieel onderwerp) waar meerdere scenario’s gebeurd kunnen zijn en de vertakkingen van de graat de verschillende scenario’s zijn. Ik heb de scenario’s genummerd waarbij nummer 1 de meest waarschijnlijke steeds is en alle nummers 1 de complete verhaallijn aangeven die je kunt volgen. Lagere nummers zijn de vertakkingen en mogelijk andere scenario’s maar die passen minder in de bewijslast en/of minder bij de totale verhaallijn. Ik heb ALLE mogelijke info over de case samengeperst en een unieke verhaallijn samengesteld tot 1 consistente verhaallijn.

Ik heb geen spookverhalen meegenomen (andere personen die een telefoon of camera gebruiken, ontvoeringen, aliens etc.). Ik sluit het niet uit (zeker niet de aliens ) maar zo kun je geen scenario bouwen en blijf je extra vertakkingen bedenken tot in het zwaar onwaarschijnlijke. De bedoeling is juist om een poging te doen om een scenario te bouwen op alle bewijsstukken maar ook alle mogelijke opties die forumleden hebben geopperd en die logisch passen in de bewijslast. Ik veronderstel kennis van de materie om dit verhaal te begrijpen, dus een leek zal eerst zich moeten gaan verdiepen. Iedereen die hier serieus mee bezig is zal mijn verhaal kunnen plaatsen.

Het doel hierbij is om mensen verder te helpen met de denklijnen die zij al hebben en eens een keer een samenhangend consistent verhaal te maken van alle bijdragen van mensen in plaats van elkaars vliegen afvangen. Mijn advies is dan ook: ga alsjeblieft niet op deze verhaallijn los door op iedere zin tientallen weerleggingen te benoemen (maar als er een meteoriet is gevallen…). Die zullen er altijd zijn. Ook als het echte verhaal duidelijk zou zijn zou je nog allemaal mitsen en maren kunnen toevoegen over het hoe en waarom. Natuurlijk kun je wel reageren op het verhaal en zaken bediscussiëren, graag!

Ik kom op het volgende verbluffend consistente verhaal dankzij de inspiratie en logische redeneringen van jullie allen en mijn eigen logische brein die ze heeft verbonden en aangevuld:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat een rot verhaal

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 11-03-2015 16:26:28 ]

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 16:23 schreef lekarO het volgende:

Wat een rot verhaal

Geen happy end.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 16:23 schreef lekarO het volgende:
Wat een rot verhaal

Idd Vrijwel onleesbaar, veel aannames en fouten.

Maar we hebben geen toestemming van de poster om die te weerleggen.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 16:55 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Idd Vrijwel onleesbaar, veel aannames en fouten.

Maar we hebben geen toestemming van de poster om die te weerleggen.

? ?

Misschien zitten er minder aannames en fouten in als je het wel goed kunt lezen?

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 16:55 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Idd Vrijwel onleesbaar, veel aannames en fouten.

Maar we hebben geen toestemming van de poster om die te weerleggen.

Tuurlijk wel. Dit is een discussieforum. Geen absolute waarheid-forum.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 16:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Dit is een discussieforum. Geen absolute waarheid-forum.

Oké..

Bij 'scharnierpunt' 2 heeft hij maar twee opties:
1 Lopend naar de rivier met een 'vertragende factor'.
2 Vastzitten in een grot

Wat dan met 'in de rivier gevallen/gegleden via een steile helling' die daar volgens het onderzoeksteam is én in de rivierbedding eindigt?
En waarom een grot maar niet de situatie die daar volgens FvdG, die in die rivierbedding is afgedaald, is; namelijk kloof met metershoge rotswanden en watervallen die het onmogelijk maken om er levend uit te komen? Dat verklaart dan meteen zijn vraagtekens bij een grot.

Omdat hij steeds uitgaat van de, in zijn ogen meest waarschijnlijke optie, gaat hij vanaf daar dus de mist in. Zijn verhaal draait er om dat ze zich zonder obstakels verplaatst hebben tussen al die huisjes, paddocks, indianen en zoekteams door.

Bij 'Scharnierpunt' 4 plaatst hij ze zelfs op het pad waar zo naar hen gezocht wordt; bij de tweede kabelbrug.

Opmerkelijk is ook dat als zij, zoals hem het meest waarschijnlijke lijkt, de rivier volgden, hij vervolgens wel als feit aanneemt dat ze iets moesten met die kabelbrug; namelijk oversteken. terwijl logischer is om dan het pad terug te nemen. Brug = pad. Pad = mensen.

Gewoon een kleine greep uit de vele discrepanties.

Weet je wat! Orakel als ik ben, begin ik alvast met het volgende deel.

Laten we nog eens een keer op Utrecht CS beginnen en dan vanaf daar redeneren waar de nonono steep area is

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 16:23 schreef lekarO het volgende:
Beste mede forumleden,

Ik postte als noob net in een nieuw topic maar moest het van een moderator hier plaatsen omdat deze nog niet vol was (OMG!). Ik wilde juist een nieuw topic (onderwerp voor zover ik weet) starten anders raakt het kant nog wal gezien het een nieuw onderwerp is (nl. het verhaal). Blijkbaar worden topics hier gezien als een soort strontcontainer die gewoon vol moet en als ie vol is mot de deksel erop en motten we een nieuwe bak hebbe!...anyhoooeeewwwwsssszzzz.

Ik ben dus sprankelend 'nieuw' hier maar volg het BNW forum grid van de vermissing van K&L al een tijdje als onzichtbare gast. Heb de afgelopen week behoorlijk wat doorgespit en ook de gehele websleuth discussie. Ik kan er kort over zijn: conclusie: er zijn zeer veel mogelijkheden.

Mijn oplossing: maak een denkraam door als een vissengraat steeds het meest waarschijnlijke scenario te kiezen en hierop voort te bouwen (keer op keer), waarbij ze allemaal logisch op elkaar passen. Hierbij is iedere wervel in de centrale vissengraat een scharnierpunt (essentieel onderwerp) waar meerdere scenario’s gebeurd kunnen zijn en de vertakkingen van de graat de verschillende scenario’s zijn. Ik heb de scenario’s genummerd waarbij nummer 1 de meest waarschijnlijke steeds is en alle nummers 1 de complete verhaallijn aangeven die je kunt volgen. Lagere nummers zijn de vertakkingen en mogelijk andere scenario’s maar die passen minder in de bewijslast en/of minder bij de totale verhaallijn. Ik heb ALLE mogelijke info over de case samengeperst en een unieke verhaallijn samengesteld tot 1 consistente verhaallijn.

Ik heb geen spookverhalen meegenomen (andere personen die een telefoon of camera gebruiken, ontvoeringen, aliens etc.). Ik sluit het niet uit (zeker niet de aliens ) maar zo kun je geen scenario bouwen en blijf je extra vertakkingen bedenken tot in het zwaar onwaarschijnlijke. De bedoeling is juist om een poging te doen om een scenario te bouwen op alle bewijsstukken maar ook alle mogelijke opties die forumleden hebben geopperd en die logisch passen in de bewijslast. Ik veronderstel kennis van de materie om dit verhaal te begrijpen, dus een leek zal eerst zich moeten gaan verdiepen. Iedereen die hier serieus mee bezig is zal mijn verhaal kunnen plaatsen.

Het doel hierbij is om mensen verder te helpen met de denklijnen die zij al hebben en eens een keer een samenhangend consistent verhaal te maken van alle bijdragen van mensen in plaats van elkaars vliegen afvangen. Mijn advies is dan ook: ga alsjeblieft niet op deze verhaallijn los door op iedere zin tientallen weerleggingen te benoemen (maar als er een meteoriet is gevallen…). Die zullen er altijd zijn. Ook als het echte verhaal duidelijk zou zijn zou je nog allemaal mitsen en maren kunnen toevoegen over het hoe en waarom. Natuurlijk kun je wel reageren op het verhaal en zaken bediscussiëren, graag!

Ik kom op het volgende verbluffend consistente verhaal dankzij de inspiratie en logische redeneringen van jullie allen en mijn eigen logische brein die ze heeft verbonden en aangevuld:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat een rot verhaal

Allereerst heb je je pas gisteren aangemeld op FOK maar wel altijd meegelezen?
(hoe lees je dan de spoilers?)

Verder begin je pas op 1 april na 13.54 uur en is naar mijn mening juist de tijd daarvoor minstens,zoniet nog belangrijker.

Ik vind het een dappere poging waar ongetwijfeld goede dingen inzitten maar doordat bv een spijkerbroekje bij een kabelbrug ligt betekent dit voor jou dat tot "aangrenzende zekerheid dat Kris hier is geweest"
En zo staan er nog veel meer aannames in.

Je verhaal laat ontzettend veel vragen achter maar dat is mijn persoonlijke mening
toch

Ik zit nog met een paar open eindjes en die vallen allemaal onder "suggestiviteit... dus ja verzin maar wat".

De eerste natuurlijk waarom ze de steile helling afgegaan zijn. Er is op delen van het pad begroeiing gezien die naar beneden gestort is en dat zou op een val kunnen wijzen maar dan nog, waarom ga je daar om te beginnen al vallen? De foto van het pad bij RtlLN is niet die van een lastig begaanbare quebrada dus aan die weg wordt niet gedacht. Ze zijn zo van een pad waar nog nooit een ongeluk gebeurd is de steile helling er pal naast afgedaald.

Een enkele misstap is natuurlijk genoeg en zeker in het donker zo gebeurd maar er zijn ook andere situaties denkbaar die niet uitgesloten kunnen worden. Het pad ziet er niet breed uit dus je hebt weinig ruimte voor een worsteling als een dronken koffieplukker opdringerig wordt. Verder heb ik gedacht aan opzij stappen voor passerende koeien, zich in de berm verscholen houden of gehaast op de vlucht voor iets of wat. Zijn hier nog meer verklaringen voor te bedenken?

Voor de situatie beneden zijn binnen het scenario niet zo heel veel mogelijkheden.

1. De ruimte is zeer beperkt en beiden zaten gevangen binnen bereik van het water.
2. De ruimte is beperkt maar tenminste 1 kon nog omhoog naar 542 komen.
3. De ruimte is niet zo beperkt maar in een groter gebied zit je toch gevangen zonder hulpmiddelen of canyoning skills.
4. De ruimte is niet beperkt maar ze zijn daar toch bij elkaar blijven wachten op hulp

Hoe beperkter de ruimte, hoe meer horrorscenario's ik kan bedenken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De activiteit op de telefoon (en camera) kan een indicatie zijn dat situatie 1 niet het geval is anders had onderkoeling wsl wel eerder 2 slachtoffers geëist.
Als situatie 2 het geval was geweest (en de langstlevende niet te erg verzwakt tegen die tijd) dan zou zij nog de valkuil hebben kunnen verlaten na overlijden van haar vriendin maar is dan toch in dezelfde bedding geëindigd gezien de vindplaatsen. Het moet dan haast wel 3 of 4 zijn volgens mij.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 17:55 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Allereerst heb je je pas gisteren aangemeld op FOK maar wel altijd meegelezen?
(hoe lees je dan de spoilers?)

<lurker in>
Ik ben Orakel maar dan andersom wel niet, maar ik zit op mijn tablet niet ingelogd, toch kan ik de spoilers zien dus dat kan best.
<lurker out>

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 18:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welkom, lekarO!

Kudo's voor je manier van denken (de vissengraat), dat is denk ik de juiste manier om dit aan te pakken en ben het helemaal met je eens dat we dat met zijn allen heel goed kunnen.

Inhoudelijk zitten er een paar puntjes in je verhaal die niet helemaal kloppen en wat aannames waar ik het wel en een paar waar ik het niet mee eens ben.

Maar fantastisch om je enthousiasme en inzet te zien, dat blijven zien en schaven aan de "graten" van je vissengraat lijkt me een prima methode om de foutjes eruit te halen.

Enige jammere vind ik dat je de optie van 2 gescheiden meiden niet meeneemt, wat voor mij toch het meest waarschijnlijke is.

Een opsplitsing in inhoudelijkere reacties volgt later.

Nogmaals welkom in de snake pit en laat je door anderen niet ontmoedigen je gedachtes te blijven delen.

Inderdaad, bedankt voor de moeite om zo'n uitgebreid verslag te schrijven, zit aardig wat tijd in!
Heb hem nog niet goed kunnen doorlezen maar dat ga ik vanavond zeker doen!

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 16:23 schreef lekarO het volgende:
Beste mede forumleden,

Ik postte als noob net in een nieuw topic maar moest het van een moderator hier plaatsen omdat deze nog niet vol was (OMG!). Ik wilde juist een nieuw topic (onderwerp voor zover ik weet) starten anders raakt het kant nog wal gezien het een nieuw onderwerp is (nl. het verhaal). Blijkbaar worden topics hier gezien als een soort strontcontainer die gewoon vol moet en als ie vol is mot de deksel erop en motten we een nieuwe bak hebbe!...anyhoooeeewwwwsssszzzz.

Ik ben dus sprankelend 'nieuw' hier maar volg het BNW forum grid van de vermissing van K&L al een tijdje als onzichtbare gast. Heb de afgelopen week behoorlijk wat doorgespit en ook de gehele websleuth discussie. Ik kan er kort over zijn: conclusie: er zijn zeer veel mogelijkheden.

Mijn oplossing: maak een denkraam door als een vissengraat steeds het meest waarschijnlijke scenario te kiezen en hierop voort te bouwen (keer op keer), waarbij ze allemaal logisch op elkaar passen. Hierbij is iedere wervel in de centrale vissengraat een scharnierpunt (essentieel onderwerp) waar meerdere scenario’s gebeurd kunnen zijn en de vertakkingen van de graat de verschillende scenario’s zijn. Ik heb de scenario’s genummerd waarbij nummer 1 de meest waarschijnlijke steeds is en alle nummers 1 de complete verhaallijn aangeven die je kunt volgen. Lagere nummers zijn de vertakkingen en mogelijk andere scenario’s maar die passen minder in de bewijslast en/of minder bij de totale verhaallijn. Ik heb ALLE mogelijke info over de case samengeperst en een unieke verhaallijn samengesteld tot 1 consistente verhaallijn.

Ik heb geen spookverhalen meegenomen (andere personen die een telefoon of camera gebruiken, ontvoeringen, aliens etc.). Ik sluit het niet uit (zeker niet de aliens ) maar zo kun je geen scenario bouwen en blijf je extra vertakkingen bedenken tot in het zwaar onwaarschijnlijke. De bedoeling is juist om een poging te doen om een scenario te bouwen op alle bewijsstukken maar ook alle mogelijke opties die forumleden hebben geopperd en die logisch passen in de bewijslast. Ik veronderstel kennis van de materie om dit verhaal te begrijpen, dus een leek zal eerst zich moeten gaan verdiepen. Iedereen die hier serieus mee bezig is zal mijn verhaal kunnen plaatsen.

Het doel hierbij is om mensen verder te helpen met de denklijnen die zij al hebben en eens een keer een samenhangend consistent verhaal te maken van alle bijdragen van mensen in plaats van elkaars vliegen afvangen. Mijn advies is dan ook: ga alsjeblieft niet op deze verhaallijn los door op iedere zin tientallen weerleggingen te benoemen (maar als er een meteoriet is gevallen…). Die zullen er altijd zijn. Ook als het echte verhaal duidelijk zou zijn zou je nog allemaal mitsen en maren kunnen toevoegen over het hoe en waarom. Natuurlijk kun je wel reageren op het verhaal en zaken bediscussiëren, graag!

Ik kom op het volgende verbluffend consistente verhaal dankzij de inspiratie en logische redeneringen van jullie allen en mijn eigen logische brein die ze heeft verbonden en aangevuld:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat een rot verhaal

Je vroeg in scharnier 1 naar de rode dingen in de boom achter de koeien op de foto (paddocks)

Dit zijn waarschijnlijk parasietplanten geweest:

quote:

Op dinsdag 24 februari 2015 17:02 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Zoiets?

http://www.masterfile.com(...)8/Panama-Flame-Tree-(Brownea-macrophylla)-flower-Yasuni-National-Park-Amazon-Ecuador

Edit:
Wanneer lichamen in de Maas belanden bij Sambeek, komen deze altijd in de binnenbocht bij Cuijk omhoog en stil te liggen en worden ze daar gevonden. Een stukje verder bij Grave worden bijna nooit lichamen gevonden. In de binnenbochten is minder tot geen stroming.

[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 11-03-2015 18:57:23 ]

[quote] Op woensdag 11 maart 2015 16:23 schreef lekarO het volgende:
Beste mede forumleden,

Ik postte als noob net in een nieuw topic maar moest het van een moderator hier plaatsen omdat deze nog niet vol was (OMG!). Ik wilde juist een nieuw topic (onderwerp voor zover ik weet) starten anders raakt het kant nog wal gezien het een nieuw onderwerp is (nl. het verhaal). Blijkbaar worden topics hier gezien als een soort strontcontainer die gewoon vol moet en als ie vol is mot de deksel erop en motten we een nieuwe bak hebbe!...anyhoooeeewwwwsssszzzz.

[quote]
Dat is nu ook weer niet nodig. Ik heb je keurig uitgelegd hoe en waarom .

Dit artikel van juli vorig jaar is voor mij nieuw. En het artikel op de foto ook:
http://www.runninginpanama.com/2014/07/holandesas-perdidas.html
Kan één van de Spaanstalige forumleden er even naar naar kijken?

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 19:31 schreef Domnivoor het volgende:
Dit artikel van juli vorig jaar is voor mij nieuw. En het artikel op de foto ook:
http://www.runninginpanama.com/2014/07/holandesas-perdidas.html
Kan één van de Spaanstalige forumleden er even naar naar kijken?

9 juli 2014

De Nederland verliezen
Gelukkig week navel s vrienden:

De verdwijning van de jonge Nederlandse Lisanne Froon en Kris Kremersen in het Boquete gebied is voorpaginanieuws van grote nationale media in de afgelopen weken, en ook is gekomen om internationale gevolgen hebben. Zonder in te gaan op speculaties die het echte redenen dat een dergelijke omstandigheid veroorzaakt, als het voor de hand dat mensen vaak wagen in de natuur zonder apparatuur en voorzorgen, denken dat gaan voor een eenvoudige wandeling zonder te beseffen dat veel gebieden waren woud van Panama zijn nog steeds zeer afgelegen en verlaten.

Over dit onderwerp mijn laatste samenwerking versa STAR PANAMA , publiceerde afgelopen zondag in facetten. Je kunt het zien FUNCTIE de volledige pagina-afbeelding hieronder geplaatst web tijdschrift, of als platte tekst aan het einde van de invoer.

en de link:
In de afgelopen weken het nieuws van de verdwijning van twee jonge Nederlanders in het Boquete gebied bij het uitvoeren van wandelen heeft blijkbaar deed een enorm publiek debat over de gevaren die dergelijke situaties kan inhouden.

Panama heeft vele gebieden van bossen en bergen bestemmingen kunnen ideaal voor picknicks en outdoor-activiteiten zijn. Dit betekent niet dat we het zijn onvoorzichtig, dus je moet elke activiteit zorgvuldig te plannen. De selectie van het team zal ook een belangrijke rol spelen.

VOORBEREIDING

Bij het betreden van het terrein van de natuur is belangrijk om te proberen om te doen altijd vergezeld door ten minste één of twee personen (of een van hen is een ervaren gids, hoe beter). In dringende gevallen zal dit een succesvolle redding te vergemakkelijken.

Familie, moeten vrienden en autoriteiten van het gebied op de hoogte van de route en het programma van de reis. Altijd proberen om informatie vooraf over de route, de afstand en moeilijkheidsgraad van de route die we zullen ondernemen, evenals vorige weersomstandigheden. Als er regen en onweer voorspeld is het raadzaam om de geplande activiteiten uit te stellen.

Voordat je springt-start nodig is om insectenwerend middel toe te passen. Als het een jungle terrein, moet broekspijpen door worden gedragen binnen een lange kousen om ongedierte te voorkomen dat.

MINIMUMUITRUSTINGSLIJST

Wij raden u aan een comfortabele en handige binnenkomt schoeisel en bestendige kleding, vooral als we zijn door gebieden van bos of dichte jungle te passeren. Naast water, moet verpakte voedingsmiddelen die energie en licht, zoals vruchten, koekjes, chocolade, etc. Als het een wandeling dat een bepaald aantal uren zal duren (of denken dat je een nacht in de natuur door te brengen) de volgende werktuigen -altijd beschermd plásticas- tassen zijn een must in de rugzak: identificatie en geld, klok of GPS (te regelen van de tijd en afstand), donker voor zonnebril cel batterij volledig is opgeladen; EHBO-kit om snijwonden, blaren, insectenbeten ontmoeten en pijn te verlichten; een fluitje om onszelf te horen op een afstand; of zaklampen naar voren verlichten met opgeladen batterijen in de nacht; zonnescherm; een regenjas in geval van regen; reserve kleding, vooral sokken; lichter als men vuur te maken; machete, mes of scheermes om door te breken en snijden; tent / slaapzak kwaliteit of om de nacht door te brengen.

TIJDENS HET RIJDEN

Het tempo dat we moeten constant en lopen, aangepast aan de mogelijkheden van de minder sterk en kunnen lid van de groep, zodat het blijft altijd bij anderen. De rustplaatsen worden gepland vijf tot 10 minuten.

Geen van de groepsleden moet worden gestopt zonder kennisgeving aan de andere, al is het maar een korte tijd. Als de grond is gesloten dwaling kan een kwestie van minuten.

Het verdient de voorkeur de steile hellingen in zigzag klimmen, bij het passeren door particuliere bedrijven wordt aanbevolen om de poorten te sluiten om het ontsnappen van dieren voorkomen. In de paddocks moet voorzichtig eten van natuurlijke vruchten of schimmels die in de weg, vooral als je niet van overtuigd dat ze eetbaar zijn. Het is altijd beter het zekere voor het onzekere nemen.

jongens denk ff na
bekijk de Kano filmpjes op YT en je ziet
hoe hard die kano's soms tegen de rotsen aan knallen
Een tas die meegevoerd wordt door zo'n rivier knalt net zo hard tegen die rotsen aan
Blijft Nix van over
JMO

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 16:23 schreef lekarO het volgende:
Beste mede forumleden,

Ik postte als noob net in een nieuw topic maar moest het van een moderator hier plaatsen omdat deze nog niet vol was (OMG!). Ik wilde juist een nieuw topic (onderwerp voor zover ik weet) starten anders raakt het kant nog wal gezien het een nieuw onderwerp is (nl. het verhaal). Blijkbaar worden topics hier gezien als een soort strontcontainer die gewoon vol moet en als ie vol is mot de deksel erop en motten we een nieuwe bak hebbe!...anyhoooeeewwwwsssszzzz.

Ik ben dus sprankelend 'nieuw' hier maar volg het BNW forum grid van de vermissing van K&L al een tijdje als onzichtbare gast. Heb de afgelopen week behoorlijk wat doorgespit en ook de gehele websleuth discussie. Ik kan er kort over zijn: conclusie: er zijn zeer veel mogelijkheden.

Mijn oplossing: maak een denkraam door als een vissengraat steeds het meest waarschijnlijke scenario te kiezen en hierop voort te bouwen (keer op keer), waarbij ze allemaal logisch op elkaar passen. Hierbij is iedere wervel in de centrale vissengraat een scharnierpunt (essentieel onderwerp) waar meerdere scenario’s gebeurd kunnen zijn en de vertakkingen van de graat de verschillende scenario’s zijn. Ik heb de scenario’s genummerd waarbij nummer 1 de meest waarschijnlijke steeds is en alle nummers 1 de complete verhaallijn aangeven die je kunt volgen. Lagere nummers zijn de vertakkingen en mogelijk andere scenario’s maar die passen minder in de bewijslast en/of minder bij de totale verhaallijn. Ik heb ALLE mogelijke info over de case samengeperst en een unieke verhaallijn samengesteld tot 1 consistente verhaallijn.

Ik heb geen spookverhalen meegenomen (andere personen die een telefoon of camera gebruiken, ontvoeringen, aliens etc.). Ik sluit het niet uit (zeker niet de aliens ) maar zo kun je geen scenario bouwen en blijf je extra vertakkingen bedenken tot in het zwaar onwaarschijnlijke. De bedoeling is juist om een poging te doen om een scenario te bouwen op alle bewijsstukken maar ook alle mogelijke opties die forumleden hebben geopperd en die logisch passen in de bewijslast. Ik veronderstel kennis van de materie om dit verhaal te begrijpen, dus een leek zal eerst zich moeten gaan verdiepen. Iedereen die hier serieus mee bezig is zal mijn verhaal kunnen plaatsen.

Het doel hierbij is om mensen verder te helpen met de denklijnen die zij al hebben en eens een keer een samenhangend consistent verhaal te maken van alle bijdragen van mensen in plaats van elkaars vliegen afvangen. Mijn advies is dan ook: ga alsjeblieft niet op deze verhaallijn los door op iedere zin tientallen weerleggingen te benoemen (maar als er een meteoriet is gevallen…). Die zullen er altijd zijn. Ook als het echte verhaal duidelijk zou zijn zou je nog allemaal mitsen en maren kunnen toevoegen over het hoe en waarom. Natuurlijk kun je wel reageren op het verhaal en zaken bediscussiëren, graag!

Ik kom op het volgende verbluffend consistente verhaal dankzij de inspiratie en logische redeneringen van jullie allen en mijn eigen logische brein die ze heeft verbonden en aangevuld:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Wat een rot verhaal

Goed denkwerk. Mijn complimenten.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 19:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat wil je weten precies? Ik ga niet die hele lap tekst vertalen...

Staat er iets nieuws of opmerkelijks in?

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 20:00 schreef StaceySinger het volgende:
jongens denk ff na
bekijk de Kano filmpjes op YT en je ziet
hoe hard die kano's soms tegen de rotsen aan knallen
Een tas die meegevoerd wordt door zo'n rivier knalt net zo hard tegen die rotsen aan
Blijft Nix van over
JMO

Wat zijn de verschillen tussen een (drijvende) rugzak en een kano?

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 20:43 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat zijn de verschillen tussen een (drijvende) rugzak en een kano?

Een kano is hard en zwaar. Een rugzak is zacht en licht.

quote:

Op woensdag 11 maart 2015 20:43 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat zijn de verschillen tussen een (drijvende) rugzak en een kano?

Wat zijn de verschillen tussen dik en onderstreepte woorden en WOORDEN GESCHREVEN IN CAPS LOCK?