Livequote:Debat over de deal met Cees H.
Minister-president Rutte komt dinsdag 10 maart om 16.30 uur naar de Kamer voor het debat over de schikking die justitie op 17 augustus 2000 heeft getroffen met drugsdealer Cees H.
Het debat begint met een verklaring van minister-president Rutte over het aftreden van minister Opstelten en staatssecretaris Teeven (Justitie). Daarna gaan de Kamerleden met Rutte in debat over de deal met Cees H.
MINISTER OPSTELTEN: 2 MILJOEN
Aanvankelijk zou de Tweede Kamer debatteren met minister Opstelten van Veiligheid en Justitie over de deal. Het programma Nieuwsuur berichtte woensdag 4 maart dat 4,7 miljoen gulden is betaald aan Cees H., terwijl minister Opstelten de Tweede Kamer eerder had gemeld dat het bedrag 2 miljoen gulden was. Volgens de minister klopte de berichtgeving van Nieuwsuur niet.
Tijdens de regeling van werkzaamheden van donderdag 5 maart vroeg de Tweede Kamer om een debat over deze berichten, voorafgegaan door een brief.
TOCH 4,7 MILJOEN GULDEN
Uit de brief die de regering maandag naar de Kamer heeft gestuurd, blijkt dat er toch 4,7 miljoen is betaald. Minister Opstelten verklaarde maandagavond 9 maart dat hij verantwoordelijk is voor de onduidelijkheid over de schikking en dat hij daarvoor de verantwoordelijkheid neemt: hij treedt af als minister. Hierop kondigde ook staatssecretaris Teeven van Justitie zijn vertrek aan.
http://www.tweedekamer.nl(...)r-de-deal-met-cees-h
NPO Politiek
Wft?
Maar het was toch van eminent belang. en wel NU!
Tja, het is dan ook een fictief kabinetquote:Op dinsdag 10 maart 2015 22:06 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat is wel een lastige combinatie.Dan ben ik bang dat veel sociale zaken zouden sneuvelen door de VVD.
Doe mij maar SP + PvdA + GroenLinks.
.Alleen links lijkt mij potentieel onwenselijk... Gaat niet altijd even goed, financieel gezien. Liever dan D66 erbij.
natafelenquote:
Ja, maar dat wist ik nog nietquote:
Ik viel net in zijn slotzin. Endigde die op 'hahahahahaha'?Ach, ik ben meer van het keynesiaanse beleid.quote:
[..]
Tja, het is dan ook een fictief kabinet
Alleen links lijkt mij potentieel onwenselijk... Gaat niet altijd even goed, financieel gezien. Liever dan D66 erbij.
Was dan even die 8 minuten doorgegaan, waren we eerder klaar geweest.
Mja dat vroeg ik me ook al afquote:
Was die laatste schorsing van 10 minuten nou echt nodig, als dit alles was?
Was dan even die 8 minuten doorgegaan, waren we eerder klaar geweest.
Dat heeft in de VS zoo goed gewerkt iddquote:
[..]
Ach, ik ben meer van het keynesiaanse beleid.
Dat is niet breaking meer.quote:
de reden is nu wel bekend... Clarkson zou een producer geslagen hebbenquote:
[ Bericht 100% gewijzigd door vipergts op 10-03-2015 22:13:03 (Nvt) ]
Dat wisten we ook al vanmiddagquote:
[..]
de reden is nu wel bekend... Clarkson zou een producer geslagen hebben
Ah, ik niet... Was bezig met andere dingen...quote:
quote:
[..]
[..]
Je zou je overigens ook kunnen afvragen wáárom een zware crimineel er opeens geen probleem mee heeft dat de onderste steen boven komt. Zulke gasten zijn geen domme jongens en gaan niet zomaar hun eigen ramen ingooien dus het is best aannemelijk dat ze hem een oor hebben proberen aan te naaien en zijn goedkeuring een koekje van eigen deeg is naar Teeven of het OM toe?
Een handgemeen. Dat kan ook wat duw/trekwerk geweest zijn. Ongewenst natuurlijk op de werkvloer en in veel gevallen een legitieme reden voor ontslag op staande voet.quote:
[..]
de reden is nu wel bekend... Clarkson zou een producer geslagen hebben
Dus een schorsing is nog licht dan, als zoiets daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.
Ontopic:
Heeft Cees nog wat gezegd/te melden?
De BBC schijnt het nog te onderzoeken. Maar als hij daadwerkelijk wordt ontslagen, is er binnen no-time een "Best Gear" op iTV, Channel4. of een ander net... Best kans dat Hamster en Captain Slow ook mee gaan.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 22:12 schreef Geralt het volgende:
[..]
Een handgemeen. Dat kan ook wat duw/trekwerk geweest zijn. Ongewenst natuurlijk op de werkvloer en in veel gevallen een legitieme reden voor ontslag op staande voet.
Dus een schorsing is nog licht dan, als zoiets daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.
Hij wees naar iets, maar een beetje ongecoordineerd. Heet dat in den haag.quote:
[..]
de reden is nu wel bekend... Clarkson zou een producer geslagen hebben
Wel voor mijquote:
Had enkel oog voor de Haagse GTST vandaag Nee, maar als er geen nieuws is kan je het altijd nog verzinnen, nietwaar?quote:
Nieuwsuur meldt nu dat Rutte vertrek van Ivo en Fred afgedwongen heeft...wisten we dat al?!
. Wat een idioot.
50K voor 1 weekend werken?
WTF is deze? Goede deal, van Pearlquote:
50k krijgen om een een minister en staatssecretaris te laten vallen
Chill klusje om te doen zeg.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 22:18 schreef Geralt het volgende:
Er is iemand ingehuurd afgelopen weekend voor 50K om dat systeem toegankelijk te maken?
50K voor 1 weekend werken?
Ik wil ook zo'n baanquote:
?
Had dat dan niet Europees aanbesteed moeten wordenquote:
Er is iemand ingehuurd afgelopen weekend voor 50K om dat systeem toegankelijk te maken?
50K voor 1 weekend werken?
Bizar...dat is een behoorlijk extern tarief...
Moet je wel hele specialistische kennis hebben... Ik gok, kennis van DOSquote:
Zijn wel bizardere voorbeelden hoorquote:Op dinsdag 10 maart 2015 22:19 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Had dat dan niet Europees aanbesteed moeten worden
Bizar...dat is een behoorlijk extern tarief...
Dat is niet specialistisch. Dat kan ik ook met gemak.quote:
[..]
Moet je wel hele specialistische kennis hebben... Ik gok, kennis van DOS
Ik gok dat het echt een 'legacy'-systeem is, waar wel inderdaad hele specialistische kennis voor nodig is.
Ho, ho... We hebben het hier over de overheid... Niet over een capabele organisatie.quote:
[..]
Dat is niet specialistisch. Dat kan ik ook met gemak.
Ik gok dat het echt een 'legacy'-systeem is, waar wel inderdaad hele specialistische kennis voor nodig is.
Ruim 300K voor een nieuwe website voor het koningshuis bv.quote:
[..]
Zijn wel bizardere voorbeelden hoor
Ook al absurd
Dan nog, een weekendje werken voor een comfortabel jaarloon wil ik ook welquote:
[..]
Moet je wel hele specialistische kennis hebben... Ik gok, kennis van DOS
Dat is mij tè gemakkelijk Halbe
Was wel hard nodig hoor.quote:
[..]
Ruim 300K voor een nieuwe website voor het koningshuis bv.
Ook al absurd
Ja, niet normaal eigenlijk dat de meeste mensen dat niet in een jaar verdienen.quote:
[..]
Dan nog, een weekendje werken voor een comfortabel jaarloon wil ik ook wel
Volgens de VVD klopt dat beeld niet... De meeste mensen verdienen toch minimaal 60k?quote:
[..]
Ja, niet normaal eigenlijk dat de meeste mensen dat niet in een jaar verdienen.
Die komen voor 50k hun bed niet eens uitquote:
[..]
Volgens de VVD klopt dat beeld niet... De meeste mensen verdienen toch minimaal 60k?
Zoals? Het gaat om data van 15 jaar geleden. Rond het jaar 2000. Ik gok dat Den Haag toen nog op Windows 95 of NT systemen draaide. Novell voor mijn part, geen idee, maar heel erg legacy zal het allemaal niet zijn geweest; het is slechts 15 jaar geleden en ze lopen daar een jaar of 5-10 achter lijkt me.quote:
[..]
Dat is niet specialistisch. Dat kan ik ook met gemak.
Ik gok dat het echt een 'legacy'-systeem is, waar wel inderdaad hele specialistische kennis voor nodig is.
Waarschijnlijk had elke beetje IT-er dit wel kunnen achterhalen.
Dat is zo'n beetje de ondergrens voor de gemiddelde VVD'er tochquote:
[..]
Volgens de VVD klopt dat beeld niet... De meeste mensen verdienen toch minimaal 60k?
Voor de bijbaan tijdens de studie, ja...quote:
[..]
Dat is zo'n beetje de ondergrens voor de gemiddelde VVD'er toch
quote:
[..]
Volgens de VVD klopt dat beeld niet... De meeste mensen verdienen toch minimaal 60k?
... Die man heeft 0,0 inhoud en is net zo capabel als Balkenende was...Geen idee. We kennen de details niet.quote:
[..]
Zoals? Het gaat om data van 15 jaar geleden. Rond het jaar 2000. Ik gok dat Den Haag toen nog op Windows 95 of NT systemen draaide. Novell voor mijn part, geen idee, maar heel erg legacy zal het allemaal niet zijn geweest; het is slechts 15 jaar geleden en ze lopen daar een jaar of 5-10 achter lijkt me.
Waarschijnlijk had elke beetje IT-er dit wel kunnen achterhalen.
Belachelijk desalniettemin. Je zou dan toch een schuldgevoel hebben?.
In dat laatste geval lijkt het me verstandig alle contacten van Teeven van de afgelopen 24 uur te checken...quote:
Nieuwsuur rekt het wel, of is Cees nog onderweg of nóg beter, onderweg vermoord?
Of zelf VVD stemmen, dan gaat de portemonnee voor ethiek.quote:
[..]
Geen idee. We kennen de details niet.
Belachelijk desalniettemin. Je zou dan toch een schuldgevoel hebben?.
Stel dat ie in het weekend de volle 48 uur eraan heeft gewerkt tikt ie alsnog een dikke ¤1000,- per uur aanquote:
[..]
Geen idee. We kennen de details niet.
Belachelijk desalniettemin. Je zou dan toch een schuldgevoel hebben?.
En dan vond ik de tandarts al een hoog uurloon hebben 
Precies, wordt ie meteen opgezocht op Aruba door zijn 'vriendjes'quote:
Cees H ziet de bui natuurlijk ook wel hangen nu min of meer gesuggereerd is dat hij anderen verlinkt zou hebben en daarom nog een paar miljoen heeft gekregen.
Exactly, in zijn milieu worden moties van wantrouwen overgebracht met Kalashnikovs...quote:
Cees H ziet de bui natuurlijk ook wel hangen nu min of meer gesuggereerd is dat hij anderen verlinkt zou hebben en daarom nog een paar miljoen heeft gekregen.
Mocht inderdaad blijken dat het OM niets heeft teruggekregen voor die 5m, dan zou dat het kabinet nog wel eens in nog meer problemen kunnen brengen. Sowieso pr-technisch...quote:
Cees H ziet de bui natuurlijk ook wel hangen nu min of meer gesuggereerd is dat hij anderen verlinkt zou hebben en daarom nog een paar miljoen heeft gekregen.
Zeker. Klikspanen is niet echt iets waar de doorsnee crimineel happig op is.quote:
Cees H ziet de bui natuurlijk ook wel hangen nu min of meer gesuggereerd is dat hij anderen verlinkt zou hebben en daarom nog een paar miljoen heeft gekregen.
Ik kan me er niets bij voorstellen.
Dit, want waarom was die deal dan voor Volk en Vaderland?quote:
[..]
Mocht inderdaad blijken dat het OM niets heeft teruggekregen voor die 5m, dan zou dat het kabinet nog wel eens in nog meer problemen kunnen brengen. Sowieso pr-technisch...
Doorgaans is de schijn van klikken al voldoende voor een fikse loodvergiftigingquote:
[..]
Zeker. Klikspanen is niet echt iets waar de doorsnee crimineel happig op is.
Maar dat heeft ie niet, hij heeft die 2 miljoen euro gewoon cadeau gekregen!quote:
Cees H ziet de bui natuurlijk ook wel hangen nu min of meer gesuggereerd is dat hij anderen verlinkt zou hebben en daarom nog een paar miljoen heeft gekregen.
Daarom... Dus dat hij nu wel wil praten is vrij logisch.quote:
[..]
Precies, wordt ie meteen opgezocht op Aruba door zijn 'vriendjes'
Overigens zou het me niet eens verbazen als hij werkelijk niemand verlinkt heeft maar Teeven die suggestie nu als enige logische "verklaring" kan bedenken.
4,7mquote:Op dinsdag 10 maart 2015 22:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Maar dat heeft ie niet, hij heeft die 2 miljoen euro gewoon cadeau gekregen!
Fl 4.700.000 is om en nabij ¤2.000.000. Iets meer.quote:
Klopt, maar aangezien we al 2 bewindslieden kwijt zijn geraakt aan misinformatie, lijkt me het handig om helder te zijnquote:
[..]
Fl 4.700.000 is om en nabij ¤2.000.000. Iets meer.
Het stinkt wel of het stinkt niet.
Jup, beetje anti-climax zoquote:
Pauw nog, maar in essentie wel ja. Je eerste politieke crisis? Loopt meestal zo afquote:
Een juridisch correct antwoord begint vaak met "dat ligt eraan"quote:
Mooi om te zien hoe 'goede advocaten' zichzelf tegenspreken.
Het stinkt wel of het stinkt niet.
Haha grapjas. Ik had het over de uitzending van nieuwsuurquote:
[..]
Pauw nog, maar in essentie wel ja. Je eerste politieke crisis? Loopt meestal zo af
Sorry, ik deed het eromquote:
[..]
Klopt, maar aangezien we al 2 bewindslieden kwijt zijn geraakt aan misinformatie, lijkt me het handig om helder te zijn
'Het hangt af van de omstandigheden van het geval '.quote:
[..]
Een juridisch correct antwoord begint vaak met "dat ligt eraan"
Zucht... Straks moet Markje nog eens 4 uur lang geen antwoord geven en nergens op in gaan...quote:
Sywert straks bij Tan.quote:
[..]
Pauw nog, maar in essentie wel ja. Je eerste politieke crisis? Loopt meestal zo af
Preciesquote:
[..]
'Het hangt af van de omstandigheden van het geval '.
Ja, sluitend bewijs is a bitch.quote:
Slechte deal van het OM dan, 7,5 ton accepteren terwijl Cees zijn miljoenen mag houden. Als crimefighter Teeven was ik pas tevreden als Cees maar 7,5 ton zou overhouden en het OM de rest
Beginnend met Demmink.quote:
[..]
Zoals Spong gister zei bij Pauw: Er zitten nog veel meer lijken in de kast
Nog zo'n oud lijk waar de politiek zich druk om kan maken.quote:
Het failliet van de politiek.
nee hoorquote:
Hoopppppaaaa..........Fredje is de eerste die juridisch aan de schandpaal genageld gaat worden
Alle pijlen op Rutte overigens bij Pauw, ook Jansen die hem vanochtend bij WNL nog schaamteloos zat te verdedigen...
Zojuist anders bevestigd bij Pauw hoor dat er een strafrechtelijk proces tegen hem is opgestart.quote:
quote:
[..]
Zojuist anders bevestigd bij Pauw hoor dat er een strafrechtelijk proces tegen hem is opgestart.
met wat als basis?
Korvinus bedoel je?quote:
Eindelijk een zinnige opmerking van een materie deskundige, zonder alle politieke prietpraat.
En die opmerking was?quote:
Eindelijk een zinnige opmerking van een materie deskundige, zonder alle politieke prietpraat.
Wie heeft dat bevestigd?quote:
[..]
Zojuist anders bevestigd bij Pauw hoor dat er een strafrechtelijk proces tegen hem is opgestart.
Ik ken de man niet, maar de man die het populistische gelul voorzag van de nuance dat de OvJ ook de kans moet inschatten dat ze het kunnen bewijzen.quote:
zie onderstaand, nu bovenstaandquote:
[..]
En die opmerking was?
Korvinus dus, hij zei dat.quote:
[..]
Ik ken de man niet, maar de man die het populistische gelul voorzag van de nuance dat de OvJ ook de kans moet inschatten dat ze het kunnen bewijzen.
Het zal aan liggen, maar de naam maakt me minder uit dat de tekst.quote:
Weet ik dat?! Kijk Pauw en kom er vanzelf achter zou ik zeggen, hij gaat niet zoiets iets roepen op nationale tv terwijl half Nederland zit te kijken als hij er niet zeker van was.quote:
Korvinus dus ja, strafpleiter ja. Is wat Cees H ook zei, ze konden niet bewijzen dat het drugsgeld was. Als dat waar is strookt dat niet met Teeven zijn rant dat het een goede deal was voor Volk en Vaderland...quote:
[..]
Ik ken de man niet, maar de man die het populistische gelul voorzag van de nuance dat de OvJ ook de kans moet inschatten dat ze het kunnen bewijzen.
Johquote:
[..]
Weet ik dat?! Kijk Pauw en kom er vanzelf achter zou ik zeggen, hij gaat niet zoiets iets roepen op nationale tv terwijl half Nederland zit te kijken als hij er niet zeker van was.
quote:
[..]
Weet ik dat?! Kijk Pauw en kom er vanzelf achter zou ik zeggen, hij gaat niet zoiets iets roepen op nationale tv terwijl half Nederland zit te kijken als hij er niet zeker van was. Het kwam even kort bij de start van de uitzending naar voren.
Dat klopt hoor.quote:
Dat moet je eens uitleggen? Als je niet sterk staat in je bewijs, tref je een transactie.quote:
[..]
Korvinus dus ja, strafpleiter ja. Is wat Cees H ook zei, ze konden niet bewijzen dat het drugsgeld was. Als dat waar is strookt dat niet met Teeven zijn rant dat het een goede deal was voor Volk en Vaderland...
Als dat het issue is, kun je nog een duizenden debattten gaan voeren in de tweede poppekast kamer.
Het OM he... Die hem vervolgen nu...quote:
Volgens van Rey moet er iemand komen om de stal uit te mesten, lees: ambtenaren laten wieberen
Hop gaat meteen los op het OM...
Ook dat ja, poging bij het OM zal niet zo succesvol zijn ben ik bangquote:
Dat je niet als wethouder een politieagent kan toevoegen dat hij boeven moet gaan vangen...
We zijn niet allemaal gezegend met de briljantie van de gemiddelde internet user, hequote:
De blinde vlek van Rey, hij heeft geen voelsprieten wat dat betreft...
Dat je niet als wethouder een politieagent kan toevoegen dat hij boeven moet gaan vangen...
[ Bericht 0% gewijzigd door MakkieR op 11-03-2015 01:24:33 ]
Wat zegt Ivo? Hét Opstelten-soundboard
Het kan veel simpeler: Teeven wil de deal geheimhouden omdat het geen deal was maar dat het geld terug moest omdat het OM niet kon bewijzen dat het afkomstig was uit criminele activiteiten zoals Korvinus (een ook Cees H zelf trouwens) gisteravond al beweerden. Interessant blijft dan alleen waarom Teeven akkoord ging met het omzeilen van de Belastingdienst.quote:
Is het niet een beetje vreemd dat een dubieuze deal van ruimschoots 4 miljoen gulden in een back-up systeem zit? Ik krijg steeds meer de indruk dat de deal helemaal niet afbreuk doet op de imago van Cees H, maar dat de deal juist Fred Teeven in een benarde positie kon brengen, zoals het belasting ontduiken of andere illegale afspraken met Fred Teeven, misschien wat steekpenningen als zwart/zwijg geld richting de voormalige staatssecretaris?
Er wordt vanuit Teeven gesuggereerd dat het quid pro quo was (goede deal, voor Volk en Vaderland en meer van dat soort ongelukkige beeldspraak) waarmee duidelijk geïmpliceerd lijkt te worden dat H een snitch was, wat H's leven direct in gevaar brengt. Wellicht was het een simpel geval van OM krijgt het bewijs niet rond niets meer, niets minder.
Trouwens als die deal geheim is dan vind ik Teeven ook fout bezig met uitspraken als "u weet niks, ik weet alles" "goede deal" en " voor volk en vaderland". De enige juiste uitspraak is dan: de deal is geheim dus daar kan en wil ik niks over zeggen...
De interessante ontwikkeling rondom de affaire Teeven lijkt nu de onafhankelijke onderzoek te worden, waar de VVD helemaal niet blij mee is. Waar is de VVD zo bang voor dat men dit dossier krampachtig in eigen handen probeert te houden. Zelfs politiek verslaggever Paul Jansen "een echte VVDer in mijn ogen" had er gister zo zijn vragen over, al nuanceert hij dit wel heel gemakkelijk. Iets in de trend van "dat de VVD het dan niet meer naar eigen hand kan zetten", dat voor mij hetzelfde is als "de waarheid verbuigen", wat op zijn beurt weer neerkomt tot "liegen"quote:
[..]
Het kan veel simpeler: Teeven wil de deal geheimhouden omdat het geen deal was maar dat het geld terug moest omdat het OM niet kon bewijzen dat het afkomstig was uit criminele activiteiten zoals Korvinus (een ook Cees H zelf trouwens) gisteravond al beweerden. Interessant blijft dan alleen waarom Teeven akkoord ging met het omzeilen van de Belastingdienst.
Er wordt vanuit Teeven gesuggereerd dat het quid pro quo was (goede deal, voor Volk en Vaderland en meer van dat soort ongelukkige beeldspraak) waarmee duidelijk geïmpliceerd lijkt te worden dat H een snitch was, wat H's leven direct in gevaar brengt. Wellicht was het een simpel geval van OM krijgt het bewijs niet rond niets meer, niets minder.
Trouwens als die deal geheim is dan vind ik Teeven ook fout bezig met uitspraken als "u weet niks, ik weet alles" "goede deal" en " voor volk en vaderland". De enige juiste uitspraak is dan: de deal is geheim dus daar kan en wil ik niks over zeggen...
Dat wordt inderdaad de volgende stap...zowel Rutte als Zijlstra zeiden duidelijk dat er nog gedebatteerd moet worden over de precieze omvang van het onderzoek en welke vragen allemaal wel en niet gesteld zouden worden. Geloof maar dat ze gaan proberen om die onderzoekers zoveel mogelijk te binden. Volgens mij was dat het gedeelte wat Zijlstra tot de uitspraak bracht "wij (lees de VVD) bepalen waarover er gedebatteerd wordtquote:
[..]
De interessante ontwikkeling rondom de affaire Teeven lijkt nu de onafhankelijke onderzoek te worden, waar de VVD helemaal niet blij mee is. Waar is de VVD zo bang voor dat men dit dossier krampachtig in eigen handen probeert te houden. Zelfs politiek verslaggever Paul Jansen "een echte VVDer in mijn ogen" had er gister zo zijn vragen over, al nuanceert hij dit wel heel gemakkelijk. Iets in de trend van "dat de VVD het dan niet meer naar eigen hand kan zetten", dat voor mij hetzelfde is als "de waarheid verbuigen", wat op zijn beurt weer neerkomt tot "liegen"
Zoals Spong zei gisteravond: die deal stinkt.. Er wordt man en macht geprobeerd om de deksel op de beerput te houden.
Overigens is de volgende VVD-er in opspraak, weer een Limburger...
Tja linksom of rechtsom!quote:
[..]
Dat wordt inderdaad de volgende stap...zowel Rutte als Zijlstra zeiden duidelijk dat er nog gedebatteerd moet worden over de precieze omvang van het onderzoek en welke vragen allemaal wel en niet gesteld zouden worden. Geloof maar dat ze gaan proberen om die onderzoekers zoveel mogelijk te binden. Volgens mij was dat het gedeelte wat Zijlstra tot de uitspraak bracht "wij (lees de VVD) bepalen waarover er gedebatteerd wordt
Zoals Spong zei gisteravond: die deal stinkt.. Er wordt man en macht geprobeerd om de deksel op de beerput te houden.
Overigens is de volgende VVD-er in opspraak, weer een Limburger...
http://www.npo.nl/artikelen/partijleiders-in-debat-bij-pauw