BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• Screencaps van "de afgrond" zoals getoond bij RTL Late Night, door agter
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
Voor het maken van kaarten hebben we 5 mogelijkheden tot onze beschikking
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 4-3-2015SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mirador en paddocks video Edwin & FriendsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Status HERE-kaart van het gebied (samenwerking van de users in dit topic)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 13:38 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Glijsporen! Weggezakte grond op één plek. Als goeie spoorzoeker, moet je die herkennen!Weet je..quote:
[..]
Bij geen bereik konden ze natuurlijk niet bellen. Maar dat oerinstinct, zou hun een boodschap doen plaatsen in hun telefoon. Maar die is niet gevonden....................
Niet iedereen reageert hetzelfde.
We zien dat in rechtszaken waarin de verdachte 'emotieloos' wordt genoemd omdat hij/zij anders reageert dan de meeste mensen.
We zien dat in die zaak met dat vermiste Amerikaanse meisje (Spanje?) op vakantie, waarin de moeder als dader naar voren wordt geschoven omdat ze anders reageert dan de meeste mensen 'zouden' doen in zo'n situatie.
We zien dat eigenlijk regelmatig.
Ook ik ben dat vaak tegengekomen en dat is voor mij altijd zeer frustrerend geweest. Ik reageer gewoon anders dan veel mensen. In geval van nood ben ik ijskoud, berekenend, praktisch waar heel veel mensen in paniek raken en rare dingen doen. Maar bij mij komt de klap vaak pas op het moment dat de noodsituatie voorbij is. Da sta ik opeens te trillen en ga soms over mijn nek.
Ik weet ook echt vaak niet wat ik in sommige situaties moet doen omdat mijn gesprekspartner (met macht) blijkbaar een emotionele reactie van mij verwacht die ik gewoon niet kan bedenken en ook niet voel. Met gevolg dat ik dan veroordeeld word want ik reageer niet zoals zij verwachten.
Ik hoorde het ook een keer van een bedrijfsarts dat hij ons gesprek over mijn verzuim zo vreemd vond. Ik vnd het niet vreemd; verzuimbegeleiding is mijn specialisatie dus natuurlijk praat ik er anders over dan iemand die er geen verstand van heeft en alleen komt om een verzuimtoestemming te krijgen.
Ergo; Het meest voor de hand liggend is dat ze een boodschap zouden achterlaten voor hun ouders maar dat ze dat niet gedaan hebben hoeft geen bewijs te zijn van bv een misdrijf.Ik wel.quote:
[..]
Ik heb het hem niet horen zeggen op RtlLN. Ik blijf bij mijn standpunt: pics or it didn't happen.Ik denk dat een gids de route kent, niet de bodem van afgronden 40-60 meter onder dat pad.quote:
[..]
Zou hij van die plek geweten hebben?
Ik zou dan verwachten dat hij tijdens de wandeling met de ouders er over zou praten "hier zijn val- en glijmogelijkheden en een diepe kloof waarin je zit opgesloten, ik heb hier een hele tijd staan roepen, heb nog wat stenen naar benden gegooid om te laten merken dat ik er ben, maar nee, niks gehoord of gezien, dus leek het mij onwaarschijnlijk dat ze daar zouden zitten. Ik heb de nachtploeg ook nog een seintje gegeven dat zij daar hun licht 's moesten laten schijnen, maar nee, ook zij hebben niks gehoord of gezien".
Dus nee, ik denk niet dat hij geweten heeft dat je daar opgesloten kunt raken.Dat is natuurlijk afhankelijk van verschillende factoren. Of je slaapt bijvoorbeeld. Na een paar dagen raak je wel zo moe dat je ook onder die omstandigheden kunt slapen. Aan welke kant van de kloof je je bevindt; aan de tegenovergestelde kant misschien wel, aan dezelfde kant niet denk ik. En de begroeiing natuurlijk.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 13:34 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Het lijkt me uitgesloten dat je iemand kan horen. Maar ik ben benieuwd of je 's nachts daar in die kloof wat ziet als daar boven mensen met lampen lopen.Ik heb die minuten uiteraard niet genoteerd dus ik zou het hele stuk moeten kijken om die te vinden. Aangezien jij degene bent die stelt (hij heeft het niet gezegd) mag jij ook zoeken.quote:
[..]
Dat moet dan eenvoudig terug te vinden zijn. Op welke minuut?Even iets anders. Wie weet wat het nummer en datum/tijd is van de foto met het haar?
Als hij niet in de reeks of in de buurt van 542 en 550 genomen is, dan zie ik weer mogelijkheden voor een goed spookverhaal.
Heb ik net gedaan, niets daarover.quote:
[..]
Ik heb die minuten uiteraard niet genoteerd dus ik zou het hele stuk moeten kijken om die te vinden. Aangezien jij degene bent die stelt (hij heeft het niet gezegd) mag jij ook zoeken.quote:
Even iets anders. Wie weet wat het nummer en datum/tijd is van de foto met het haar?
Als hij niet in de reeks of in de buurt van 542 en 550 genomen is, dan zie ik weer mogelijkheden voor een goed spookverhaal.
Die foto was toch niet voorzien van een tijd/datum?De weggezakte grond is er al; zie foto's, door de regen.quote:
[..]
Glijsporen! Weggezakte grond op één plek. Als goeie spoorzoeker, moet je die herkennen!
Bij modder zie je misschien glijsporen, bij droog zand en kiezels niet, niet in zo'n afwateringsgeul. Zeker niet na 1 of 2 dagen. Ik weet niet meer of F de dag dat ze vermist waren (dus de dag na het ongeluk) of de dag daarna (dus 2 dagen na het ongeluk) achter de Mirador is gaan zoeken.Heb het account opgeheven. Nee, volgens mij idd geen datum/tijd. Maar dat wil ik ff zeker weten.quote:
[..]
Die foto was toch niet voorzien van een tijd/datum?Een gids als Feliciano is meer dan iemand die voorop loop bij een wandeling.quote:
[..]
Ik denk dat een gids de route kent, niet de bodem van afgronden 40-60 meter onder dat pad.
Dus nee, ik denk niet dat hij geweten heeft dat je daar opgesloten kunt raken.
Een wandeling die hij als z'n broekzak kent; ook zal hij mensen uit de buurt daar kennen.
Ik kan me niet voorstellen dat Frank vd de eerste is, die van die kloof + watervallen weet.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Op 1 april had hij geen tijd om een excursie met ze te doen, hij heeft die dag daarna dus 2 april 's ochtends gekeken met E bij hun Hostel. rond 17:00 lokale tijd weer contact gezocht met E bij de taalschool om te kijken of de meiden er al waren en daarna dus alarm geslagen en heeft E de ouders gebeld. Dus zoeken pas op 3 april, op zijn vroegstquote:
[..]
De weggezakte grond is er al; zie foto's, door de regen.
Bij modder zie je misschien glijsporen, bij droog zand en kiezels niet, niet in zo'n afwateringsgeul. Zeker niet na 1 of 2 dagen. Ik weet niet meer of F de dag dat ze vermist waren (dus de dag na het ongeluk) of de dag daarna (dus 2 dagen na het ongeluk) achter de Mirador is gaan zoeken.Uit de transcriptie van ToniB:quote:
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen."Hij liep op 3 april tot aan de paddock. Dat wordt in de video van AFK verteld.quote:
[..]
Op 1 april had hij geen tijd om een excursie met ze te doen, hij heeft die dag daarna dus 2 april 's ochtends gekeken met E bij hun Hostel. rond 17:00 lokale tijd weer contact gezocht met E bij de taalschool om te kijken of de meiden er al waren en daarna dus alarm geslagen en heeft E de ouders gebeld. Dus zoeken pas op 3 april, op zijn vroegstTranscriptie van Tony B ook nagelezen?quote:
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen.
Een aantal scenario's zijn minder waarschijnlijk. Dít komt naar voren toe en het past. Ja,... en daarop hebben we gezegd: Nou, ik kan geen zekerheid bieden maar als ik die zo dan zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk. "Klopt ook want een local die het hondenteam hielp wist het ook.quote:
[..]
Een gids als Feliciano is meer dan iemand die voorop loop bij een wandeling.
Een wandeling die hij als z'n broekzak kent; ook zal hij mensen uit de buurt daar kennen.
Ik kan me niet voorstellen dat Frank vd de eerste is, die van die kloof + watervallen weet.Dus zo hij na 2 dagen in een waterafvoergeul met droog zand (het was extreem droog tijdens een eventuele val) dat nog aan glijsporen moeten kunnen zien?quote:
[..]
Op 1 april had hij geen tijd om een excursie met ze te doen, hij heeft die dag daarna dus 2 april 's ochtends gekeken met E bij hun Hostel. rond 17:00 lokale tijd weer contact gezocht met E bij de taalschool om te kijken of de meiden er al waren en daarna dus alarm geslagen en heeft E de ouders gebeld. Dus zoeken pas op 3 april, op zijn vroegstWe hebben het over een gevangenis met hoge rotswanden en watervallen aan beide kanten waar je nooit meer uit kan komen. En dit vind jij aantonen dat FdG in de uitzending beweert dat die situatie daar beneden ook daadwerkelijk aanwezig is? Nou, ik niet.quote:
[..]
Uit de transcriptie van ToniB:
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen."
Hij zegt dat het in de rivierbedding best lijkt op 542 en 550. Tja, kan. Daar hebben we al meer lokaties van, die er best op lijken. En van 1 weet ik het zelfs zeker.
[ Bericht 2% gewijzigd door 11en30 op 10-03-2015 14:16:22 ]Ze waren niet bij de paddocks geweest want daar zag hij geen sporen in de modder.quote:
[..]
Dus zo hij na 2 dagen in een waterafvoergeul met droog zand (het was extreem droog tijdens een eventuele val) dat nog aan glijsporen moeten kunnen zien?
Zijn woorden niet de mijneen een toevoeging, deze discussie hebben we al eens gevoerd, toen werd er gezegd dat bij een paddock altijd modder was....quote:
[..]
Ze waren niet bij de paddocks geweest want daar zag hij geen sporen in de modder.
Zijn woorden niet de mijneHet was er hartstikke droog in de dagen dat K&L daar liepen. De weken ervoor had het gebied te kampen met een uitzonderlijke droogte.quote:
De weggezakte grond is er al; zie foto's, door de regen.
Bij modder zie je misschien glijsporen, bij droog zand en kiezels niet, niet in zo'n afwateringsgeul. Zeker niet na 1 of 2 dagen. Ik weet niet meer of F de dag dat ze vermist waren (dus de dag na het ongeluk) of de dag daarna (dus 2 dagen na het ongeluk) achter de Mirador is gaan zoeken.
FvdG vergelijkt een doorweekt, glad, pad met een droog pad op 1 april. Appels en peren.
Als ze daar ergens waren uitgegleden, dan zou iemand als F. die sporen moeten hebben gevonden. Dat pad is "home" voor hem. Hij heeft daar nooit iets over gerept.
Iemand die dat pad als "home" kent, moet ook weten dat er onder aan die helling een stroom/riviebedding is. Dat moet je echt niet onderschatten.In januari 2015, moest 'ie wel eerst de nachtfoto zien.quote:
[..]
Klopt ook want een local die het hondenteam hielp wist het ook.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Goed, het is dus niet onwaarschijnlijk dat er eentje naar beneden is gevallen. Maar wat heeft de ander dan gedaan? Die is er toch niet vrolijk achterna gesprongen?Zijn de bevindingen van Frank, het hondenteam en de local in Panama in het nieuws geweest?
Gidsen worden bijgepraat over het gevaarlijke eerste stuk vd afdaling?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)paddock; dieren, gras, modder.. Of een pad? Die foto wijst niet op modder.quote:
[..]
Ze waren niet bij de paddocks geweest want daar zag hij geen sporen in de modder.
Zijn woorden niet de mijneHet ging er toch over dat jij niet geloofde dat hij beneden geweest was?quote:
[..]
We hebben het over een gevangenis met hoge rotswanden en watervallen aan beide kanten waar je nooit meer uit kan komen. En dit vind jij aantonen dat FdG in de uitzending beweert dat die situatie daar beneden ook daadwerkelijk aanwezig is? Nou, ik niet.
Hij zegt eerst dat het 50-60 meter omlaag gaat en dat je dan in een rivierbedding terechtkomt. Vervolgens zegt hij dat ze "de bedding daar beneden" zijn ingegaan met gidsen. En dat ze daar die stenen tegen komen. Dus hij is wel degelijk beneden geweest.Mitch would jump!quote:
Goed, het is dus niet onwaarschijnlijk dat er eentje naar beneden is gevallen. Maar wat heeft de ander dan gedaan? Die is er toch niet vrolijk achterna gesprongen?Dat maak jij ervan.quote:
[..]
Het ging er toch over dat jij niet geloofde dat hij beneden geweest was?
Ik heb het over het al dan niet aanwezig zijn van de vangkooi met hoge rotswanden en watervallen waar je permanent ingesloten bent, beneden bij de geografische valmogelijkheden in de rivierbedding.De een valt en raakt gewond. De ander doet er twee uur over om af te dalen. Ze kunnen niet meer weg en proberen te bellen.quote:
Goed, het is dus niet onwaarschijnlijk dat er eentje naar beneden is gevallen. Maar wat heeft de ander dan gedaan? Die is er toch niet vrolijk achterna gesprongen?
Bijvoorbeeld.Ik dacht dat je daarop doelde ja.quote:
[..]
Dat maak jij ervan.
Ik heb het over het al dan niet aanwezig zijn van de vangkooi met hoge rotswanden en watervallen waar je permanent ingesloten bent.He ouder of nee Saarahquote:
[..]
Uit de transcriptie van ToniB:
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen."2 zielen een toetsenbord?quote:
[..]
Transcriptie van Tony B ook nagelezen?
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen.
Een aantal scenario's zijn minder waarschijnlijk. Dít komt naar voren toe en het past. Ja,... en daarop hebben we gezegd: Nou, ik kan geen zekerheid bieden maar als ik die zo dan zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk. "Zucht.quote:
FvdG vergelijkt een doorweekt, glad, pad met een droog pad op 1 april. Appels en peren.
Reken maar dat je met droog zand, kiezels op een helling gaat glijden als je in zo'n afvoergeul stapt.Die hij nooit eerder gezien had idd.quote:
[..]
In januari 2015, moest 'ie wel eerst de nachtfoto zien.Nee, en zonder foto kwam hij er kennelijk ook niet op het idee.quote:
Hopelijk heeft hij zo links en rechts wat buurtbewoners en gidsen op de hoogte gebracht.
Alhoewel......zou het echt nodig zijn?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
En dan twee keer die gruwelijke taalfout.quote:
[..]
He ouder of nee Saarah
[..]
2 zielen een toetsenbord?Dat begrijp ik. Maar hoe verklaar je dan dat niemand eerder die plekken heeft aangewezen en onderzocht hebben? Terwijl ze naar die meiden hebben gezocht, de eerste twee weken (even afgerond). Moet voor zoiets simpels een medisch specialist komen, 11 maanden na dato en helemaal uit Europa? Ik vind het prima dat FvdG zijn stelling op tafel legt, maar ik vind dat er ook uitleg moet komen waarom men niet eerder op deze bevinding is gekomen. Tientallen mensen hebben naar ze gezocht. Niet één, niet twee, maar tientallen. En daar zaten veel gidsen en spoorzoekers tussen.quote:
[..]
Zucht.
Reken maar dat je met droog zand, kiezels op een helling gaat glijden als je in zo'n afvoergeul stapt.Ik verbeter niet in quotesquote:
[..]
En dan twee keer die gruwelijke taalfout.
Het pad wordt vaak bewandeld door locals, boeren,gidsen,toeristen en vee.quote:
[..]
Zucht.
Reken maar dat je met droog zand, kiezels op een helling gaat glijden als je in zo'n afvoergeul stapt.
Zoals jij het beschrijft zijn ze dus gaan glijden.
Oke
Maar het gaat er bij mij niet in dat dit dan niet vaker is gebeurd en dit niet bekend is bij al die mensen die ik net noemde.En nog een keer:
Als Frank het stuk bedoelde tussen de mirador en de 1e quebrada dan moet dat zijn gebeurd tussen de 1e quebrada en hooguit 15 minuten terug omhoog lopen.
Zowel de ouders als Kris en Lisanne hadden tot 45 minuten na de top netwerkbereik.
Als ze dichter bij de top gevallen waren dan hadden hun telefoons eerst weer contact gemaakt met het netwerk.
Tenzij hun telefoons uit stonden
Twee Nederlandse jonge vrouwen hebben - kennelijk- de twijfelachtige eer daar als eersten -sinds lange tijd- te vallen en een Nederlands team ontdekt deze plek.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Maar hoe verklaar je dan dat niemand eerder die plekken heeft aangewezen en onderzocht hebben? Terwijl ze naar die meiden hebben gezocht, de eerste twee weken (even afgerond). Moet voor zoiets simpels een medisch specialist komen, 11 maanden na dato en helemaal uit Europa? Ik vind het prima dat FvdG zijn stelling op tafel legt, maar ik vind dat er ook uitleg moet komen waarom men niet eerder op deze bevinding is gekomen. Tientallen mensen hebben naar ze gezocht. Niet één, niet twee, maar tientallen. En daar zaten veel gidsen en spoorzoekers tussen.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Haha nu je het zegt!!!quote:
[..]
Twee Nederlandse jonge vrouwen hebben - kennelijk- de twijfelachtige eer daar als eersten -sinds lange tijd- te vallen en een Nederlands team ontdekt deze plek.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou. Ik ben nogal bevooroordeeld dus ik heb het een paar dagen geleden aan een paar mensen die zich hier totaal niet mee bezig houden voorgelegd:quote:
Goed, het is dus niet onwaarschijnlijk dat er eentje naar beneden is gevallen. Maar wat heeft de ander dan gedaan? Die is er toch niet vrolijk achterna gesprongen?
Stel; Je gaat wandelen met een kennis in 'the middle off nowhere'.
Zo'n 3 uur voor jullie de bewoonde wereld bereiken en zo'n uur voordat jullie weer bereik hebben op de mobiel, valt je kennis van een steile heling (60 graden). Hij/zij kan zich na een paar meter aan een paar struikjes/planten vastgrijpen maar het lukt hem/haar niet om naar boven te klimmen omdat het zo steil is.
Wat doe je?
A) Je gaat 112 bellen al heb je geen bereik (als jij de rugtas hebt)
B) Je roept naar beneden dat je doorloopt tot het punt van bereik om om hulp te bellen en dan terug komt (2 uur dus voor je terug bent) en alleen als jij de rugtas hebt.
C) Je roept naar beneden dat je doorloopt om hulp te halen (6 uur dus voor je terug bent) (kan ook als jij de tas niet hebt)
D) Je gaat zitten wachten op hulp op het pad in de hoop dat er iemand langskomt terwijl je met je kennis praat
E) Je probeert heel voorzichtig af te dalen, je vasthoudend aan de planten, naar je kennis om hem/haar te helpen er uit te klimmen, bv door jouw been of arm te pakken en zich zo op te hijsen.
Ze zeiden allemaal, zonder uitzondering E. Het idee de kennis alleen achter te laten die zich dan uren aan die wand moest vastklampen vonden ze allemaal onacceptabel.
Vergeet niet dat de helling begroeid is en dus minder onmogelijk lijkt dan hij is.Zie bericht met foto's van @11en30.quote:
En nog een keer:
Als Frank het stuk bedoelde tussen de mirador en de 1e quebrada dan moet dat zijn gebeurd tussen de 1e quebrada en hooguit 15 minuten terug omhoog lopen.
Zowel de ouders als Kris en Lisanne hadden tot 45 minuten na de top netwerkbereik.
Als ze dichter bij de top gevallen waren dan hadden hun telefoons eerst weer contact gemaakt met het netwerk.
Tenzij hun telefoons uit stonden
Ja, als er 1 gevallen was, had de ander ( als die beschikte over een telefoon) een eindje verder kunnen lopen en 112/911 bellen. Als..als, als...
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Zo las ik het anders ook; het is niet altijd de ontvanger die slecht luistert; soms ook de zender die slecht zendt.quote:
[..]
Dat maak jij ervan.
Ik heb het over het al dan niet aanwezig zijn van de vangkooi met hoge rotswanden en watervallen waar je permanent ingesloten bent, beneden bij de geografische valmogelijkheden in de rivierbedding.
Het persbericht:
„Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra rivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de veiliggestelde fotoapparatuur. Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten.”
„Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra rivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de veiliggestelde fotoapparatuur. Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten.”
„Bij een val op deze plek is er een enorm hoogteverschil van 30 tot 40 meter, wat de kans op letsel zeer waarschijnlijk maakt. Bovendien is de stroom aan beide kanten omgeven door watervallen en is de bedding omgeven door steile rotswand van enkele meters.” De plek waar dit gebeurt kan zijn werd aangewezen door verschillende personen, onafhankelijk van elkaar, die zonder enig eigenbelang handelen.
Combineer dat met de uitspraak van FvdG dat hij IN die bedding is geweest en het "raadsel" is opgelost.Het is toch perfect mogelijk dat er daar al eerder mensen zijn gevallen en gestorven?quote:
[..]
Twee Nederlandse jonge vrouwen hebben - kennelijk- de twijfelachtige eer daar als eersten -sinds lange tijd- te vallen en een Nederlands team ontdekt deze plek.
Stél dat het scenario van Frank klopt en dat dat de manier is waarop K & L aan hun einde zijn gekomen. Hun resten zijn daarna dus verspreid door de rivier.
Maar er zijn tijdens de zoektochten toch meerdere botten gevonden, van andere mensen? Waarvan men niet weet hoe die aan hun einde zijn gekomen. Het is niet uitgesloten dat zij daar ook naar beneden zijn gevallen, alleen zijn er daar in hun geval geen concrete aanwijzingen voor (geen foto's of iets dergelijke). Toch is het wel mogelijk, en dat hun botten vervolgens op dezelfde manier verspreid zijn als die van K & L.Als zij op een plek zaten waar zij met geen mogelijkheid uit konden komen dan waren hun lichamen en rugzak ook niet vervoerd door het water.
Dan hadden die nu nog opgesloten gezeten op die plek.Er is een verschil tussen een plek waar je onmogelijk uit komt, of een plek waar je onmogelijk levend uitkomt.quote:
Als zij op een plek zaten waar zij met geen mogelijkheid uit konden komen dan waren hun lichamen en rugzak ook niet vervoerd door het water.
Dan hadden die nu nog opgesloten gezeten op die plek.
Als hun enige uitweg een hoge waterval was bijvoorbeeld, tja, dan kan je in principe zeggen dat ze wel weg konden komen. Lijkt me echter heel twijfelachtig dat je zoiets overleeft.Om te beginnen vind ik dat ze niets moeten, laat ik dat voorop stellen.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Maar hoe verklaar je dan dat niemand eerder die plekken heeft aangewezen en onderzocht hebben? Terwijl ze naar die meiden hebben gezocht, de eerste twee weken (even afgerond). Moet voor zoiets simpels een medisch specialist komen, 11 maanden na dato en helemaal uit Europa? Ik vind het prima dat FvdG zijn stelling op tafel legt, maar ik vind dat er ook uitleg moet komen waarom men niet eerder op deze bevinding is gekomen. Tientallen mensen hebben naar ze gezocht. Niet één, niet twee, maar tientallen. En daar zaten veel gidsen en spoorzoekers tussen.
Hoe het zou kunnen? Het pad is breed genoeg, waarom zou je er naast stappen? Die helling is sterk begroeit en voelt dus niet als een gevaarlijke helling. Nooit eerder voorgekomen dat iemand daar in is gevallen..
Ik bedoel maar.. ik ga er ook niet vanuit dat iemand op een balustrade gaat staan en zo naar beneden valt.. Zij gaan er misschien niet vanuit dat je naast dat pad stapt? Breed zat? Voor hen voelt het helemaal niet als een gevaarlijk punt? Net zoals zij niet snappen dat er toeristen zijn die de verkeerde kant van de Mirador afdalen en dan denken uit te komen in Boquete? Want voor hen is het toch logisch dat je omdraait?
Geen idee.Een aanname is geen feit.quote:
En nog een keer:
Als Frank het stuk bedoelde tussen de mirador en de 1e quebrada dan moet dat zijn gebeurd tussen de 1e quebrada en hooguit 15 minuten terug omhoog lopen.
Zowel de ouders als Kris en Lisanne hadden tot 45 minuten na de top netwerkbereik.
Als ze dichter bij de top gevallen waren dan hadden hun telefoons eerst weer contact gemaakt met het netwerk.
Tenzij hun telefoons uit stondenHeb een beetje het gevoel dat jij en Ouder1 denken dat het een soort van Niagara watervallen zijn.quote:
[..]
Er is een verschil tussen een plek waar je onmogelijk uit komt, of een plek waar je onmogelijk levend uitkomt.
Als hun enige uitweg een hoge waterval was bijvoorbeeld, tja, dan kan je in principe zeggen dat ze wel weg konden komen. Lijkt me echter heel twijfelachtig dat je zoiets overleeft.Nee, een waterval hoeft heus geen "Niagara waterval" te zijn om er niet levend uit te komen.quote:
[..]
Heb een beetje het gevoel dat jij en Ouder1 denken dat het een soort van Niagara watervallen zijn.Spoorzoekersquote:
Zij gaan er misschien niet vanuit dat je naast dat pad stapt? Breed zat? Voor hen voelt het helemaal niet als een gevaarlijk punt?Wat ik bedoel is dat ik de "val-plek" een stuk kleiner maak.quote:
[..]
Zie bericht met foto's van @11en30.
Ja, als er 1 gevallen was, had de ander ( als die beschikte over een telefoon) een eindje verder kunnen lopen en 112/911 bellen. Als..als, als...
Die MOET liggen (als we Frank vd G zijn woorden gebruiken) tussen de mirador en de 1e beek.
Reken je 1e quebrada naar de top 1 uur dan MOET dat zijn gebeurd in het eerste kwartier na omkeren bij de 1e quebrada.
Na een kwartier is er namelijk weer netwerkbereikDat is achteraf de koe in de kont kijken.quote:
[..]
Zie bericht met foto's van @11en30.
Ja, als er 1 gevallen was, had de ander ( als die beschikte over een telefoon) een eindje verder kunnen lopen en 112/911 bellen. Als..als, als...
Stel dat het zo gebeurd is. Dan wisten de meiden toen niet dat:
- Die afgrond zo diep was
- Zij beiden beneden zouden uitkomen (val of klim maakt niet uit)
- Zij daar vast zouden komen zitten en er niet meer uit zouden kunnen
- Zij niet gevonden zouden worden'
- Dit tot hun overlijden zou leiden.Goede post.quote:
[..]
Nou. Ik ben nogal bevooroordeeld dus ik heb het een paar dagen geleden aan een paar mensen die zich hier totaal niet mee bezig houden voorgelegd:
Stel; Je gaat wandelen met een kennis in 'the middle off nowhere'.
Zo'n 3 uur voor jullie de bewoonde wereld bereiken en zo'n uur voordat jullie weer bereik hebben op de mobiel, valt je kennis van een steile heling (60 graden). Hij/zij kan zich na een paar meter aan een paar struikjes/planten vastgrijpen maar het lukt hem/haar niet om naar boven te klimmen omdat het zo steil is.
Wat doe je?
A) Je gaat 112 bellen al heb je geen bereik (als jij de rugtas hebt)
B) Je roept naar beneden dat je doorloopt tot het punt van bereik om om hulp te bellen en dan terug komt (2 uur dus voor je terug bent) en alleen als jij de rugtas hebt.
C) Je roept naar beneden dat je doorloopt om hulp te halen (6 uur dus voor je terug bent) (kan ook als jij de tas niet hebt)
D) Je gaat zitten wachten op hulp op het pad in de hoop dat er iemand langskomt terwijl je met je kennis praat
E) Je probeert heel voorzichtig af te dalen, je vasthoudend aan de planten, naar je kennis om hem/haar te helpen er uit te klimmen, bv door jouw been of arm te pakken en zich zo op te hijsen.
Ze zeiden allemaal, zonder uitzondering E. Het idee de kennis alleen achter te laten die zich dan uren aan die wand moest vastklampen vonden ze allemaal onacceptabel.
Vergeet niet dat de helling begroeid is en dus minder onmogelijk lijkt dan hij is.
Inderdaad, in zo'n situatie ga je eerst helpen en daarna proberen te bellen. Zeker als je de ander niet kan horen vanwege het geruis van de watervallen.Ik weet het niet.. een rugzak of een mens die graag in leven wil blijven:quote:
Als zij op een plek zaten waar zij met geen mogelijkheid uit konden komen dan waren hun lichamen en rugzak ook niet vervoerd door het water.
Dan hadden die nu nog opgesloten gezeten op die plek.
Een rugzak zou ik er wel af durven gooien maar of ik er zelf vanaf zou springen?
Gewoon een voorbeeld; deze waterval is het natuurlijk niet.
Opgesloten dus in de zin van 'er niet levend uit kunnen komen'.Ze beschrijven in het persbericht een soort canyon. Als die maar smal en steil genoeg is kun je niet aan het water ontsnappen bij een flash flood. Maar aan de andere kant als hij smal en steil is hou je het echt niet zo lang vol als de telefoonactiviteit ivm onderkoeling.quote:
Als zij op een plek zaten waar zij met geen mogelijkheid uit konden komen dan waren hun lichamen en rugzak ook niet vervoerd door het water.
Dan hadden die nu nog opgesloten gezeten op die plek.
Aangezien ik in 542 geen verticale wand zie maar een blik van een hoge oever naar beneden de rivierbedding in, zie ik die opsluiting bij de waterlijn sowieso niet zitten. Ik zie er ook geen smalle canyon in met deze vegetatie. Minstens 1 van de 2 was bovendien mobiel en kon zich blijkbaar van 542 naar 550 verplaatsen. Als K en L die foto's zelf gemaakt hebben.En ik heb het gevoel dat jij watervallen nogal onderschat. Naast de hoogte heb je eenmaal beneden te maken met de kracht van vallend water en je weet niet hoe diep het onderaan de waterval is; hoeveel water breekt je val? 5 meter diep, 2 meter? 1 meter? Spring je wel precies in het gat dat de waterval uit heeft gesleten of beland je er naast?quote:
[..]
Heb een beetje het gevoel dat jij en Ouder1 denken dat het een soort van Niagara watervallen zijn.
Ik heb hier eerder gezegd dat ik opgegroeid ben in een gebied met woeste rivieren/beken, daarin vallen is gewoon dodelijk en zou ik dus niet snel doen in zo'n situatie.
Het zo mij ook niet verbazen als zij dat uiteindelijk wel gedaan hebben (als wanhoopspoging of door het stijgende water meegesleurd) en dat niet hebben overleefd.Dat heb je idd al meerder malen gezegd. Ik heb echter ook steeds geantwoord dat het wel of niet mobiel zijn er totaal niet toe doet als je in zo'n kloof/rivierbedding zit opgesloten. Misschien was er zelfs wel ruimte om een kwartier rechtuit te lopen langs de rivier... voor ze tegen de volgende blokkade (waterval) aanliepen. Die foto's ontkrachten dus niets van het verhaal.quote:
Minstens 1 van de 2 was bovendien mobiel en kon zich blijkbaar van 542 naar 550 verplaatsen.Sterk punt.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Maar hoe verklaar je dan dat niemand eerder die plekken heeft aangewezen en onderzocht hebben? Terwijl ze naar die meiden hebben gezocht, de eerste twee weken (even afgerond). Moet voor zoiets simpels een medisch specialist komen, 11 maanden na dato en helemaal uit Europa? Ik vind het prima dat FvdG zijn stelling op tafel legt, maar ik vind dat er ook uitleg moet komen waarom men niet eerder op deze bevinding is gekomen. Tientallen mensen hebben naar ze gezocht. Niet één, niet twee, maar tientallen. En daar zaten veel gidsen en spoorzoekers tussen.Om Lutalo maar even te quoten:
2 Nederlandse meisjes vallen in een ravijn en wie vindt de val-plek?
Een Nederlander die daar nog nooit is geweest maar in Nederland er al vanuit ging dat ze waarschijnlijk ergens waren gevallen waar ze niet uit konden komen.
Ik wil ook eerst die plek zien voordat ik het geloofDat is jouw mening. Ik denk er anders over.quote:
[..]
Die foto's ontkrachten dus niets van het verhaal.
Als FdG's theorie zou kloppen en hij heeft daar beneden werkelijk een vangkooi aangetroffen met hoge rotswanden en onneembare watervallen maar 542 en 550 niet, dan is voor mij zelfs de mogelijkheid weer open dat de nachtfoto's ergens anders en misschien zelfs door iemand anders gemaakt zijn.
Ik denk dus niet dat hij zo'n vangkooi heeft gezien anders kon hij daar wel een foto van tonen maar vooral zekerder zijn van zijn vallokatie op het pad erboven.Ook de ouders K. hebben die valplek niet gevonden. Sterker nog, zij beweerden in juli 2014 het omgekeerde: "je kunt hier niet vallen".quote:
Om Lutalo maar even te quoten:
2 Nederlandse meisjes vallen in een ravijn en wie vindt de val-plek?
Een Nederlander die daar nog nooit is geweest maar in Nederland er al vanuit ging dat ze waarschijnlijk ergens waren gevallen waar ze niet uit konden komen.
Ik wil ook eerst die plek zien voordat ik het geloofIk denk dat die foto's er ook wel zijn. Hij was daar tenslotte voor de ouders dus ik ga er zonder meer vanuit dat hij hen ook beeldmateriaal heeft getoond. Maar hij was daar niet voor ons. Dus waar halen wij het recht vandaan om 'bewijzen' te eisen in de vorm van foto's/videos?quote:
[..]
Dat is jouw mening. Ik denk er anders over.
Als FdG's theorie zou kloppen en hij heeft daar beneden werkelijk een vangkooi aangetroffen met hoge rotswanden en onneembare watervallen maar 542 en 550 niet, dan is voor mij zelfs de mogelijkheid weer open dat de nachtfoto's ergens anders en misschien zelfs door iemand anders gemaakt zijn.
Ik denk dus niet dat hij zo'n vangkooi heeft gezien anders kon hij daar wel een foto van tonen maar vooral zekerder zijn van zijn vallokatie op het pad erboven.
'Pics or it didn't happen'?Hij hoeft mij niks te bewijzen net zo min als ik zijn verhaal voor zoete koek dien te slikken.quote:
[..]
Ik denk dat die foto's er ook wel zijn. Hij was daar tenslotte voor de ouders dus ik ga er zonder meer vanuit dat hij hen ook beeldmateriaal heeft getoond. Maar hij was daar niet voor ons. Dus waar halen wij het recht vandaan om 'bewijzen' te eisen in de vorm van foto's/videos?
'Pics or it didn't happen'?
Het zou iig een hoop spookverhalen schelen.
[ Bericht 8% gewijzigd door 11en30 op 10-03-2015 15:48:26 ]"recht..." -- zucht...quote:
[..]
Ik denk dat die foto's er ook wel zijn. Hij was daar tenslotte voor de ouders dus ik ga er zonder meer vanuit dat hij hen ook beeldmateriaal heeft getoond. Maar hij was daar niet voor ons. Dus waar halen wij het recht vandaan om 'bewijzen' te eisen in de vorm van foto's/videos?
'Pics or it didn't happen'?De 1e quebrada en de 2e quebrada vloeien iets verderop samen, zie hier.quote:
Vraagje: loopt de 1e quebrada later over in de 2e quebrada?
Ik weet niet of dat een 'ja' of een 'nee' is op je vraag?
[ Bericht 7% gewijzigd door math1985 op 10-03-2015 16:17:34 ]Stel dat ze in die kloof van Frank zaten, en op een gegeven moment door het water zijn meegesleurd...
De spullen in de rugzak zullen langer heel blijven als iemand die rugzak op de rug heeft en zelf de klappen opvangt.I know.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat ik de "val-plek" een stuk kleiner maak.
Die MOET liggen (als we Frank vd G zijn woorden gebruiken) tussen de mirador en de 1e beek.
Reken je 1e quebrada naar de top 1 uur dan MOET dat zijn gebeurd in het eerste kwartier na omkeren bij de 1e quebrada.
Na een kwartier is er namelijk weer netwerkbereik
;-)Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ja, vandaar ook mijn Als ...als....als...quote:
[..]
Dat is achteraf de koe in de kont kijken.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ja hoor dat is zeker mogelijk.quote:
[..]
Het is toch perfect mogelijk dat er daar al eerder mensen zijn gevallen en gestorven?
Stél dat het scenario van Frank klopt en dat dat de manier is waarop K & L aan hun einde zijn gekomen. Hun resten zijn daarna dus verspreid door de rivier.
Maar er zijn tijdens de zoektochten toch meerdere botten gevonden, van andere mensen? Waarvan men niet weet hoe die aan hun einde zijn gekomen. Het is niet uitgesloten dat zij daar ook naar beneden zijn gevallen, alleen zijn er daar in hun geval geen concrete aanwijzingen voor (geen foto's of iets dergelijke). Toch is het wel mogelijk, en dat hun botten vervolgens op dezelfde manier verspreid zijn als die van K & L.
Gelukkig dat die plek nu bekend is.
Ik hoop dat het rond Boquete nu ook -meer - bekend wordt.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Wordt er ergens op een Panamees Facebook/Boquete forum gesproken over een afdaling, in januari, met Hollanders?
Wij weten het pas een paar dagen, maar daar zal het toch al vanaf januari bekend zijn?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Zoeken op de juiste naam vergroot de vindkans misschien weer een beetje. Net als de wetenschap dat deze quebrada zich op twee uur gaans van de Mirador (of van de camino de Culebra?) bevindt.http://laestrella.com.pa/(...)as-pianista/23835249quote:Arrocha recorrerá el sector de quebrada Alejandra, a dos horas del sendero de El Pianista.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Volgens mij is de vraag van RapaNui juist ontstaan door dit artikelquote:
Zoeken op de juiste naam vergroot de vindkans misschien weer een beetje. Net als de wetenschap dat deze quebrada zich op twee uur gaans van de Mirador (of van de camino de Culebra?) bevindt.
[..]
http://laestrella.com.pa/(...)as-pianista/23835249Ik lees in het vorige topic twaalf keer Alejandro, vandaar.quote:
[..]
Volgens mij is de vraag van RapaNui juist ontstaan door dit artikelAldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...http://itouchmap.com/?r=b(...)Quebrada%20Alejandro
http://boquete.ning.com/f(...)da-alejandro-locatedHoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Volg je eigen link (de tweede), dan zie je dat boquete.ning de naam verkeerd heeft overgenomen uit het artikel in La Estrella.quote:Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Ik kan geen Q ja en geen Q jo vinden.quote:
[..]
Volg je eigen link (de tweede), dan zie je dat boquete.ning de naam verkeerd heeft overgenomen uit het artikel in La Estrella.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik denk dat ik ook voor E zou gaan.quote:
[..]
Nou. Ik ben nogal bevooroordeeld dus ik heb het een paar dagen geleden aan een paar mensen die zich hier totaal niet mee bezig houden voorgelegd:
Stel; Je gaat wandelen met een kennis in 'the middle off nowhere'.
Zo'n 3 uur voor jullie de bewoonde wereld bereiken en zo'n uur voordat jullie weer bereik hebben op de mobiel, valt je kennis van een steile heling (60 graden). Hij/zij kan zich na een paar meter aan een paar struikjes/planten vastgrijpen maar het lukt hem/haar niet om naar boven te klimmen omdat het zo steil is.
Wat doe je?
A) Je gaat 112 bellen al heb je geen bereik (als jij de rugtas hebt)
B) Je roept naar beneden dat je doorloopt tot het punt van bereik om om hulp te bellen en dan terug komt (2 uur dus voor je terug bent) en alleen als jij de rugtas hebt.
C) Je roept naar beneden dat je doorloopt om hulp te halen (6 uur dus voor je terug bent) (kan ook als jij de tas niet hebt)
D) Je gaat zitten wachten op hulp op het pad in de hoop dat er iemand langskomt terwijl je met je kennis praat
E) Je probeert heel voorzichtig af te dalen, je vasthoudend aan de planten, naar je kennis om hem/haar te helpen er uit te klimmen, bv door jouw been of arm te pakken en zich zo op te hijsen.
Ze zeiden allemaal, zonder uitzondering E. Het idee de kennis alleen achter te laten die zich dan uren aan die wand moest vastklampen vonden ze allemaal onacceptabel.
Vergeet niet dat de helling begroeid is en dus minder onmogelijk lijkt dan hij is.De mensen daar weten echt wel dat de verlengde Pianista gevaarlijk is. Ik herinner me nog een video-opname van vorig jaar. Hierin werd een lokale jonge man geïnterviewd. De precieze tekst kan ik me niet meer voor de geest halen, maar het kwam er op neer dat verder doorlopen na de mirador érg gevaarlijk was. En dat was geen oude man, maar een jonge kerel van een jaar of 20-25.quote:
[..]
Ja hoor dat is zeker mogelijk.
Gelukkig dat die plek nu bekend is.
Ik hoop dat het rond Boquete nu ook -meer - bekend wordt.
BNW / RIP Kris & Lisanne #182 - Met vallen en opstaan...quote:
[..]
Er wordt nu stilzwijgend als feit aangenomendat de 2e quebrada na de Mirador de mysterieuze quebrada Alejandro van Enrique A. is. Kun jij nog eens uiteenzetten waarom dat volgens jou dezelfde is?
Volgens Baru heet de 2e quebrada 'quebrada Guarapo', maar ook dat is nergens terug te vinden.
Hier wordt er ook gesproken over de quebrada Alejandro, artikel is van dezelfde dag als de Siglo-link hieronder. Het is volgens mij de 2e quebrada, nog voor de paddocks, waar het "opener terrein" wordt:
“No pienso que las turistas holandesas hayan cruzado hacia la quebrada Alejandro ubicada en la cordillera entre Boquete y Bocas del Toro, porque las áreas son de terrenos muy extensos", expresó el abogado de la familia Kremers.
Para él es poco probable que las holandesas hayan pasado de la quebrada Alejandro y menos que llegaran al río Culubre, porque las condiciones del terreno y físicas no lo permitían.
===================
Baru moet het dan maar even zelf uitleggen wat ie bedoelt. Ik neem gewoon de naam over uit de media en lees de tekst. Voor de paddocks is er geen enkele andere serieuze quebrada dan die Alejandro. Daarom denk ik dat het de 2e is.
[ Bericht 4% gewijzigd door El_Matador op 10-03-2015 19:30:51 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOké, bedankt voor de uitleg.
Kan een 'quebrada' in Panamees Spaans ook een ravijn zonder beekje zijn?Het blijft bij twee mogelijkheden:quote:
[..]
De mensen daar weten echt wel dat de verlengde Pianista gevaarlijk is. Ik herinner me nog een video-opname van vorig jaar. Hierin werd een lokale jonge man geïnterviewd. De precieze tekst kan ik me niet meer voor de geest halen, maar het kwam er op neer dat verder doorlopen na de mirador érg gevaarlijk was. En dat was geen oude man, maar een jonge kerel van een jaar of 20-25.
1. De dames hebben zelf de verkeerde beslissing genomen door te denken dat zij het juiste pad bewandelden en weer in Boquete zouden terugkeren. Waardoor zij dus op gevaarlijk terrein kwamen waar gevaarlijke valpartijen kunnen plaatsvinden.
2. Zij waren onder begeleiding met kwade bedoelingen met als gevolg dat zij het leven lieten.Volgens Arrocha is de Alejandra/o twee uur lopen van het Pianistapad. Hoe is dat te rijmen met Q2?quote:Op dinsdag 10 maart 2015 19:25 schreef El_Matador het volgende:
Baru moet het dan maar even zelf uitleggen wat ie bedoelt. Ik neem gewoon de naam over uit de media en lees de tekst. Voor de paddocks is er geen enkele andere serieuze quebrada dan die Alejandro. Daarom denk ik dat het de 2e is.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Als je de Klim neemt als begin klopt het; ~1 uur naar de Mirador, ~1 uur naar Q1/2quote:
[..]
Volgens Arrocha is de Alejandra/o twee uur lopen van het Pianistapad. Hoe is dat te rijmen met Q2?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk neem aan dat een ravijn/kloof geen naam krijgt. Een stroom wel, daarom vermoed ik dat het om een beek/riviertje zal gaan.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 19:56 schreef Domnivoor het volgende:
Kan een 'quebrada' in Panamees Spaans ook een ravijn zonder beekje zijn?Vanaf de steep area, waar het pad na de corridor weer langs loopt, glij je volgens mij zo over een steile helling naar beneden de bedding van Q2 in. Mata wil dat er niet op zijn kaart bij zetten omdat het te veel informatie voor jullie wordt. Kijk maar op mijn kaartjes als jullie denken dat jullie kleine beperkte hersentjes het aan kunnen. Op eigen risico.In dat artikel wordt gezegd: voor hem (Arrocha) is het niet waarschijnlijk dat de NL-se meisjes door/via de QAjo zijn gegaan en nog minder dat ze de rio Culebra hebben bereikt, omdat de conditie van het terrein dat niet mogelijk maakt.quote:
Para él es poco probable que las holandesas hayan pasado de la quebrada Alejandro y menos que llegaran al río Culubre, porque las condiciones del terreno y físicas no lo permitían.
(Een beetje krakkemikkig vertaald, maar daar komt het op neer)
Ik weet dat Baru (als-ie dus bestaat), vertelde dat de broer van F. opperde dat de meiden de 2eQ waren afgedaald, in de veronderstelling dat ze zo terug zouden kunnen lopen naar Boquete.
Ik vind het interessant om te weten of de 2eQ idd de QAjo is en wie degenen zijn die onafhankelijk van elkaar zouden hebben gezegd dat de meiden daarin zijn gevallen. Hoe onafhankelijk is het?Kan dit vinden: http://es.getamap.net/mapas/panama/colon/_guarapo_quebrada/quote:
Volgens Baru heet de 2e quebrada 'quebrada Guarapo', maar ook dat is nergens terug te vinden.
Dat is in Colón,
Dat schreef ik niet, dat schreef Domnivoor.quote:
[..]
Kan dit vinden: http://es.getamap.net/mapas/panama/colon/_guarapo_quebrada/
Hoe verneuk jij die quotes toch steeds? Dat moet expres zijn want zelfs mobiel krijg je dit niet voor elkaar.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMooie opname: de hoogte verschillen zijn er genoeg.quote:
Pianista Trail Boquete Panama
even voor het hoogte verschilnee, niet expres. Ok. ik ga verder uitziekenquote:Op dinsdag 10 maart 2015 21:30 schreef El_Matador het volgende:
Hoe verneuk jij die quotes toch steeds? Dat moet expres zijn want zelfs mobiel krijg je dit niet voor elkaar.beter!
Deze helling eindigt in water zo te zien aan de spiegeling.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)-van-speurders.dhtml
Een barranco heet dat dacht ikquote:
[..]
Ik neem aan dat een ravijn/kloof geen naam krijgt. Een stroom wel, daarom vermoed ik dat het om een beek/riviertje zal gaan.Wie dit leest is gekWederom vroeg op, deze keer om te gaan hiken.
We gaan de trail ´El Pianista´ doen, genaamd naar de ´piano concerten´ die de vele vogels maken in de zomer.
Onze groep bestaat uit 8 personen plus 2 gidsen (vader en zoon) en we gaan door het Internationale natuurpark Amistad dat deels in Costa Rica ligt en deels in Panama. De top ligt op 2000 meter hoogte en het startpunt is op 1100m.
2,5 uur en natte schoenen, sokken en voeten later zijn we ons erg bewust van de betekenis van de naam regenwoud... De wandelig gaat eerst door weiland, over een bruggetje (een plank), over een pad dat gemaakt is door de Indianen die vroeger van de provincie Bocas del Toro naar de provincie Chiriqui liepen door dit regenwoud. Soms is het pad maar 50 cm smal, ´door´ de berg.Onderweg zien we schijnbaar een Quetzal. Deze vogel is heilig verklaard door de Maja´s en in Guatemala is de munteenheid er zelfs naar vernoemd. Ook zien we een Kolibri (bijzonder? Geen idee!).
Door de regen (is schijnbaar normaal in dit gebied), beekjes, modder en over stenen bereiken we de top. Maar het is het allemaal dubbel en dwars waard. Op de top hebben we namelijk uitzicht over de Caribische zee in het Noorden en de Indische Oceaan in het Zuiden!...
...Hadden we kunnen hebben, als het niet heel erg bewolkt was geweest, helaas, we zijn nauwelijks iets....
Naar beneden gaat ietsjes sneller en om een uur of 1 zijn we weer in het dorp.
volgende ook van waarbenjij.nu:
Weer met beide benen op de grond aangekomen in Panama City..
.
Gister (dinsdag) was weer een geweldige dag.. Om 7 uur sochtends werden we opgehaald door meneer Feliciano om vervolgens heerlijk te gaan wandelen door het regenwoud van Panama... pfff wat een tocht..
Om 8 uur begonnne we met lopen op 1100meter hoogte. Het regenwoud, international natuurpark Amistad, waar we lopen heeft de naam el Pianista, dit omdat de vele vogels in de zomer erg mooie concerten geven.. Nu dus niet.. het is nog niet echt zomer..
We lopen via een trail ooit gemaakt door de indigenas, de indianen, die vroeger van de provincie Bocas del Toro naar de provincie Chiriqui liepen door dit regenwoud. Het pad is soms nog geen 50 cm breed. We lopen over riviertjes, door paden uitgehakt in de bergen, over rotsen, overal stenen, links en rechts een muur.. Het regent... vandaar de naam regenwoud.. we zijn nat tot in onze schoenen.. blubber tot aan mijn knieen... Uiteindelijk aangekomen op 2000 meter.. een uitzicht met links de caribische zee en rechts de Pacific ocean... Helaas voor ons is het zwaar bewolkt en zien we niet meer dan een grijs witte lucht... en GEEN buena vista over bijna oceanen....
Na even hier geweest te zijn vervolgen we dezelfde trail weer terug naar beneden... Dit gaat iets sneller en om 13.00 uur zijn we weer beneden..
Dus ook 2,5 uur heen, en op de top dus uitzicht (niet dus) naar beide oceanen en dan weer terug?
In Boquete is El Pianista dus een trekpleister aan te worden, oud marinier David (die van de dure koffie) gaat met toeristen mee de trail doen. Tot op de mirador en terugMaar die andere schreef dat het vernoemd was naar de treden van het pad voor de mirador.quote:
Wederom vroeg op, deze keer om te gaan hiken.
We gaan de trail ´El Pianista´ doen, genaamd naar de ´piano concerten´ die de vele vogels maken in de zomer.
Ik heb te horen gekregen dat de eerste foto 11.05 uur zeer waarschijnlijk niet van het echte begin van de Pianista, het restaurant is.
Waar wel hoop ik een dezer dagen te horenmaar dus:
de toeristische trail "El Pianista" loopt dus tot de top (Mirador) en men keert dan om.quote:
Ik heb te horen gekregen dat de eerste foto 11.05 uur zeer waarschijnlijk niet van het echte begin van de Pianista, het restaurant is.
Waar wel hoop ik een dezer dagen te horen
Hoe oud zijn die verslagen Ootje?quote:
maar dus:
de toeristische trail "El Pianista" loopt dus tot de top (Mirador) en men keert dan om.
[..]Ben heel benieuwd!quote:
Ik heb te horen gekregen dat de eerste foto 11.05 uur zeer waarschijnlijk niet van het echte begin van de Pianista, het restaurant is.
Waar wel hoop ik een dezer dagen te horenJa want dan kunnen er ongeveer 35 nutteloze topics met foute aannames gewist worden.quote:Wie dit leest is gekSoms is een lange weg te gaan.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 22:45 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Ja want dan kunnen er ongeveer 35 nutteloze topics met foute aannames gewist worden.Even een vraagje:
zijn de resten van Kris nog in Panama? Ik begreep dat wanneer deze naar Nederland kwamen het onderzoek in Panama officieel wordt gesloten, klopt dit?
Ik zag gisteren een stukje over nabestaanden van de MH 17 dat ze de weinige resten in Hilversum laten liggen omdat ze anders de kans hebben te moeten nabegraven/cremeren.
Ik maakte net mee wat Kris en Lisanne de ochtend van 2 april om 11:13 ook meemaakten....
NWS / Aardbeving 6,2 in ColombiaThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMooi jackie, hoe kom je aan die info??quote:
Ik heb te horen gekregen dat de eerste foto 11.05 uur zeer waarschijnlijk niet van het echte begin van de Pianista, het restaurant is.
Waar wel hoop ik een dezer dagen te horen
Wat hier al gedacht werd dusThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Baru!quote:
[..]
Mooi jackie, hoe kom je aan die info??
Wat hier al gedacht werd dusOeh! Dat was schrikken denk ik?quote:Op dinsdag 10 maart 2015 23:06 schreef El_Matador het volgende:
Ik maakte net mee wat Kris en Lisanne de ochtend van 2 april om 11:13 ook meemaakten....
NWS / Aardbeving 6,2 in ColombiaOf komt het daar wel vaker voor?
In ieder geval genoeg bereik daar...quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWas een waarschuwing van boven, de volgende keer krijgt die een banquote:
[..]
Oeh! Dat was schrikken denk ik?
Lelijk he... Loop je een eind naar boven, en dan zie je dat.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 23:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In ieder geval genoeg bereik daar...
[ afbeelding ]Ja, ik stond te douchen, rende de douche uit, aangekleed en iedereen stond op straat (het was drukker dan met het WK).quote:
[..]
Oeh! Dat was schrikken denk ik?
Miss Escobar, het lieve meisje, schrok zich kapot. Het was ook wel echt een sterke...
2 keer eerder meegemaakt, maar die waren 5,5. Deze was echt een stuk heftiger.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, eens. Daarvoor ga je niet de natuur in.quote:
Lelijk he... Loop je een eind naar boven, en dan zie je dat.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogmaar alles staat nog, de gebouwen? Of is er daar nu paniek?quote:Op dinsdag 10 maart 2015 23:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ik stond te douchen, rende de douche uit, aangekleed en iedereen stond op straat (het was drukker dan met het WK).
Miss Escobar, het lieve meisje, schrok zich kapot. Het was ook wel echt een sterke...
2 keer eerder meegemaakt, maar die waren 5,5. Deze was echt een stuk heftiger.Het lijkt me zó eng. Je kunt er geen enkele invloed op uitoefenen. Je hoopt maar dat het goed komt. Meer kun je niet doen. Gelukkig is het goed afgelopen.quote:
[..]
Ja, ik stond te douchen, rende de douche uit, aangekleed en iedereen stond op straat (het was drukker dan met het WK).
Miss Escobar, het lieve meisje, schrok zich kapot. Het was ook wel echt een sterke...
2 keer eerder meegemaakt, maar die waren 5,5. Deze was echt een stuk heftiger.Ja, alles is aardbevingsproof gebouwd, geen enkele schade. Nee, geen paniek, maar iedereen op straat, bellen, roken (zie je normaal ook weinig Colombianen doen)...quote:
[..]
maar alles staat nog, de gebouwen? Of is er daar nu paniek?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOok in de wat slechtere wijken?quote:Op dinsdag 10 maart 2015 23:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, alles is aardbevingsproof gebouwd, geen enkele schade. Nee, geen paniek, maar iedereen op straat, bellen, roken (zie je normaal ook weinig Colombianen doen)...Ik vind het mooi, geniet ervan. Gaia leeft.quote:
[..]
Het lijkt me zó eng. Je kunt er geen enkele invloed op uitoefenen. Je hoopt maar dat het goed komt. Meer kun je niet doen. Gelukkig is het goed afgelopen.
En ook omdat het zeker iets dat echt is, in deze wereld van walgelijke media fakery.
Die aardbeving die Lisanne en Kris meemaakten was wat verder weg, ietsje minder sterk (6.0) maar wel veeel ondieper (25 km).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDaar kom ik niet zo snel, maar de meeste gebouwtjes daar zijn ook zo gebouwd.quote:
[..]
Ook in de wat slechtere wijken?
Wil wel weten hoe het in Bucaramanga was. Ongeveer 25 km van het epicentrum heb ik nog naar appartementen gekeken (11e verdieping)...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHeeft zo'n aardbeving nog invloed op het water? Bij K&L dan, kan dat zo'n vloedgolf veroorzaken?quote:
[..]
Ik vind het mooi, geniet ervan. Gaia leeft.
En ook omdat het zeker iets dat echt is, in deze wereld van walgelijke media fakery.
Die aardbeving die Lisanne en Kris meemaakten was wat verder weg, ietsje minder sterk (6.0) maar wel veeel ondieper (25 km).quote:
[..]
Daar kom ik niet zo snel, maar de meeste gebouwtjes daar zijn ook zo gebouwd.
Wil wel weten hoe het in Bucaramanga was. Ongeveer 25 km van het epicentrum heb ik nog naar appartementen gekeken (11e verdieping
edit: is dat het Groningen van Colombia?Bij die in Panama een tsunami aan de Pacifische kant kan aan de kust wel gebeuren, maar Kris en Lisanne zaten hoog en droog aan de andere kant op ~1600 meter toen...quote:
[..]
Heeft zo'n aardbeving nog invloed op het water? Bij K&L dan, kan dat zo'n vloedgolf veroorzaken?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
130.000 euro voor 120 m2 met gedeeld zwembad, 2 badkamers (heb ik ookquote:
[..]
edit: is dat het Groningen van Colombia?
Haha, nee Groningen is allemaal peanuts. Die huizen zijn er daar alleen niet op gebouwd. Dat zijn geen aardbevingen, maar aardschokjes (maximaal 3,5).
Een aardbeving van 6.0 is 10 keer zo sterk als die van 5.0...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMaar geen reactie van het bergwater? Dat trilt niet ineens van de bergen af?quote:
[..]
Bij die in Panama een tsunami aan de Pacifische kant kan aan de kust wel gebeuren, maar Kris en Lisanne zaten hoog en droog aan de andere kant op ~1600 meter toen...
Ja je leest het, ik heb daar geen verstand vanJeetje man. Is dat even schrikken! Alles goed begrijp ik. Gelukkig maar!!quote:
Ja, ik stond te douchen, rende de douche uit, aangekleed en iedereen stond op straat (het was drukker dan met het WK).
Miss Escobar, het lieve meisje, schrok zich kapot. Het was ook wel echt een sterke...
2 keer eerder meegemaakt, maar die waren 5,5. Deze was echt een stuk heftiger.Ja, dank je, net gebeld met mijn collega, ze komt uit Bucaramanga en daar is ook iedereen veilig.quote:
[..]
Jeetje man. Is dat even schrikken! Alles goed begrijp ik. Gelukkig maar!!
Kris en Lisanne moeten ook enorm geschrokken zijn toen...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJa, vast en zeker. We hebben daar zo weinig over gehoord en gelezen. Wat betekende dat voor die trails en wat is er van te zien/te herkennen? Alleen een local of gids herkent misschien de verschillen met hoe een trail eerst was.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 23:33 schreef El_Matador het volgende:
Ja, dank je, net gebeld met mijn collega, ze komt uit Bucaramanga en daar is ook iedereen veilig.
Kris en Lisanne moeten ook enorm geschrokken zijn toen...Welke kracht had die aardbeving waar K & L (vermoedelijk) zaten?quote:
[..]
Ja, dank je, net gebeld met mijn collega, ze komt uit Bucaramanga en daar is ook iedereen veilig.
Kris en Lisanne moeten ook enorm geschrokken zijn toen...Ze zijn er niet aan overleden, maar als je in een ravijn zit maak je wel kans op vallende rotsblokken. Al zijn die daar minder door het massieve vulkanische gesteente, maar goed, er moet maar net een rotsblok op je kop vallen...quote:
[..]
Ja, vast en zeker. We hebben daar zo weinig over gehoord en gelezen. Wat betekende dat voor die trails en wat is er van te zien/te herkennen? Alleen een local of gids herkent misschien de verschillen met hoe een trail eerst was.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog6,0 maar veel ondieper (in de Grote Oceaan, slechts 25 km)quote:
[..]
Welke kracht had die aardbeving waar K & L (vermoedelijk) zaten?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNa de aardbeving in Panama op 2 april 11.03 uur belden Kris en Lisanne in ieder geval niet meteen naar het noodnummer.
Wel was na de aardbeving om 13.56 uur de enige keer netwerkbereik....
Toeval of?
(en hoe zwaar was die aardbeving destijds in Boquete? mensen gillend de straat op?)Ja, stel je voor of je doorgang blokkeert. Brrquote:
Ze zijn er niet aan overleden, maar als je in een ravijn zit maak je wel kans op vallende rotsblokken. Al zijn die daar minder door het massieve vulkanische gesteente, maar goed, er moet maar net een rotsblok op je kop vallen...Ja, op de plek van de beving. Ik bedoel waar K & L zaten. Was het daar als een gemiddelde Groningse aardbeving?quote:
[..]
6,0 maar veel ondieper (in de Grote Oceaan, slechts 25 km)Ja goeie vraag!quote:
Na de aardbeving in Panama op 2 april 11.03 uur belden Kris en Lisanne in ieder geval niet meteen naar het noodnummer.
Wel was na de aardbeving om 13.56 uur de enige keer netwerkbereik....
Toeval of?
(en hoe zwaar was die aardbeving destijds in Boquete? mensen gillend de straat op?)
Modderverschuiving? Ik las van dat stel ook op waarbenjij.nu daar die door een modderstroom niet meer terug konden/durfden en zo in zo'n hutje op de paddocks hadden overnachtGroningen kent geen aardbevingen.quote:
[..]
Ja, op de plek van de beving. Ik bedoel waar K & L zaten. Was het daar als een gemiddelde Groningse aardbeving?
Het moet ongeveer net zoiets als vandaag hier geweest zijn, lijkt me. Afstand en sterkte zijn ongeveer hetzelfde maar daar was de diepte veel minder.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogToch vielen er boeken uit mn kast.quote:
[..]
130.000 euro voor 120 m2 met gedeeld zwembad, 2 badkamers (heb ik ook
Haha, nee Groningen is allemaal peanuts. Die huizen zijn er daar alleen niet op gebouwd. Dat zijn geen aardbevingen, maar aardschokjes (maximaal 3,5).
Een aardbeving van 6.0 is 10 keer zo sterk als die van 5.0...
Bij jou ook?Misschien heeft de PPTT (Panamese PTT) het vermogen van de masten tijdelijk opgevoerd omdat iedereen elkaar natuurlijk ging bellen.quote:
Na de aardbeving in Panama op 2 april 11.03 uur belden Kris en Lisanne in ieder geval niet meteen naar het noodnummer.
Wel was na de aardbeving om 13.56 uur de enige keer netwerkbereik....
Toeval of?
(en hoe zwaar was die aardbeving destijds in Boquete? mensen gillend de straat op?)Wie dit leest is gekIets om uit te zoeken!!!quote:
[..]
Misschien heeft de PPPT (Panamese PTT) het vermogen van de masten tijdelijk opgevoerd omdat iedereen elkaar natuurlijk ging bellen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
