BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nieuwsquote:
• Screencaps van "de afgrond" zoals getoond bij RTL Late Night, door agter
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
Voor het maken van kaarten hebben we 5 mogelijkheden tot onze beschikking
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 4-3-2015SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandelingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mirador en paddocks video Edwin & FriendsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra informatieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Status HERE-kaart van het gebied (samenwerking van de users in dit topic)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 13:38 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Glijsporen! Weggezakte grond op één plek. Als goeie spoorzoeker, moet je die herkennen!Weet je..quote:
[..]
Bij geen bereik konden ze natuurlijk niet bellen. Maar dat oerinstinct, zou hun een boodschap doen plaatsen in hun telefoon. Maar die is niet gevonden....................
Niet iedereen reageert hetzelfde.
We zien dat in rechtszaken waarin de verdachte 'emotieloos' wordt genoemd omdat hij/zij anders reageert dan de meeste mensen.
We zien dat in die zaak met dat vermiste Amerikaanse meisje (Spanje?) op vakantie, waarin de moeder als dader naar voren wordt geschoven omdat ze anders reageert dan de meeste mensen 'zouden' doen in zo'n situatie.
We zien dat eigenlijk regelmatig.
Ook ik ben dat vaak tegengekomen en dat is voor mij altijd zeer frustrerend geweest. Ik reageer gewoon anders dan veel mensen. In geval van nood ben ik ijskoud, berekenend, praktisch waar heel veel mensen in paniek raken en rare dingen doen. Maar bij mij komt de klap vaak pas op het moment dat de noodsituatie voorbij is. Da sta ik opeens te trillen en ga soms over mijn nek.
Ik weet ook echt vaak niet wat ik in sommige situaties moet doen omdat mijn gesprekspartner (met macht) blijkbaar een emotionele reactie van mij verwacht die ik gewoon niet kan bedenken en ook niet voel. Met gevolg dat ik dan veroordeeld word want ik reageer niet zoals zij verwachten.
Ik hoorde het ook een keer van een bedrijfsarts dat hij ons gesprek over mijn verzuim zo vreemd vond. Ik vnd het niet vreemd; verzuimbegeleiding is mijn specialisatie dus natuurlijk praat ik er anders over dan iemand die er geen verstand van heeft en alleen komt om een verzuimtoestemming te krijgen.
Ergo; Het meest voor de hand liggend is dat ze een boodschap zouden achterlaten voor hun ouders maar dat ze dat niet gedaan hebben hoeft geen bewijs te zijn van bv een misdrijf.Ik wel.quote:
[..]
Ik heb het hem niet horen zeggen op RtlLN. Ik blijf bij mijn standpunt: pics or it didn't happen.Ik denk dat een gids de route kent, niet de bodem van afgronden 40-60 meter onder dat pad.quote:
[..]
Zou hij van die plek geweten hebben?
Ik zou dan verwachten dat hij tijdens de wandeling met de ouders er over zou praten "hier zijn val- en glijmogelijkheden en een diepe kloof waarin je zit opgesloten, ik heb hier een hele tijd staan roepen, heb nog wat stenen naar benden gegooid om te laten merken dat ik er ben, maar nee, niks gehoord of gezien, dus leek het mij onwaarschijnlijk dat ze daar zouden zitten. Ik heb de nachtploeg ook nog een seintje gegeven dat zij daar hun licht 's moesten laten schijnen, maar nee, ook zij hebben niks gehoord of gezien".
Dus nee, ik denk niet dat hij geweten heeft dat je daar opgesloten kunt raken.Dat is natuurlijk afhankelijk van verschillende factoren. Of je slaapt bijvoorbeeld. Na een paar dagen raak je wel zo moe dat je ook onder die omstandigheden kunt slapen. Aan welke kant van de kloof je je bevindt; aan de tegenovergestelde kant misschien wel, aan dezelfde kant niet denk ik. En de begroeiing natuurlijk.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 13:34 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Het lijkt me uitgesloten dat je iemand kan horen. Maar ik ben benieuwd of je 's nachts daar in die kloof wat ziet als daar boven mensen met lampen lopen.Ik heb die minuten uiteraard niet genoteerd dus ik zou het hele stuk moeten kijken om die te vinden. Aangezien jij degene bent die stelt (hij heeft het niet gezegd) mag jij ook zoeken.quote:
[..]
Dat moet dan eenvoudig terug te vinden zijn. Op welke minuut?Even iets anders. Wie weet wat het nummer en datum/tijd is van de foto met het haar?
Als hij niet in de reeks of in de buurt van 542 en 550 genomen is, dan zie ik weer mogelijkheden voor een goed spookverhaal.
Heb ik net gedaan, niets daarover.quote:
[..]
Ik heb die minuten uiteraard niet genoteerd dus ik zou het hele stuk moeten kijken om die te vinden. Aangezien jij degene bent die stelt (hij heeft het niet gezegd) mag jij ook zoeken.quote:
Even iets anders. Wie weet wat het nummer en datum/tijd is van de foto met het haar?
Als hij niet in de reeks of in de buurt van 542 en 550 genomen is, dan zie ik weer mogelijkheden voor een goed spookverhaal.
Die foto was toch niet voorzien van een tijd/datum?De weggezakte grond is er al; zie foto's, door de regen.quote:
[..]
Glijsporen! Weggezakte grond op één plek. Als goeie spoorzoeker, moet je die herkennen!
Bij modder zie je misschien glijsporen, bij droog zand en kiezels niet, niet in zo'n afwateringsgeul. Zeker niet na 1 of 2 dagen. Ik weet niet meer of F de dag dat ze vermist waren (dus de dag na het ongeluk) of de dag daarna (dus 2 dagen na het ongeluk) achter de Mirador is gaan zoeken.Heb het account opgeheven. Nee, volgens mij idd geen datum/tijd. Maar dat wil ik ff zeker weten.quote:
[..]
Die foto was toch niet voorzien van een tijd/datum?Een gids als Feliciano is meer dan iemand die voorop loop bij een wandeling.quote:
[..]
Ik denk dat een gids de route kent, niet de bodem van afgronden 40-60 meter onder dat pad.
Dus nee, ik denk niet dat hij geweten heeft dat je daar opgesloten kunt raken.
Een wandeling die hij als z'n broekzak kent; ook zal hij mensen uit de buurt daar kennen.
Ik kan me niet voorstellen dat Frank vd de eerste is, die van die kloof + watervallen weet.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Op 1 april had hij geen tijd om een excursie met ze te doen, hij heeft die dag daarna dus 2 april 's ochtends gekeken met E bij hun Hostel. rond 17:00 lokale tijd weer contact gezocht met E bij de taalschool om te kijken of de meiden er al waren en daarna dus alarm geslagen en heeft E de ouders gebeld. Dus zoeken pas op 3 april, op zijn vroegstquote:
[..]
De weggezakte grond is er al; zie foto's, door de regen.
Bij modder zie je misschien glijsporen, bij droog zand en kiezels niet, niet in zo'n afwateringsgeul. Zeker niet na 1 of 2 dagen. Ik weet niet meer of F de dag dat ze vermist waren (dus de dag na het ongeluk) of de dag daarna (dus 2 dagen na het ongeluk) achter de Mirador is gaan zoeken.Uit de transcriptie van ToniB:quote:
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen."Hij liep op 3 april tot aan de paddock. Dat wordt in de video van AFK verteld.quote:
[..]
Op 1 april had hij geen tijd om een excursie met ze te doen, hij heeft die dag daarna dus 2 april 's ochtends gekeken met E bij hun Hostel. rond 17:00 lokale tijd weer contact gezocht met E bij de taalschool om te kijken of de meiden er al waren en daarna dus alarm geslagen en heeft E de ouders gebeld. Dus zoeken pas op 3 april, op zijn vroegstOp donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oTranscriptie van Tony B ook nagelezen?quote:
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen.
Een aantal scenario's zijn minder waarschijnlijk. Dít komt naar voren toe en het past. Ja,... en daarop hebben we gezegd: Nou, ik kan geen zekerheid bieden maar als ik die zo dan zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk. "Klopt ook want een local die het hondenteam hielp wist het ook.quote:
[..]
Een gids als Feliciano is meer dan iemand die voorop loop bij een wandeling.
Een wandeling die hij als z'n broekzak kent; ook zal hij mensen uit de buurt daar kennen.
Ik kan me niet voorstellen dat Frank vd de eerste is, die van die kloof + watervallen weet.Dus zo hij na 2 dagen in een waterafvoergeul met droog zand (het was extreem droog tijdens een eventuele val) dat nog aan glijsporen moeten kunnen zien?quote:
[..]
Op 1 april had hij geen tijd om een excursie met ze te doen, hij heeft die dag daarna dus 2 april 's ochtends gekeken met E bij hun Hostel. rond 17:00 lokale tijd weer contact gezocht met E bij de taalschool om te kijken of de meiden er al waren en daarna dus alarm geslagen en heeft E de ouders gebeld. Dus zoeken pas op 3 april, op zijn vroegstWe hebben het over een gevangenis met hoge rotswanden en watervallen aan beide kanten waar je nooit meer uit kan komen. En dit vind jij aantonen dat FdG in de uitzending beweert dat die situatie daar beneden ook daadwerkelijk aanwezig is? Nou, ik niet.quote:
[..]
Uit de transcriptie van ToniB:
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen."
Hij zegt dat het in de rivierbedding best lijkt op 542 en 550. Tja, kan. Daar hebben we al meer lokaties van, die er best op lijken. En van 1 weet ik het zelfs zeker.
[ Bericht 2% gewijzigd door 11en30 op 10-03-2015 14:16:22 ]Ze waren niet bij de paddocks geweest want daar zag hij geen sporen in de modder.quote:
[..]
Dus zo hij na 2 dagen in een waterafvoergeul met droog zand (het was extreem droog tijdens een eventuele val) dat nog aan glijsporen moeten kunnen zien?
Zijn woorden niet de mijneen een toevoeging, deze discussie hebben we al eens gevoerd, toen werd er gezegd dat bij een paddock altijd modder was....quote:
[..]
Ze waren niet bij de paddocks geweest want daar zag hij geen sporen in de modder.
Zijn woorden niet de mijneHet was er hartstikke droog in de dagen dat K&L daar liepen. De weken ervoor had het gebied te kampen met een uitzonderlijke droogte.quote:
De weggezakte grond is er al; zie foto's, door de regen.
Bij modder zie je misschien glijsporen, bij droog zand en kiezels niet, niet in zo'n afwateringsgeul. Zeker niet na 1 of 2 dagen. Ik weet niet meer of F de dag dat ze vermist waren (dus de dag na het ongeluk) of de dag daarna (dus 2 dagen na het ongeluk) achter de Mirador is gaan zoeken.
FvdG vergelijkt een doorweekt, glad, pad met een droog pad op 1 april. Appels en peren.
Als ze daar ergens waren uitgegleden, dan zou iemand als F. die sporen moeten hebben gevonden. Dat pad is "home" voor hem. Hij heeft daar nooit iets over gerept.
Iemand die dat pad als "home" kent, moet ook weten dat er onder aan die helling een stroom/riviebedding is. Dat moet je echt niet onderschatten.In januari 2015, moest 'ie wel eerst de nachtfoto zien.quote:
[..]
Klopt ook want een local die het hondenteam hielp wist het ook.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Goed, het is dus niet onwaarschijnlijk dat er eentje naar beneden is gevallen. Maar wat heeft de ander dan gedaan? Die is er toch niet vrolijk achterna gesprongen?Zijn de bevindingen van Frank, het hondenteam en de local in Panama in het nieuws geweest?
Gidsen worden bijgepraat over het gevaarlijke eerste stuk vd afdaling?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)paddock; dieren, gras, modder.. Of een pad? Die foto wijst niet op modder.quote:
[..]
Ze waren niet bij de paddocks geweest want daar zag hij geen sporen in de modder.
Zijn woorden niet de mijneHet ging er toch over dat jij niet geloofde dat hij beneden geweest was?quote:
[..]
We hebben het over een gevangenis met hoge rotswanden en watervallen aan beide kanten waar je nooit meer uit kan komen. En dit vind jij aantonen dat FdG in de uitzending beweert dat die situatie daar beneden ook daadwerkelijk aanwezig is? Nou, ik niet.
Hij zegt eerst dat het 50-60 meter omlaag gaat en dat je dan in een rivierbedding terechtkomt. Vervolgens zegt hij dat ze "de bedding daar beneden" zijn ingegaan met gidsen. En dat ze daar die stenen tegen komen. Dus hij is wel degelijk beneden geweest.Mitch would jump!quote:
Goed, het is dus niet onwaarschijnlijk dat er eentje naar beneden is gevallen. Maar wat heeft de ander dan gedaan? Die is er toch niet vrolijk achterna gesprongen?Dat maak jij ervan.quote:
[..]
Het ging er toch over dat jij niet geloofde dat hij beneden geweest was?
Ik heb het over het al dan niet aanwezig zijn van de vangkooi met hoge rotswanden en watervallen waar je permanent ingesloten bent, beneden bij de geografische valmogelijkheden in de rivierbedding.De een valt en raakt gewond. De ander doet er twee uur over om af te dalen. Ze kunnen niet meer weg en proberen te bellen.quote:
Goed, het is dus niet onwaarschijnlijk dat er eentje naar beneden is gevallen. Maar wat heeft de ander dan gedaan? Die is er toch niet vrolijk achterna gesprongen?
Bijvoorbeeld.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oIk dacht dat je daarop doelde ja.quote:
[..]
Dat maak jij ervan.
Ik heb het over het al dan niet aanwezig zijn van de vangkooi met hoge rotswanden en watervallen waar je permanent ingesloten bent.He ouder of nee Saarahquote:
[..]
Uit de transcriptie van ToniB:
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen."2 zielen een toetsenbord?quote:
[..]
Transcriptie van Tony B ook nagelezen?
"Frank: (schut nee) ...en dan komt dus het scenario waarbij de afdaling van de top van de berg richting de eerste beek. En daar zijn stukken in het pad die het in zich hebben. (foto Afgrond bij pad) U ziet er eentje ervan. Daarachter zitten van die puingeulen waar de water afloop van de berg is.
Het gaat daar 50 á 60 ,eter o,laag en uiteindelijk kom je daar in een rivierbedding terecht. Dus nogmaals ik weet niet of het daar gebeurd is maar dit zijn wel de plekken die het in zich hebben.
De bedding daar beneden daar zijn we in gegaan met verschillende gidsen. En dan kom je inderdaad min of meer daar op gelijkende stenen. die omgeving kom je daar tegen. Het is altijd heel gevaarlijk om precies dat gene eruit te halen waarvan je zegt, dat ziek ik. Dus dat is hét, maar het komt wel overeen.
Een aantal scenario's zijn minder waarschijnlijk. Dít komt naar voren toe en het past. Ja,... en daarop hebben we gezegd: Nou, ik kan geen zekerheid bieden maar als ik die zo dan zie dan acht ik dit scenario gewoon waarschijnlijk. "Zucht.quote:
FvdG vergelijkt een doorweekt, glad, pad met een droog pad op 1 april. Appels en peren.
Reken maar dat je met droog zand, kiezels op een helling gaat glijden als je in zo'n afvoergeul stapt.Die hij nooit eerder gezien had idd.quote:
[..]
In januari 2015, moest 'ie wel eerst de nachtfoto zien.Nee, en zonder foto kwam hij er kennelijk ook niet op het idee.quote:
Hopelijk heeft hij zo links en rechts wat buurtbewoners en gidsen op de hoogte gebracht.
Alhoewel......zou het echt nodig zijn?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
En dan twee keer die gruwelijke taalfout.quote:
[..]
He ouder of nee Saarah
[..]
2 zielen een toetsenbord?Dat begrijp ik. Maar hoe verklaar je dan dat niemand eerder die plekken heeft aangewezen en onderzocht hebben? Terwijl ze naar die meiden hebben gezocht, de eerste twee weken (even afgerond). Moet voor zoiets simpels een medisch specialist komen, 11 maanden na dato en helemaal uit Europa? Ik vind het prima dat FvdG zijn stelling op tafel legt, maar ik vind dat er ook uitleg moet komen waarom men niet eerder op deze bevinding is gekomen. Tientallen mensen hebben naar ze gezocht. Niet één, niet twee, maar tientallen. En daar zaten veel gidsen en spoorzoekers tussen.quote:
[..]
Zucht.
Reken maar dat je met droog zand, kiezels op een helling gaat glijden als je in zo'n afvoergeul stapt.Ik verbeter niet in quotesquote:
[..]
En dan twee keer die gruwelijke taalfout.
Het pad wordt vaak bewandeld door locals, boeren,gidsen,toeristen en vee.quote:
[..]
Zucht.
Reken maar dat je met droog zand, kiezels op een helling gaat glijden als je in zo'n afvoergeul stapt.
Zoals jij het beschrijft zijn ze dus gaan glijden.
Oke
Maar het gaat er bij mij niet in dat dit dan niet vaker is gebeurd en dit niet bekend is bij al die mensen die ik net noemde.En nog een keer:
Als Frank het stuk bedoelde tussen de mirador en de 1e quebrada dan moet dat zijn gebeurd tussen de 1e quebrada en hooguit 15 minuten terug omhoog lopen.
Zowel de ouders als Kris en Lisanne hadden tot 45 minuten na de top netwerkbereik.
Als ze dichter bij de top gevallen waren dan hadden hun telefoons eerst weer contact gemaakt met het netwerk.
Tenzij hun telefoons uit stonden
Twee Nederlandse jonge vrouwen hebben - kennelijk- de twijfelachtige eer daar als eersten -sinds lange tijd- te vallen en een Nederlands team ontdekt deze plek.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Maar hoe verklaar je dan dat niemand eerder die plekken heeft aangewezen en onderzocht hebben? Terwijl ze naar die meiden hebben gezocht, de eerste twee weken (even afgerond). Moet voor zoiets simpels een medisch specialist komen, 11 maanden na dato en helemaal uit Europa? Ik vind het prima dat FvdG zijn stelling op tafel legt, maar ik vind dat er ook uitleg moet komen waarom men niet eerder op deze bevinding is gekomen. Tientallen mensen hebben naar ze gezocht. Niet één, niet twee, maar tientallen. En daar zaten veel gidsen en spoorzoekers tussen.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Haha nu je het zegt!!!quote:
[..]
Twee Nederlandse jonge vrouwen hebben - kennelijk- de twijfelachtige eer daar als eersten -sinds lange tijd- te vallen en een Nederlands team ontdekt deze plek.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou. Ik ben nogal bevooroordeeld dus ik heb het een paar dagen geleden aan een paar mensen die zich hier totaal niet mee bezig houden voorgelegd:quote:
Goed, het is dus niet onwaarschijnlijk dat er eentje naar beneden is gevallen. Maar wat heeft de ander dan gedaan? Die is er toch niet vrolijk achterna gesprongen?
Stel; Je gaat wandelen met een kennis in 'the middle off nowhere'.
Zo'n 3 uur voor jullie de bewoonde wereld bereiken en zo'n uur voordat jullie weer bereik hebben op de mobiel, valt je kennis van een steile heling (60 graden). Hij/zij kan zich na een paar meter aan een paar struikjes/planten vastgrijpen maar het lukt hem/haar niet om naar boven te klimmen omdat het zo steil is.
Wat doe je?
A) Je gaat 112 bellen al heb je geen bereik (als jij de rugtas hebt)
B) Je roept naar beneden dat je doorloopt tot het punt van bereik om om hulp te bellen en dan terug komt (2 uur dus voor je terug bent) en alleen als jij de rugtas hebt.
C) Je roept naar beneden dat je doorloopt om hulp te halen (6 uur dus voor je terug bent) (kan ook als jij de tas niet hebt)
D) Je gaat zitten wachten op hulp op het pad in de hoop dat er iemand langskomt terwijl je met je kennis praat
E) Je probeert heel voorzichtig af te dalen, je vasthoudend aan de planten, naar je kennis om hem/haar te helpen er uit te klimmen, bv door jouw been of arm te pakken en zich zo op te hijsen.
Ze zeiden allemaal, zonder uitzondering E. Het idee de kennis alleen achter te laten die zich dan uren aan die wand moest vastklampen vonden ze allemaal onacceptabel.
Vergeet niet dat de helling begroeid is en dus minder onmogelijk lijkt dan hij is.Zie bericht met foto's van @11en30.quote:
En nog een keer:
Als Frank het stuk bedoelde tussen de mirador en de 1e quebrada dan moet dat zijn gebeurd tussen de 1e quebrada en hooguit 15 minuten terug omhoog lopen.
Zowel de ouders als Kris en Lisanne hadden tot 45 minuten na de top netwerkbereik.
Als ze dichter bij de top gevallen waren dan hadden hun telefoons eerst weer contact gemaakt met het netwerk.
Tenzij hun telefoons uit stonden
Ja, als er 1 gevallen was, had de ander ( als die beschikte over een telefoon) een eindje verder kunnen lopen en 112/911 bellen. Als..als, als...
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Zo las ik het anders ook; het is niet altijd de ontvanger die slecht luistert; soms ook de zender die slecht zendt.quote:
[..]
Dat maak jij ervan.
Ik heb het over het al dan niet aanwezig zijn van de vangkooi met hoge rotswanden en watervallen waar je permanent ingesloten bent, beneden bij de geografische valmogelijkheden in de rivierbedding.
Het persbericht:
„Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra rivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de veiliggestelde fotoapparatuur. Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten.”
„Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra rivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de veiliggestelde fotoapparatuur. Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten.”
„Bij een val op deze plek is er een enorm hoogteverschil van 30 tot 40 meter, wat de kans op letsel zeer waarschijnlijk maakt. Bovendien is de stroom aan beide kanten omgeven door watervallen en is de bedding omgeven door steile rotswand van enkele meters.” De plek waar dit gebeurt kan zijn werd aangewezen door verschillende personen, onafhankelijk van elkaar, die zonder enig eigenbelang handelen.
Combineer dat met de uitspraak van FvdG dat hij IN die bedding is geweest en het "raadsel" is opgelost.Het is toch perfect mogelijk dat er daar al eerder mensen zijn gevallen en gestorven?quote:
[..]
Twee Nederlandse jonge vrouwen hebben - kennelijk- de twijfelachtige eer daar als eersten -sinds lange tijd- te vallen en een Nederlands team ontdekt deze plek.
Stél dat het scenario van Frank klopt en dat dat de manier is waarop K & L aan hun einde zijn gekomen. Hun resten zijn daarna dus verspreid door de rivier.
Maar er zijn tijdens de zoektochten toch meerdere botten gevonden, van andere mensen? Waarvan men niet weet hoe die aan hun einde zijn gekomen. Het is niet uitgesloten dat zij daar ook naar beneden zijn gevallen, alleen zijn er daar in hun geval geen concrete aanwijzingen voor (geen foto's of iets dergelijke). Toch is het wel mogelijk, en dat hun botten vervolgens op dezelfde manier verspreid zijn als die van K & L.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
