abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150388690
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 16:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vind jij de Scandinavische landen wel of niet sociliastisch?
Nee. Markteconomieën met in meer of mindere mate regulering, staatsbedrijven en geografische gelukjes. Verder hangt veel af van de betreffende politici en beleidsmakers, in de mate van hoe hun beleid gericht is op de langetermijn. In die zin zullen ze het iets beter doen maar over het algemeen kampen ze met dezelfde problemen als de rest van Europa.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 7 maart 2015 @ 17:06:38 #52
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_150388727
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 10:59 schreef Basp1 het volgende:

Bijt kapitalisme socialisme altijd? Volgens mij niet, het gaat binnen het socialisme wel om dat gegenereerde welvaart niet accumuleert bij enkelen maar juist redelijk verdeelt wordt waardoor de hele maatschappij ervan profiteert. Dat gebeurt natuurlijk al met veel succes in veel europese landen.
Ja en? Dat zijn totaal andere samenlevingen dan Venezuela. Noorwegen is veel kleiner en dat model is alleen vol te houden door de geringe bevolking en grote inkomsten uit gas en olie. Anders zouden ze een ander model moeten gebruiken. Noorwegen is trouwens helemaal niet zo socialistisch: http://www.libsdebunked.c(...)-socialism-argument/

quote:
Over zweden afglijden ik ben wel wat je hiermee nu weer bedoelt. Is het nu zo moeilijk tegenwoordig om een gedachten gang wat verder uiteen te zetten ipv alleen maar met oneliners te komen?
Wat dacht je van 30 procent jeugdwerkloosheid, een geprivatiseerd onderwijsstelsel wat door investeerders kan worden overgekocht en toenemende problemen met immigratie?

quote:
Ga je ook nog reageren op mijn opmerking dat juist een slechte welvaartsverdeling corruptie in de hand werkt. Of is dit het nieuwe rechts, niet onderbouwde beweringen neer plempen, als ze niet kloppen er overheen stappen alsof ze nooit gezegd zijn. Het is in ieder geval wel de manier hoe de nep liberalen van de VVD tegenwoordig werken. :D
Uitstekend verwoord door waht al.
  zaterdag 7 maart 2015 @ 17:07:25 #53
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_150388748
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:05 schreef waht het volgende:

[..]

Nee. Markteconomieën met in meer of mindere mate regulering, staatsbedrijven en geografische gelukjes. Verder hangt veel af van de betreffende politici en beleidsmakers, in de mate van hoe hun beleid gericht is op de langetermijn. In die zin zullen ze het iets beter doen maar over het algemeen kampen ze met dezelfde problemen als de rest van Europa.
Exact. Lees even de link uit mijn post hierboven over de mythe van Scandinavisch socialisme.
pi_150388767
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:05 schreef waht het volgende:

[..]

Nee. Markteconomieën met in meer of mindere mate regulering, staatsbedrijven en geografische gelukjes. Verder hangt veel af van de betreffende politici en beleidsmakers, in de mate van hoe hun beleid gericht is op de langetermijn. In die zin zullen ze het iets beter doen maar over het algemeen kampen ze met dezelfde problemen als de rest van Europa.
Je kan ook stellen dat het socialistische landen met een markteconomie zijn. Het gaat m.i. veel meer om hoe je de welvaart verdeelt dan om het wel of niet laten functioneren van een markteconomie binnen bepaalde noodzakelijke of gewenste kaders als je wil vaststellen of dat een land 'links' of 'rechts' is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 7 maart 2015 @ 17:17:42 #55
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_150389044
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je kan ook stellen dat het socialistische landen met een markteconomie zijn. Het gaat m.i. veel meer om hoe je de welvaart verdeelt dan om het wel of niet laten functioneren van een markteconomie binnen bepaalde noodzakelijke of gewenste kaders als je wil vaststellen of dat een land 'links' of 'rechts' is.
Is ook geen goede graadmeter. Net alsof rechtse regeringen niet aan welvaartsverdeling kunnen doen.
pi_150389557
Tja, socialistische teringbende. Overigens is er een heel groot verschil tussen socialisten en sociaal democraten. Die laatste groep is doorgaans voor rede vatbaar, die eerste groep denkt dat het doel van herverdeling heilig is.

Van Chavez kun je vinden/zeggen wat je wil, maar hij probeerde tussen alle corruptie door voor zijn volk nog een redelijk bestaan op te bouwen. Bij Maduro is daar geen sprake van, hij is echt een socialist van de oude stempel die desnoods met grof geweld de status quo bewaakt.
  zaterdag 7 maart 2015 @ 17:48:16 #57
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_150389954
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:36 schreef Nintex het volgende:

Van Chavez kun je vinden/zeggen wat je wil, maar hij probeerde tussen alle corruptie door voor zijn volk nog een redelijk bestaan op te bouwen. Bij Maduro is daar geen sprake van, hij is echt een socialist van de oude stempel die desnoods met grof geweld de status quo bewaakt.
Er waren ook ruim 20x meer olieinkomsten onder Chavez. Eigenlijk had armoede niet meer moeten bestaan in Venezuela. Als ze nu echt socialistisch waren geweest misschien..
reset
pi_150394421
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 17:17 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Is ook geen goede graadmeter. Net alsof rechtse regeringen niet aan welvaartsverdeling kunnen doen.
Dat klopt, zij kunnen geld overhevelen van de arme mensen naar de rijke mensen. ;)
Overdreven? Bijna alle groei van de USA sinds de jaren 80 is naar de rijkste 10% gegaan, de rest van het volk is 2-3% meer gaan krijgen sinds die tijd, zo werd de rijkste 0,01% van de Americanen 400% rijker. (filmpje van The Young Turks waarmee ze nog maar eens de onzinnigheid van reagonomics - trickle down theorie - wilden aantonen).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 7 maart 2015 @ 20:52:58 #59
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_150396959
Is er in Venezuela echt geen vrije markt te vinden, buiten het zwarte circuit?
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_150406608
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 16:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zal vast een grote animo voor zijn met de goed lopende economien in de buurlanden.

Misschien kan Cuba de helpende hand bieden
Cuba is juist op weg om een stuk minder socialistisch te worden. En ze merken er direct de voordelen van.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_150408579
Venezuela vergelijken met Noorwegen of Zweden :')

Je vergelijkt Zimbabwe toch ook niet met Polen?

De vergelijking tussen Venezuela en haar succesvolle cultureel niet zoveel andere buurlanden Colombia, Trinidad & Tobago (piepklein, wel enorm veel gas) en Brazilië is dan een stuk nuttiger.

Of desnoods met andere socialistische Zuid-Amerikaanse landen als Ecuador en Bolivia, die lang niet zo gevaarlijk zijn als Venezuela.

Cuba is ook heel anders, dat is communistisch. Die mensen worden zwaar onderdrukt maar hebben op zich een prima leven. De veiligheid is ook enorm, uniek voor Latijns-Amerika en werkelijk compleet anders dan het levensgevaarlijke Venezuela.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zondag 8 maart 2015 @ 01:32:15 #62
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_150408736
Venezuela is meer communistisch dan socialistisch. Met de bijbehorende catastrofale gevolgen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_150408751
Waarom helpen die andere landen dan?

Door te helpen krijg je die regering niet weg
pi_150408811
quote:
5s.gif Op zondag 8 maart 2015 01:32 schreef Fir3fly het volgende:
Venezuela is meer communistisch dan socialistisch. Met de bijbehorende catastrofale gevolgen.
Ben je er geweest?

Je hebt gewoon commerciële reclames voor "Westerse" producten.

Iets wat je in Cuba expliciet niet hebt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150408824
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 01:33 schreef arjan1112 het volgende:
Waarom helpen die andere landen dan?

Door te helpen krijg je die regering niet weg
De oppositie steunen zou kunnen helpen.

De prachtige volkeren van Iran en Venezuela verdienen een regime change, liever gisteren dan vandaag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150411716
quote:
11s.gif Op zondag 8 maart 2015 01:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ben je er geweest?

Je hebt gewoon commerciële reclames voor "Westerse" producten.

Iets wat je in Cuba expliciet niet hebt.
In Syrië waren er 20 jaar geleden toen ik er was ook geen westerse producten te krijgen. Maar zover ik weet had dat dan werd niets met communisme te maken. Het huidige China en Rusland worden ondanks hun communisme wel weer overspoeld met westerse reclames.

En 22 jaar geleden in Venezuela was het omwisselen van American express travellercheques een opgave aangezien die maar bij 5% van de banken geaccepteerd werd. Thomas Cook cheques of cash dollars had je toentertijd nodig. Verder moest je toen als toerist ook al uit de buurt van de sloppenwijken in Caracas blijven.

Dat Cuba geen westerse reclame heeft zal eerder komen door de stringent nageleefd export verboden / sancties vanuit de VS. Ik verwacht dat wanneer die sancties opgeheven worden Cuba binnen een paar jaar net zo "communistisch" als China zal zijn met westerse merken.
pi_150411731
quote:
1s.gif Op zondag 8 maart 2015 08:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In Syrië waren er 20 jaar geleden toen ik er was ook geen westerse producten te krijgen. Maar zover ik weet had dat dan werd niets met communisme te maken. Het huidige China en Rusland worden ondanks hun communisme wel weer overspoeld met westerse reclames.

En 22 jaar geleden in Venezuela was het omwisselen van American express travellercheques een opgave aangezien die maar bij 5% van de banken geaccepteerd werd. Thomas Cook cheques of cash dollars had je toentertijd nodig. Verder moest je toen als toerist ook al uit de buurt van de sloppenwijken in Caracas blijven.

Dat Cuba geen westerse reclame heeft zal eerder komen door de stringent nageleefd export verboden / sancties vanuit de VS. Ik verwacht dat wanneer die sancties opgeheven worden Cuba binnen een paar jaar net zo "communistisch" als China zal zijn met westerse merken.
Het heeft vooral te maken met de keuzes van de politiek in Cuba. Die verbieden gewoon reclame. Is ook onzinnig, want er is toch niks te koop.

In Venezuela kun je nog steeds niet pinnen, wat het ook zo gevaarlijk maakt omdat je al je geld moet meenemen en omwisselen.

Het is niet alleen gevaarlijk in de sloppenwijken in Venezuela (dat is in elk land), maar ook in de nette buurten.

Rusland en China communistisch noemen. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150411769
quote:
12s.gif Op zondag 8 maart 2015 08:22 schreef El_Matador het volgende:

Rusland en China communistisch noemen. :')
Het huidige beleid van Venezuela socialistisch noemen. :')
pi_150411790
quote:
1s.gif Op zondag 8 maart 2015 08:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het huidige beleid van Venezuela socialistisch noemen. :')
Ja, dat komt hard aan he? Je ideologie zo zwaar zien mislukken. *O*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150412963
quote:
10s.gif Op zondag 8 maart 2015 08:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, dat komt hard aan he? Je ideologie zo zwaar zien mislukken. *O*
Mijn ideologie, denk je dat ik Marx heet?

Verder is de sociaal democratie een grote vooruitgang voor Europa geweest. Als jij in Colombia of je verafschuwde Venezuela geboren zou zijn zou je dan ook dezelfde opleidingskansen als in NL gehad hebben? Wat een foute dingen doet de ideologie toch die ik nastreef.


Ze hoeven geen hulp meer ze hebben de oplossing bedacht :+

quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-in-supermarkt.html

Venezuela wil vingerafdrukscan in supermarkt om hamsteren tegen te gaan
Foto: ANP
Gepubliceerd: 08 maart 2015 03:10
Laatste update: 08 maart 2015 09:35

Om te voorkomen dat de Venezolanen gaan hamsteren in supermarkten, gaat de regering vanaf begin volgende week 20.000 vingerafdrukscanners in winkels plaatsen.
Consumenten moeten bij de caissière hun vingerafdruk achterlaten, zodat ze niet meer kopen dan is toegestaan.

In supermarkten zijn er grote tekorten aan dagelijkse producten, zoals melk en meel. Dat komt doordat het land nauwelijks geld heeft om levensmiddelen te importeren.

Venezuela is sterk afhankelijk van de export van olie, maar door de dalende olieprijs zit het land in een diepe recessie.

Die recessie zorgt voor een gigantische prijsstijgingen, waardoor de Venezolanen geneigd zijn voorraden in te slaan. Daardoor raken de supermarkten steeds leger

pi_150412993
Zoals reeds gezegd is Venezuela wel degelijk een uitwerking van het socialisme. Nee, niet een ideaal tot de letter van Marx uitgevoerd maar een praktische uitwerking van een waardeloze ideologie.

Dit soort wantaferelen (inefficientie, tekorten) horen bij een dergelijk systeem. Het was/is een probleem in elk land dat ooit zo dom is geweest de ideeen van Marx en Engels te willen proberen. De concentratie van macht bij de meest corrupte figuren die geen enkel beeld meer kunnen krijgen van de waarheid is onvermijdelijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_150413092
quote:
0s.gif Op zondag 8 maart 2015 10:27 schreef waht het volgende:
Zoals reeds gezegd is Venezuela wel degelijk een uitwerking van het socialisme. Nee, niet een ideaal tot de letter van Marx uitgevoerd maar een praktische uitwerking van een waardeloze ideologie.

De ideologie dat niet al het geld accumuleert bovenaan en dat ieder mens gelijke kansen in zijn leven zou moeten hebben is waardeloos?
  zondag 8 maart 2015 @ 10:44:06 #73
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_150413232
quote:
1s.gif Op zondag 8 maart 2015 10:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De ideologie dat niet al het geld accumuleert bovenaan en dat ieder mens gelijke kansen in zijn leven zou moeten hebben is waardeloos?
De ideologie en werkelijkheid komen niet overeen. Waarom de socialisme fans de aandacht van Venezuela niet willen afleiden begrijp ik niets van.
reset
  zondag 8 maart 2015 @ 10:46:16 #74
392000 Reconquista.
A Proud Infidel
pi_150413272
quote:
1s.gif Op zondag 8 maart 2015 10:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De ideologie dat niet al het geld accumuleert bovenaan en dat ieder mens gelijke kansen in zijn leven zou moeten hebben is waardeloos?
In basis zijn prima ideeën maar overheids bemoeienis met de economie is maar heel beperkt wenselijk, ambtenaren zijn geen zakenmensen en omgedraaid zullen ondernemers meer aan eigenbelang dan aan publiek belang denken.

Reden genoeg om die twee zaken gescheiden te houden☺

Ik denk dat Nederland al met al een goede mix is, ruimte voor ondernemers maar ook sociaal.
“Guardians of Western Civilization”
Someone has to stand up and defend the world
pi_150414550
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2015 09:16 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat heeft vrij weinig met socialisme te maken. Het enorm socialistische Noorwegen heeft een potje met een paar biljoen euro erin dankzij haar grondstoffen. Het staat consistent aan de kop van beste landen om in te leven.
Wat maakt Noorwegen socialistisch? Interessant dat je stelt dat ze "enorm socialistisch" zijn namelijk en daarom wilt beargumenteren dat dit probleem in Venezuela niet ook met het socialistische karakter te maken heeft. Enkel omdat Noorwegen hun olie genationaliseerd hebben ?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')