abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_150282051
Ik krijg de indruk dat dit persbericht door NVP zorgvuldig getimed is om eventuele nieuwe geruchten als gevolg van de dood van de taxichauffeur de kop in te drukken.

Laten we zijn doodsoorzaak eerst maar even afwachten voordat we verdere conclusies kunnen trekken in welke richting dit gaat leiden.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:14:52 #252
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150282068
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Sorry ik lees het maar ik geloof niet dat de familie Kremers dit denkt
Nee, ik ook niet. Paniekvoetbal lijkt het, of een toevallige samenkomst met de overleden taxichauffeur.
Deze uitspraken stroken niet met de gevonden feiten.
pi_150282070
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:14 schreef kuil het volgende:
Ik krijg de indruk dat dit persbericht door NVP zorgvuldig getimed is om eventuele nieuwe geruchten als gevolg van de dood van de taxichauffeur de kop in te drukken.

Laten we zijn doodsoorzaak eerst maar even afwachten voordat we verdere conclusies kunnen trekken in welke richting dit gaat leiden.
pi_150282096
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Sorry ik lees het maar ik geloof niet dat de familie Kremers dit denkt
quote:
''Wat rest is een noodlottig ongeval, mogelijk veroorzaakt door een ongelukkige valpartij'', zo laat de familie van Kremers, initiatiefnemers van de laatste zoektocht, via een woordvoerster weten.
pi_150282100
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Sorry ik lees het maar ik geloof niet dat de familie Kremers dit denkt
nee wie wel :)
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_150282126
Ik denk dat het team van de familie Kremers nog zeker niet klaar is met deze zaak na de verdachte dood van de taxichauffeur, maar dat ze met dit persbericht hopen dat er nu eindelijk medialuwte komt.
pi_150282134
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:14 schreef kuil het volgende:
Ik krijg de indruk dat dit persbericht door NVP zorgvuldig getimed is om eventuele nieuwe geruchten als gevolg van de dood van de taxichauffeur de kop in te drukken.
Dat zou kunnen, maar NvP is alleen de woordvoerster van de familie K., niet van F.

Het zijn zeker vage berichten, "de families zeggen". Eh, doen ze dat samen, wie zegt het precies en waarom op basis van forensisch onderzoek (het lijkt de teams in januari, maar die hebben nou juist niks kunnen vinden)?

Erg vaag allemaal. Ben het met jackie eens dat de familie K. een wel heel opmerkelijke switch maakt ineens (als zij dit werkelijk zeggen).

Live video is zoveel beter dan al die 2e en 3e hands-nieuwsberichten, vaak ook nog es vertaald,
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150282188
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:14 schreef kuil het volgende:
Ik krijg de indruk dat dit persbericht door NVP zorgvuldig getimed is om eventuele nieuwe geruchten als gevolg van de dood van de taxichauffeur de kop in te drukken.
Ik lees het en dat denk ik ook.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:21:30 #259
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150282242
Nou waar blijven de: zie je nu wel reacties? Wie gelooft die reactie van de families?

Of we vliegen hier dadelijk op zwart of direct terug naar NWS...
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:21:55 #260
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_150282255
quote:
19s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet voor 1 april, voor 31 maart kan het heel goed kloppen.
Klopt, ben ik het altijd mee eens geweest. Óf het dag-eerder-scenario, óf een persoonsverwisseling.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:21:57 #261
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_150282258
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:14 schreef kuil het volgende:
Ik krijg de indruk dat dit persbericht door NVP zorgvuldig getimed is om eventuele nieuwe geruchten als gevolg van de dood van de taxichauffeur de kop in te drukken.

Laten we zijn doodsoorzaak eerst maar even afwachten voordat we verdere conclusies kunnen trekken in welke richting dit gaat leiden.
ja de timing is vast niet toevallig, had de telegraaf er niks over gemeld dan was er wellicht geen persbericht gekomen van de families.
pi_150282268
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Nou waar blijven de: zie je nu wel reacties? Wie gelooft die reactie van de families?

Of we vliegen hier dadelijk op zwart of direct terug naar NWS...
direct terug naar NWS *O*
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_150282285
Toch vreemd dat de Forensische Specialisten wel geloven in een noodlottig ongeluk/ongelukkige valpartij*, maar dat ze tegelijkertijd tot de conclusie komen dat verdwalen op het pad waar de vrouwen liepen zeer onwaarschijnlijk is. Na al die maanden sleuthing is het toch gewoon logischer dat ze toch op een ongewone manier eerst verdwaald zijn (zie scenario Dr. Kloothommel), dan dat een ongeluk op de eerste dag ze zo ver naar het noorden heeft gedreven?

*Wat ik ook lang geloofde toen ik nog dacht dat dat realistisch zou kunnen zijn in combinatie met de vindplaatsen.
pi_150282327
Nu.nl :')

quote:
'Het team houdt er rekening mee dat Lisanne en Kris van een gelling zijn afgegleden, en dat terug omhoog klimmen uitgesloten was zonder de juiste hulpmiddelen.'
Als dit waar zou zijn dan zou de plek van de nachtfoto's toch gewoon terug te vinden moeten zijn? Zoveel specifieke hellingen bij de rivier waar je uit kan glijden en niet meer terug om hoog kan klimmen zullen er toch niet zijn.
pi_150282347
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:27:15 #266
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_150282426
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:22 schreef kuil het volgende:
Toch vreemd dat de Forensische Specialisten wel geloven in een noodlottig ongeluk/ongelukkige valpartij*, maar dat ze tegelijkertijd tot de conclusie komen dat verdwalen op het pad waar de vrouwen liepen zeer onwaarschijnlijk is. Na al die maanden sleuthing is het toch gewoon logischer dat ze toch op een ongewone manier eerst verdwaald zijn (zie scenario Dr. Kloothommel), dan dat een ongeluk op de eerste dag ze zo ver naar het noorden heeft gedreven?

*Wat ik ook lang geloofde toen ik nog dacht dat dat realistisch zou kunnen zijn in combinatie met de vindplaatsen.
Mwoah, het kan best dat ze 2 stappen van het pad deden 'oh moet je kijken' en de ander komt eraan. Samen nog een stap dichterbij de bloem, vogel whatever en hop zo in een soort van klif vallen.
pi_150282428
quote:
Wat rest is volgens de onderzoekers een noodlottig ongeval, mogelijk veroorzaakt door een valpartij: "Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft geografisch valmogelijkheden in zich. Uitgaande van een val van deze hellingen ligt het voorland van de valler(s) in de bedding van een van de rivieren welke uitkomen in de Culebra rivier. De omstandigheden in de bedding komen overeen met aangeleverd beeldmateriaal zoals voorhanden op de veiliggestelde fotoapparatuur. Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten."
En ik maar denken dat de laatste zoektocht mislukt was door de weersomstandigheden.

Het laatste stuk van de afdaling van de Pianista aan de kant van de Culebra betekent al een verdwaling. In ieder geval niet van de juiste route terug naar Boquete.

Apart bericht en nog apartere timing nu zo na de mysterieuze dood van hun taxichauffeur.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:27:27 #268
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_150282434
"Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk verongelukt nabij Pianistapad, aldus team van Forensische Specialisten", in een persbericht van de familie Kremers.
"Bij een val op deze plek is er een enorm hoogteverschil van 30 tot 40 meter, wat de kans op letsel zeer waarschijnlijk maakt."

"Team van specialisten wezen onafhankelijk van elkaar de vermoedelijke plek aan waar nachtfoto's Kris en Lisanne werden gemaakt."

"Volgens specialisten is het onmogelijk om zonder hulpmiddelen zoals touwen naar boven te klimmen. Gaat om een steile rotswand van enkele meters".

Bron: 1V op Twitter

UPDATE:
Artikel op 1Vandaag website
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:28:07 #269
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_150282451
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:24 schreef kuil het volgende:
Nu.nl :')

[..]

Als dit waar zou zijn dan zou de plek van de nachtfoto's toch gewoon terug te vinden moeten zijn? Zoveel specifieke hellingen bij de rivier waar je uit kan glijden en niet meer terug om hoog kan klimmen zullen er toch niet zijn.

zou je denken van wel...
  Moderator woensdag 4 maart 2015 @ 14:28:34 #270
249559 crew  Lavenderr
pi_150282469
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:27 schreef Perico het volgende:
"Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk verongelukt nabij Pianistapad, aldus team van Forensische Specialisten", in een persbericht van de familie Kremers.
"Bij een val op deze plek is er een enorm hoogteverschil van 30 tot 40 meter, wat de kans op letsel zeer waarschijnlijk maakt."

"Team van specialisten wezen onafhankelijk van elkaar de vermoedelijke plek aan waar nachtfoto's Kris en Lisanne werden gemaakt."

"Volgens specialisten is het onmogelijk om zonder hulpmiddelen zoals touwen naar boven te klimmen. Gaat om een steile rotswand van enkele meters".

Bron: 1V op Twitter

UPDATE:
Artikel op 1Vandaag website
Dan is het duidelijk. Gaat vast geen verder onderzoek meer komen.
pi_150282501
Hoe weten ze zeker dat ze niet van die klif afgeduwd zijn?
pi_150282520
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:27 schreef Marrije het volgende:

[..]

Mwoah, het kan best dat ze 2 stappen van het pad deden 'oh moet je kijken' en de ander komt eraan. Samen nog een stap dichterbij de bloem, vogel whatever en hop zo in een soort van klif vallen.
http://www.volkskrant.nl/(...)erongelukt~a3883008/

quote:
Enorm hoogteverschil
Het team specialisten houdt er rekening mee dat Lisanne en Kris van een helling zijn afgegleden, en dat terug omhoog klimmen uitgesloten was omdat ze niet beschikten over de juiste hulpmiddelen. 'Bij een val op deze plek is er een enorm hoogteverschil van dertig tot veertig meter, wat de kans op letsel zeer waarschijnlijk maakt. Bovendien is de stroom aan beide kanten omgeven door watervallen en is de bedding omgeven door steile rotswand van enkele meters', aldus de onderzoekers. De plek waar dit gebeurd kan zijn, werd door verscheidene personen, onafhankelijk van elkaar, aangewezen.
Dus de plek waar dit alles gebeurd kan zijn is bekend bij de Forensisch Specialisten? Als deze plek correspondeert met de nachtfoto's is het een aannemelijk scenario.
Maar dan zijn ze dus wel uitgegleden maar is er geen letsel geconstateerd? Vaag.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:30:26 #273
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_150282537
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan is het duidelijk. Gaat vast geen verder onderzoek meer komen.
Lijkt mij dat ze juist of die plek dan nog wel even onderzoek mogen doen. Of daar nog iets te vinden is misschien. En even vertellen waar die plek is zou ook fijn zijn, kunnen we kijken hoe de resten uiteindelijk gekomen zijn daar waar ze zijn gevonden.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:31:18 #274
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_150282564
"Met name het laatste stuk van de afdaling van de Pianista heeft gevaarlijke en steile hellingen."

Weer terug naar Boquete zijn ze gevallen? Is wel cruciaal om dit te weten.

In ieder geval komt er nu ook een begrafenis van Kris. Denk dat ze een verdere zoektocht en waarheidsvinding staken.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:31:24 #275
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150282567
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:27 schreef Perico het volgende:
"Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk verongelukt nabij Pianistapad, aldus team van Forensische Specialisten", in een persbericht van de familie Kremers.
"Bij een val op deze plek is er een enorm hoogteverschil van 30 tot 40 meter, wat de kans op letsel zeer waarschijnlijk maakt."

"Team van specialisten wezen onafhankelijk van elkaar de vermoedelijke plek aan waar nachtfoto's Kris en Lisanne werden gemaakt."

"Volgens specialisten is het onmogelijk om zonder hulpmiddelen zoals touwen naar boven te klimmen. Gaat om een steile rotswand van enkele meters".

Bron: 1V op Twitter

UPDATE:
Artikel op 1Vandaag website
Ze zouden dan toch onderaan die helling gevonden moeten zijn, compleet en alle spullen bij elkaar...
Dan nog in staat zijn foto's te maken na 8 dagen?
En niemand die ze vond?
pi_150282589
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:14 schreef kuil het volgende:
Ik krijg de indruk dat dit persbericht door NVP zorgvuldig getimed is om eventuele nieuwe geruchten als gevolg van de dood van de taxichauffeur de kop in te drukken.

Laten we zijn doodsoorzaak eerst maar even afwachten voordat we verdere conclusies kunnen trekken in welke richting dit gaat leiden.
Lijkt mij ook.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:32:20 #277
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_150282594
Dat ze, op wat voor manier ook, van het pad zijn geraakt staat vast (anders waren ze namelijk gevonden). Maar een val in een ravijn is niet meer dan een slag in de lucht.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_150282644
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:27 schreef Perico het volgende:
"Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk verongelukt nabij Pianistapad, aldus team van Forensische Specialisten", in een persbericht van de familie Kremers.
"Bij een val op deze plek is er een enorm hoogteverschil van 30 tot 40 meter, wat de kans op letsel zeer waarschijnlijk maakt."

"Team van specialisten wezen onafhankelijk van elkaar de vermoedelijke plek aan waar nachtfoto's Kris en Lisanne werden gemaakt."

"Volgens specialisten is het onmogelijk om zonder hulpmiddelen zoals touwen naar boven te klimmen. Gaat om een steile rotswand van enkele meters".

Bron: 1V op Twitter

UPDATE:
Artikel op 1Vandaag website
Verschillende specialisten wisten afzonderlijk van elkaar de plek aan te wijzen waar Kris en Lisanne schimmige nachtfoto's hebben gemaakt.
pi_150282689
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:13 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Sorry ik lees het maar ik geloof niet dat de familie Kremers dit denkt
Ik denk dat zij het op deze manier naar buiten MOETEN brengen.
pi_150282721
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:32 schreef Gorraay het volgende:
Dat ze, op wat voor manier ook, van het pad zijn geraakt staat vast (anders waren ze namelijk gevonden). Maar een val in een ravijn is niet meer dan een slag in de lucht.
Ja, dat ravijn is compleet nieuw.

En als dat "op basis van de forensische onderzoeken, onafhankelijk van elkaar" is gebeurd, dan is dat heel vroeg op de Pianista (na de quebrada's), want die onderzoekers zijn door het slechte weer helemaal niet zover noordelijk geweest.

Wat ze nu dus "allemaal" (ik zie het liever de families zelf live op tv zeggen dan zo via via) zeggen, is dat alle resten die gevonden zijn allemaal door de rivieren getransporteerd zijn en dus niet in situ:
- broekje (enkele kms meegevoerd)
- rugzak (nog veel verder meegevoerd)
- stoffelijke resten (nóg verder meegevoerd)

Die rugzak zie ik niet heel blijven over vele kilometers door slingerende rivieren met veel rotsen die uit de bedding steken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150282785
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:33 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Verschillende specialisten wisten afzonderlijk van elkaar de plek aan te wijzen waar Kris en Lisanne schimmige nachtfoto's hebben gemaakt.
Er is weinig redenen om daar aan te twijfelen, al weten we natuurlijk niet wie deze constateringen heeft gedaan. Als ze de plek van de foto's niet duidelijk terug hadden gevonden was het niet zo naar buiten gebracht denk ik.

De valpartij kan wel verklaren waarom ze tijdens de intensieve zoektocht niet gevonden zijn, en waarom het vervolgens nog zolang duurde voordat de resten en de rugzak werden aangetroffen. (Deze konden niet in situ worden gevonden, maar moesten eerst door de rivier worden meegevoerd).
pi_150282798
quote:
15s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, dat ravijn is compleet nieuw.

En als dat "op basis van de forensische onderzoeken, onafhankelijk van elkaar" is gebeurd, dan is dat heel vroeg op de Pianista (na de quebrada's), want die onderzoekers zijn door het slechte weer helemaal niet zover noordelijk geweest.

Wat ze nu dus "allemaal" (ik zie het liever de families zelf live op tv zeggen dan zo via via) zeggen, is dat alle resten die gevonden zijn allemaal door de rivieren getransporteerd zijn en dus niet in situ:
- broekje (enkele kms meegevoerd)
- rugzak (nog veel verder meegevoerd)
- stoffelijke resten (nóg verder meegevoerd)

Die rugzak zie ik niet heel blijven over vele kilometers door slingerende rivieren met veel rotsen die uit de bedding steken.
Ik ook niet
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:40:48 #283
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_150282892
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:33 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Verschillende specialisten wisten afzonderlijk van elkaar de plek aan te wijzen waar Kris en Lisanne schimmige nachtfoto's hebben gemaakt.
Maar dan moet lisanne dus ook op die fotos staan, hoe kunnen ze anders zeggen dat kris ook fotos heeft gemaakt.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:40:48 #284
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150282893
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:35 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk dat zij het op deze manier naar buiten MOETEN brengen.
en dat het een paniek reactie is op de dood van L.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:41:25 #285
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_150282907
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:12 schreef StaceySinger het volgende:
‘Kris en Lisanne door ongeval omgekomen’
Gepubliceerd: Vandaag 14:09

Een ongelukkige valpartij is waarschijnlijk de doodsoorzaak van de twee Nederlandse vrouwen Kris Kremers en Lisanne Froon. Dat is de uitkomst van het laatste onderzoek van forensische specialisten, de Panamese autoriteiten en een team met leden van stichting Reddingshonden RHWW.

Lisanne en Kris verdwenen op 1 april toen zij een wandeling maakten in de jungle van Boquete in Panama. Na intensieve zoektochten werden eerder al stoffelijke resten van beide vrouwen gevonden.

Tijdens de laatste zoektocht zijn geen nieuwe resten gevonden. De onderzoekers kwamen wel tot de conclusie dat verdwalen op het pad waar de vrouwen liepen zeer onwaarschijnlijk is. Ook een misdrijf wordt nagenoeg uitgesloten. “Wat rest is een noodlottig ongeval, mogelijk veroorzaakt door een ongelukkige valpartij”, zo laat de familie van Kremers, initiatiefnemers van de laatste zoektocht, via een woordvoerster weten.

http://www.hartvannederla(...)r-ongeval-omgekomen/
Dat leek mij ook het geval.
Maaaaaaaaaaaaaaaaaaar ze kunnen nog steeds door iemand van de berg af zijn geduwd 8-)
Of zelfmoord.
Dat lijkt me zelfs voor forensische specialisten niet te achterhalen!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:42:40 #287
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150282949
quote:
Ja het is goed, ik zit hier en blijf hier! :W
pi_150282961
quote:
14s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik ook niet
Bovendien; als ze in een ravijn waren gevallen moet dat ravijn op een plek zijn die een directe aanvoer heeft naar de Changuinola. Waar dat dan zou moeten zijn is niet bekendgemaakt, maar als ze zeggen "op basis van forensisch onderzoek [in januari]" dan is dat veel verder naar het zuiden (nog rond de paddocks) dan waar de zaken gevonden zijn.

Het slaat ook nergens op;
- waarom dan al die oproepen als je vast zit (en dus weet dat je geen bereik hebt)?
- waarom dan geen sporen van geweld op de botten (forensisch onderzoek was toch zo belangrijk?)?
- waarom zijn alle spullen ook allemaal intact gevonden (eerst een val in een ravijn en dan nog een transport door allerlei rivieren met grote stenen?)
- de nachtfoto's zijn gemaakt op verschillende locaties, hoe ver van elkaar weten we niet, maar ze lijken niet sessiel (stilzittend), maar mobiel (in beweging)

Deze "verklaring" vind ik heel slecht beargumenteerd en tegen de feiten zoals we ze kennen spreken.

Bovendien, als je op 1 april allebei in een ravijn dondert, heb je niets te eten, misschien wat water daar, maar dat is het dan. Het dan juist weer 10 dagen uithouden, levend, is moeilijk. Zeker als je gewond bent door de val van "meters" in een ravijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:44:50 #289
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150283012
quote:
19s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Bovendien; als ze in een ravijn waren gevallen moet dat ravijn op een plek zijn die een directe aanvoer heeft naar de Changuinola. Waar dat dan zou moeten zijn is niet bekendgemaakt, maar als ze zeggen "op basis van forensisch onderzoek [in januari]" dan is dat veel verder naar het zuiden (nog rond de paddocks) dan waar de zaken gevonden zijn.

Het slaat ook nergens op;
- waarom dan al die oproepen als je vast zit (en dus weet dat je geen bereik hebt)?
- waarom dan geen sporen van geweld op de botten (forensisch onderzoek was toch zo belangrijk?)?
- waarom zijn alle spullen ook allemaal intact gevonden (eerst een val in een ravijn en dan nog een transport door allerlei rivieren met grote stenen?)
- de nachtfoto's zijn gemaakt op verschillende locaties, hoe ver van elkaar weten we niet, maar ze lijken niet sessiel (stilzittend), maar mobiel (in beweging)

Deze "verklaring" vind ik heel slecht beargumenteerd en tegen de feiten zoals we ze kennen spreken.

Bovendien, als je op 1 april allebei in een ravijn dondert, heb je niets te eten, misschien wat water daar, maar dat is het dan. Het dan juist weer 10 dagen uithouden, levend, is moeilijk. Zeker als je gewond bent door de val van "meters" in een ravijn.
goede post!
pi_150283016
Het diepe ravijn ligt aan het eind van de afdaling? (hoe kan het dan diep zijn?) En aan een zijrivier van de Culebra. Zoiets als een waterval? In een quebrada of rio Pata de Macho? Wat komt er nog meer op uit?
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:45:32 #291
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150283034
Chris Zeegers vanavond bij Rtl Late over wie is de Mol, ik zeg schuif maar weg.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:46:05 #292
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_150283055
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:44 schreef 11en30 het volgende:
Het diepe ravijn ligt aan het eind van de afdaling? (hoe kan het dan diep zijn?) En aan een zijrivier van de Culebra. Zoiets als een waterval? In een quebrada of rio Pata de Macho? Wat komt er nog meer op uit?
En dan allebei tegelijk, en wie maakte dan de nachtfoto's?
pi_150283176
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:44 schreef 11en30 het volgende:
Het diepe ravijn ligt aan het eind van de afdaling? (hoe kan het dan diep zijn?) En aan een zijrivier van de Culebra. Zoiets als een waterval? In een quebrada of rio Pata de Macho? Wat komt er nog meer op uit?
Het zou de tweede quebrada kunnen zijn. Op de kaarten lijkt dat het enige "ravijn" dat op de Culebra (het slangvormige stuk Changuinola tussen de 2e/3e en 4e kabelbrug uitkomt.

Dan zouden ze dus nooit de paddocks bereikt hebben, maar in de 2e quebrada "uitgegleden" en hun resten (inclusief rugzak) naar beneden gestroomd.

Dan nog:

- hoe kan een los spijkerbroekje dan bij de 2e kabelbrug terechtkomen?
- hoe kan het dat er geen sporen van bloed zijn gevonden op het broekje (als je in een ravijn dondert, heb je sowieso dikke kans op verwondingen, en die raak je aan. je jeans compleet schoon van bloed houden lijkt me onmogelijk dan)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:50:22 #294
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_150283252
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:44 schreef 11en30 het volgende:
Het diepe ravijn ligt aan het eind van de afdaling? (hoe kan het dan diep zijn?) En aan een zijrivier van de Culebra. Zoiets als een waterval? In een quebrada of rio Pata de Macho? Wat komt er nog meer op uit?
Omdat de afdaling halverwege de diepte stopt met afdalen maar op dezelfde hoogte als waar het is gestopt verder gaat?
pi_150283266
Als de familie Kremers zegt dat zij dit denken dan respecteer ik dat (ook al denk ik er anders over).
Voor mij houdt het hier dan op.
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:51:38 #296
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_150283295
Als je in een ravijn valt kun je niet in rechte lijn terug, maar het lijkt me sterk dat je niet via een omtrekkende beweging terug kunt naar het pad.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  woensdag 4 maart 2015 @ 14:51:54 #297
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_150283306
Aanvulling op de tijdlijn in de OP:

maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.

woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
pi_150283307
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:50 schreef jackie12 het volgende:
Als de familie Kremers zegt dat zij dit denken dan respecteer ik dat (ook al denk ik er anders over).
Voor mij houdt het hier dan op.
Werkelijk? Bijzonder, zeker gezien je felheid voor een ander scenario. En de dood van Leo.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_150283315
Frank vd G. gaf vóór vertrek op Schiphol al aan, dat ze dachten aan een valpartij van een steile helling af. Dat gingen ze dus onderzoeken, blijkt nu.

Die rivier heeft zoveel bochten, ik geloof niet dat hun spullen zó ver hebben kunnen spoelen en in zo'n goede conditie daar gevonden worden. Die locatie zou dus waarschijnlijk die Q. Alejandro moeten zijn, op ongeveer 1 uur afstand vanaf de 1eQ.

De vraag is: hoe kwamen ze in die ravijn terecht, op ongeveer 2 uur afstand vanaf mirador(?). Probeerden ze ergens aan te ontsnappen?
pi_150283317
quote:
0s.gif Op woensdag 4 maart 2015 14:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En dan allebei tegelijk, en wie maakte dan de nachtfoto's?
542 is van bovenaf een oever naar beneden gemaakt
550 is in ondiep water
En blijkbaar kon de fotograaf beide posities bereiken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')