En jij dacht, dat kopieer ik dan maarquote:Op maandag 2 maart 2015 10:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Eerst na het staakt-het-vuren de boel kapot schieten en veroveren en daarna ruimhartig humanitaire steun geven. Het past wel weer in het propagandacircus.
http://www.osce.org/ukraine-smm/143241quote:The SMM monitored the movement of military hardware in the Donetsk region. The SMM monitored four separate “Donetsk People’s Republic” (“DPR”) convoys. In each instance, the SMM was escorted by “DPR” to meet a pre-assembled convoy. The first meeting spot was 5km east of Donetsk city; this convoy consisted of five Grad Multiple Launch Rocket Systems (MLRS), one BTR-80 Armoured Personnel Carrier (APC) and military-style trucks and vans. The second meeting spot was in Karlo-Marksove (“DPR”-controlled, 39km north-east of Donetsk); this convoy consisted of four Grad MLRS and one Ural truck. The third meeting point was on the “DPR”-controlled eastern outskirts of Donetsk city; this convoy consisted of four Grad MLRS and two small support vehicles. The fourth meeting point was in Novozarivka (“DPR”-controlled, 48km south-east of Donetsk); this convoy consisted of four Grad MLRS and one military-style truck. The SMM followed each of these “DPR” convoys along their respective routes, leading away from the contact line, to locations described by the respective “DPR” convoy commanders as being the final destinations for this equipment. The SMM intends to monitor these locations on a daily basis.
Wat bedoel je?quote:Op maandag 2 maart 2015 10:23 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
En jij dacht, dat kopieer ik dan maar
Dit zijn de vooraangekondigde 'moves'. Maar de OSCE heeft vorige week ook geklaagd over dat beide partijen niet alle bewegingen aankondigden (nadat ze per toeval op zo'n troepenbeweging van de DNR stuitten).quote:Op maandag 2 maart 2015 10:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.osce.org/ukraine-smm/143241
Dat ik een hoop analogie zie met wat en hoe jij post, daarom had ik even een lol momentje dat je dan zoiets postquote:
Tsja, ik neem aan dat de EU de rekening wel betaalt, dat konden ze wel voorzien toen ze krachten in Kiev overtuigden om hun grootste handelspartner kallt te stellen.quote:Op maandag 2 maart 2015 10:35 schreef Idisrom het volgende:
272% inflatie in Oekraïne, en de roebel stijgt 13% in februari.
Houdt het in dat het gas nu ruim drie keer zo duur is geworden voor de Oekraïne?
Aha, de EU had de Russische annexatie van de Krim en hun militarie steun en sturing aan de rebellen moeten voorzien?quote:Op maandag 2 maart 2015 10:37 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Tsja, ik neem aan dat de EU de rekening wel betaalt, dat konden ze wel voorzien toen ze krachten in Kiev overtuigden om hun grootste handelspartner kallt te stellen.
Waar schrijf ik dat allemaal?quote:Op maandag 2 maart 2015 10:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, de EU had de Russische annexatie van de Krim en hun militarie steun en sturing aan de rebellen moeten voorzien?
Is het dan echt te verwachten dat Rusland altijd de militaire oplossing kiest?
Wat bedoel je dan precies met je uitspraak over "hun grootste handelspartner kallt te stellen"?quote:
Oekraine leent in buitenlandse valuta en betaalt het gas daar ook in, dus wat dat betreft maakt het niet uit. Voor de bevolking is de gasprijs vastgelegd, aanzienlijk verhoogd op eis van het IMF en de EU, maar nog steeds gesubsidieerd. Dat kost de regering wel meer geld nu, want de bevolking betaalt met hryvnias die niets waard zijn .....quote:Op maandag 2 maart 2015 10:35 schreef Idisrom het volgende:
272% inflatie in Oekraïne, en de roebel stijgt 13% in februari.
Houdt het in dat het gas nu ruim drie keer zo duur is geworden voor de Oekraïne?
Is belastingtechnisch toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je niet aan twee zijden je grenzen open kan stellen, omdat je daar de facto een enorme douanetarief arbritrage mogelijkheid mee opzet? Over gevaarlijk naief gesproken.quote:Op maandag 2 maart 2015 10:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat bedoel je dan precies met je uitspraak over "hun grootste handelspartner kallt te stellen"?
Toch was dat wat Rusland probeerde voor te stellen in deze casus.quote:Op maandag 2 maart 2015 10:46 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Is belastingtechnisch toch niet zo moeilijk te begrijpen dat je niet aan twee zijden je grenzen open kan stellen, omdat je daar de facto een enorme douanetarief arbritrage mogelijkheid mee opzet? Over gevaarlijk naief gesproken.
Dan begrijp je het inhoudelijk toch niet.quote:Op maandag 2 maart 2015 10:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch was dat wat Rusland probeerde voor te stellen in deze casus.
Maar kan jij dan nog even uitleggen waarom de EU de Russische annexaties en militaire bemoeienis had moeten voorzien?quote:Op maandag 2 maart 2015 10:50 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Dan begrijp je het inhoudelijk toch niet.
Waar stel ik dat? Ga je gewoon op de oude voet verder, 99.999?quote:Op maandag 2 maart 2015 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar kan jij dan nog even uitleggen waarom de EU de Russische annexaties en militaire bemoeienis had moeten voorzien?
Yalta 2013quote:Op maandag 2 maart 2015 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar kan jij dan nog even uitleggen waarom de EU de Russische annexaties en militaire bemoeienis had moeten voorzien?
quote:Op maandag 2 maart 2015 10:52 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Waar stel ik dat? Ga je gewoon op de oude voet verder, 99.999?
quote:Op maandag 2 maart 2015 10:37 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Tsja, ik neem aan dat de EU de rekening wel betaalt, dat konden ze wel voorzien toen ze krachten in Kiev overtuigden om hun grootste handelspartner kallt te stellen.
Maak maar eens vet waar ik jouw stelling poneer? Twee posts achter elkaar quoten is knap, maar erin lezen wat jij stelt is nog knapper. Enlighten us simple folk.quote:
Jij stelt heel duidelijk dat de EU de gevolgen had moeten voorzien.quote:Op maandag 2 maart 2015 10:54 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Maak maar eens vet waar ik jouw stelling poneer? Twee posts achter elkaar quoten is knap, maar erin lezen wat jij stelt is nog knapper. Enlighten us simple folk.
Nee, dat stel ik niet. Ik stel precies wat daar staat, en niet wat jij ervan probeert te draaien (had de EU dan invasie dit en bla dat moeten voorzien?). Als je zo eerlijk en openhartig bent geef je dat toe en laat je dat in het vervolg na, spiegeltje.quote:Op maandag 2 maart 2015 10:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij stelt heel duidelijk dat de EU de gevolgen had moeten voorzien.
Dat je er daarna weer omheen probeert te draaien is leuk maar laat vooral zien dat je lekker aan het trollen bent
Ik kan de redenering van 99.999 wel volgen. Jij stelt dat de EU had kunnen voorzien dat de Oekrainese economie daar geschaad zou worden. De oorlog is daarin een belangrijke factor. Dus had de EU moeten voorzien dat Rusland militaire zou ingrijpen.quote:Op maandag 2 maart 2015 10:37 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Tsja, ik neem aan dat de EU de rekening wel betaalt, dat konden ze wel voorzien toen ze krachten in Kiev overtuigden om hun grootste handelspartner kallt te stellen.
Daar heeft Rusland al aangegeven dat ze militair zouden ingrijpen als Het Westen Oekraine hun kant probeert te trekken.quote:
Dan ben je bijzonder briljant, want dat heeft an sich niks met een oorlog te maken. Het fiscaal openzetten van beide grenzen zou een enorme douane arbritrage mogelijkheid zijn, niet zo raar dat je dan de handel met tenminste één partner opblaast. Dat ze zich dat in Kiev in hun groteskheid nooit gerealiseerd hebben - pas op het laatste moment, is bijzonder. Dat heeft geen jota met oorlog te maken, wel met de simpele ecomomische realiteit dat je niet fiscaal van twee walletjes kan eten, en dat de keus voro de één dus ook economische gevolgen voor de handel met de ander heeft.quote:Op maandag 2 maart 2015 12:04 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Ik kan de redenering van 99.999 wel volgen. Jij stelt dat de EU had kunnen voorzien dat de Oekrainese economie daar geschaad zou worden. De oorlog is daarin een belangrijke factor. Dus had de EU moeten voorzien dat Rusland militaire zou ingrijpen.
Dit afstemmingsprobleem is op te lossen. Grenzen tussen landen bieden de mogelijkheid om aan weerkanten van de grens een eigen beleid te voeren.quote:Op maandag 2 maart 2015 12:19 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Dan ben je bijzonder briljant, want dat heeft an sich niks met een oorlog te maken. Het fiscaal openzetten van beide grenzen zou een enorme douane arbritrage mogelijkheid zijn, niet zo raar dat je dan de handel met tenminste één partner opblaast. Dat ze zich dat in Kiev in hun groteskheid nooit gerealiseerd hebben - pas op het laatste moment, is bijzonder. Dat heeft geen jota met oorlog te maken, wel met de simpele ecomomische realiteit dat je niet fiscaal van twee walletjes kan eten, en dat de keus voro de één dus ook economische gevolgen voor de handel met de ander heeft.
Ik kan 99.999 zijn redenering ook wel volgen dat hij dat liever negeert en er middels een paar misplaatste 'dussen' er iets aan probeert te koppelen wat er niet staat.
quote:Moscow - Ukrainian Verkhovna Rada MP Oleksiy Honcharenko (Alexei Goncharenko) has been released from a Moscow police station, defense team member Nikolai Polozov said.
http://www.kyivpost.com/c(...)-station-382300.html
Klopt. Het is vrij simpel uiteindelijk, het Kremlin wil geen macht/invloed verliezen en verbindt dit direct aan territorium. Dat Rusland in theorie veel machtiger kan zijn zonder al dit wapengekletter past niet in hun wereldbeeld. De machthebbers zien voor Rusland kennelijk geen scenario waarin het meer dan een 19e-eeuwse grootmacht kan worden.quote:Op maandag 2 maart 2015 12:53 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dit afstemmingsprobleem is op te lossen. Grenzen tussen landen bieden de mogelijkheid om aan weerkanten van de grens een eigen beleid te voeren.
Sowieso is een handelsverdrag tussen Eurazie en de EU wenselijk. Tot welk kamp Oekraine behoort (Eurazie of EU) verandert dit probleem niet. Het verandert alleen de omvang van Eurazie. Het echte probleem voor Rusland is, dat Oekraine als onderdeel van de EU een eigen koers gaat varen en de grens tussen Oekraine en Rusland reeel wordt.
'Het varen van een eigen koers als onderdeel van de EU' lijkt mij prima voor Rusland ....quote:Op maandag 2 maart 2015 12:53 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dit afstemmingsprobleem is op te lossen. Grenzen tussen landen bieden de mogelijkheid om aan weerkanten van de grens een eigen beleid te voeren.
Sowieso is een handelsverdrag tussen Eurazie en de EU wenselijk. Tot welk kamp Oekraine behoort (Eurazie of EU) verandert dit probleem niet. Het verandert alleen de omvang van Eurazie. Het echte probleem voor Rusland is, dat Oekraine als onderdeel van de EU een eigen koers gaat varen en de grens tussen Oekraine en Rusland reeel wordt.
Nou ja, je had van tevoren wel kunnen bedenken dat de Russen zouden reageren en eventueel met ingrijpen, zeker als het al gaat om de Krim waar hun vloot ligt en dat gepacht hebben. .quote:Op maandag 2 maart 2015 12:04 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Ik kan de redenering van 99.999 wel volgen. Jij stelt dat de EU had kunnen voorzien dat de Oekrainese economie daar geschaad zou worden. De oorlog is daarin een belangrijke factor. Dus had de EU moeten voorzien dat Rusland militaire zou ingrijpen.
[..]
Daar heeft Rusland al aangegeven dat ze militair zouden ingrijpen als Het Westen Oekraine hun kant probeert te trekken.
Maar jij hebt de eerste 100 topic delen gesteld dat de oorlog alleen te zien is als een lokale autonome opstand, waarin Rusland geen rol speelt. Dus die 100 delen was je oordeel onjuist.
Als we de rol van Rusland wel zien als een militair ingrijpen in Oekraine, dan is duidelijk dat Rusland zelf daarover liegt, want ze doen alsof ze alleen een bemiddelende vredesmissie spelen.
Had de EU zich moeten laten weerhouden door Russische dreigementen, en is daarmee het militaire ingrijpen door Rusland de schuld van Het Westen? Dat zou beteken dat iedere crimineel die zijn acties aankondigt onschuldig is.
Er ligt gewoon een pachtcontract tussen Rusland en Oekraïne, waren er concrete aanwijzingen dat men dat contract niet meer wou respecteren?quote:Op maandag 2 maart 2015 13:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nou ja, je had van tevoren wel kunnen bedenken dat de Russen zouden reageren en eventueel met ingrijpen, zeker als het al gaat om de Krim waar hun vloot ligt en dat gepacht hebben. .
Ik heb hier laatst nog urenlange discussies over gehad met iemand uit Estland die een paar dagen bij mij verbleef. Hij zei precies hetzelfde, dat het enge aan het Russische denken is dat voor hen invloed alleen gepaard kan gaan met intimidatie en dat in de Russische ogen het hebben van een imperialistisch rijk het grootste goed is. Hij vertelde ook over de busladingen (letterlijk) Russen die in 2009 naar Estland kwamen toen de overheid een standbeeld van Lenin wilde verplaatsen om een soort human corridor te vormen (en te rellen en dingen te vernielen). Alsof zij er ook maar iets over hebben te zeggen wat er in een soeverein land gebeurt. Media sturen dit soort dingen gewoon rechtstreeks aan, en media staan allemaal onder controle van het Kremlin. Ik vond het vrij bizar om van een insider te horen dat er in de Baltische staten echt vrij veel angst voor de Russen is.quote:Op maandag 2 maart 2015 13:19 schreef waht het volgende:
[..]
Klopt. Het is vrij simpel uiteindelijk, het Kremlin wil geen macht/invloed verliezen en verbindt dit direct aan territorium. Dat Rusland in theorie veel machtiger kan zijn zonder al dit wapengekletter past niet in hun wereldbeeld. De machthebbers zien voor Rusland kennelijk geen scenario waarin het meer dan een 19e-eeuwse grootmacht kan worden.
Het feit alleen al dat Rusland aan eigen grenzen gaat zitten oorlogvoeren duidt op een compleet gebrek aan macht dat ze kennelijk zelf denken te hebben. Het is dat Poetin nog een redelijke strateeg is, anders zou de bende er veel minder rooskleurig voor staan.
In de ogen van de Russen schijnbaar wel, zeker al als men de grondwet wilde wijzigen om lid van de NAVO te kunnen worden.quote:Op maandag 2 maart 2015 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er ligt gewoon een pachtcontract tussen Rusland en Oekraïne, waren er concrete aanwijzingen dat men dat contract niet meer wou respecteren?
Het ging verdorie om een handelsverdrag, niet om het bij de EU voegen van het land.
Hmm, vind dit maar een erg magere rechtvaardiging van de annexatie.quote:Op maandag 2 maart 2015 14:23 schreef Cherna het volgende:
[..]
In de ogen van de Russen schijnbaar wel, zeker al als men de grondwet wilde wijzigen om lid van de NAVO te kunnen worden.
Het is geen rechtvaardiging natuurlijk, maar een reactie van een land met hele andere denkwijzes dan in het Westen. Helaas.quote:Op maandag 2 maart 2015 14:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hmm, vind dit maar een erg magere rechtvaardiging van de annexatie.
Maar nu heb ik nog altijd niet scherp wat nu die concrete bedreiging was die de Russen zagen. En waarom dat het dan min of meer acceptabel maakt dat ze een flink stuk van een buurland afpikken en elders in dat land een opstand militair steunen en sturen.quote:Op maandag 2 maart 2015 14:27 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het is geen rechtvaardiging natuurlijk, maar een reactie van een land met hele andere denkwijzes dan in het Westen. Helaas.
Het verliezen van een haven op langere termijn die zeer belangrijk is voor Rusland. Dan een stuk geschiedenis die wij schijnbaar niet willen of kunnen begrijpen. Een Rus moet er natuurlijk niet aan denken dat op langere termijn daar een US vloot gestationeerd word. En aangezien wij de NAVO steeds hebben uitgebreid en de Russen een loer hebben gedraaid direct na de val van de muur is het vertrouwen in de ogen van de Rus tot nul gedaald op dat gebied. Nog maar te zwijgen over het raketschild dat zogenaamd tegen Iran gericht is. Dat is natuurlijk onzin.quote:Op maandag 2 maart 2015 14:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar nu heb ik nog altijd niet scherp wat nu die concrete bedreiging was die de Russen zagen. En waarom dat het dan min of meer acceptabel maakt dat ze een flink stuk van een buurland afpikken en elders in dat land een opstand militair steunen en sturen.
fout, ik zei toen dat er geen BEWIJS was, in een periode dat iedereen hier bij elk wapen, elke betoger, zelfs bij eel rol prikkeldraad riep dat die wel uit Rusland moest komen. Momenteel blijkt nog steeds het overgrote deel van de munitie uit Oekraine te komen. En die zogenaamde Russische betogers in Odessa bleken ook allemaal Oekrainers te zijn (op vijf van de 169 arrestanten na)quote:Op maandag 2 maart 2015 12:04 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Ik kan de redenering van 99.999 wel volgen. Jij stelt dat de EU had kunnen voorzien dat de Oekrainese economie daar geschaad zou worden. De oorlog is daarin een belangrijke factor. Dus had de EU moeten voorzien dat Rusland militaire zou ingrijpen.
[..]
Daar heeft Rusland al aangegeven dat ze militair zouden ingrijpen als Het Westen Oekraine hun kant probeert te trekken.
Maar jij hebt de eerste 100 topic delen gesteld dat de oorlog alleen te zien is als een lokale autonome opstand, waarin Rusland geen rol speelt. Dus die 100 delen was je oordeel onjuist.
En ze zullen erover blijven liegen. Deal with it.quote:Als we de rol van Rusland wel zien als een militair ingrijpen in Oekraine, dan is duidelijk dat Rusland zelf daarover liegt, want ze doen alsof ze alleen een bemiddelende vredesmissie spelen.
Je legt me weer woorden in de mond. Als een crimineel dreigt je neer te steken als je dichterbij komt, dan maakt hem dat niet onschuldig, maar jij bent niettemin een idioot als je je laat neersteken "omdat hij dat toch niet mag doen"quote:Had de EU zich moeten laten weerhouden door Russische dreigementen, en is daarmee het militaire ingrijpen door Rusland de schuld van Het Westen? Dat zou beteken dat iedere crimineel die zijn acties aankondigt onschuldig is.
Als je dat nu niet begrijpt zul je het nooit begrijpen. Wat de Russen voelen kun je immers niet zelf voelen.quote:Op maandag 2 maart 2015 14:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar nu heb ik nog altijd niet scherp wat nu die concrete bedreiging was die de Russen zagen. En waarom dat het dan min of meer acceptabel maakt dat ze een flink stuk van een buurland afpikken en elders in dat land een opstand militair steunen en sturen.
Die afspraak had men lang voor die tijd al gemaakt. Het pachtcontract was een paar jaar terug verlengd (na de gebruikelijke gaschantage over en weer) met een jaar of 30. Maar met de voorwaarden dat dit eindig zou zijn. Niet zo gek ook, Oekraïne is al enkele decennia onafhankelijk, dat die op termijn van die basis af willen snap ik wel.quote:Op maandag 2 maart 2015 14:35 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het verliezen van een haven op langere termijn die zeer belangrijk is voor Rusland.
Dat kan maar was dar sprake van dan?quote:Dan een stuk geschiedenis die wij schijnbaar niet willen of kunnen begrijpen. Een Rus moet er natuurlijk niet aan denken dat op langere termijn daar een US vloot gestationeerd word.
Dat landen uit het voormalig oostblok zich van de Russen hebben afgekeerd lijkt me niet zo bijzonder gezien de geschiedenis in de 20e eeuw...quote:En aangezien wij de NAVO steeds hebben uitgebreid en de Russen een loer hebben gedraaid direct na de val van de muur is het vertrouwen in de ogen van de Rus tot nul gedaald op dat gebied. Nog maar te zwijgen over het raketschild dat zogenaamd tegen Iran gericht is. Dat is natuurlijk onzin.
Is zelfbeschikking voor de voormalige Sovjet/ oosbloklanden dan zo naar en verkeerd?quote:Op maandag 2 maart 2015 14:40 schreef Cherna het volgende:
Je kunt de Rus alles in de schoenen schuiven. En elk nieuwsbericht aanhalen dat iets over het idiote Rusland schrijft in negatieve zin. En ondanks dat ze in dit conflict natuurlijk fout bezig zijn mag je je wel afvragen of wij goed handelen of gehandeld hebben.
Waar schrijft hij dat?quote:Op maandag 2 maart 2015 14:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is zelfbeschikking voor de voormalige Sovjet/ oosbloklanden dan zo naar en verkeerd?
Nee, maar dat pleit ook het Westen niet vrij van allerlei afspraken en voorschriften die men dan stelt. Ook dat is geen vorm van vrijheid. En zeker al niet als je dit niet goed uitlegt aan het volk dat wij steeds verzaken. En daar mogen wij best kritisch op zijn. Democratie werkt alleen als jezelf daar ook een hoop energie insteekt(ook als individu). Maar dat brengen wij schijnbaar nooit over aan het volk.quote:Op maandag 2 maart 2015 14:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is zelfbeschikking voor de voormalige Sovjet/ oosbloklanden dan zo naar en verkeerd?
In zekere zin heeft dat Duitsland ook 2 oorlogen gekost.quote:Op maandag 2 maart 2015 13:19 schreef waht het volgende:
[..]
Klopt. Het is vrij simpel uiteindelijk, het Kremlin wil geen macht/invloed verliezen en verbindt dit direct aan territorium. Dat Rusland in theorie veel machtiger kan zijn zonder al dit wapengekletter past niet in hun wereldbeeld. De machthebbers zien voor Rusland kennelijk geen scenario waarin het meer dan een 19e-eeuwse grootmacht kan worden.
Het feit alleen al dat Rusland aan eigen grenzen gaat zitten oorlogvoeren duidt op een compleet gebrek aan macht dat ze kennelijk zelf denken te hebben. Het is dat Poetin nog een redelijke strateeg is, anders zou de bende er veel minder rooskleurig voor staan.
Dat was voor de inval niet aan de orde.quote:Op maandag 2 maart 2015 14:23 schreef Cherna het volgende:
[..]
In de ogen van de Russen schijnbaar wel, zeker al als men de grondwet wilde wijzigen om lid van de NAVO te kunnen worden.
Duitsland snapt inderdaad dat het niet met buurlanden in conflict mag zijn wil het rijk en machtig blijven. Sowieso snappen de meeste Europese landen dit. Rusland is een van de uitzonderingen. Servië heeft het op de harde manier geleerd.quote:Op maandag 2 maart 2015 15:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
In zekere zin heeft dat Duitsland ook 2 oorlogen gekost.
Dat hebben ze toch echt helemaal zelf gedaan.quote:Op maandag 2 maart 2015 15:22 schreef Cherna het volgende:
Waar ik ook kritisch over ben is de plundering van Rusland door het Westen tijdens de periode Boris Yeltsin. Vele Russen aan de bedelstaf met als gevolg dat een gevaarlijk man als Putin aan de macht kon komen. Hadden we toen de Russen meer tijd gegund en beter geholpen was het misschien nooit zover gekomen.
In die tijd kon ons corruptie geen moer schelen en kwam het ons zeer goed uit. Och met de Westers gezinde Yeltsin kon immers alles. Nu kun je op de blaren zitten.
En houd je ook rekening met het stukje geschiedenis van de oost Europese landjes die decennia lang zijn bezet door Rusland?quote:Op maandag 2 maart 2015 14:27 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het is geen rechtvaardiging natuurlijk, maar een reactie van een land met hele andere denkwijzes dan in het Westen. Helaas.
Dat heeft natuurlijk ook met een stuk geschiedenis te maken waarom de Russen vrezen voor steeds verdere uitbreiding van de NAVO. Wij kunnen alles beloven maar de Russen zien dat schijnbaar niet.
Tja jij noemt dat bezet. Je vergeet voor het gemak maar even wat daar aan vooraf is gegaan. Kijk, als je een oorlog start(WW2 met alle axis leden) en die verliest weet je dat je het niet makkelijk gaat krijgen en zeker al niet als je 20 miljoen Russen op je geweten hebt staan. Dit kun je ook zeggen van het bezet gebied van Israël. Als je verliest(zesdaagse oorlog) moet je natuurlijk wel op de blaren zitten.quote:Op maandag 2 maart 2015 15:39 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
En houd je ook rekening met het stukje geschiedenis van de oost Europese landjes die decennia lang zijn bezet door Rusland?
Zijn pakweg de Polen of Hongaren een oorlog gestart?quote:Op maandag 2 maart 2015 16:17 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja jij noemt dat bezet. Je vergeet voor het gemak maar even wat daar aan vooraf is gegaan. Kijk, als je een oorlog start(WW2 met alle axis leden) en die verliest weet je dat je het niet makkelijk gaat krijgen en zeker al niet als je 20 miljoen Russen op je geweten hebt staan. Dit kun je ook zeggen van het bezet gebied van Israël. Als je verliest(zesdaagse oorlog) moet je natuurlijk wel op de blaren zitten.
Ik doelde er meer op dat ze machtig zijn zonder absurde militaire macht.quote:Op maandag 2 maart 2015 15:38 schreef waht het volgende:
[..]
Duitsland snapt inderdaad dat het niet met buurlanden in conflict mag zijn wil het rijk en machtig blijven. Sowieso snappen de meeste Europese landen dit. Rusland is een van de uitzonderingen. Servië heeft het op de harde manier geleerd.
Interessant is dat China dit ook niet snapt. China ligt continu overhoop met Japan, Vietnam, India en ga zo maar door. Vandaar ook het feit dat China geen wereldmacht zal worden.
Polen is binnen gevallen door Duitsland en Rusland. Vervolgens heeft Rusland hun land ook nog eens dmv deportaties 100 kilometer naar het westen verplaatst.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:17 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja jij noemt dat bezet. Je vergeet voor het gemak maar even wat daar aan vooraf is gegaan. Kijk, als je een oorlog start(WW2 met alle axis leden) en die verliest weet je dat je het niet makkelijk gaat krijgen en zeker al niet als je 20 miljoen Russen op je geweten hebt staan. Dit kun je ook zeggen van het bezet gebied van Israël. Als je verliest(zesdaagse oorlog) moet je natuurlijk wel op de blaren zitten.
Hongarije behoorde tot de as. Polen is een uitzondering.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zijn pakweg de Polen of Hongaren een oorlog gestart?
Hongarije was lid van de As mogendheden. Deed mee aan de invasie van Joegoslavië en de Sovjet Unie.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zijn pakweg de Polen of Hongaren een oorlog gestart?
Dus die zijn de oorlog gestart?quote:Op maandag 2 maart 2015 16:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hongarije was lid van de As mogendheden. Deed mee aan de invasie van Joegoslavië en de Sovjet Unie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hungary_in_World_War_II
als gewoonlijk leg je me weer woorden in de mond...quote:Op maandag 2 maart 2015 16:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dus die zijn de oorlog gestart?
Aparte geschiedschrijving.
Economisch leider ja, maar nu zijn ze machtiger dan voorheen. En dat met instemming van de rest. Dat is echte macht.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik doelde er meer op dat ze machtig zijn zonder absurde militaire macht.
Dat zie je nu ook Duitsland is de economische leider van Europa. Die positie hadden ze ook voor wo1 al.
Tja, Georgiërs ...quote:Op maandag 2 maart 2015 16:43 schreef BEFEM het volgende:
Sovier unie wad nstuurlijk gewkkn vriendjes met de moffen en heeft tegelijkertijd de oorlog gestart. Of naja, drie dagen later omdat Stalin een mietje was.
De vraag was of ze een oorlog gestart waren. Daar kom jij met het antwoord op wat ik quote. Wat wil je nog meer dan?quote:Op maandag 2 maart 2015 16:42 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
als gewoonlijk leg je me weer woorden in de mond...
Waar zegt hij dat?quote:Op maandag 2 maart 2015 16:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dus die zijn de oorlog gestart?
Aparte geschiedschrijving.
Dat jij andersmans quotes niet verneukt? Kan niet moeilijk zijn, toch?quote:Op maandag 2 maart 2015 16:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De vraag was of ze een oorlog gestart waren. Daar kom jij met het antwoord op wat ik quote. Wat wil je nog meer dan?
ach, het was een retorische vraag. My mistake...quote:Op maandag 2 maart 2015 16:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De vraag was of ze een oorlog gestart waren. Daar kom jij met het antwoord op wat ik quote. Wat wil je nog meer dan?
Kan jij uberhaubt nog iets inhoudelijks bijdragen of blijft het weer bij dom trollen?quote:Op maandag 2 maart 2015 16:46 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Dat jij andersmans quotes niet verneukt? Kan niet moeilijk zijn, toch?
Kan gebeuren.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
ach, het was een retorische vraag. My mistake...
Misschien kan je een beetje normaal discussieren zonder iedereen woorden in de mond te leggen die ie niet post, is nuttiger dan een lithanie van posticoontjes uit te proberen en elke tweede post te laten vergezellen met 'propganda', 'putin lover', 'trol' etc etc. Gewoon een idee. Er staan nog wat vragen aan je open overigens, lees maar even terug.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan jij uberhaubt nog iets inhoudelijks bijdragen of blijft het weer bij dom trollen?
Jij noemt het geen bezet? Litouwen, Estland, Letland, Polen? En een stuk van Finland hebben ze nog steeds.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:17 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja jij noemt dat bezet. Je vergeet voor het gemak maar even wat daar aan vooraf is gegaan. Kijk, als je een oorlog start(WW2 met alle axis leden) en die verliest weet je dat je het niet makkelijk gaat krijgen en zeker al niet als je 20 miljoen Russen op je geweten hebt staan. Dit kun je ook zeggen van het bezet gebied van Israël. Als je verliest(zesdaagse oorlog) moet je natuurlijk wel op de blaren zitten.
Het had stukken beter geweest als Duitsland WW2 gewonnen had...quote:Op maandag 2 maart 2015 16:56 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Jij noemt het geen bezet? Litouwen, Estland, Letland, Polen? En een stuk van Finland hebben ze nog steeds.
Allemachtigquote:Op maandag 2 maart 2015 17:21 schreef ZOA het volgende:
[..]
Het had stukken beter geweest als Duitsland WW2 gewonnen had...
quote:Fake priest could walk free thanks to civil war in Ukraine
Jacek K. turned up at the church of Mogielnica near Warsaw in December 2013, claiming to be collecting money for the church of the Mother of God of Fatima at Donetsk in eastern Ukraine.
He worked at the church, celebrating masses and apparently bringing the faithful to tears with his sermons. He was arrested after just a few weeks.
The Polish authorities have asked Ukraine for assistance with proving the man used forged documents to win the trust of the parish priest. With Donetsk occupied by Russian-backed separatists, however, Ukraine is unable to deliver the evidence, which could yet see the fake priest walk free.
http://www.thenews.pl/1/9(...)civil-war-in-Ukraine
En die landen zijn al ver voor WO2 bezet. Polen heeft ze er nog hard uitgeschopt.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:56 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Jij noemt het geen bezet? Litouwen, Estland, Letland, Polen? En een stuk van Finland hebben ze nog steeds.
Nee muv Polen. Maar Polen is ook door het Westen lang uitgekotst geweest. Poolse strijders die voor geallieerden hebben gevochten zullen daar alles van weten. Die konden met alle geluk nog net in de mijnen gaan werken in Limburg.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:56 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Jij noemt het geen bezet? Litouwen, Estland, Letland, Polen? En een stuk van Finland hebben ze nog steeds.
twitter:SputnikInt twitterde op maandag 02-03-2015 om 17:50:05 #Russia slams #Finland for decision to supply laser rangefinders to #Kiev http://t.co/zQaFIOxmdu http://t.co/QICtWprbaT reageer retweet
De Baltische staten werden ook verdeeld in dat akkoordje met de Nazi's. Ik ga niet verder terug dan WW2.quote:Op maandag 2 maart 2015 17:45 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nee muv Polen. Maar Polen is ook door het Westen lang uitgekotst geweest. Poolse strijders die voor geallieerden hebben gevochten zullen daar alles van weten. Die konden met alle geluk nog net in de mijnen gaan werken in Limburg.
Daarbij als je alles onder bezetting plaatst dan kunnen we wel even doorgaan. De grenzen veranderen regelmatig door de geschiedenis heen. Ik hield het tot WW2. Maar jij gaat nog verder de historie in. Tja dan houd het op. De kolonisatie heeft ons ook geen windeieren gelegd. Was dat ook allemaal vrijwillig en noem je dat bezet gebied?
Mee eens. Dat is trouwens iets wat de Russen nooit gelukt is na wo2 ook al hadden ze overal marionetten regeringen geinstalleerd. Dat is ook precies de reden dat de Navo nu aan de russische grens zit. Die landen waren het behoorlijk beu om door Moskou gecontroleerd te worden.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:42 schreef waht het volgende:
[..]
Economisch leider ja, maar nu zijn ze machtiger dan voorheen. En dat met instemming van de rest. Dat is echte macht.
Prachtig boek inderdaad! Goede analyse ook waarom de Oost-Europese landen bij de NAVO wilden, helemaal mee eens...quote:Op maandag 2 maart 2015 18:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mee eens. Dat is trouwens iets wat de Russen nooit gelukt is na wo2 ook al hadden ze overal marionetten regeringen geinstalleerd. Dat is ook precies de reden dat de Navo nu aan de russische grens zit. Die landen waren het behoorlijk beu om door Moskou gecontroleerd te worden.
Overigens denk ik weleens dat integratie van de oostblok landen in de Navo voordelig uitgevallen is voor Rusland. Het alternatief was een nieuwe alliantie onder leiding van Polen. Dan hadden die tanks al in oekraine gestaan.
Ik kan iedereen trouwens van harte dit boek aanbevelen:
http://www.bol.com/nl/p/na-de-oorlog/1001004008661137/
Overigens nog een interessant punt. Je ziet China idd de zelfde fouten maken. Met hun gekoeieneer hebben ze zelfs Vietnam en Laos (zogenaamde broederlanden) in de handen van aartsvijand de VS weten te drukken.quote:Op maandag 2 maart 2015 15:38 schreef waht het volgende:
[..]
Duitsland snapt inderdaad dat het niet met buurlanden in conflict mag zijn wil het rijk en machtig blijven. Sowieso snappen de meeste Europese landen dit. Rusland is een van de uitzonderingen. Servië heeft het op de harde manier geleerd.
Interessant is dat China dit ook niet snapt. China ligt continu overhoop met Japan, Vietnam, India en ga zo maar door. Vandaar ook het feit dat China geen wereldmacht zal worden.
Altijd leuk als TBS'ers toegang krijgen tot internet. Krijg je gevallen als ZOA die zich in discussies gaan mengen. .quote:Op maandag 2 maart 2015 17:21 schreef ZOA het volgende:
[..]
Het had stukken beter geweest als Duitsland WW2 gewonnen had...
Ik wacht nog even op het oordeel van DSVMquote:Op maandag 2 maart 2015 19:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Overigens nog een interessant punt. Je ziet China idd de zelfde fouten maken. Met hun gekoeieneer hebben ze zelfs Vietnam en Laos (zogenaamde broederlanden) in de handen van aartsvijand de VS weten te drukken.
Het grappige is dat ze het zelf niet door lijken te hebben dat hoe meer ze via militaire intimidatie bv de filipijnen eilanden en olie afhankelijk willen maken hoe zwakker ze worden. De VS is bv op verzoek van deze landen waar verschillende marinebassissen aan het bouwen. Verder is daar een ware wapenwedloop bezig. Waarbij stadsstaten als Singapore nu de militaire macht hebben gelijk de helft van Duitsland.
http://www.bbc.com/news/world-europe-31665378quote:Ukraine: Amateur fighters defending Donetsk
Paul Wood and cameraman Moose Campbell report from near Donetsk in eastern Ukraine, where militia men are plugging the gap the army can't.
Je leest niet goed de basis komt in de filipijnen nadat de VS daar jaren geleden op verzoek is weggegaan. De russen waren trouwens bezig met een basis in Vietnam.quote:Op maandag 2 maart 2015 19:47 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik wacht nog even op het oordeel van DSVM
Vooral geinteresseed waar die Amerikaanse marinebasis in Laos komt En hoeveel erfpacht de USA aan China betaald voor gebruik van hun grond
en mensen die geen sarcasme herkennen...quote:Op maandag 2 maart 2015 19:44 schreef DSVM het volgende:
[..]
Altijd leuk als TBS'ers toegang krijgen tot internet. Krijg je gevallen als ZOA die zich in discussies gaan mengen. .
Ik dacht ergens Laos en Vietnam te lezenquote:Op maandag 2 maart 2015 19:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je leest niet goed de basis komt in de filipijnen nadat de VS daar jaren geleden op verzoek is weggegaan. De russen waren trouwens bezig met een basis in Vietnam.
Ik zie trouwens wel dat ik het ongelukkig getypt heb.
http://thediplomat.com/20(...)s-up-to-us-military/
Zie delinkjes, daar willen ze dus van af. Al is de china-vietnam relatie al jaren zuur na de chinese inval. Maar offtopic idd.quote:Op maandag 2 maart 2015 19:52 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik dacht ergens Laos en Vietnam te lezen
Terwijl dat inmiddels de facto provincies van China zijn (idem Myanmar). NIet dat dat ook maar een hol met Ukraine te maken heeft.
Nou, daar denken ze locaal ff wat anders over, maar offtopic idd. Ook al is er veel Russisch kapitaal aanwezig. Niet voor niks dat Obama zomaar een vliegdekschip in locale Birmese wateren stuurde. Al was dat meer powerplay naar China dan naar iemand anders.quote:Op maandag 2 maart 2015 19:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zie delinkjes, daar willen ze dus van af. Al is de china-vietnam relatie al jaren zuur na de chinese inval. Maar offtopic idd.
twitter:teleherzog twitterde op maandag 02-03-2015 om 19:08:05 #Fighting in the #Donetsk region yesterday , #Putilovsky BridgeRecorded 1.3.2015 #NAF #UAF #Donbas #Ukraine #Truce ? http://t.co/4hrIVRKwtv reageer retweet
Doe eens een poging, wat spreekt het?quote:Op maandag 2 maart 2015 20:12 schreef SureD1 het volgende:
Spreekt voor zich:
http://www.nytimes.com/20(...)in-ukraine.html?_r=0
Zie de titel: UN report faults Russia for escalation in Ukraine...quote:Op maandag 2 maart 2015 20:14 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Doe eens een poging, wat spreekt het?
Typerend, hebben wij ander internet? "Fighting in Ukraine Has Killed Over 840 Since Mid-January, U.N. Says"quote:Op maandag 2 maart 2015 20:16 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zie de titel: UN report faults Russia for escalation in Ukraine...
Wel bijzonder zeg maar, een afwijkende kop en de bottom line.quote:Correction: March 2, 2015
An earlier version of this article misstated the number of people injured in Ukraine from mid-January to the middle of last month. It was more than 3,400, not 13,400.
Titel is veranderd, ik heb dat artikel eerder vandaag ook gelezen. De tekst is overigens niet veranderd en daar spreekt ook hetzelfde uit:quote:Op maandag 2 maart 2015 20:18 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Typerend, hebben wij ander internet? "Fighting in Ukraine Has Killed Over 840 Since Mid-January, U.N. Says"
quote:“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.
The Organization for Security and Cooperation in Europe, which is monitoring developments in Ukraine, had confirmed the inflow of troops and heavy weaponry from Russia, Mr. Simonovic said.
“This has fueled the escalation of the conflict and new offensives by armed groups, undermining the potential for peace as armed groups extend their areas of control,” the report said. “This has resulted in further and significant increases in civilian and military casualties.”
Godsamme de titel van de link kijk dan in je adresbalk...quote:Op maandag 2 maart 2015 20:18 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Typerend, hebben wij ander internet? "Fighting in Ukraine Has Killed Over 840 Since Mid-January, U.N. Says"
Kan je gewoon eens op je eigen linkje klikken voordat je op tilt slaat? Please? Ik kan er volgaarne een miljard keer op klikken, maar daar wordt het niet anders van hoor.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:24 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Godsamme de titel van de link kijk dan in je adresbalk...
Hier:
“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.
The Organization for Security and Cooperation in Europe, which is monitoring developments in Ukraine, had confirmed the inflow of troops and heavy weaponry from Russia, Mr. Simonovic said.
JB heeft het al uitgelegd, en ik heb de crux van het verhaal in een hapklare brok voor je gequote...quote:Op maandag 2 maart 2015 20:25 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Kan je gewoon eens op je eigen linkje klikken voordat je op tilt slaat? Please? Ik kan er volgaarne een miljard keer op klikken, maar daar wordt het niet anders van hoor.
Dus wat is de titel echt?quote:Op maandag 2 maart 2015 20:26 schreef SureD1 het volgende:
[..]
JB heeft het al uitgelegd, en ik heb de crux van het verhaal in een hapklare brok voor je gequote...
Ben jij autistisch? De titel van het artikel is wat jij zei, de titel van de link in je adresbalk wat ik zei,quote:
Zucht... Hoe luidde de volledige link die ik quote?quote:Op maandag 2 maart 2015 20:32 schreef
crashbangboom het volgende:
[..]
Nee hoor niks mis met mij, waarom suggereer je een andere titel dan?
http://forum-fok.digidip.(...)c%2F2201683%2F5%2F25quote:Op maandag 2 maart 2015 20:16 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zie de titel: UN report faults Russia for escalation in Ukraine...
Joh.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:37 schreef crystal_meth het volgende:
Ik neem aan dat de titel veranderd werd omdat iemand vond dat de inhoud van het artikel de titel niet rechtvaardigde...
De gequote crux spreekt anders voor zich, net als paragraaf 3 van de executive summary van het gehele rapport...quote:Op maandag 2 maart 2015 20:37 schreef crystal_meth het volgende:
Ik neem aan dat de titel veranderd werd omdat iemand vond dat de inhoud van het artikel de titel niet rechtvaardigde...
Nou, leg dat maar eens uit, want nu vertrouw ik er geen hol meer van met dal dat gefrobel....quote:Op maandag 2 maart 2015 20:39 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De gequote crux spreekt anders voor zich, net als paragraaf 3 van de executive summary van het gehele rapport...
Dat is jouw probleem, niet het mijnequote:Op maandag 2 maart 2015 20:40 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Nou, leg dat maar eens uit, want nu vertrouw ik er geen hol meer van met dal dat gefrobel....
Oh het is jouw stelling, niet de mijne hoor. Wiens "probleem" is het dan, denk je?quote:
Wat snap je niet aan die link die ik postte of zit je te trollen?quote:Op maandag 2 maart 2015 20:44 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Oh het is jouw stelling, niet de mijne hoor. Wiens "probleem" is het dan, denk je?
Eerst allerlei kickass titels verzinnen en dan het iemand anders "probleem" maken. Hmm.
quote:Op maandag 2 maart 2015 20:39 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De gequote crux spreekt anders voor zich, net als paragraaf 3 van de executive summary van het gehele rapport...
dat is iets anders dan "faults Russia"quote:also said an influx of troops and heavy weapons from Russia had intensified the conflict in Ukraine
Gefeliciteerd!quote:Op maandag 2 maart 2015 20:46 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan die link die ik postte of zit je te trollen?
TR gemaakt trouwens
Ik verzin die titel van die link niet...quote:Op maandag 2 maart 2015 20:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
[..]
dat is iets anders dan "faults Russia"
een analogie: "de influx van strijders uit Europa verhevigd de gevechten in het Midden oosten" is iets anders dan: "het is de schuld van Europa dat de strijd escaleert".
Waarom suggereeer je dan een andere titel?quote:Op maandag 2 maart 2015 20:48 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik verzin die titel van die link niet...
Ik verzin die titel niet, dat doet de ny-times..quote:Op maandag 2 maart 2015 20:47 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Gefeliciteerd!
Wat ik niet snap is exact wat ik post, wat begrijp je niet aan het feit dat je een andere titel post dan dan die ie daadwerkelijk luidt, en waarom?
en ik verzin niet dat de NY Times het nodig vond om de titel te veranderen.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:48 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik verzin die titel van die link niet...
De titel van de link is anders nog precies hetzelfde...quote:Op maandag 2 maart 2015 20:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
en ik verzin niet dat de NY Times het nodig vond om de titel te veranderen.
Ja, die quote ik dus ookquote:Op maandag 2 maart 2015 20:48 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik verzin die titel niet, dat doet de ny-times..
Ja duh, als ze die veranderen breken ze alle links naar het artikel toe, dus dat doen ze nooit.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:49 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De titel van de link is anders nog precies hetzelfde...
Die van het artikel ook. Waarom zo moeilijk doen Sure? Wat is je issue?quote:Op maandag 2 maart 2015 20:49 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De titel van de link is anders nog precies hetzelfde...
Ik snap niet waarom dat geneuzel over die titel nodig is.quote:“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.
The Organization for Security and Cooperation in Europe, which is monitoring developments in Ukraine, had confirmed the inflow of troops and heavy weaponry from Russia, Mr. Simonovic said.
“This has fueled the escalation of the conflict and new offensives by armed groups, undermining the potential for peace as armed groups extend their areas of control,” the report said. “This has resulted in further and significant increases in civilian and military casualties.”
Die link postte ik, die sprak voor zich, het artikel en rapport ook, dat crash vervolgens crashed daar kan ik niks aan doen..quote:Op maandag 2 maart 2015 20:50 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ja duh, als ze die veranderen breeken ze alle links naar het artikel toe, dus dat doen ze nooit.
Is een discussietactiek maar ik laat me de pis niet lauw maken...quote:Op maandag 2 maart 2015 20:51 schreef J.B. het volgende:
Is dit een tactiek om de inhoud van het artikel/het VN-rapport te negeren? Er staat toch gewoon dit in:
[..]
Ik snap niet waarom dat geneuzel over die titel nodig is.
Je zegt het zelf al. Mooie manier voor crashbang om de inhoud te kunnen negeren en zich weer te beperken tot getroll.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:51 schreef J.B. het volgende:
Is dit een tactiek om de inhoud van het artikel/het VN-rapport te negeren? Er staat toch gewoon dit in:
[..]
Ik snap niet waarom dat geneuzel over die titel nodig is.
Dat was een discussietactiek , het wordt met de dag zieliger.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:52 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Is een discussietactiek maar ik laat me de pis niet lauw maken...
Ik ook niet, maar het schijnt heel belangrijk voor Sure te zijn. En Duke report elke post van mij hoor, dus ik beschouw een TR maar als propganda (zijn woorden )quote:Op maandag 2 maart 2015 20:51 schreef J.B. het volgende:
Is dit een tactiek om de inhoud van het artikel/het VN-rapport te negeren? Er staat toch gewoon dit in:
[..]
Ik snap niet waarom dat geneuzel over die titel nodig is.
Ah, daar was je al Een rel, Duke is er wel.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al. Mooie manier voor crashbang om de inhoud te kunnen negeren en zich weer te beperken tot getroll.
Snap ik niet Nintex...quote:Op maandag 2 maart 2015 20:54 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat was een discussietactiek , het wordt met de dag zieliger.
Begrijp je wel waarom de New York Times haar titel wijzigt naar een objectieve tekst?quote:
“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:57 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Begrijp je wel waarom de New York Times haar titel wijzigt naar een objectieve tekst?
En dat van de man die net in het andere topic zit te lullen over de auteur van een artikel en de site waarop het verschenen is, zonder één woord te zeggen over het artikel zelf...quote:Op maandag 2 maart 2015 20:54 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat was een discussietactiek , het wordt met de dag zieliger.
Moet ik nu gewoon mijn post ook herhalen, levert dat wat op? Waarom denk je dat de NY Times de kop aanpast? Hmm?quote:Op maandag 2 maart 2015 20:58 schreef SureD1 het volgende:
[..]
“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.
The Organization for Security and Cooperation in Europe, which is monitoring developments in Ukraine, had confirmed the inflow of troops and heavy weaponry from Russia, Mr. Simonovic said.
“This has fueled the escalation of the conflict and new offensives by armed groups, undermining the potential for peace as armed groups extend their areas of control,” the report said. “This has resulted in further and significant increases in civilian and military casualties.”
Dat is wat anders dan de titel zei..quote:Op maandag 2 maart 2015 20:51 schreef J.B. het volgende:
Is dit een tactiek om de inhoud van het artikel/het VN-rapport te negeren? Er staat toch gewoon dit in:
[..]
Ik snap niet waarom dat geneuzel over die titel nodig is.
“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:59 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Moet ik nu gewoon mijn post ook herhalen, levert dat wat op? Waarom denk je dat de NY Times de kop aanpast? Hmm?
Dat moet je aan de NY Times vragen. Misschien omdat ze het grote aantal doden en gewonden in het laatste rebellen offensief belangrijker vonden om in de kop te vermelden.quote:Op maandag 2 maart 2015 20:59 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Moet ik nu gewoon mijn post ook herhalen, levert dat wat op? Waarom denk je dat de NY Times de kop aanpast? Hmm?
quote:Op maandag 2 maart 2015 21:01 schreef SureD1 het volgende:
[..]
“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.
The Organization for Security and Cooperation in Europe, which is monitoring developments in Ukraine, had confirmed the inflow of troops and heavy weaponry from Russia, Mr. Simonovic said.
“This has fueled the escalation of the conflict and new offensives by armed groups, undermining the potential for peace as armed groups extend their areas of control,” the report said. “This has resulted in further and significant increases in civilian and military casualties.”
Komop, is dit kindergarten?quote:Op maandag 2 maart 2015 20:59 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Moet ik nu gewoon mijn post ook herhalen, levert dat wat op? Waarom denk je dat de NY Times de kop aanpast? Hmm?
Waarom moet ik dat aan de NY Times gaan vragen als anderen zich daar inmens druk om maken? WFT? Zijn jullie nog wel helemaal helder?quote:Op maandag 2 maart 2015 21:02 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dat moet je aan de NY Times vragen. Misschien omdat ze het grote aantal doden en gewonden in het laatste rebellen offensief belangrijker vonden om in de kop te vermelden.
“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:02 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
[..]
Komop, is dit kindergarten?
Kleuterschool, beklijft dat meer als kindergarten?quote:Op maandag 2 maart 2015 21:03 schreef SureD1 het volgende:
[..]
“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.
The Organization for Security and Cooperation in Europe, which is monitoring developments in Ukraine, had confirmed the inflow of troops and heavy weaponry from Russia, Mr. Simonovic said.
“This has fueled the escalation of the conflict and new offensives by armed groups, undermining the potential for peace as armed groups extend their areas of control,” the report said. “This has resulted in further and significant increases in civilian and military casualties.”
Nee, JIJ bent degene die deze kwestie aankaart en aan anderen vraagt om dit te verantwoorden.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:03 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Waarom moet ik dat aan de NY Times gaan vragen als anderen zich daar inmens druk om maken? WFT? Zijn jullie nog wel helemaal helder?
“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:04 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Kleuterschool, beklijft dat meer als kindergarten?
En verder alles kits, SureD1? Volgens mij copy paist je nu dit voor de tigde maal.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:05 schreef SureD1 het volgende:
[..]
“Credible reports indicate a continuing influx of heavy and sophisticated weaponry to armed groups in the Donetsk and Luhansk regions, as well as foreign fighters, including from the Russian Federation,” the United Nations said, reporting on developments over two months to mid-February.
The Organization for Security and Cooperation in Europe, which is monitoring developments in Ukraine, had confirmed the inflow of troops and heavy weaponry from Russia, Mr. Simonovic said.
“This has fueled the escalation of the conflict and new offensives by armed groups, undermining the potential for peace as armed groups extend their areas of control,” the report said. “This has resulted in further and significant increases in civilian and military casualties.”
Dan moet je toch eens teruglezen.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:05 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Nee, JIJ bent degene die deze kwestie aankaart en aan anderen vraagt om dit te verantwoorden.
quote:Op maandag 2 maart 2015 21:06 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Dan moet je toch eens teruglezen.
quote:
quote:Op maandag 2 maart 2015 20:32 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Nee hoor niks mis met mij, ik denk dat je me met vijf cijfers verwart, waarom suggereer je een andere titel dan?
Laat toch joh, heeft geen zin...quote:
Wat begrijp je niet aan TERUGlezen? Wel aardig dat goedkope vliegenvangen, maar liever dat oprechte en eerlijke, en niet dat selectieve opportunistische.quote:
Ik weet dat het geen zin heeft, want je blijft volhouden. Geef gewoon eerlijk toe dat je een opportunistisch verkeerde kop gepost hebt. Gaan we het er niet over hebben waarom dan wel, ik neem aan dat het in het enthousiasme van het moment was. Ken beure.quote:
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Ik heb je al gezegd dat de titel van het artikel en de titel van de link niet overeenkomen. De inhoud van het artikel dekt mijns inziens wel de lading van de titel van de link. Waar het mij om ging is dat de VN duidelijk naar Rusland wijst voor de escalatie van het conflict. Daar is niks opportunistisch aan, dat zijn de keiharde feiten.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:13 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik weet dat het geen zin heeft, want je blijft volhouden. Geef gewoon eerlijk toe dat je een opportunistisch verkeerde kop gepost hebt. Gaan we het er niet over hebben waarom dan wel, ik neem aan dat het in het enthousiasme van het moment was. Ken beure.
Het lijkt als of je niet kan bevatten dat de krant de titel heeft gewijzigd. Je verwacht van een poster dat hij de toekomstige titel post, zonder te bevatten dat dit onmogelijk is.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:11 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan TERUGlezen? Wel aardig dat goedkope vliegenvangen, maar liever dat oprechte en eerlijke, en niet dat selectieve opportunistische.
Je denkt dat SureD1 toen de keuze had tussen twee koppen. Dat is niet zo.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:13 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik weet dat het geen zin heeft, want je blijft volhouden. Geef gewoon eerlijk toe dat je een opportunistisch verkeerde kop gepost hebt. Gaan we het er niet over hebben waarom dan wel, ik neem aan dat het in het enthousiasme van het moment was. Ken beure.
De crux is boven, hij dacht dat ik opportunistisch was dat is een vergissing... Ik heb vanochtend mijn insteek hier duidelijk uit de doeken gedaan...quote:Op maandag 2 maart 2015 21:20 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het lijkt als of je niet kan bevatten dat de krant de titel heeft gewijzigd. Je verwacht van een poster dat hij de toekomstige titel post, zonder te bevatten dat dit onmogelijk is.
[..]
Je denkt dat SureD1 toen de keuze had tussen twee koppen. Dat is niet zo.
Ik neem aan dat je slap getroll van de New York Times in het vervolg dan ook negeert. Goed gezelschap neem ik maar aan. Hemeltje, wat een temperament. Ik hoop dat je geen TR ingediend hebt hoor, maar dat zal wel weer.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:20 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Ik heb je al gezegd dat de titel van het artikel en de titel van de link niet overeenkomt. De inhoud van het artikel dekt mijns inziens wel de lading van de titel van de link. Waar het mij om ging is dat de VN duidelijk naar Rusland wijst voor de escalatie van het conflict. Daar is niks opportunistisch aan, dat zijn de keiharde feiten.
Klaarblijkelijk vind je dat je daarop moet reageren door een shitstorm te lanceren over titels van links en artikelen, soit dat heb ik liever dan lage drogredenen die ik van anderen mocht ontvangen vandaag.
Als je verder nog wat inhoudelijks te melden hebt over wat de OHCHR te melden heeft ga ik graag met je in discussie. Slap getroll van jouw adres zal ik in het vervolg negeren...
Dat jij de OHCHR weg wil zetten als slap getroll laat ik voor jouw rekening...quote:Op maandag 2 maart 2015 21:24 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je slap getroll van de New York Times in het vervolg dan ook negeert. Goed gezelschap neem ik maar aan. Hemeltje, wat een temperament. Ik hoop dat je geen TR ingediend hebt hoor, maar dat zal wel weer.
Nee, SureD1 had geen keuze, of zo. Hij is slachtoffer W T F ? Ik vermoed dat SureD1 best voor zichzelf kan spreken en hoe zijn arm achter zijn rug werd gedwongen.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:20 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het lijkt als of je niet kan bevatten dat de krant de titel heeft gewijzigd. Je verwacht van een poster dat hij de toekomstige titel post, zonder te bevatten dat dit onmogelijk is.
[..]
Je denkt dat SureD1 toen de keuze had tussen twee koppen. Dat is niet zo.
Dat begint onderhand een epidemie te worden dit soort gedrag, maar waar lees je in hemelsnaam dat? Waar in 's hemelsnaam heb ik dat ergens gezegd?quote:Op maandag 2 maart 2015 21:25 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dat jij de OHCHR weg wil zetten als slap getroll laat ik voor jouw rekening...
De NY times quote letterlijk uit het rapport van de OHCHR. Als je de NY-times wegzet als getroll doe je dat dus impliciet ook met de OHCHR, daar wees ik je even opquote:Op maandag 2 maart 2015 21:26 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Dat begint onderhand een epidemie te worden dit soort gedrag, maar waar lees je in hemelsnaam dat? Waar in 's hemelsnaam heb ik dat ergens gezegd?
Waar, oh waar, zet ik de NY times weg als getroll. Wijs het even aan, wil je?quote:Op maandag 2 maart 2015 21:28 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De NY times quote letterlijk uit het rapport van de OHCHR. Als je de NY-times wegzet als getroll doe je dat dus impliciet ook met de OHCHR, daar wees ik je even op
Kan jij uberhaubt wel inhoudelijk reageren ?quote:Op maandag 2 maart 2015 21:29 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Waar, oh waar, zet ik de NY times weg als getroll. Wijs het even aan, wil je?
Is dit hele topic onderhand ver99.999 'd ?
Dat is geloof ik het antwoord op de tweede vraag, een rel, Duke is er wel.quote:Op maandag 2 maart 2015 21:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan jij uberhaubt wel inhoudelijk reageren ?
Poeh dat die Amerikanen zo ver gaan dat ze neppe graven bouwen in Texax en net doen alsof het in Rusland is. Ik zie namelijk nergens bewijs dat het in Rusland is.quote:
toon me waar ik zulke zaken zeg?quote:Op dinsdag 3 maart 2015 01:13 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Poeh dat die Amerikanen zo ver gaan dat ze neppe graven bouwen in Texax en net doen alsof het in Rusland is. Ik zie namelijk nergens bewijs dat het in Rusland is.
/crystal_meth mode off
twitter:homo_viator twitterde op zondag 01-03-2015 om 13:38:58 "We know who's shelling us, and it's not the rebels"#Donetsk civilians to #BBChttp://t.co/7F8QY0tlBg#Ukraine http://t.co/DB7fKw2FXG reageer retweet
twitter:MuradoRT twitterde op maandag 02-03-2015 om 11:58:38 Fuel prices in #ukraine almost double in just days as #hryvnia tumbles. #Kiev still trying to decide who to blame http://t.co/4NHDlxYOTo reageer retweet
twitter:EnaLolena twitterde op maandag 02-03-2015 om 16:17:47 About 1,000 miners protest by #Ukrainian parliament against overdue wages #Kievhttp://t.co/GJTgcamfEC reageer retweet
twitter:Malinka1102 twitterde op maandag 02-03-2015 om 13:51:13 #Kiev disbanding notorious volunteer battalion, new unit under army control Change of name?http://t.co/6nsaFnKMSR reageer retweet
twitter:AntimaidanENG twitterde op maandag 02-03-2015 om 11:02:36 Ukraine's official: Aidar batallion detained as they take weapons from #Donbass to #Kiev... http://t.co/WnBKdccf7E reageer retweet
Wie wind zaait zal storm oogstenquote:Op dinsdag 3 maart 2015 02:14 schreef vigen98 het volgende:
Boel raakt ook opgefokt in Rusland Hopelijk weet Poetin wat die doet
http://www.blikopnieuws.n(...)-de-russische-boycotquote:Kaas brengt minder op na de Russische boycot
Vijf maanden na de Russische boycot ligt de producentenprijs van kaas op de binnenlandse markt 15 procent lager dan een jaar eerder. Deze prijsdaling op de exportmarkt is 10 procent.
De consumentenprijs van kaas nam juist toe met bijna 6 procent. In augustus 2014 kondigde Rusland de boycot van bepaalde soorten voedingsmiddelen af. Hierdoor werd de export van onder andere kaas, vlees en verschillende soorten groente geraakt. De exportwaarde van kaas is goed voor 44 procent van de door Rusland geboycotte Nederlandse voedingsmiddelen. Voedselproducenten vreesden dat de afzetprijzen van hun producten door de boycot flink zouden dalen. `
Boycot treft voedingsexport van half miljard euro
In 2013 exporteerde Nederland nog voor 233 miljoen euro kaas naar Rusland. Dit is bijna 7 procent van alle door Nederland geëxporteerde kaas. Kaas is hiermee het grootste geboycotte exportproduct voor Nederland en goed voor de helft van de totale waarde aan boycotgoederen.
2014: eerst hogere producentenprijzen en later prijsdaling
De producentenprijs van kaas is de eerste maanden van 2014 over de hele linie gestegen. Vooral de prijs die de kaasexporteurs voor hun kaas kregen nam flink toe. De stijging van de kaasprijs voor producenten vlakt elk kwartaal af tot het omslagpunt in het derde kwartaal. Op de binnenlandse markt lag vanaf september 2014 de kaasprijs lager dan een jaar eerder. De exportprijs volgde twee maanden later. De daling is voor een deel toe te schrijven aan de boycot van zuivel door Rusland. Maar ook de gestegen productie van zuivel in Nederland door het afschaffen van het EU quotum en een tegenvallende vraag uit Azië spelen een rol.
De producentenprijzen van kaas zijn in januari 2015 verder gedaald en lagen bijna 15 procent lager dan een jaar eerder. Dit is de grootste prijsdaling in tien jaar tijd.
De consument betaalt begin 2015 juist bijna 6 procent meer voor zijn kaas dan in januari 2014. Deze tegenstelling valt deels te verklaren door langlopende contracten tussen voedselproducenten en supermarkten, wat de reactie van de consumentenprijs op de producentenprijs vertraagt.
quote:There is no contact between the Russian and US parliaments as the Congress has repeatedly ignored all initiatives of negotiators aimed at settling various international crises, a senior Russian MP stated in an interview.
“Currently there are no contacts whatsoever between the State Duma and the US Congress, but this is not our fault,” head of the State Duma Committee for International Relations Aleksey Pushkov told Izvestia daily.
He noted that it all started in 2013 when leaders of the State Duma proposed that a delegation of MPs to Congress in order to discuss the crisis in Syria and possible ways to overcome it. At first, the US lawmakers agreed to this, but then replied with a refusal, Pushkov said.
Pushkov added that he personally had sent a message to his US colleagues via former US ambassador to Moscow, Michael McFaul, asking for a meeting on neutral ground, such as Vienna or Geneva, but received no answer at all.
“Any dialogue can be built on participation of two parties and we cannot impose it on the US if they think that it is not worth the effort. Since then there have been no relations between us,” he observed in the interview.
Pushkov noted that in his view over the past few years the United States were engulfed in anti-Russian sentiments.
“Political scientists who arrive from Washington observe that never before, not even in the height of the Cold War years, not even under President Reagan, have they witnessed such anti-Russian hysteria and so much anti-Russian propaganda,” Pushkov stated. He then suggested that this phenomenon is connected with the change in objectives pursued by the US authorities – if during the Cold War they sought to defeat the USSR in foreign policy, now they want to overthrow Russia’s domestic regime.
“In such circumstances I see no positive signals for inter-parliamentary dialogue with the United States, even though we do not dodge contacts with some of the congressmen,” he said.
When reporters asked Pushkov if he thought the US had already prepared a scenario for a ‘color revolution’ in Russia, the Duma official answered that this was possible, adding that there could be several such scenarios.
“Earlier they had plans of the Russian Maidan set on the Bolotnaya Square,” Pushkov noted. [Bolotnaya Square is a large site near the Kremlin that witnessed violent clashes between protesters and police during a mass rally in 2012 which led to a high-profile trial and about two dozen convictions]. “The US authorities considered the participants of these events as a long-term movement that required political and informational support."
“Today they maintain close contacts with the radical pro-American opposition represented by Mikhail Khodorkovsky, Garry Kasparov and Mikhail Kasyanov. Of course, these people’s political chances are miniscule, but this is the best the US could get.”
The third scenario, according to Pushkov, is consistent economic pressure on Russia in hope that it would cause a fall in living standards and provoke mass protests that would question Putin’s authority.
“These scenarios exist, but the question remains if they are feasible,” the MP concluded.
Ik snap het niet. Is dat footage van de "rebellen" die een oefening houden in 'Luhanks region' (Oekraiens grondgebied..?). En Rusland weigert nog steeds toe te geven dat het niet meevecht? Of zie ik dit helemaal verkeerd?quote:Op dinsdag 3 maart 2015 14:26 schreef SureD1 het volgende:
Via conflict news:
OSCE says they are still unable to verify withdrawal of heavy weaponry by Russian-backed militants - @MarQs__
Via @MarQs:
RT @DenisPushilin: Kiev Regroups Heavy Arms Near Contact Line, Violates Minsk Deal - Donetsk will no doubt to respond.
Via @conflict_report:
#BreakingFootage
Large scale Russian army ("LC") drills in #Ukraine's #Luhansk region.
youtube.com/watch?v=qj3Ath… pic.twitter.com/xF5gaCMczp
Volgens @conflict_report wel ja.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 14:51 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Ik snap het niet. Is dat footage van de "rebellen" die een oefening houden in 'Luhanks region' (Oekraiens grondgebied..?). En Rusland weigert nog steeds toe te geven dat het niet meevecht? Of zie ik dit helemaal verkeerd?
zo speelt men het tegenwoordig "We zouden in de toekomst sancties kunnen instellen die hem het werken onmogelijk maken, dus ..."quote:The U.K. government tried to prevent Germany's RWE (RWEOY) from selling its oil and gas subsidiary, Dea, to Fridman's LetterOne company. Dea owns stakes in nearly 200 oil and gas fields in 14 countries, including 13 fields in the North Sea.
Despite U.K. objections, the $5.7 billion sale was finalized on Monday. Now, the government says it will force Fridman to sell the North Sea assets to a third party.
Britain is worried the country's energy production could suffer if the West imposes more sanctions on Russia. Further restrictions could make it difficult for a Russian owner to operate or invest in the North Sea fields.
quote:Russia’s communications minister has reportedly called for sectoral sanctions against French-based communication companies in reply to the scuttled delivery of Mistral warships. Space-related entities are likely to suffer the most.
In a letter to Russian Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin, who supervises defense-related policies, Nikolay Nikiforov proposed the issue of a “directive instruction” to state-owned Russian Satellite Communications Company (RSCC) to break off relations with European satellite provider Eutelsat SA, headquartered in Paris.
READ MORE: France postpones Mistral delivery to Russia over Ukraine 'until further notice'
According to Izvestia daily, which claims to have obtained a copy of the letter, Nikiforov has put forward a proposal to suspend leasing to Eutelsat, world’s largest provider of space communications, capacities of Russian communications satellites Express-AM6, Express-AMU1, Express-AM22 and brand new satellites Express-AT1 and Express-AT2 launched in March 2014. The total value of contracts between RSCC with Eutelsat has reached ¤658.9 million.
Nikiforov also proposed to forbid the RSCC to buy a 4.8-billion-ruble ($80 million) Express-AMU2 communication platform from EADS Astrium, which also has headquarters in Paris.
Express-AMU2Express-AMU2
The press service of the Ministry of Communications has made no comments on the issue.
The RSCC told Izvestia that this information is not public and has not been discussed with the company. RSCC’s business development deputy director, Ksenia Drozdova, commented that this letter might be “an emotional reaction” to the challenges Russia’s has been facing.
Drozdova said that any contract suspension would cause inevitable legal argument, loss of credibility for RSCC, which currently has clients in 51 countries and a considerable global market share in space communications.
The Moscow office of EADS Astrium gave no comments to Izvestia, while no additional details came from the Eutelsat either.
The majority of experts from Russian Military Industrial Commission have spoken against Nikiforov’s proposal, a source within national space agency Roscosmos told Izvestia.
Among the critics of technological confrontation with Europe is Roscosmos’ chief Igor Komarov. He also wrote a letter to Dmitry Rogozin, in which he highly negatively described the consequences of actions against European partners.
“The Eutelsat operator is a commercial, not a government entity, therefore the unilateral termination of contracts with it by the Russian companies will not result in a significant impact on the policies of the EU member states,” Izvestia cited Komarov’s letter.
Among other reasons Roscosmos head mentioned packages of Russian TV channels being aired in the European part of the country via Eutelsat satellites. Igor Komarov pointed out that the Russian space industry prefers to buy space communications equipment from such European companies as EADS Astrium, Thales Alenia Space etc.
Termination of the contracts with European partners could cost Russian space industry ¤750 million plus fines and cause serious drawbacks in space program execution.
There have been no comments on the matter from Deputy PM Dmitry Rogozin.
In June 2011, Russia and France signed a ¤1.12 billion ($1.6 billion) contract for the building of two Mistral-class helicopter carriers. Each carrier can accommodate up to 30 light helicopters (or 16 heavy aircraft) in its hangar and on deck, and carry up to 450 combat troops (or 900 for short missions) in addition to the crew, complete with amphibious transports, armor and a command center.
The delivery was due to take place in late 2014 and 2015, but has been postponed due pressure on France by the US and EU, which imposed several waves of sanctions against Moscow over its accession of Crimea and alleged involvement in the crisis in Ukraine.
quote:Mikheil Saakashvili's United National Movement party has announced that it will mass anti-government protests, in what officials are calling a plan to return to power through a coup.
The party led by Georgia's fugitive ex-president Mikheil Saakashvili, United National Movement (UNM), has announced that it is planning massive anti-government protests in Tbilisi, the country's capital, as the country faces economic issues following a devaluation of its national currency.
In a communique to his supporters, which has been circulated Georgian media, Saakashvili calls for mass protests similar to the 2013-2014 Euromaidan protests in Ukraine.
Saakashvili's party has already responded to the request, announcing anti-government protests on March 21, using Georgia's economic situation as the motivation.
"Other than the government having no concrete plan, they are not listening to the people. That is why we, as an opposition force, must make it so that they hear our voice," the party announced.
Deputy State Minister on Diaspora Issues Alexandre Bregadze has confirmed the plans, telling Georgian media that Saakashvili is planning Maidan-style protests.
In recent weeks, Georgia's national currency, the lari, has devalued by almost 24 percent in recent weeks following similar trends in neighboring Azerbaijan. Members of the opposition and experts have blamed the government's economic policy for the devaluation.
Non-government organizations in Georgia have responded to the announcement by protesting against the planned anti-government protest outside of the UNM headquarters. Protesters burned a banner displaying the party's members and threw eggs at the party building, which led police to detain six of the protesters.
twitter:mynewsspace twitterde op dinsdag 03-03-2015 om 15:33:47 Its now criminal offence for Ukrainians to evade a target mobilization #Kiev -http://t.co/nC9uzpfgVT reageer retweet
http://www.bloomberg.com/(...)inancing-rate-to-30-quote:Ukraine Raises Benchmark Rate to 30% to Stem Hryvnia Plunge
(Bloomberg) -- Ukraine’s central bank raised its benchmark interest rate to the highest since 2000 as policy makers struggle to curb a decline in the nation’s currency and seek to move closer to obtaining an emergency loan.
The National Bank of Ukraine raised its refinancing rate to 30 percent from 19.5 percent, effective Wednesday, to “stabilize the situation on the money and lending markets,” Governor Valeriya Gontareva told reporters in Kiev. The regulator also retained a requirement for exporters to convert 75 percent of their foreign-currency revenue, helping the hryvnia strengthen 9.3 percent against the dollar.
twitter:mynewsspace twitterde op dinsdag 03-03-2015 om 15:54:56 3/3/15 Another fist fight breaks out in #Ukraine's Parliament #Lyashko #Kiev https://t.co/f48hcuB3qe http://t.co/n1RltFRR9Y reageer retweet
Footage gezien nu..quote:Op dinsdag 3 maart 2015 14:51 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Ik snap het niet. Is dat footage van de "rebellen" die een oefening houden in 'Luhanks region' (Oekraiens grondgebied..?). En Rusland weigert nog steeds toe te geven dat het niet meevecht? Of zie ik dit helemaal verkeerd?
Lijkt me heel verstandig. Ik hou niet van martelaar gedoe.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 17:23 schreef crystal_meth het volgende:
Lawyer: Savchenko ready to give up the hunger strike
http://24today.net/open/329478
Mooi stuk, wederom snijden ze vooral zichzelf in de vingers met hun eigen sancties .quote:Op dinsdag 3 maart 2015 15:23 schreef reza1 het volgende:
Russia may sanction French companies over Mistral non-delivery – media
[..]
Waar lees jij dat het voorstel aangenomen is?quote:Op dinsdag 3 maart 2015 18:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mooi stuk, wederom snijden ze vooral zichzelf in de vingers met hun eigen sancties .
Dat stelt hij helemaal niet. Maar de voorstellen zijn wel ongunstig voor Rusland, het zal landen ook voor ruimtevaartzaken actiever laten zoeken naar alternatieven. Daarmee zouden ze zichzelf dus wel degelijk in de vingers snijden.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 18:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Waar lees jij dat het voorstel aangenomen is?
Is volgens mij in elk land zo.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 15:44 schreef crystal_meth het volgende:twitter:mynewsspace twitterde op dinsdag 03-03-2015 om 15:33:47 Its now criminal offence for Ukrainians to evade a target mobilization #Kiev -http://t.co/nC9uzpfgVT reageer retweet
google translate: Sloviansk lit dressing on Frunze everything burns and explodestwitter:Slavyansk_UA twitterde op dinsdag 03-03-2015 om 18:37:33 #Славянск горит заправка на Фрунзевсё горит и взрывается reageer retweet
Заправка is een tankstation... Los van Slavyansk staat er: In Frunze brandt een tankstation, alles brandt en ontploft. Waarom Slavyansk genoemd wordt weet ik niet..quote:Op dinsdag 3 maart 2015 19:02 schreef crystal_meth het volgende:google translate: Sloviansk lit dressing on Frunze everything burns and explodestwitter:Slavyansk_UA twitterde op dinsdag 03-03-2015 om 18:37:33 #Славянск горит заправка на Фрунзевсё горит и взрывается reageer retweet
geen idee wat het betekent, maar 57 retweets
Hier ook ... Artikel 96 ev. Wetboek van Militair strafrecht.quote:
hangt ervan af wat "evasion" behelst. In de meeste landen is naar het buitenland vertrekken voordat je opgeroepen wordt geen misdaad.quote:
Hangt er ook van af welke (if any) uitzonderingstoestand er van toepassing isquote:Op dinsdag 3 maart 2015 19:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
hangt ervan af wat "evasion" behelst. In de meeste landen is naar het buitenland vertrekken voordat je opgeroepen wordt geen misdaad.
En de EU niet?quote:Op dinsdag 3 maart 2015 18:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mooi stuk, wederom snijden ze vooral zichzelf in de vingers met hun eigen sancties .
Nederland:quote:
twitter:potifar66 twitterde op dinsdag 03-03-2015 om 19:50:20 @fredwalton216 In fact this was the bloody evening session fight, they had one in the morning too @KyivPost http://t.co/Uxy4vuZcKw reageer retweet
http://reseauinternationa(...)-alimentaire-a-kiev/quote:Les magasins de Kiev commencent à limiter la vente des aliments
De nombreux supermarchés de Kiev ont introduit des restrictions sur la quantité de produits alimentaires qui peuvent être achetés par un seul individu.
Le prix des produits provenant de la soi-disant «action sociale» a augmenté au cours des dernières semaines et les commerçants introduisent des restrictions sur les achats.
Ces restrictions ont déjà été mises en place par plusieurs supermarchés.
Une seule personne ne peut acheter en une seule fois que :
–2 Bouteilles d’huile de tournesol
–2 Paquets de sarrasin
–3 à 5 Kg de farine (selon le magasin)
–3 à 5 Kg de sucre (selon le magasin)
Beaucoup de chaînes de magasins ont affiché des annonces sur la nature des restrictions.
quote:the political mood of the inhabitants of Crimea
04/02/2015
DO YOU SUPPORT The Crimea to RUSSIA?
I fully support 82%
rather support 11%
Does not fully support 2%
Most do not support 2%
difficult to say 3%
82% Crimean fully support the Crimea to Russia, 11% more support, and 4% were against it.
40km voor de kust.. ik zou de reactie van Putin wel willen zien als hij te horen krijgt dat er 40km voor de kust van Rusland F-22's zijn gesignaleerd.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 21:33 schreef SureD1 het volgende:
Lachen man dat Koude Oorlogje spelen...gaat nog eens fout...
http://www.irishexaminer.(...)-bombers-315623.html
Commercial airliners die uit moeten wijken voor Tu-95's die verstoppertje spelen bij Ierland, afgelopen 18 feb.
Vergelijkbaar waarschijnlijk met zijn reactie als de US wapens zou gaan leveren aan Oekraïne, een ernstige escalatiequote:Op dinsdag 3 maart 2015 21:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
40km voor de kust.. ik zou de reactie van Putin wel willen zien als hij te horen krijgt dat er 40km voor de kust van Rusland F-22's zijn gesignaleerd.
Sinds wanneer is de VS met zulke vluchten (niet noodzakelijk F22) gestopt?quote:Op dinsdag 3 maart 2015 21:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
40km voor de kust.. ik zou de reactie van Putin wel willen zien als hij te horen krijgt dat er 40km voor de kust van Rusland F-22's zijn gesignaleerd.
Vliegt de VS met de B-52's langs Rusland dan?quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:04 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Sinds wanneer is de VS met zulke vluchten (niet noodzakelijk F22) gestopt?
Moeilijk te zeggen, als de Russen geen bezwaar maken halen zulke vluchten het nieuws niet. De Chinezen daarentegen maken wel bezwaar:quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Vliegt de VS met de B-52's langs Rusland dan?
http://www.theguardian.co(...)ina-air-defence-zonequote:China monitored US B52 bombers' flight through disputed air defence zone
Washington refusing to acknowledge zone and US officials say B-52 bombers entered it without identifying themselves
quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Het gaat om het uitlaten van je strategisch nucleair arsenaal en daar even een blokje mee om gaan...
Putin on notice: Two U.S. stealth bombers head to Europe for first time amid tensionquote:U.S. sends B-2 stealth bombers to Europe
Two of the United States' most recognizable military aircraft -- a pair of B-2 stealth bombers -- caught the eyes of residents as they arrived in Europe this week for training.
"They seem to defy science!" said one Twitter user in Cirencester, England, who saw one of the stealth bombers in flight.
The bombers' unique radar-evading design always draws attention, as does this training mission in particular, which comes at a time of conflict in Ukraine.
An Air Force news release about the mission did not mention the Ukraine crisis, but U.S. fighter jets have previously been deployed to Europe on similar training missions to show support for NATO allies.
Op 40 km van de Russische grens? En waren ze "geladen"? Er zijn verschillende berichten (ik zag oa een link onder dat artikel in de Irish examiner) dat de Russische Bear's "carry-en" als ze op bezoek komen... Ik snap dat dat allemaal spierballen rollen is, maar voor je het weet heb je een 'broken-arrow'...quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:17 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
U.S. sends B-2 stealth bombers to Europe
Two of the United States' most recognizable military aircraft -- a pair of B-2 stealth bombers -- caught the eyes of residents as they arrived in Europe this week for training.
"They seem to defy science!" said one Twitter user in Cirencester, England, who saw one of the stealth bombers in flight.
The bombers' unique radar-evading design always draws attention, as does this training mission in particular, which comes at a time of conflict in Ukraine.
An Air Force news release about the mission did not mention the Ukraine crisis, but U.S. fighter jets have previously been deployed to Europe on similar training missions to show support for NATO allies.
Even de linkjes gelezenquote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Moeilijk te zeggen, als de Russen geen bezwaar maken halen zulke vluchten het nieuws niet. De Chinezen daarentegen maken wel bezwaar:
[..]
http://www.theguardian.co(...)ina-air-defence-zone
Met spionagevliegtuigen, die meer nuttige info opleveren dan B52s doen ze het zeker:
http://www.cnn.com/2014/08/02/us/us-spy-plane/index.html
En in het verleden toen de Russen ze niet konden onderscheppen vlogen de Amerikanen regelmatig in het luchtruim van de Sovjet Unie.
aannames aannames...quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:31 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Even de linkjes gelezen
De B-52's door de straat waarvan het eigendom betwist wordt door China en Japan, en de US de Japanse zaak steunt.
De RC-135 van de tweede link vloog boven internationale wateren nabij Rusland toen hij werd aangestraald door een tracking radar vanaf het Russische vasteland... De RC-135 is daarop Zweden in gevlucht. Dit speelde zich een dag na MH-17 af.
Niet te vergelijken met het getroll met de Tu-95's
Om met straatcommando te spreken... Eens zien hoe Putin zou reageren als een patriotbatterij hier in NL een Tu-95 zou aanstralen die hier ff komt neuzen... Ze zouden er bij RT in stikken denk ik...
Dat laatste zijn aannames ja.. Ik neem aan dat hij pislink zou worden, of althans doen alsof hij pislink wordt...quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
aannames aannames...
De Russen zouden niet op de vlucht slaan, denk ik...
Dan wordt hij zeker pislinkquote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:40 schreef Nintex het volgende:
Simpel. de NAVO vliegtuigen de Russische bommenwerpers laten dwingen tot landen op een vliegveld in de EU en de bemanning gevangen zetten als ze weer eens onaangekondigd boven de EU vliegen. Dan even kijken wat voor payloads er aan boord zijn en de hele boel tentoonstellen aan de wereldpers.
http://www.missiontonato.ru/en/news/657/quote:Russian long-range military aircraft regularly perform flights to remote geographic areas in order to train crews and certify equipment capabilities. These activities are conducted in strict accordance with international airspace regulations, without violation of other states’ national borders. This can be confirmed by objective control data in every particular case.
At the same time, the intensity of Russian long-range aviation flights cannot compare to overall activity of military aircraft of NATO States and some of the closest partners of the Alliance. Particularly, in 2014 one could notice considerable growth of flights by US and NATO States’ reconnaissance aircraft over the territory of the Baltic States, as well as over the Baltic and Barents Seas – up to 8-12 flights per week. Their air routes laid in the immediate vicinity of Russian borders.
US Air Force RC-135 strategic reconnaissance aircraft performed more than 140 such flights in 2014, compared to 22 flights in 2013.
German Orion P-3C reconnaissance planes, Danish Challengers and temporarily deployed at Lithuanian airbase Zokniai Portuguese Orions as well as non-NATO Swedish Gulfstreams were persistently brought into play in order to survey activities of the Russian Armed Forces in Kaliningrad region and the Baltic Sea area. There were more than 200 such flights in 2014, in 2013 – only 125.
NATO, British and French E-3 AWACS (Airborne Warning and Control System) aircraft on duty in Polish and Romanian airspace were actively used to monitor the air situation in the western part of the Black Sea, over Ukraine and Russian western regions. The intensity of their activities raised from 2 flights per month in January-February 2014 to 40-60 flights per month in March-December. The total number of flights in 2014 increased up to 460, whereas in 2013 it did not exceed 20.
The events in Ukraine were used as a pretext for significant build-up in number of some NATO States’ warplanes at airbases in Central and Eastern Europe. Under the pretence of strengthening the security of the Baltic States the quantity of fighters taking part in NATO Baltic Air Policing Mission increased by 3,5 times (from 4 to 16). Moreover, groups of NATO States’ warplanes (up to 12 fighters) have been deployed on rotational basis at Polish and Romanian airbases since the beginning of 2014.
NATO States’ tactical aviation aircraft based in Estonia, Lithuania, Poland, Romania and Bulgaria take active part in joint exercises and training with host states’ Armed Forces.
The total number of NATO States’ tactical aviation flights near Russian and Belarusian borders exceeded 3.000 in 2014 (twice as many as in 2013).
quote:Since recently, some NATO officials through media launched a tendentious information campaign accusing Russian military aircraft creating risks for civil aviation by not switching on their transponders.
It is necessary to note that NATO States’ military aircraft always make their flights near Russian borders with transponders turned off. However, it does not mean that they are invisible to airspace control means.
Oh je was zoekenquote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.missiontonato.ru/en/news/657/
Ik vind het nogal een verschil of je een radarvliegtuig of een bommenwerper laat overvliegen. De Amerikanen hadden in de Koude Oorlog ook de debiele neiging om constant bommenwerpers met nucleaire wapens in de lucht te hebben voor het geval dat. Als ik me niet vergis stortte er nog eens een toestel neer in de VS met een atoombom aan boord die wonder boven wonder niet af ging.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
http://www.missiontonato.ru/en/news/657/
Schattig hoe ze dat laatste erbij zetten...de radars van moedertje Rusland zien alles...behalve een B2quote:
lol, over ruim duizend vluchten zonder transponder heb je niets te zeggen?quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:49 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Schattig hoe ze dat laatste erbij zetten...de radars van moedertje Rusland zien alles...behalve een B2
Zolang ze uit corridors blijven die voor de commerciële luchtvaart zijn aangewezen interesseert me dat inderdaad helemaal niks. Ook bij die Bear's niet. Alleen als ze gaan lopen rommelen in die corridors, dan is het onverantwoordelijk gedrag.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:50 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
lol, over ruim duizend vluchten zonder transponder heb je niets te zeggen?
quote:The first time that a stealth aircraft was shot down was on 27 March 1999, during Operation Allied Force when an American F-117 Nighthawk was brought down by an Isayev S-125 'Neva-M' missile launched by a Serbian Air Defense crew who were operating their radars on unusually long wavelengths
Daarom moet je die ook eerst uitschakelenquote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:56 schreef crystal_meth het volgende:
De B2 is trouwens zichtbaar voor longer wavelength radar en over the horizon radar (zoals de vroegere "Russian Woodpecker").
http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/59068quote:In Berlin werden Warnungen vor einem Totalkollaps der Ukraine und Forderungen nach einer Aufnahme des Landes in die EU, eventuell auch in die NATO laut. Wolle man verhindern, dass "in der Nachbarschaft der EU auf Dauer ein schwacher oder zerfallender Staat mit allen ... Konsequenzen" entstehe, dann komme man um "eine EU-Integration der Ukraine mit allen finanziellen und politischen" Folgen nicht herum, erklärt ein Osteuropa-Experte von der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik (DGAP).
twitter:RT_com twitterde op dinsdag 03-03-2015 om 21:07:44 #Ukraine’s fourth largest lender Delta Bank insolvent – central bank http://t.co/Bp2reuRwl4 http://t.co/SX983rOP1S reageer retweet
quote:Russia and Egypt just got even closer
Russia and Egypt are taking a major step forward in their relationship.
Speaking beside Egyptian Defense Minister Sidqi Sobqi in Moscow, Russian Defense Minister Sergei Shoigu said that the two nations were planning on expanding their cooperation in military affairs, The Moscow Times reports.
"This document will for many years determine the direction of our cooperation in the military sphere," Shoigu said. He added that it was time to begin to fill the agreement with "concrete content."
The two countries will hold a joint naval drill in the Mediterranean, and select Egyptian soldiers and officers will be trained in Russian military academies.
"Naturally, in focus will be issues of training Egyptian servicemen at Russian higher education establishments of the Russian defense ministry and a number of other matters of mutual interest," Shoigu said, according to Tass.
http://uk.businessinsider(...)3?r=US#ixzz3TMhTWetq
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0LV0H120150227quote:Chinese diplomat tells West to consider Russia's security concerns over Ukraine
(Reuters) - Western powers should take into consideration Russia's legitimate security concerns over Ukraine, a top Chinese diplomat has said in an unusually frank and open display of support for Moscow's position in the crisis.
Qu Xing, China's ambassador to Belgium, was quoted by state news agency Xinhua late on Thursday as blaming competition between Russia and the West for the Ukraine crisis, urging Western powers to "abandon the zero-sum mentality" with Russia.
He said the "nature and root cause" of the crisis was the "game" between Russia and Western powers, including the United States and the European Union.
He said external intervention by different powers accelerated the crisis and warned that Moscow would feel it was being treated unfairly if the West did not change its approach.
"The West should abandon the zero-sum mentality, and take the real security concerns of Russia into consideration," Qu was quoted as saying.
His comments were an unusually public show of understanding from China for the Russian position. China and Russia see eye-to-eye on many international diplomatic issues but Beijing has generally not been so willing to back Russia over Ukraine.
China has also been cautious not to be drawn into the struggle between Russia and the West over Ukraine's future, not wanting to alienate a key ally.
It has said it would like to continue to develop "friendly cooperation" with Ukraine, and respects the ex-Soviet state's independence, sovereignty and territorial integrity.
Qu's comments coincide with talks between the United States and its European allies over harsher sanctions against Moscow.
Ff deze quoten voor hij verzuipt in Meth zijn posts (7 op rij na het eerste Vice filmpje, 4 na het tweede, met allemaal andere onderwerpen, valt niet op verder )quote:Op dinsdag 3 maart 2015 23:29 schreef Nintex het volgende:
Putin's Rusland, land van verdwenen soldaten en angst
http://www.themoscowtimes(...)pressure/516920.htmlquote:Russia's Gulag Museum Shuts Doors Amid Mounting State Pressure
Putin's propaganda aan het werk. Gevaarlijk hoe elke vorm van protest, bewustwording of oppositie de kop in gedrukt is door de regering en nationalisten.quote:The shutdown comes at a time when the number of Russians viewing Soviet dictator Josef Stalin positively has risen to more than half of the population (52 percent), according to a recent Levada Center poll, and amid heightened government rhetoric extolling Soviet-era achievements.
want als de Russen toegang hadden tot internet zodat ze Westerse media konden raadplegen dan zouden ze minder nationalistisch zijn? Dream on, de propaganda mag al een effect hebben, lezen hoe men weggezet wordt als willoze slachtoffers van Putin's propaganda, als een misleid volk, als dwazen kortom zal een veel groter effect hebben.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 23:46 schreef Nintex het volgende:
[..]
http://www.themoscowtimes(...)pressure/516920.html
[..]
Putin's propaganda aan het werk. Gevaarlijk hoe elke vorm van protest, bewustwording of oppositie de kop in gedrukt is door de regering en nationalisten.
Они ни прочитають zegt die vrouw in dat Vice filmpje, ze lezen niet...ze kijken (staats)TV en slikken voor zoete koek wat ze daar gevoerd wordt. Derk Sauer zat bij 1 vandaag vanmiddag en die zei ook dat het zelfs in de Sovjet tijd niet zo kwaadaardig was wat propaganda betrof als nu.quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
want als de Russen toegang hadden tot internet zodat ze Westerse media konden raadplegen dan zouden ze minder nationalistisch zijn? Dream on, de propaganda mag al een effect hebben, lezen hoe men weggezet wordt als willoze slachtoffers van Putin's propaganda, als een misleid volk, als dwazen kortom zal een veel groter effect hebben.
Kijk hoe Nederlanders reageerden toen er buitenlandse kritiek op zwarte piet werd geleverd...
Best mogelijk dat het leugens zijn, komt immers van een rabiate Russenhater...quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:20 schreef SureD1 het volgende:
[..]
De Rotterdam International Secondary School Meth? Care to post een echte bronvermelding/methodologie voor die tabel? Anders: Lies - Bloody Lies - Statistics
twitter:noclador twitterde op vrijdag 27-02-2015 om 21:32:12 According to this most friendly press towards #Russia is found in:1) #Iran2) #Turkey3) #Finland - WTF! Finland? http://t.co/ToRGTrNRsq reageer retweet
Ja dat helpt me geen steek verder... nutteloze tabel dus..quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:25 schreef crystal_meth het volgende:twitter:noclador twitterde op vrijdag 27-02-2015 om 21:32:12 According to this most friendly press towards #Russia is found in:1) #Iran2) #Turkey3) #Finland - WTF! Finland? http://t.co/ToRGTrNRsq reageer retweet
Al kwam het van de Paus... Als je statistiek inzet als "bewijs" dan post je ook het onderliggende onderzoek en ook de methodologie anders is het waardeloos...quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:25 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Best mogelijk dat het leugens zijn, komt immers van een rabiate Russenhater...twitter:noclador twitterde op vrijdag 27-02-2015 om 21:32:12 According to this most friendly press towards #Russia is found in:1) #Iran2) #Turkey3) #Finland - WTF! Finland? http://t.co/ToRGTrNRsq reageer retweet
Ja, er was altijd sprake van een beetje 'gezond' nationalisme. Putin die stoer een nieuwe straaljager toont en dan roept dat hij gemakkelijk de Amerikanen er mee kan verslaan. Iedereen klapt en lacht en zoekt er niet zo veel achter.quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:20 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Они ни прочитають zegt die vrouw in dat Vice filmpje, ze lezen niet...ze kijken (staats)TV en slikken voor zoete koek wat ze daar gevoerd wordt. Derk Sauer zat bij 1 vandaag vanmiddag en die zei ook dat het zelfs in de Sovjet tijd niet zo kwaadaardig was wat propaganda betrof als nu.
De pro-Russen hier trekken altijd de kaart van de getergde Poetin, maar ik ben bang dat hij niet meer al zijn flesjes in het kratje heeft...alsof hij een statement wil maken... Creepy shit...
Genoeg mensen die het snappen...quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:30 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ja, er was altijd sprake van een beetje 'gezond' nationalisme. Putin die stoer een nieuwe straaljager toont en dan roept dat hij gemakkelijk de Amerikanen er mee kan verslaan. Iedereen klapt en lacht en zoekt er niet zo veel achter.
Toen ze Georgie binnenvielen was er ook nog niet bijster veel aan de hand. Een paar gesprekken met de Fransen en Engelsen en Putin mocht in Munchen weer vrolijk zijn verhaal doen. Iedereen inclusief Putin barst in lachen uit als hij zegt: "Zoals u weet hebben we het meningsverschil met onze Georgische collega's bijgelegd". Logisch ook want Saahkasvilli was gewoon dom bezig.
Nu heeft hij die status quo doorbroken door een aantal gevaarlijke zetten te doen in Oost Europa. De annexatie van de Krim had na een jaartje wel weer over gewaaid. Het uitlokken van een burgeroorlog in Oost Oekraine niet. De Europeanen dachten toen ze de sancties invoerde nooit dat die verlengd of versterkt zouden worden, immers draaide Rusland altijd weer bij. Nu lijkt geen enkele winst voor Putin en zijn kliek genoeg te zijn. Hij zet Rusland op ramkoers met de westerse wereld en waarom snapt niemand.
Precies, en juist dat onberekenbare en ondoorgrondelijke maakt het angstig. Vigen98 (of all people) zei het al..in Rusland begint het ook te broeien. Wij hebben gezien (ik betwijfel of ze dat in Rusland ook gezien hebben) hoeveel mensen er meeliepen in die mars.. Als daar de vlam in de pan gaat is de beer echt los (pun intended).quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:30 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ja, er was altijd sprake van een beetje 'gezond' nationalisme. Putin die stoer een nieuwe straaljager toont en dan roept dat hij gemakkelijk de Amerikanen er mee kan verslaan. Iedereen klapt en lacht en zoekt er niet zo veel achter.
Toen ze Georgie binnenvielen was er ook nog niet bijster veel aan de hand. Een paar gesprekken met de Fransen en Engelsen en Putin mocht in Munchen weer vrolijk zijn verhaal doen. Iedereen inclusief Putin barst in lachen uit als hij zegt: "Zoals u weet hebben we het meningsverschil met onze Georgische collega's bijgelegd". Logisch ook want Saahkasvilli was gewoon dom bezig.
Nu heeft hij die status quo doorbroken door een aantal gevaarlijke zetten te doen in Oost Europa. De annexatie van de Krim had na een jaartje wel weer over gewaaid. Het uitlokken van een burgeroorlog in Oost Oekraine niet. De Europeanen dachten toen ze de sancties invoerde nooit dat die verlengd of versterkt zouden worden, immers draaide Rusland altijd weer bij. Nu lijkt geen enkele winst voor Putin en zijn kliek genoeg te zijn. Hij zet Rusland op ramkoers met de westerse wereld en waarom snapt niemand.
Laat me gokken? Hij is getergd door de annexatie van Oost-Europa door de NAVO of zoiets van die strekking?quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Genoeg mensen die het snappen...
Gedaan, komt neer op wat ik zei, voor zover hij daadwerkelijk iets zegt, want qua inhoud zegt hij bar weinig. Ik moest vooral hierom lachen:quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:38 schreef crystal_meth het volgende:
Lees wat de Chinese ambassadeur zei.
"Kiev Junta"quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:41 schreef crystal_meth het volgende:
Kiev Junta To Boost Armed Forces To Quarter Million
https://rickrozoff.wordpr(...)-to-quarter-million/
Geen idee wie Dmitri Gau is, was wel een activist met die naam bij bezetting in Donetsk vorig jaar:twitter:BlikopNOS twitterde op dinsdag 03-03-2015 om 23:12:42 Strong appeal by his wife Vika and @PLnewstoday to #FreeDmitriGau warjourno kidnapped in #Donetskhttps://t.co/vHBYyMiEcz via @GrahamWP_UK reageer retweet
Met nationalistische gevoelens gaan rommelen in een etnisch divers land is spelen met vuur. Wat JBC daar vandaag over zei met betrekking tot de moord op Nemtsov sloeg ook de spijker op z'n kop.quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:35 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Precies, en juist dat onberekenbare en ondoorgrondelijke maakt het angstig. Vigen98 (of all people) zei het al..in Rusland begint het ook te broeien. Wij hebben gezien (ik betwijfel of ze dat in Rusland ook gezien hebben) hoeveel mensen er meeliepen in die mars.. Als daar de vlam in de pan gaat is de beer echt los (pun intended).
junta of regering, rebel of terrorist, potato of potato...quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:47 schreef Nintex het volgende:
[..]
"Kiev Junta"
De Kiev Junta heeft op dit moment geen geld voor WC papier laat staan 250.000 soldaten.
Klopt... Ik denk niet dat het een understatement is om te zeggen dat Oekraïne en zelfs Kroatië en Bosnië niks zijn vergeleken bij Rusland als daar het lont in het etnisch kruitvat gaat..quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:49 schreef J.B. het volgende:
[..]
Met nationalistische gevoelens gaan rommelen in een etnisch divers land is spelen met vuur. Wat JBC daar vandaag over zei met betrekking tot de moord op Nemtsov sloeg ook de spijker op z'n kop.
In Kroatie en Bosnie waren er duidelijke groeperingen en leiders. Kortom, er was orde in de chaos. In Rusland is er geen georganiseerde oppositie en wordt het een ieder voor zich scenario. Provincie tegen provincie, zoals Surkov dat zo mooi omschreef in zijn non-lineair war theorie. Het is in het huidige politieke klimaat Putin en de United Russia partij of anarchie. Hij kan ook nu hij het nationalistische monster heeft los gelaten niet zomaar de hand gaan schudden van Obama of vrede sluiten met 'fascisten in Kiev'. Overigens heb je best kans dat als Strelkov en andere nationalisten meer gevolg krijgen in Rusland zelf dat Surkov en Putin dat ook op een geweldadige manier de kop in gaan drukken.quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:52 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Klopt... Ik denk niet dat het een understatement is om te zeggen dat Oekraïne en zelfs Kroatië en Bosnië niks zijn vergeleken bij Rusland als daar het lont in het etnisch kruitvat gaat..
quote:De pro-Russische opstandelingen krijgen in Oost-Oekraïne hulp van ongeveer 12.000 Russische militairen. Dat heeft de bevelhebber van de Amerikaanse troepen in Europa, generaal Ben Hodges, gezegd in Berlijn.
Volgens Hodges werken de Russen er onder meer als militair adviseur, maar maken ze ook deel uit van de gevechtstroepen in Oost-Oekraïne. Ook zouden er bijna 30.000 Russen zijn gelegerd op de Krim, het schiereiland dat Rusland vorig jaar annexeerde.
Verder zijn er volgens Hodges nog 50.000 Russische militairen aan de Russische kant van de grens met Oekraïne gelegerd. Die zouden moeten bijspringen als de separatisten door het regeringsleger in het defensief worden gedrongen.
Wapens
De Amerikaanse generaal zei dat president Obama nog steeds overweegt Oekraïne te voorzien van defensieve wapens, maar een besluit daarover is niet snel te verwachten.
"Oekraïne zal overigens nooit een militaire strijd met Rusland winnen, ook niet met Amerikaanse wapens. Maar zulke bewapening geeft wel meer spieren aan het diplomatieke overleg over een oplossing. Want we blijven streven naar een vreedzaam einde van het conflict in Oost-Oekraïne", zei generaal Hodges in Berlijn.
De NAVO hield het tot voor kort op 1000, wanneer zijn die 11000 anderen gearriveerd? Of is men bang dat iemand opmerkt dat met de adviseurs die het Westen deze maand stuurt de NAVO aanwezigheid haast net zo groot wordt als die van de Russen?quote:Op woensdag 4 maart 2015 01:34 schreef Infection het volgende:
VS ziet 12.000 Russische militairen in Oekraïne
[..]
twitter:gruenspan123 twitterde op woensdag 04-03-2015 om 01:27:57 US to deploy National Guard to Ukraine this week Brig Com Col Michael Foster @Cihan_Haber http://t.co/nmxbZ7LNin#Donbass#Donetsk#Russia reageer retweet
Kiev disbanding notorious volunteer battalion, new unit under army controlquote:Op dinsdag 3 maart 2015 20:27 schreef Nintex het volgende:
Las ergens op Twitter dat de Aidar de wapens moest inleveren en is ontbonden, dat zou een reden kunnen zijn geweest voor op het opstootje in de Rada.
Egypte past wel lekker in het straatje van Rusland natuurlijk.quote:
Het zijn net de dolle bijen dagen.quote:
De VS zag ook WMD's in Irak.quote:Op woensdag 4 maart 2015 01:34 schreef Infection het volgende:
VS ziet 12.000 Russische militairen in Oekraïne
[..]
Dat zegt nog niks. Willem en de Wolf hè?!quote:
Junta, you keep using that word. I don't think it means what you think it means.quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:50 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
junta of regering, rebel of terrorist, potato of potato...
En dan is Ierland nog neutraal ook.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 21:33 schreef SureD1 het volgende:
Lachen man dat Koude Oorlogje spelen...gaat nog eens fout...
http://www.irishexaminer.(...)-bombers-315623.html
Commercial airliners die uit moeten wijken voor Tu-95's die verstoppertje spelen bij Ierland, afgelopen 18 feb.
Niet zo raar China krijgt de zelfde spatjes als Rusland en claimt grote delen van andermans gebied.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 22:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Moeilijk te zeggen, als de Russen geen bezwaar maken halen zulke vluchten het nieuws niet. De Chinezen daarentegen maken wel bezwaar:
[..]
http://www.theguardian.co(...)ina-air-defence-zone
Met spionagevliegtuigen, die meer nuttige info opleveren dan B52s doen ze het zeker:
http://www.cnn.com/2014/08/02/us/us-spy-plane/index.html
En in het verleden toen de Russen ze niet konden onderscheppen vlogen de Amerikanen regelmatig in het luchtruim van de Sovjet Unie.
Er zijn regio's waaronder de Kaukasus, waar al jaren vrijheidsstrijders/ terroristen actief zijn.quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:52 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Klopt... Ik denk niet dat het een understatement is om te zeggen dat Oekraïne en zelfs Kroatië en Bosnië niks zijn vergeleken bij Rusland als daar het lont in het etnisch kruitvat gaat..
Die heeft ook boter op zijn hoofd.quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:38 schreef crystal_meth het volgende:
Lees wat de Chinese ambassadeur zei.
twitter:SputnikInt twitterde op woensdag 04-03-2015 om 10:30:18 Unannounced test of strategic #nuclear weapons readiness starts in #Russiahttp://t.co/3qP9rmDj2s http://t.co/U0uWlcpkJk reageer retweet
Zou Vladimir gepest zijn vroeger op school?quote:Op woensdag 4 maart 2015 10:33 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:SputnikInt twitterde op woensdag 04-03-2015 om 10:30:18 Unannounced test of strategic #nuclear weapons readiness starts in #Russiahttp://t.co/3qP9rmDj2s http://t.co/U0uWlcpkJk reageer retweet
Ja en die Chinese diplomaat zegt niet zo veel, en wat hij zegt kan ook een appeal to reason aan het adres van het westen zijn, daarmee aangevende dat hij die 'reason' in Rusland niet ziet...quote:Op woensdag 4 maart 2015 09:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die heeft ook boter op zijn hoofd.
Zoals gezegd lees dat boek maar eens wat ik gepost heb dan snap je waarom ze allemaal bij de navo wilden.
En ze blijken nog gelijk gekregen te hebben ook gezien het gedrag van rusland.
Ja ja, de 'junta'.quote:Op woensdag 4 maart 2015 00:41 schreef crystal_meth het volgende:
Kiev Junta To Boost Armed Forces To Quarter Million
https://rickrozoff.wordpr(...)-to-quarter-million/
Google maar eens op Graham Phillips en T-72B3 tanks bij Debaltseve...quote:Op woensdag 4 maart 2015 12:14 schreef Kikopuz het volgende:
Is er ook direct bewijs van al die Russische soldaten? If so, is het openbaar en waar kan ik het vinden?
Thanks, zal ik later vandaag doen! Nu even lunchen,.. en huishoudelijke taken..quote:
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 04-03-2015 om 11:11:07 MAP: Situation in eastern #Ukraine, March 4, 12:00 EET http://t.co/pSEhv98SSm - @NSDC_ua reageer retweet
Dus ik moet m'n tijd verspillen aan het zoeken van een alternatieve bron die hetzelfde nieuws brengt maar dan zonder het woordje junta?quote:Op woensdag 4 maart 2015 11:01 schreef waht het volgende:
[..]
Ja ja, de 'junta'.
Als je dit soort bagger leest ben je nooit wat wijzer natuurlijk.
Als het in de titel staat mag je het overnemen. Dat doe ik ook.quote:Op woensdag 4 maart 2015 15:16 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dus ik moet m'n tijd verspillen aan het zoeken van een alternatieve bron die hetzelfde nieuws brengt maar dan zonder het woordje junta?
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0M00KR20150304quote:Dozens of miners missing feared dead in rebel east Ukraine
(Reuters) - Dozens of miners were trapped underground and feared dead after a blast on Wednesday at a coal mine in the eastern Ukrainian rebel stronghold of Donetsk, with rescuers saying the chance of finding many survivors was slim.
zou kloppen als het over de hryvnia ging...quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |