F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat beoordeelt alleen God.quote:Op maandag 2 maart 2015 19:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat zijn er nog steeds heel veel als je het mij vraagt. Waaronder ik.
Jouw reacties maken dit iig tot een erg onderhoudend én inhoudelijk topic, hulde iig daarvoor.quote:
Maarrr..
In zekere zin probeer ik jullie ook te waarschuwen hier. Degene die oor hebben, luisteren. Die geen oor hebben, luisteren niet. Ik dring mijn geloof aan niemand op. Je bent vrij in je keuze. Wat jullie ook voor beeld hebben van de JG, lijk ik op dat beeld?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ah, dus het is nog niet zo zeker wat er met die ongelovigen zal gebeuren?quote:
In dat geval heb ik je terecht het voordeel van de twijfel gegeven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als dergelijk onheil mij wacht dan wil ik zeker wel gered worden!! Wie niet?quote:Op maandag 2 maart 2015 20:03 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Maar jij wilt niet gered worden. Als ik je dwing door je mee te trekken in de veilige haven van mijn geloof, ben ik bang dat jij die "korte metten" op mij gaat toepassen...
Het punt is: ik wil niet gered worden van onheil dat niet bestaat. Dus zul je mij ervan moeten overtuigen dat dat onheil wel bestaat, net zoals ik een zwemmer ervan zal moeten overtuigen dat daar toch echt witte haaien zwemmen. (Om het eerdere voorbeeld even aan te halen.)
Overigens ben ik niet zo gewelddadig als jij zegt dat jouw profeet is.
Dus stel je van mijn "korte metten" niet teveel voor. Dat zal uitsluitend bestaan uit woorden, waarvoor ik jou hopelijk ook niet hoef te behoeden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Om op de OP te reageren. Ik weet niet of de Jehova's het ware geloof aanhangen of dat een andere religie het ware geloof is. Of dat er natuurlijk helemaal niks is, dat kan ook. Ik denk dat het ware geloof voor iemand het geloof is waar diegene van overtuigd is dat dat het juiste voor hem/haar is.
Dit vind ik zelf een redelijk vreemde uitspraak, maar het is zeker iets dat ik vaker hoor. De reden dat ik het vreemd vind is dit: wat wel of niet waar is hangt toch niet af van de vraag of het past bij degene die erin gelooft?quote:
Ik denk dat het ware geloof voor iemand het geloof is waar diegene van overtuigd is dat dat het juiste voor hem/haar is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In dit geval vind ik eigenlijk van wel, omdat er rondom religie geen bewezen waarheid hangt. Voor mij kan een bepaalde interpretatie van het katholieke geloof het ware geloof zijn, terwijl een ander dat van niet vindt of zich er juist in kan vinden. Of het nou wel waar is of niet, die bepaalde versie past bij mij, omdat ik denk dat het zo zou kunnen zijn.quote:
[..]
Dit vind ik zelf een redelijk vreemde uitspraak, maar het is zeker iets dat ik vaker hoor. De reden dat ik het vreemd vind is dit: wat wel of niet waar is hangt toch niet af van de vraag of het past bij degene die erin gelooft?
Nee. Geloof is geen keuze. Daar hebben we het al uitgebreid over gehad.quote:
Ik zou best willen geloven. Begrijp me niet verkeerd. In een goede God die uiteindelijk alles regelt en een paradijselijk leven en zo. Ik geloof (het) alleen niet.
[ Bericht 14% gewijzigd door hoatzin op 02-03-2015 22:27:45 ]
1914... 1975...quote:
Ik hou er niet van hoe jullie alles interpreteren zoals het jullie uitkomt.
Ik luister maar hoor niets. Ik hoef me geen zorgen te maken?quote:
En nog een punt wat jullie niet helemaal begrijpen: niet alle goddelozen zullen vernietigd worden. Alleen degene die horen, maar niet willen luisteren.
En waarom is geloof dan geen keuze (als je geen zin hebt om dat nog eens te beantwoorden snap ik datquote:
[..]
Nee. Geloof is geen keuze. Daar hebben we het al uitgebreid over gehad.
Ik zou best willen geloven. Begrijp me niet verkeerd. In een goede God die uiteindelijk alles regelt en een paradijselijk leven en zo. Ik geloof (het) alleen niet.
maar val pas nu in het topic) ? Dat opvoeding het erg beïnvloed geloof ik heus en ook dat het niet eenvoudig is om zomaar je familiebanden te verbreken als je uit een Jehovagezin komt, maar de keuze blijft uiteindelijk aan jezelf.[ Bericht 5% gewijzigd door schrijfveer op 02-03-2015 22:53:39 ]
Hoezo nu pas? Lees even wat terug.quote:
[..]
En waarom is geloof dan geen keuze (als je geen zin hebt om dat nog eens te beantwoorden snap ik dat
Nee geloof is geen keuze. Jij kunt niet even besluiten te gaan geloven of andersom. Je kunt hooguit besluiten iets te gaan zoeken, maar ook die behoefte komt dan van binnenuit.
Maar laten we ontopic blijven.
Tollenaars? Belastingmedewerkers bedoel je?quote:
[..]
Ook tollenaars en hoeren zijn mensen. Wij haten die mensen niet.
Leuker kunnen we het niet maken.quote:
[..]
Tollenaars? Belastingmedewerkers bedoel je?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
oké, op die manierquote:
[..]
Hoezo nu pas? Lees even wat terug.
Nee geloof is geen keuze. Jij kunt niet even besluiten te gaan geloven of andersom. Je kunt hooguit besluiten iets te gaan zoeken, maar ook die behoefte komt dan van binnenuit.
Maar laten we ontopic blijven.
, dacht dat je het anders bedoelde.Ontopic, iets wat ik me altijd al heb afgevraagd.
Heeft het langs de deuren gaan wel eens succes gehad, in de zin dat er zich daadwerkelijk iemand bij de Jehova getuige aansloot ?
Als je hart in je leven leidend is en je open staat voor liefde en liefde geven, door middel van groeien en leren zul je binnenkomen, zoiets was het toch?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Als het intern resoneert zit je meestal wel in de richting. Maar dan moet je wel jezelf kennen, en open staan voor alles, en vanuit een zekere angstloze staat kunnen beredeneren. Denk ik.quote:
[..]
Dit vind ik zelf een redelijk vreemde uitspraak, maar het is zeker iets dat ik vaker hoor. De reden dat ik het vreemd vind is dit: wat wel of niet waar is hangt toch niet af van de vraag of het past bij degene die erin gelooft?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Bedoel je dat wie daar zo in staat als vanzelf tot de juiste waarheid zal komen?quote:
[..]
Als het intern resoneert zit je meestal wel in de richting. Maar dan moet je wel jezelf kennen, en open staan voor alles, en vanuit een zekere angstloze staat kunnen beredeneren. Denk ik.
Laat ik het voorzichtig zeggen: dat ligt niet voor de hand.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zou het zelf eerder inzicht noemen, maar op zich denk ik het wel ja. Omdat er namelijk meerdere waarheden zijn die nuttig en behulpzaam zijn, ook in religie bijvoorbeeld. Maar eveneens in spiritualiteit, en zelfs in gewoon mens zijn..quote:
[..]
Bedoel je dat wie daar zo in staat als vanzelf tot de juiste waarheid zal komen?
Laat ik het voorzichtig zeggen: dat ligt niet voor de hand.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Eh... Wat?quote:
[..]
Als het intern resoneert zit je meestal wel in de richting.
Als in dat het voor jou redelijkerwijs goed aanvoeltquote:
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Ah...quote:
[..]
Als in dat het voor jou redelijkerwijs goed aanvoelt
Wat is je innerlijke overtuiging in het leven, wat geeft het inhoud, of zou het inhoud kunnen geven.quote:
[..]
Wat bedoel je met wereldbeeld of overtuiging?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Eh... Het leven zelf.quote:
[..]
Wat is je innerlijke overtuiging in het leven, wat geeft het inhoud, of zou het inhoud kunnen geven.
Wat voor leuks doe je zoal in het leven?quote:
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dus als dit niet "goed" aanvoelt, dan is het dus niet waar?quote:
[..]
Als in dat het voor jou redelijkerwijs goed aanvoelt
-->
"An accelerating universe would be the worst possible universe, both for the quality and quantity of life… All our knowledge, civilization, and culture are destined to be forgotten. There's no long-term future." - Lawrence Krauss
Wat goed aanvoelt lijkt me niet zo'n heel sterk criterium voor waarheid eerlijk gezegd. Bovendien komen mensen op basis van 'wat resoneert' tot totaal verschillende overtuigingen. Het kan niet allemaal waar zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het maakt niets uit, is slechts een projectie naar de toekomst, die niet gekend kan worden door ons.. lol.quote:
[..]
Dus als dit niet "goed" aanvoelt, dan is het dus niet waar?
-->
"An accelerating universe would be the worst possible universe, both for the quality and quantity of life… All our knowledge, civilization, and culture are destined to be forgotten. There's no long-term future." - Lawrence Krauss
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
De wetenschappelijke basis daarvoor is toch tamelijk solid.quote:Op dinsdag 3 maart 2015 09:20 schreef I-care het volgende:
[..]
Het maakt niets uit, is slechts een projectie naar de toekomst, die niet gekend kan worden door ons.. lol.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Werken, eten, drinken, neuken, slapen, lezen, computerspellen spelen, praten, denken, schrijven en nog een paar andere dingen. O, en klooien met m'n kinderen natuurlijk.quote:
[..]
Wat voor leuks doe je zoal in het leven?
Klinkt als een leuk leven!quote:
[..]
Werken, eten, drinken, neuken, slapen, lezen, computerspellen spelen, praten, denken, schrijven en nog een paar andere dingen. O, en klooien met m'n kinderen natuurlijk.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Toch zegt het niets op zich. Teveel onbegrepen eindjes gok ik zo.. Daarbij is het voor ons amper interessant, behalve als soort, maar wellicht reizen we tegen die tijd wel een andere dimensie in die als balans onstaat voor deze.. You never know..quote:
[..]
De wetenschappelijke basis daarvoor is toch tamelijk solid.
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Jep, en jij maakte de juiste zo te zien! Mooi toch!quote:
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
On topic: Waarom willen JG zich een status apart aanmeten?
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Dat geldt voor elke sekte. De JG niet uitgezonderd. (alléén wij hebben de waarheid, alléén wij worden behouden, laten we dat vasthouden en niet besmet raken door de zondige wereld om ons heen die dit niet begrijpt)quote:
On topic: Waarom willen JG zich een status apart aanmeten?
Zoiets ja.. Misplaatst zelfgenoegen en verheerlijkingquote:
[..]
Dat geldt voor elke sekte. De JG niet uitgezonderd. (alléén wij hebben de waarheid, alléén wij worden behouden, laten we dat vasthouden en niet besmet raken door de zondige wereld om ons heen die dit niet begrijpt)
Voor al uw dwaze oneliners en geavanceerde sofisterij
Als je het een JG vraagt: om niet besmet te worden door de duivelse buitenwereld.quote:
On topic: Waarom willen JG zich een status apart aanmeten?
De echte reden: omdat er buiten hun eigen wereldje een hoop goede argumenten zijn die hun geloofsbeeld volledig onderuithalen, en een mens is maar tot zover in staat dat allemaal te negeren, bagatelliseren en goed te praten.
Het valt mij op dat telkens als ik met en jehova's getuige praat ze de indruk op mij wekken dat ze zeer selectieve kennis hebben.quote:
[..]
Als je het een JG vraagt: om niet besmet te worden door de duivelse buitenwereld.
De echte reden: omdat er buiten hun eigen wereldje een hoop goede argumenten zijn die hun geloofsbeeld volledig onderuithalen, en een mens is maar tot zover in staat dat allemaal te negeren, bagatelliseren en goed te praten.
Kennis over het ontstaan van de bijbel of het ontstaan van het christendom hebben ze niet. En ze hebben er ook geen interesse in. Waarom zou dat zijn? Omdat het buitenbijbelse geschriften zijn? En dus fout?
Zoals Hexxenbiest die oprecht verbaasd lijkt dat de JG als een sekte beschouwd worden, en dat er misstanden zijn aangetoond zoals kindermisbruik. Dit is vandaag de dag zeer eenvoudig te controleren op internet, maar nee hoor.
En zou blijft je gekleurde wereldbeeld in stand he?
