Ze zijn pas na de activiteit op de telefoons en camera overleden. Hoe moeilijk was dat?quote:Op maandag 23 februari 2015 19:38 schreef kuil het volgende:
[..]
Er zullen vast mensen in Boquete zijn die met behulp van een drone of een 4x4 lijken kunnen verplaatsen. Maar als je aan zo'n scenario wilt denken heb je nog altijd geen verklaring voor de foto's en de noodoproepen. Let wel: een verklaring die hout snijdt, niet een uitleg waarin elk apparaat tot in de puntjes gemanipuleerd is om het op een verdwaling te doen lijken. Want dat bestaat gewoon niet in een scenario wat nog enigszins realistisch is.
Kijk die afgrond bedoelde ik.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:34 schreef Nieuwschierig het volgende:
Meer dan genoeg afgrond om voorgoed in te verdwijnen
[ afbeelding ]
De steen met de oranje pijl
Zou de afslag naar de Mirador toch bij de "toeristische" Pianista trail behoren en het Horqueta-pad de doorgaande snelle route naar Bocas zijn voor de pro's?
[ afbeelding ]
Dat rechtonder zou de bomstam van Kris kunnen zijn, maar ja er zullen wel meer bomen daar op hun kant liggen
Waarom is dat "ook logisch"?quote:Op maandag 23 februari 2015 19:39 schreef jackie12 het volgende:
Bovendien stel dat ze met jongens de Pianista gingen doen dan is het ook logisch dat ze geen foto's van hen zelf hebben laten maken.
Niet als "enige argument". Maar het is wel een sterke troef. Waarom is er geen foto van ze samen volgens jou? Dat vraag je toch even als je met anderen ben?quote:De verdwalers blijven maar hameren op "geen foto" samen als enige argument dat ze alleen waren.
Het ontbreken van getuigen is geen argument op zichzelf, jackie. Die getuigen zijn er gewoon, maar die zijn niet gelokaliseerd. Nu, ligt dat aan Lisanne en Kris of toch vooral aan de Prutsende Panamese Pliesie?quote:Maar ontbrekende getuige die hen naar de Pianista heeft gebracht, ontbrekende getuigen aan het begin van de Pianista en binnen 2 uur het kunnen doen en enz enz wordt totaal genegeerd.
Dank!quote:Op maandag 23 februari 2015 19:42 schreef Lutalo het volgende:
Mata maak op 1.03 een still in de video Benefits of Retiring, dat zijn de bloemen van Martina en die hebben we herkend door een andere video.
Weet je wat zo stuitend is?quote:Op maandag 23 februari 2015 19:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik kan niet alles volgen idd, het is al een dagtaak, maar deze video had ik nog niet gezien. Erg goed.
Oliva haar huis komt in beeld en zal ik op HERE opzoeken, maar Martina weet ik niet. Weet jij waar dat in deze video zit?
quote:Op maandag 23 februari 2015 18:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Nogmaals: wat hangen daar voor rode zakjes/dingen in die dode boom achter die koe
Goede vraag...eerst uitsluiten dat het een ontluikende bloem is..zal ns verder de bomen bekijken.quote:Op maandag 23 februari 2015 18:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Nogmaals: wat hangen daar voor rode zakjes/dingen in die dode boom achter die koe
Goed voorbeeld en daarvan heb ik er een hele rits gemaakt op diverse trails.quote:
Rode bloem in kale boomtakken rechts op de foto van de "beauty waterfall" Horqueta Trail (die met kringeltjessteen). Het kan wel.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:48 schreef doorgaan het volgende:
[..]
Goede vraag...eerst uitsluiten dat het een ontluikende bloem is..zal ns verder de bomen bekijken.
anders interessante observatie.
Ja, dat is een ding waar we het over eens zijn. Dat tenminste 1 van de 2 nog 10 dagen geleefd heeft. Maar dan vind ik het wel een stuk aannemelijker dat 'el horror nocturno' en andere gevaren van de jungle hen dermate verzwakt hebben dan dat ze in hun laatste levensdag nog iemand zijn tegengekomen die ze dood wilde hebben.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:42 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ze zijn pas na de activiteit op de telefoons en camera overleden. Hoe moeilijk was dat?
Dat heb je dan ook sinds augustus constant gedaan, Jackie.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:48 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Weet je wat zo stuitend is?
Je schreeuwt en krijst al maanden van de daken dat ik F valselijk beschuldig zonder enige aanwijzing of bronnen.
Je kan mij niet verwijten:quote:De afgelopen weken stel je echter vragen waarvan ik denk : "weet je dat niet??"
Die zijn JUIST toegepast in mijn scenario!!!
Prima als mensen anders dan mij denken maar ga het niet afkraken als je het niet eens kent!!
Er wordt hier steeds geroepen "Horqueta!" en dan komen er weer hele discussies.quote:Op maandag 23 februari 2015 19:48 schreef Lutalo het volgende:
Zou de afslag naar de Mirador toch bij de "toeristische" Pianista trail behoren en het Horqueta-pad de doorgaande snelle route naar Bocas zijn voor de pro's?
Het Horqueta pad gaat vlgs mij naar het westen. Ik zie niet zo gauw waar die trail de CD over zou aan naar Bocas?
Dat haal ik uit dit plaatje in de OP, ik weet alleen niet meer precies hoe de grijze lijn tot stand gekomen is,quote:Op maandag 23 februari 2015 19:48 schreef Lutalo het volgende:
Zou de afslag naar de Mirador toch bij de "toeristische" Pianista trail behoren en het Horqueta-pad de doorgaande snelle route naar Bocas zijn voor de pro's?
Het Horqueta pad gaat vlgs mij naar het westen. Ik zie niet zo gauw waar die trail de CD over zou aan naar Bocas?
dat kun jij niet weten want je kent overduidelijk mijn scenario en de bronnen niet waaruit ik put.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat heb je dan ook sinds augustus constant gedaan, Jackie.
Helemaal niet ver. Makkelijk te bereiken in 7 dagen.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er wordt hier steeds geroepen "Horqueta!" en dan komen er weer hele discussies.
Horquete is relatief ver (~ 5 km) van Pianista af, dat heeft Nieuwschierig gisteren prachtig laten zien.
Dat heeft toch verder geen betrekking op Kris en Lisanne? Die deden duidelijk de Pianista en zijn tot en met de 1e quebrada niet verdwaald geraakt.
Je hebt het hier constant lopen herhalen, ik en vele anderen hebben het steeds voorbij zien komen.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:06 schreef jackie12 het volgende:
[..]
dat kun jij niet weten want je kent overduidelijk mijn scenario en de bronnen niet waaruit ik put.
Het woord Horqueta valt in dit filmpje, 1:07 bij de afslag naar de Mirador.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er wordt hier steeds geroepen "Horqueta!" en dan komen er weer hele discussies.
Horquete is relatief ver (~ 5 km) van Pianista af, dat heeft Nieuwschierig gisteren prachtig laten zien.
Dat heeft toch verder geen betrekking op Kris en Lisanne? Die deden duidelijk de Pianista en zijn tot en met de 1e quebrada niet verdwaald geraakt.
Ja, in die tijd hadden ze ook in Punta Robalo kunnen zitten.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:13 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Helemaal niet ver. Makkelijk te bereiken in 7 dagen.
Ja,ok, maar zo'n gids vertelt vanuit zijn ervaring. "Hier kan je richting (hacia) de Horqueta lopen". Prima, geef dan aan waar en hoe het zou kunnen zitten.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:16 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Het woord Horqueta valt in dit filmpje, 1:07 bij de afslag naar de Mirador.
Nee, want SINAPROC is volgens die kaart helemaal niet bij die Mirador of Pianista geweest!quote:Het kan een goede verklaring zijn waarom Sinaproc naar het westen zocht, als je de oranje pijl mist loop je die kant op.
Gast, dat zit hier achter de betaalmuur.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Losse dingen roepen als "Horqueta!" levert toch niks op, zonder enige argumentatie of duiding van hoe en wat?
De Limburger, 8 april 2014quote:'Lisanne en Kris vertrokken hier met het plan om de Pianista Trail te gaan lopen, een wandelroute waar veel reizigers zich aan wagen. Een Amerikaan die in de buurt van dat pad woont, heeft die dag twee meisjes gesproken die op zoek waren naar de Pianista Trail. Hij overtuigde ze ervan om een andere route te nemen, die ook leuk is. Ze kwamen al snel weer terug; ze waren moe en wilden naar huis. Ze zijn naast de weg gaan zitten bij het hostel waar ze met de eigenaar hebben gesproken.
'Een andere man, die een winkeltje heeft verderop in de straat, heeft ze langs zien lopen. We weten niet honderd procent zeker of het Lisanne en Kris waren, maar het lijkt er wel op. Het zou gaan om twee jonge backpackers die Engels spraken met een accent. Wat er daarna is gebeurd, is niet bekend. Niemand heeft ze op een bus of in een taxi zien stappen.'
Ook deze verklaringen kunnen gewoon niet kloppen met de tijdlijn van dinsdag 1 april. K&L hebben aan meerdere mensen die in de buurt van de trailhead wonen gevraagd waar ze moesten beginnen. Zowel de Amerikaan als Pedro Capón heeft hen afgeraden om nog zo laat aan de Pianista te beginnen. Het wordt steeds aannemelijker dat K&L al op maandag 31 maart van plan waren om de Pianista te lopen, maar dat ze uiteindelijk vanwege het tijdstip en het advies van de bewoners hebben besloten om alleen een andere korte route te lopen (Tierra Lino) en de dag erop vroeg terug te keren om alsnog de gehele Pianista te doen.quote:De Nederlandse meisjes, die sinds vorige week worden vermist, zijn mogelijk gezien door de eigenaar van een bed and breakfast nabij wandelroute `De Pianist', zo bleek gisteren. Pedro Capón zegt beiden vorige week dinsdag even te hebben gesproken. Ik kwam ze tegen.
Ze vroegen aan me waar het pad De Pianist was. Ik heb toen tegen ze gezegd dat ze beter een ander pad konden nemen, omdat het al laat was. De meisjes zijn volgens hem vervolgens een half uur gaan wandelen over het andere pad, waarna hij ze nog een keer zag. De alternatieve route, Tierra Lino, is een makkelijker begaanbaar pad dan De Pianist die erg steil is. Bij terugkomst waren ze heel erg moe. Ze zijn toen even voor mijn huis gaan zitten om uit te rusten.
Ik legde ze uit waar ze de bus terug naar Boquete konden nemen. Daarna heb ik ze niet meer gezien.
Capón zegt `voor 90 procent zeker' te zijn dat de meisjes die hij heeft gesproken Lisanne en Kris waren. Ze spraken Engels met me, want hun Spaans was niet erg goed. Werknemers van een restaurant nabij het begin van De Pianist hebben gezegd dat ze de meisjes hebben zien liften van de bed and breakfast naar dat wandelpad.
Geen een getuigenis klopt op 1 april qua tijd. GEEN EEN.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je hebt het hier constant lopen herhalen, ik en vele anderen hebben het steeds voorbij zien komen.
Weet je wat het verschil is, jackie? Jij en bijvoorbeeld 11en30 zijn geen wetenschappelijk ingestelde denkers. Dat geeft niks, iedereen zijn manieren, maar dat maakt dat er wordt gesproken over "claimen", "stemmen", "switchen".
Zo werkt wetenschap/waarheidsvinding/uitvogelen wat er met die arme Kris en Lisanne is gebeurd helemaal niet.
Ik ben al heel vaak van gedachte verwisseld, door NIEUWE FEITEN. Jij negeert die en blijft bij 1 verhaal (of 2, met het dag-eerder-scenario dat wat mij betreft de prullenbak in kan). JIj verdedigt een geloof, een bepaalde vastgestelde denkwijze en verhaal en dan probeer je de feiten erin te passen en als die feiten conflicteren, cherrypick je er een paar uit en die gooi je eruit om je verhaal kloppend te krijgen.
Ik ben niet bang mijn beeld om te gooien en de reacties van jou, 11en30 en anderen die mij betichten van "switchen" doen me echt niks. Het heeft alleen zo weinig zin, die religieuze visie tegenover mijn (en die van anderen, Nieuwschierig, Toni, matteo, RapaNui, Domnivoor, etc.) meer wetenschappelijk ingestelde manier van denken.
Je verhaal rammelt aan alle kanten maar je blijft beweren van niet.
Het dag-eerder-scenario rammelt nu zo hard als een loshangend spatbord op de Pianista. De getuigenissen van Oliva en Martina kunnen niet beide kloppen. 1 van de 2 kan nog steeds, of allebei niet. Ik neig naar het laatste; beide dames hebben andere gringas zien lopen.
Sjezus mata je gebruikt mijn bronnen van mijn dag-eerder scenario.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:25 schreef kuil het volgende:
Ik was nog even aan het zoeken naar getuigenverklaringen, en stuitte toen op 2 getuigen die nog niet in de OP staan:
De Volkskrant, 8 april 2014
'Niemand heeft de meiden in een bus zien stappen'
[..]
De Limburger, 8 april 2014
'Meisjes laatst gezien bij pad'
[..]
Ook deze verklaringen kunnen gewoon niet kloppen met de tijdlijn van dinsdag 1 april. Ze hebben aan meerdere mensen die in de buurt van de trailhead wonen gevraagd waar ze moesten beginnen. Zowel de Amerikaan als Pedro Capón heeft hen afgeraden om nog zo laat aan de Pianista te beginnen. Het wordt steeds aannemelijker dat K&L al op maandag 31 maart van plan waren om de Pianista te lopen, maar dat ze uiteindelijk vanwege het tijdstip en het advies van de bewoners hebben besloten om alleen een kortere andere route te lopen (Tierra Lino) en de dag erop vroeg terug te keren om alsnog de gehele Pianista te doen.
Merk hierbij op dat de eigenaar van het hostel in artikel 1 Pedro Capón moet zijn van de Bed & Breakfast.
Ik kan me niet goed voorstellen dat beide mannen zich in de persoonsherkenning vergist hebben na zo'n korte tijd. Een van hen is dus een Amerikaan die K&L na een week echt nog wel makkelijk zou moeten kunnen onderscheiden van andere Westerse toeristen als hij met ze heeft gesproken.
De enige vraag die dan nog rijst in het dag-eerder-scenario is waarom alle getuigen in de media dan wel op dinsdag zijn geplaatst. Kan het zijn dat de autoriteiten er niet bij hebben stilgestaan dat ze mogelijk 2 dagen in de buurt van de Pianista trailhead zijn geweest? En is men er dus automatisch vanuit gegaan dat de getuigenverklaringen alleen van de dinsdag konden zijn? Op de maandagavond zijn ze immers nog gewoon door de gastmoeder gezien; dat zal al wel snel duidelijk zijn geweest in het onderzoek. Men wist natuurlijk in dat stadium ook nog niet dat de tijdslijn van 's middags laat de berg op niet kon kloppen, er waren nog geen foto's en telefoongegegevens bekend.
1 Jackie's scenario staat nog steeds als een huis en hij hoeft dus niet te switchen.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je hebt het hier constant lopen herhalen, ik en vele anderen hebben het steeds voorbij zien komen.
Weet je wat het verschil is, jackie? Jij en bijvoorbeeld 11en30 zijn geen wetenschappelijk ingestelde denkers. Dat geeft niks, iedereen zijn manieren, maar dat maakt dat er wordt gesproken over "claimen", "stemmen", "switchen".
Zo werkt wetenschap/waarheidsvinding/uitvogelen wat er met die arme Kris en Lisanne is gebeurd helemaal niet.
Ik ben al heel vaak van gedachte verwisseld, door NIEUWE FEITEN. Jij negeert die en blijft bij 1 verhaal (of 2, met het dag-eerder-scenario dat wat mij betreft de prullenbak in kan). JIj verdedigt een geloof, een bepaalde vastgestelde denkwijze en verhaal en dan probeer je de feiten erin te passen en als die feiten conflicteren, cherrypick je er een paar uit en die gooi je eruit om je verhaal kloppend te krijgen.
Ik ben niet bang mijn beeld om te gooien en de reacties van jou, 11en30 en anderen die mij betichten van "switchen" doen me echt niks. Het heeft alleen zo weinig zin, die religieuze visie tegenover mijn (en die van anderen, Nieuwschierig, Toni, matteo, RapaNui, Domnivoor, etc.) meer wetenschappelijk ingestelde manier van denken.
Je verhaal rammelt aan alle kanten maar je blijft beweren van niet.
Het dag-eerder-scenario rammelt nu zo hard als een loshangend spatbord op de Pianista. De getuigenissen van Oliva en Martina kunnen niet beide kloppen. 1 van de 2 kan nog steeds, of allebei niet. Ik neig naar het laatste; beide dames hebben andere gringas zien lopen.
Horqueta is een afslag op de Pianista en Synaproc heeft er gezocht.quote:Op maandag 23 februari 2015 20:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er wordt hier steeds geroepen "Horqueta!" en dan komen er weer hele discussies.
Horquete is relatief ver (~ 5 km) van Pianista af, dat heeft Nieuwschierig gisteren prachtig laten zien.
Dat heeft toch verder geen betrekking op Kris en Lisanne? Die deden duidelijk de Pianista en zijn tot en met de 1e quebrada niet verdwaald geraakt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |