Waarom is die vermenging met de maandelijkse inleg zo erg?quote:Op zondag 12 februari 2017 12:58 schreef Patroon het volgende:
[..]
Ja zit wat in...
Zelf hebben we beide ook een spaarrekening. Dit loopt elke maand op en doe ik eigenlijk niks mee. Voor onvoorziene kosten hebben we onze gezamenlijke spaarrekening. Nu wil ik daar af en toe wel geld van overhevelen naar onze EFT. Dit hoeft dan ook niet snel opgenomen te worden, want heb het toch niet nodig. Zit wel even te kijken naar een vorm dat ik het niet ga mengen met onze maandelijkse inleg. Wellicht is ergens anders een EFT openen een betere optie.
Dat begrijp ik ook nooit zo goed.quote:Op maandag 13 februari 2017 15:54 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Waarom is die vermenging met de maandelijkse inleg zo erg?
Dat is voor ons vrij logisch. Wij hebben een gezamenlijke spaarrekening en beide hebben we een spaarrekening voor ons eigen hobby's etc. Wij leggen gezamenlijk een vast bedrag per maand in voor later en wanneer we een bonus of iets dergelijks hebben beslissen we op dat moment wat we er mee doen (of naar de gezamenlijke spaar, of naar de eigen spaar, of naar de gezamelijke belegging etc). Wanneer nu eigen spaargeld in de beleggingsrekening stop en ik heb het over 6 maanden nodig en de beurs is in tussentijd gezakt, dan zou ik geld afsnoepen van onze gezamenlijke potje voor de toekomst. Dat vind ik niet fair. Dus ik wil dat geschieden houden.quote:Op maandag 13 februari 2017 17:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat begrijp ik ook nooit zo goed.
Zelfs die maandelijkse inleg vind ik apart, maar dat ligt waarschijnlijk aan mij![]()
Ik spaar/beleg/crowdfund de ene maand niks omdat ik bijvoorbeeld iets duurs heb gekocht. De andere maand 500 euro en de maand erop 1000 euro omdat er bonus/dividend uitgekeerd is ofzo.
En dan is het ook nog eens variabel waar het bedrag naartoe gaat![]()
Btw, de beurs gaat weer als een malle de afgelopen dagen![]()
Ik zit juist te wachten op een correctie voordat ik met aandelen begin...quote:Op maandag 13 februari 2017 17:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Btw, de beurs gaat weer als een malle de afgelopen dagen![]()
Dat is iets duidelijker, dan open je idd toch gewoon een nieuw account? Of je koopt een andere ETF van dat geld (waarbij je even schriftelijk met elkaar afspreekt dat dat jouw geld is).quote:Op maandag 13 februari 2017 17:34 schreef Patroon het volgende:
[..]
Dat is voor ons vrij logisch. Wij hebben een gezamenlijke spaarrekening en beide hebben we een spaarrekening voor ons eigen hobby's etc. Wij leggen gezamenlijk een vast bedrag per maand in voor later en wanneer we een bonus of iets dergelijks hebben beslissen we op dat moment wat we er mee doen (of naar de gezamenlijke spaar, of naar de eigen spaar, of naar de gezamelijke belegging etc). Wanneer nu eigen spaargeld in de beleggingsrekening stop en ik heb het over 6 maanden nodig en de beurs is in tussentijd gezakt, dan zou ik geld afsnoepen van onze gezamenlijke potje voor de toekomst. Dat vind ik niet fair. Dus ik wil dat geschieden houden.
Voor specifiek aandelen zit je in het verkeerde topic. Afhankelijk van je doel inleg en manier kan dat niet altijd even slim zijn trouwens.quote:Op maandag 13 februari 2017 17:34 schreef ThaBrain het volgende:
[..]
Ik zit juist te wachten op een correctie voordat ik met aandelen begin...
Wanneer gaat hij zakken dan? gaat hij uberhaupt wel zakken? tikt hij eerst nog de 800 aan of kijken we de komend e 15 jaar tegen een 130punten aex aan?quote:Op maandag 13 februari 2017 17:41 schreef Patroon het volgende:
Wij zijn net ingestapt met de EFT van BND en zitten er (nog maar) voor 1200 euro in. Ik zie dat de AEX best hoog staat vergelijken afgelopen 10 jaar. Is het dan idd niet beter om te wachten tot hij weer zakt? Niet dat ik op elke koersbeweging wil reageren hoor, stappen er eerst voor 20-30 jaar in en zien dan wel verder (als we nog leven)
Idem dito, veel te veel hoogtevrees.quote:Op maandag 13 februari 2017 17:34 schreef ThaBrain het volgende:
[..]
Ik zit juist te wachten op een correctie voordat ik met aandelen begin...
Kan nog wel even duren. Je instapmoment is op lange termijn niet zo belangrijk, zeker niet als je periodiek bij blijft storten (dan middel je je instapmoment uit).quote:Op maandag 13 februari 2017 17:34 schreef ThaBrain het volgende:
[..]
Ik zit juist te wachten op een correctie voordat ik met aandelen begin...
Dat dus, rationeel gezien maakt het geen fluit uit.quote:Op maandag 13 februari 2017 17:47 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Wanneer gaat hij zakken dan? gaat hij uberhaupt wel zakken? tikt hij eerst nog de 800 aan of kijken we de komend e 15 jaar tegen een 130punten aex aan?
Wie het weet mag het zeggen, ik zit op een vergelijkbaar punt als jij. Over 25 jaar maakt het niet heel veel meer uit of je op 480 of 430 gekocht hebt.
Welkom!quote:Op maandag 13 februari 2017 11:19 schreef OscarMopperkont het volgende:
Nieuwkomer meldt
Nav het lage rente topic
Ik heb een stuk gelezen en het leest lekker weg! Als je al wat ervaring met beleggen hebt zal een groot deel niet nieuw zijn. Maar wel vermakelijk om te lezen ook, thanksquote:Op maandag 13 februari 2017 19:18 schreef lolnoob123 het volgende:
Mij heeft deze serie aan blogposts erg geholpen: http://jlcollinsnh.com/stock-series/
Het is nogal veel om zo even te lezen, maar alleen de eerste paar posts beantwoorden al een aantal vragen die ik hier lees.
Beleggen in de markt doe je op lange termijn.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 08:16 schreef corehype het volgende:
tvp voor in de toekomst
Ik vertrouw de markt niet meer sinds ik 3k heb verloren bij Imtech
Maar wellicht kan ik in de toekomst veiliger inleggen...
Zover ik weet bied Meesman pakketen aan waarin je kunt beleggen. Ik raad je Degiro aan indien je niet doet daytraden. Zeer goedkope broker!quote:Op woensdag 15 februari 2017 19:11 schreef einzeinz het volgende:
Meesman biedt de fondsen die ik wil niet aan.
-IShares MSCI World
-IShares MSCI Emerging markets
-IShares bonds
Het lijkt er op dat Meesman hun eigen dakfonds samenstelt waarin ze het geld beleggen.
Dat is waar, maar als het bedrijf waarin je aandelen hebt failliet gaat, kun je die dalen daarna moeilijk opvangen natuurlijk. Dat is het mooie aan indexen: interne risicospreiding.quote:Op woensdag 15 februari 2017 22:44 schreef Repeating het volgende:
Beleggen in de markt doe je op lange termijn.
Ik kon vrij gemakkelijk een 2e beleggingsrekening open bij BND. Nu is het mooi gesplitst.quote:Op maandag 13 februari 2017 17:38 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Dat is iets duidelijker, dan open je idd toch gewoon een nieuw account? Of je koopt een andere ETF van dat geld (waarbij je even schriftelijk met elkaar afspreekt dat dat jouw geld is).
[..]
Voor specifiek aandelen zit je in het verkeerde topic. Afhankelijk van je doel inleg en manier kan dat niet altijd even slim zijn trouwens.
Een tracker is zo volatiel als de index dat ie volgt. Dat kan erg volatiel zijn of juist niet. Bedenk het verschil tussen een "Dubbel-Long AEX" en een "AAA Euro Sovereigns" ETF. Als je verschillende ETFs met elkaar combineert (in een gediversifieerd portfolio) kun je elke gewenste volatilitieit bereiken.quote:
Gemmideld gezien is dit niet waar. Veel onderzoek toot aan dat wat belegginsfondsmanagers doen gemiddeld gezien geen toegevoegde waarde heeft. Omdat je dan met hogere kosten zit, zijn ETFs op het einde van de rit gemiddeld beter.quote:met beleggingsfondsen bereik je op het einde van de rit meer'
Mja, in 2007-2008 ging de Dow Jones in 12 maanden 40% omlaag. Het kan dus zeker.quote:Op donderdag 16 februari 2017 16:47 schreef einzeinz het volgende:
Ik zou een paar iShares kopen via DeGiro
- MSCI World
- MSCI Emerging Markets
- Bonds
Dus die 3, als verdeling dacht ik aan 70 - 15 - 15. Dus grote gewicht voor MSCI World.
Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
Die kerel zegt steeds dat ik niet moet zeuren als ik plots -40% sta. Maar die trackers zijn toch zo volatiel niet?
Maar dan zegt hij weer 'Nu niet, maar over 2 jaar misschien wel'.
Je moet maar eens stoppen met het over beleggen praten met deze kerelquote:Op donderdag 16 februari 2017 16:47 schreef einzeinz het volgende:
Ik zou een paar iShares kopen via DeGiro
- MSCI World
- MSCI Emerging Markets
- Bonds
Dus die 3, als verdeling dacht ik aan 70 - 15 - 15. Dus grote gewicht voor MSCI World.
Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
Die kerel zegt steeds dat ik niet moet zeuren als ik plots -40% sta. Maar die trackers zijn toch zo volatiel niet?
Maar dan zegt hij weer 'Nu niet, maar over 2 jaar misschien wel'.
Het kan zo simpel zijn hèquote:Op donderdag 16 februari 2017 21:37 schreef lolnoob123 het volgende:
Vuistregels:
• Geef minder uit dan wat je verdient
• Gooi wat je over houdt in een index fonds
• Het enige wat echt telt over de lange termijn zijn de totale kosten van het fonds
• Geen geld lenen, behalve misschien voor een huis
• Doe dit voor een lange tijd (20 jaar bijvoorbeeld) en je bent rijk.
Ten eerste: laat je nou eens niet gek lullen door wat een ander zegt. Ga op onderzoek uit en trek je eigen conclusies. Je kunt zelf je risico en strategie bepalen maar over één ding is men het eens: stap in voor de lange termijn. Twintig jaar en langer. Ga je in één keer voluit? Dan kun je proberen te timen, maar de kans dat het lukt is klein. Ga je voor maandelijkse inleg, dan maakt het op de lange termijn geen klap uit wanneer je instapt.quote:Op donderdag 16 februari 2017 16:47 schreef einzeinz het volgende:
Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
Hoeveel inleg zou je nodig hebben per maand om 'rijk' te worden? (afhankelijk van je definitie van rijk natuurlijkquote:Op donderdag 16 februari 2017 21:37 schreef lolnoob123 het volgende:
Vuistregels:
• Doe dit voor een lange tijd (20 jaar bijvoorbeeld) en je bent rijk.
Je kan het zelf hier uitrekenen: https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/meerrente.htmlquote:Op vrijdag 17 februari 2017 00:44 schreef archito het volgende:
[..]
Hoeveel inleg zou je nodig hebben per maand om 'rijk' te worden? (afhankelijk van je definitie van rijk natuurlijk![]()
Wat doet bijvoorbeeld 200 euro over 20 jaar grof geschat? Niemand kan de beurs voorspellen, maar een wilde schatting is al iets.
Inflatie niet, daardoor wordt het bedrag niet lager. Je koopkracht uiteraard wel, maar dat is iets anders.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 06:46 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Je kan het zelf hier uitrekenen: https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/meerrente.html
Dus 200 euro per maand levert je na 20 jaar 73.000 euro op als je bijvoorbeeld uitgaat van 4% rendement. Ga je uit van 8%, dan zit je al op de 114.000. Mijn eigen idee is dat je je niet te snel rijk moet rekenen op basis van historische rendementen.
Overigens: inflatie en vermogensbelasting moet je dan nog wel er vanaf trekken.
Technisch correct, maar het is makkelijker om de inflatie er gewoon af te trekken. Je hebt een veel beter gevoel over wat zo'n bedrag waard is als je het relateert aan het huidige prijsniveau.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 08:08 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Inflatie niet, daardoor wordt het bedrag niet lager. Je koopkracht uiteraard wel, maar dat is iets anders.
Klinkt redelijk standaard.quote:Op donderdag 16 februari 2017 16:47 schreef einzeinz het volgende:
Ik zou een paar iShares kopen via DeGiro
- MSCI World
- MSCI Emerging Markets
- Bonds
Dus die 3, als verdeling dacht ik aan 70 - 15 - 15. Dus grote gewicht voor MSCI World.
Hoe defineer je een correctie? Normaal gezien weet je pas achteraf waar je aan toe bent.quote:Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
-40% kan zeker. In 2008 ging de MSCI World met 40,3% omlaag, de MSCI EM ging omlaag met 51%, terwijl de WGBI unhedged omhoog ging met 11%. Je portofolio zou dus een verlies hebben gedraaid van zo'n 34%.quote:Die kerel zegt steeds dat ik niet moet zeuren als ik plots -40% sta. Maar die trackers zijn toch zo volatiel niet?
Maar dan zegt hij weer 'Nu niet, maar over 2 jaar misschien wel'.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ze exact hetzelfde zijn moet je kijken naar de kosten ja.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 10:18 schreef miro86 het volgende:
Je vriend heeft nog geen enkel argument gevoerd waarom een beleggingsfonds met dezelfde Beta (en dezelfde verdeling) beter zou moeten zijn dan ETFs.
Hypotheek aflossen is in de meeste gevallen inderdaad ook een goed idee wat mij betreft.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 09:25 schreef archito het volgende:
Bedankt voor de tip!
Ik kijk wel uit met het mezelf rijk rekenen.
Ben vooral op zoek naar een manier om redelijk veilig iets meer rendement uit mijn spaargeld te halen aangezien alleen inflatie al hoger is dan de spaarrente, vermogensbelasting nog niet eens meegerekend.
Ik overweeg nu om periodiek 200-300 euro te beleggen bij Meesman en daarnaast met een deel van opgebouwd spaargeld hypotheek versneld af te lossen.
In eerste instantie daalt de waarde van je obligatie, op termijn stijgt je dividend langzamerhand.quote:Op zondag 19 februari 2017 19:02 schreef Reddingsdeken het volgende:
Wat zijn jullie ideeën over obligatie-ETF's?
Ik overweeg om een deel van mijn portefeuille te beleggen in een ETF met staatsobligaties. De rente is nu heel laag en dus ook de opbrengst. Ik ben van plan om de ETF vele jaren aan te houden en verwacht dat de rente de komende jaren wel iets omhoog zal gaan.
De Think iBoxx Government Bond UCITS ETF bijvoorbeeld houdt een index van staatobligaties aan. Begrijp ik goed dat als de rente stijgt, het dividend van de ETF uiteindelijk ook zal stijgen?
En op termijn stijgt dan ook weer de waarde van de EFT, lijkt me? Er zitten dan weer nieuwe obligaties in met de nieuwe, hogere rente.quote:Op zondag 19 februari 2017 19:47 schreef Underdoggy het volgende:
In eerste instantie daalt de waarde van je obligatie, op termijn stijgt je dividend langzamerhand.
Je bedoelt bijvoorbeeld een tracker die de AEX volgt? Dat ben ik inderdaad ook van plan. Ik lijkt me goed om een deel te investeren in 'veilige' obligatie-ETF en een deel in de wat risicovollere aandelen-ETF.quote:Op zondag 19 februari 2017 19:55 schreef Gnittoo het volgende:
Waarom kies je voor een obligatie etf en niet voor een indextracker?
Als je voor de lange termijn (+15 jaar) gaat zou ik een klein deel aan obligaties doen. Rendement is gewoon vrij matig. Heb zelf 9% BND, maandelijks dividend is wel geinig.quote:Je bedoelt bijvoorbeeld een tracker die de AEX volgt? Dat ben ik inderdaad ook van plan. Ik lijkt me goed om een deel te investeren in 'veilige' obligatie-ETF en een deel in de wat risicovollere aandelen-ETF.
Ik zit ook bij BND en willen voor termijn 20-30 jaar. Op dit moment doen we 0% obligaties. Wel laten we de laatste 10 jaar % obligaties oplopen voor minder fluctuaties op het einde. Nog geen idee wat goed is betreft verhouding. Ach over 15 jaar zal ik wel niet meer bij BND zitten...quote:Op zondag 19 februari 2017 21:34 schreef Gnittoo het volgende:
[..]
Als je voor de lange termijn (+15 jaar) gaat zou ik een klein deel aan obligaties doen. Rendement is gewoon vrij matig. Heb zelf 9% BND, maandelijks dividend is wel geinig.
AEX trackerskijk dan naar een S&P500 ofzo.
Bij een stijgende rente daalt doorgaan de koers van je obligatie. Dus zou ik de komende jaren wat voorzichtig zijn met obligaties. De gloriejaren met 7a8% rendement liggen toch al even achter ons en ik denk ook niet dat je dit de komende 10 jaar terug moet verwachten.quote:Op zondag 19 februari 2017 19:02 schreef Reddingsdeken het volgende:
Wat zijn jullie ideeën over obligatie-ETF's?
Ik overweeg om een deel van mijn portefeuille te beleggen in een ETF met staatsobligaties. De rente is nu heel laag en dus ook de opbrengst. Ik ben van plan om de ETF vele jaren aan te houden en verwacht dat de rente de komende jaren wel iets omhoog zal gaan.
De Think iBoxx Government Bond UCITS ETF bijvoorbeeld houdt een index van staatobligaties aan. Begrijp ik goed dat als de rente stijgt, het dividend van de ETF uiteindelijk ook zal stijgen?
Wat is ik jouw ogen een klein deel? Bijvoorbeeld in ons geval. Looptijd 20-30 jaar. Maandelijkse inleg (dus aankoop moment maakt niet uit)quote:Op zondag 19 februari 2017 23:37 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Bij een stijgende rente daalt doorgaan de koers van je obligatie. Dus zou ik de komende jaren wat voorzichtig zijn met obligaties. De gloriejaren met 7a8% rendement liggen toch al even achter ons en ik denk ook niet dat je dit de komende 10 jaar terug moet verwachten.
Ik zou een klein deel in obligaties aanhouden.
Verder denk ik dat indextrackers relatief veilig zijn. Dan heb je een mandje met bv. 25 aandelen. De kans dat een tracker naar 0% gaat is zeer klein (zoniet onbestaande)
De kans dat een aandeel, optie, turbo of fonds dat doet is veel groter.
Vandaar ook dat ik dacht dat trackers 'veilige beleggingen' waren? Uiteraard niet als je hoog koopt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |