WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik zou je reserve als reserve houden en niet in indexen stoppen. Je wil er meteen beschikking over hebben. Ploft de beurs en heb jij drie dagen later geld nodig, ben je ineens de helft kwijt. Dan ben je al de pisang omdat je onvoorziene kosten hebt, vallen die ook nog eens twee keer zo duur uit...quote:Op zondag 12 februari 2017 12:09 schreef Patroon het volgende:
[..]
Idd..zouden we geen rendement maken, dan is er niks aan de hand. Die 0.3% levert bij de bank ook niets op.
Wij hebben ook nog spaargeld achter de hand. Nu bedacht ik om daarvan ook een deel in EFT te steken en op te nemen wanneer we dat nodig hebben (voor onverziene uitgaven) dit kan dus een half jaar of paar maanden zijn ( of langer) of is het niet verstandig om dat te mixen met onze maandelijkse inleg voor later?
Ik hou dan bij in excel voor hoeveel extra wij hebben ingelegd en de koers van dat moment. Als we het dan nodig hebben nemen we het op zonder rendement en mocht het minder waard zijn geworden dan nemen we minder op dan de inleg. Zodat we niet alvast snoepen van onze maandelijkse inleg.
Ik zou enkel geld in indexen stoppen dat je echt kan missen. Als morgen alles op z'n gat gaat, moet je het desnoods twintig jaar kunnen laten staan voordat het weer op het oude niveau is, zonder dat je daar echt pijn van hebt. Heb je die pijn wel? Dan niet investeren. Zelf zou ik altijd een buffer van een paar duizend euro direct opneembaar op de bank houden, zodat je eventuele problemen direct kan ondervangen.
Zorg voor spreiding en balans. Niet alle eieren in je index-mandje. Maar ook niet alles op de spaarrekening. Als je 'gekke' dingen moet doen en risico's moet nemen om kleine tegenvallers op te vangen, kun je concluderen dat de boel niet in (veilige) balans is.
Schip ahoy!
Thnx! Je hebt gelijk!quote:Op zondag 12 februari 2017 14:32 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Ik zou je reserve als reserve houden en niet in indexen stoppen. Je wil er meteen beschikking over hebben. Ploft de beurs en heb jij drie dagen later geld nodig, ben je ineens de helft kwijt. Dan ben je al de pisang omdat je onvoorziene kosten hebt, vallen die ook nog eens twee keer zo duur uit...
Ik zou enkel geld in indexen stoppen dat je echt kan missen. Als morgen alles op z'n gat gaat, moet je het desnoods twintig jaar kunnen laten staan voordat het weer op het oude niveau is, zonder dat je daar echt pijn van hebt. Heb je die pijn wel? Dan niet investeren. Zelf zou ik altijd een buffer van een paar duizend euro direct opneembaar op de bank houden, zodat je eventuele problemen direct kan ondervangen.
Zorg voor spreiding en balans. Niet alle eieren in je index-mandje. Maar ook niet alles op de spaarrekening. Als je 'gekke' dingen moet doen en risico's moet nemen om kleine tegenvallers op te vangen, kun je concluderen dat de boel niet in (veilige) balans is.
Maar ik kan 't mis hebben...
Wat zouden jullie doen?
- Gewoon aandelen afzonderlijk kopen
- Aan indexbeleggen doen in een tracker
En waar dan? Bij mijn traditionele broker of gewoon bij Meesman?
Hoe veilig is Meesman eigenlijk? En waarom willen ze 10.000 euro? Iemand die maandelijks maar 200 euro stort en tijdelijk pauzeert wanneer de beurzen hoog genoteerd staan is natuurlijk jaren bezig om 10.000 bij elkaar te sparen.
- Gewoon aandelen afzonderlijk kopen
- Aan indexbeleggen doen in een tracker
En waar dan? Bij mijn traditionele broker of gewoon bij Meesman?
Hoe veilig is Meesman eigenlijk? En waarom willen ze 10.000 euro? Iemand die maandelijks maar 200 euro stort en tijdelijk pauzeert wanneer de beurzen hoog genoteerd staan is natuurlijk jaren bezig om 10.000 bij elkaar te sparen.
Cindy De Vuyst
Dat kunnen wij niet beantwoorden. Is afhankelijk van je kennis, tijd en het doel.quote:
Wat zouden jullie doen?
- Gewoon aandelen afzonderlijk kopen
- Aan indexbeleggen doen in een tracker
En waar dan? Bij mijn traditionele broker of gewoon bij Meesman?
Hoe veilig is Meesman eigenlijk? En waarom willen ze 10.000 euro? Iemand die maandelijks maar 200 euro stort en tijdelijk pauzeert wanneer de beurzen hoog genoteerd staan is natuurlijk jaren bezig om 10.000 bij elkaar te sparen.
Die vragen betreffende Meesman kun je het beste aan hen stellen. Wat bedoel je met "iemand die maar 200 euro stort is jaren bezig om 10.000 bij elkaar te sparen"? Dat is toch niet relevant? Als je sneller 10.000 euro wil bereiken zul je meer in moeten leggen...
Meesman wil graag 10k om kostendekkend te zijn, maar dat is geen harde eis die ze op de website noemen ofzo. Als je bedenkt dat ze 0,5% vragen voor de kosten, kun je je voorstellen dat aankoop, beheer etc niet heel rendabel zijn als iemand maar 1.000 euro laat staan, dan vang je maar 5 euro bij uitbetaling. Als jij er voor kiest om voor de lange termijn bij hen in te stappen voor een uiteindelijk 'fatsoenlijk' bedrag, dan kan dat gewoon.quote:
Hoe veilig is Meesman eigenlijk? En waarom willen ze 10.000 euro? Iemand die maandelijks maar 200 euro stort en tijdelijk pauzeert wanneer de beurzen hoog genoteerd staan is natuurlijk jaren bezig om 10.000 bij elkaar te sparen.
Die lage kosten moeten ergens vandaan komen hè. Je kunt ook een broker pakken die 2% ofzo rekent, daar zullen mogelijk minder eisen aan zitten, maar dat kost ook wat.
Schip ahoy!
Nieuwkomer meldt 
Nav het lage rente topic
Nav het lage rente topic
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
Waarom is die vermenging met de maandelijkse inleg zo erg?quote:
[..]
Ja zit wat in...
Zelf hebben we beide ook een spaarrekening. Dit loopt elke maand op en doe ik eigenlijk niks mee. Voor onvoorziene kosten hebben we onze gezamenlijke spaarrekening. Nu wil ik daar af en toe wel geld van overhevelen naar onze EFT. Dit hoeft dan ook niet snel opgenomen te worden, want heb het toch niet nodig. Zit wel even te kijken naar een vorm dat ik het niet ga mengen met onze maandelijkse inleg. Wellicht is ergens anders een EFT openen een betere optie.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Dat begrijp ik ook nooit zo goed.quote:Op maandag 13 februari 2017 15:54 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Waarom is die vermenging met de maandelijkse inleg zo erg?
Zelfs die maandelijkse inleg vind ik apart, maar dat ligt waarschijnlijk aan mij
Ik spaar/beleg/crowdfund de ene maand niks omdat ik bijvoorbeeld iets duurs heb gekocht. De andere maand 500 euro en de maand erop 1000 euro omdat er bonus/dividend uitgekeerd is ofzo.
En dan is het ook nog eens variabel waar het bedrag naartoe gaat
Btw, de beurs gaat weer als een malle de afgelopen dagen
Dat is voor ons vrij logisch. Wij hebben een gezamenlijke spaarrekening en beide hebben we een spaarrekening voor ons eigen hobby's etc. Wij leggen gezamenlijk een vast bedrag per maand in voor later en wanneer we een bonus of iets dergelijks hebben beslissen we op dat moment wat we er mee doen (of naar de gezamenlijke spaar, of naar de eigen spaar, of naar de gezamelijke belegging etc). Wanneer nu eigen spaargeld in de beleggingsrekening stop en ik heb het over 6 maanden nodig en de beurs is in tussentijd gezakt, dan zou ik geld afsnoepen van onze gezamenlijke potje voor de toekomst. Dat vind ik niet fair. Dus ik wil dat geschieden houden.quote:
[..]
Dat begrijp ik ook nooit zo goed.
Zelfs die maandelijkse inleg vind ik apart, maar dat ligt waarschijnlijk aan mij
Ik spaar/beleg/crowdfund de ene maand niks omdat ik bijvoorbeeld iets duurs heb gekocht. De andere maand 500 euro en de maand erop 1000 euro omdat er bonus/dividend uitgekeerd is ofzo.
En dan is het ook nog eens variabel waar het bedrag naartoe gaat
Btw, de beurs gaat weer als een malle de afgelopen dagen
Maar ik kan 't mis hebben...
Ik zit juist te wachten op een correctie voordat ik met aandelen begin...quote:
[..]
Btw, de beurs gaat weer als een malle de afgelopen dagen
Dat is iets duidelijker, dan open je idd toch gewoon een nieuw account? Of je koopt een andere ETF van dat geld (waarbij je even schriftelijk met elkaar afspreekt dat dat jouw geld is).quote:
[..]
Dat is voor ons vrij logisch. Wij hebben een gezamenlijke spaarrekening en beide hebben we een spaarrekening voor ons eigen hobby's etc. Wij leggen gezamenlijk een vast bedrag per maand in voor later en wanneer we een bonus of iets dergelijks hebben beslissen we op dat moment wat we er mee doen (of naar de gezamenlijke spaar, of naar de eigen spaar, of naar de gezamelijke belegging etc). Wanneer nu eigen spaargeld in de beleggingsrekening stop en ik heb het over 6 maanden nodig en de beurs is in tussentijd gezakt, dan zou ik geld afsnoepen van onze gezamenlijke potje voor de toekomst. Dat vind ik niet fair. Dus ik wil dat geschieden houden.
Voor specifiek aandelen zit je in het verkeerde topic. Afhankelijk van je doel inleg en manier kan dat niet altijd even slim zijn trouwens.quote:
[..]
Ik zit juist te wachten op een correctie voordat ik met aandelen begin...
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Wij zijn net ingestapt met de EFT van BND en zitten er (nog maar) voor 1200 euro in. Ik zie dat de AEX best hoog staat vergelijken afgelopen 10 jaar. Is het dan idd niet beter om te wachten tot hij weer zakt? Niet dat ik op elke koersbeweging wil reageren hoor, stappen er eerst voor 20-30 jaar in en zien dan wel verder (als we nog leven )
)
Maar ik kan 't mis hebben...
Wanneer gaat hij zakken dan? gaat hij uberhaupt wel zakken? tikt hij eerst nog de 800 aan of kijken we de komend e 15 jaar tegen een 130punten aex aan?quote:
Wij zijn net ingestapt met de EFT van BND en zitten er (nog maar) voor 1200 euro in. Ik zie dat de AEX best hoog staat vergelijken afgelopen 10 jaar. Is het dan idd niet beter om te wachten tot hij weer zakt? Niet dat ik op elke koersbeweging wil reageren hoor, stappen er eerst voor 20-30 jaar in en zien dan wel verder (als we nog leven
Wie het weet mag het zeggen, ik zit op een vergelijkbaar punt als jij. Over 25 jaar maakt het niet heel veel meer uit of je op 480 of 430 gekocht hebt.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Idem dito, veel te veel hoogtevrees.quote:
[..]
Ik zit juist te wachten op een correctie voordat ik met aandelen begin...
Cindy De Vuyst
Kan nog wel even duren. Je instapmoment is op lange termijn niet zo belangrijk, zeker niet als je periodiek bij blijft storten (dan middel je je instapmoment uit).quote:
[..]
Ik zit juist te wachten op een correctie voordat ik met aandelen begin...
Daarnaast is de kans groot dat de correctie minder groot is als de koersstijging de afgelopen (en komende) tijd.
Dat dus, rationeel gezien maakt het geen fluit uit.quote:
[..]
Wanneer gaat hij zakken dan? gaat hij uberhaupt wel zakken? tikt hij eerst nog de 800 aan of kijken we de komend e 15 jaar tegen een 130punten aex aan?
Wie het weet mag het zeggen, ik zit op een vergelijkbaar punt als jij. Over 25 jaar maakt het niet heel veel meer uit of je op 480 of 430 gekocht hebt.
Welkom!quote:
Nieuwkomer meldt
Nav het lage rente topic
Mij heeft deze serie aan blogposts erg geholpen: http://jlcollinsnh.com/stock-series/
Het is nogal veel om zo even te lezen, maar alleen de eerste paar posts beantwoorden al een aantal vragen die ik hier lees.
Het is nogal veel om zo even te lezen, maar alleen de eerste paar posts beantwoorden al een aantal vragen die ik hier lees.
Ik heb een stuk gelezen en het leest lekker weg! Als je al wat ervaring met beleggen hebt zal een groot deel niet nieuw zijn. Maar wel vermakelijk om te lezen ook, thanksquote:
Mij heeft deze serie aan blogposts erg geholpen: http://jlcollinsnh.com/stock-series/
Het is nogal veel om zo even te lezen, maar alleen de eerste paar posts beantwoorden al een aantal vragen die ik hier lees.
Nouja, zoals al gezegd: gewoon instappen en regelmatig bijstorten. Dan maakt het allemaal niet meer zo veel uit en wordt het wel gelijk getrokken. Je weet het met de beurs toch nooit.
https://qz.com/487013/thi(...)ll-stocks-right-now/
En speel het vooral een paar keer
https://qz.com/487013/thi(...)ll-stocks-right-now/
En speel het vooral een paar keer
Schip ahoy!
tvp voor in de toekomst
Ik vertrouw de markt niet meer sinds ik 3k heb verloren bij Imtech
Maar wellicht kan ik in de toekomst veiliger inleggen...
Ik vertrouw de markt niet meer sinds ik 3k heb verloren bij Imtech
Maar wellicht kan ik in de toekomst veiliger inleggen...
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Meesman biedt de fondsen die ik wil niet aan.
-IShares MSCI World
-IShares MSCI Emerging markets
-IShares bonds
Het lijkt er op dat Meesman hun eigen dakfonds samenstelt waarin ze het geld beleggen.
-IShares MSCI World
-IShares MSCI Emerging markets
-IShares bonds
Het lijkt er op dat Meesman hun eigen dakfonds samenstelt waarin ze het geld beleggen.
Cindy De Vuyst
Beleggen in de markt doe je op lange termijn.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 08:16 schreef corehype het volgende:
tvp voor in de toekomst
Ik vertrouw de markt niet meer sinds ik 3k heb verloren bij Imtech
Maar wellicht kan ik in de toekomst veiliger inleggen...
Zover ik weet bied Meesman pakketen aan waarin je kunt beleggen. Ik raad je Degiro aan indien je niet doet daytraden. Zeer goedkope broker!quote:
Meesman biedt de fondsen die ik wil niet aan.
-IShares MSCI World
-IShares MSCI Emerging markets
-IShares bonds
Het lijkt er op dat Meesman hun eigen dakfonds samenstelt waarin ze het geld beleggen.
Dat is waar, maar als het bedrijf waarin je aandelen hebt failliet gaat, kun je die dalen daarna moeilijk opvangen natuurlijk. Dat is het mooie aan indexen: interne risicospreiding.quote:
Beleggen in de markt doe je op lange termijn.
Schip ahoy!
Ik zou dus graag in trackers beleggen. Ondanks dat ik op veel websites lees dat het interessant is is er een bevriend belegger die het mij ten sterkste afraadt.
'Trackers zijn te volatiel, met beleggingsfondsen bereik je op het einde van de rit meer'
Maar hoe zit dat nu? Het gaat hier om indextrackers.
'Trackers zijn te volatiel, met beleggingsfondsen bereik je op het einde van de rit meer'
Maar hoe zit dat nu? Het gaat hier om indextrackers.
Cindy De Vuyst
Ik kon vrij gemakkelijk een 2e beleggingsrekening open bij BND. Nu is het mooi gesplitst.quote:
[..]
Dat is iets duidelijker, dan open je idd toch gewoon een nieuw account? Of je koopt een andere ETF van dat geld (waarbij je even schriftelijk met elkaar afspreekt dat dat jouw geld is).
[..]
Voor specifiek aandelen zit je in het verkeerde topic. Afhankelijk van je doel inleg en manier kan dat niet altijd even slim zijn trouwens.
Maar ik kan 't mis hebben...
Een tracker is zo volatiel als de index dat ie volgt. Dat kan erg volatiel zijn of juist niet. Bedenk het verschil tussen een "Dubbel-Long AEX" en een "AAA Euro Sovereigns" ETF. Als je verschillende ETFs met elkaar combineert (in een gediversifieerd portfolio) kun je elke gewenste volatilitieit bereiken.quote:
Gemmideld gezien is dit niet waar. Veel onderzoek toot aan dat wat belegginsfondsmanagers doen gemiddeld gezien geen toegevoegde waarde heeft. Omdat je dan met hogere kosten zit, zijn ETFs op het einde van de rit gemiddeld beter.quote:met beleggingsfondsen bereik je op het einde van de rit meer'
Let wel op: ik zeg steeds gemiddeld. Je hebt altijd een parel van een beleggingsfondsmanager die dan wel consistent zijn index verslaat, zelfs na zijn kosten.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Ik zou een paar iShares kopen via DeGiro
- MSCI World
- MSCI Emerging Markets
- Bonds
Dus die 3, als verdeling dacht ik aan 70 - 15 - 15. Dus grote gewicht voor MSCI World.
Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
Die kerel zegt steeds dat ik niet moet zeuren als ik plots -40% sta. Maar die trackers zijn toch zo volatiel niet?
Maar dan zegt hij weer 'Nu niet, maar over 2 jaar misschien wel'.
- MSCI World
- MSCI Emerging Markets
- Bonds
Dus die 3, als verdeling dacht ik aan 70 - 15 - 15. Dus grote gewicht voor MSCI World.
Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
Die kerel zegt steeds dat ik niet moet zeuren als ik plots -40% sta. Maar die trackers zijn toch zo volatiel niet?
Maar dan zegt hij weer 'Nu niet, maar over 2 jaar misschien wel'.
Cindy De Vuyst
Mja, in 2007-2008 ging de Dow Jones in 12 maanden 40% omlaag. Het kan dus zeker.quote:
Ik zou een paar iShares kopen via DeGiro
- MSCI World
- MSCI Emerging Markets
- Bonds
Dus die 3, als verdeling dacht ik aan 70 - 15 - 15. Dus grote gewicht voor MSCI World.
Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
Die kerel zegt steeds dat ik niet moet zeuren als ik plots -40% sta. Maar die trackers zijn toch zo volatiel niet?
Maar dan zegt hij weer 'Nu niet, maar over 2 jaar misschien wel'.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Je moet maar eens stoppen met het over beleggen praten met deze kerelquote:
Ik zou een paar iShares kopen via DeGiro
- MSCI World
- MSCI Emerging Markets
- Bonds
Dus die 3, als verdeling dacht ik aan 70 - 15 - 15. Dus grote gewicht voor MSCI World.
Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
Die kerel zegt steeds dat ik niet moet zeuren als ik plots -40% sta. Maar die trackers zijn toch zo volatiel niet?
Maar dan zegt hij weer 'Nu niet, maar over 2 jaar misschien wel'.
Kijk zelf anders eens naar de koersontwikkeling van enkele ETF's en zet daar de afgeleide (bijvoorbeeld AEX) én een beleggingsfonds naast elkaar. Of kijk alleen maar naar de behaalde rendementen over een bepaalde periode. Dan kun je je eigen conclusies wel trekken.
Je kunt overigens best op -40% komen hoor. Je volgt immers een koers, en als die zakt zak je mee.
Als je er echt in wilt duiken kun je er een boek over lezen. Ik had veel aan "a random walk down wallstreet".
Als je je er even goed in verdiept blijkt dat het eigenlijk allemaal best simpel is.
Vuistregels:
• Geef minder uit dan wat je verdient
• Gooi wat je over houdt in een index fonds
• Het enige wat echt telt over de lange termijn zijn de totale kosten van het fonds
• Geen geld lenen, behalve misschien voor een huis
• Doe dit voor een lange tijd (20 jaar bijvoorbeeld) en je bent rijk.
Als je je er even goed in verdiept blijkt dat het eigenlijk allemaal best simpel is.
Vuistregels:
• Geef minder uit dan wat je verdient
• Gooi wat je over houdt in een index fonds
• Het enige wat echt telt over de lange termijn zijn de totale kosten van het fonds
• Geen geld lenen, behalve misschien voor een huis
• Doe dit voor een lange tijd (20 jaar bijvoorbeeld) en je bent rijk.
Het kan zo simpel zijn hèquote:
Vuistregels:
• Geef minder uit dan wat je verdient
• Gooi wat je over houdt in een index fonds
• Het enige wat echt telt over de lange termijn zijn de totale kosten van het fonds
• Geen geld lenen, behalve misschien voor een huis
• Doe dit voor een lange tijd (20 jaar bijvoorbeeld) en je bent rijk.
Alleen de daadwerkelijke discipline opbrengen om zo lang maandelijks geld te storten, dat is voor velen knap lastig.Ten eerste: laat je nou eens niet gek lullen door wat een ander zegt. Ga op onderzoek uit en trek je eigen conclusies. Je kunt zelf je risico en strategie bepalen maar over één ding is men het eens: stap in voor de lange termijn. Twintig jaar en langer. Ga je in één keer voluit? Dan kun je proberen te timen, maar de kans dat het lukt is klein. Ga je voor maandelijkse inleg, dan maakt het op de lange termijn geen klap uit wanneer je instapt.quote:
Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
Schip ahoy!
Hoeveel inleg zou je nodig hebben per maand om 'rijk' te worden? (afhankelijk van je definitie van rijk natuurlijkquote:
Vuistregels:
• Doe dit voor een lange tijd (20 jaar bijvoorbeeld) en je bent rijk.
Wat doet bijvoorbeeld 200 euro over 20 jaar grof geschat? Niemand kan de beurs voorspellen, maar een wilde schatting is al iets.
Je kan het zelf hier uitrekenen: https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/meerrente.htmlquote:
[..]
Hoeveel inleg zou je nodig hebben per maand om 'rijk' te worden? (afhankelijk van je definitie van rijk natuurlijk
Wat doet bijvoorbeeld 200 euro over 20 jaar grof geschat? Niemand kan de beurs voorspellen, maar een wilde schatting is al iets.
Dus 200 euro per maand levert je na 20 jaar 73.000 euro op als je bijvoorbeeld uitgaat van 4% rendement. Ga je uit van 8%, dan zit je al op de 114.000. Mijn eigen idee is dat je je niet te snel rijk moet rekenen op basis van historische rendementen.
Overigens: inflatie en vermogensbelasting moet je dan nog wel er vanaf trekken.
[ Bericht 6% gewijzigd door The_Temp op 17-02-2017 06:55:44 ]
Inflatie niet, daardoor wordt het bedrag niet lager. Je koopkracht uiteraard wel, maar dat is iets anders.quote:
[..]
Je kan het zelf hier uitrekenen: https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/meerrente.html
Dus 200 euro per maand levert je na 20 jaar 73.000 euro op als je bijvoorbeeld uitgaat van 4% rendement. Ga je uit van 8%, dan zit je al op de 114.000. Mijn eigen idee is dat je je niet te snel rijk moet rekenen op basis van historische rendementen.
Overigens: inflatie en vermogensbelasting moet je dan nog wel er vanaf trekken.
Technisch correct, maar het is makkelijker om de inflatie er gewoon af te trekken. Je hebt een veel beter gevoel over wat zo'n bedrag waard is als je het relateert aan het huidige prijsniveau.quote:
[..]
Inflatie niet, daardoor wordt het bedrag niet lager. Je koopkracht uiteraard wel, maar dat is iets anders.
Ik zou dan deze tool gebruiken:
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/vermogensgroei.html
Kun je ook VRH e.d. in meenemen.
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/vermogensgroei.html
Kun je ook VRH e.d. in meenemen.
Schip ahoy!
Bedankt voor de tip!
Ik kijk wel uit met het mezelf rijk rekenen.
Ben vooral op zoek naar een manier om redelijk veilig iets meer rendement uit mijn spaargeld te halen aangezien alleen inflatie al hoger is dan de spaarrente, vermogensbelasting nog niet eens meegerekend.
Ik overweeg nu om periodiek 200-300 euro te beleggen bij Meesman en daarnaast met een deel van opgebouwd spaargeld hypotheek versneld af te lossen.
Ik kijk wel uit met het mezelf rijk rekenen.
Ben vooral op zoek naar een manier om redelijk veilig iets meer rendement uit mijn spaargeld te halen aangezien alleen inflatie al hoger is dan de spaarrente, vermogensbelasting nog niet eens meegerekend.
Ik overweeg nu om periodiek 200-300 euro te beleggen bij Meesman en daarnaast met een deel van opgebouwd spaargeld hypotheek versneld af te lossen.
Klinkt redelijk standaard.quote:
Ik zou een paar iShares kopen via DeGiro
- MSCI World
- MSCI Emerging Markets
- Bonds
Dus die 3, als verdeling dacht ik aan 70 - 15 - 15. Dus grote gewicht voor MSCI World.
Hoe defineer je een correctie? Normaal gezien weet je pas achteraf waar je aan toe bent.quote:Oorspronkelijk zou ik enkel kopen in tijden van correctie. Dus zou in 2016 enkel in februari, juni en november geweest zijn. Maar via DeGiro betaal je geen transactiekosten en zou je eigenlijk best maandelijks 100 euro/fonds kunnen beleggen. (Met uitzondering van de EM en obligaties).
Maar hoe staan jullie daar tegenover?
-40% kan zeker. In 2008 ging de MSCI World met 40,3% omlaag, de MSCI EM ging omlaag met 51%, terwijl de WGBI unhedged omhoog ging met 11%. Je portofolio zou dus een verlies hebben gedraaid van zo'n 34%.quote:Die kerel zegt steeds dat ik niet moet zeuren als ik plots -40% sta. Maar die trackers zijn toch zo volatiel niet?
Maar dan zegt hij weer 'Nu niet, maar over 2 jaar misschien wel'.
Het belangrijkste is echter dat een beleggingsfonds met dezelfde verdeling gemmideld gezien ook ook een verlies zou hebben gedraaid van zo'n 34%, maar je zou nog eens hogere kosten hebben gehad. De beleggingsfondsen van mijn ouders deden precies dit in 2008...
Je vriend heeft nog geen enkel argument gevoerd waarom een beleggingsfonds met dezelfde Beta (en dezelfde verdeling) beter zou moeten zijn dan ETFs. Gezien de hogere kosten moet je vriend je kunnen vertellen dat belegingsfondsen het gemiddeld gezien beter doen dan hun benchmark, na kosten. Als hij dat zegt, dan liegt hij.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Ter info:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ze exact hetzelfde zijn moet je kijken naar de kosten ja.quote:
Je vriend heeft nog geen enkel argument gevoerd waarom een beleggingsfonds met dezelfde Beta (en dezelfde verdeling) beter zou moeten zijn dan ETFs.
Het is daarom belangrijk dat je kijkt of een beleggingsfonds niet gewoon een indexhugger is.
Maar een fonds kan wel echt waar voor zijn geld zijn.
Mijn portefolie bestaat uit het grootste gedeelte uit ETF's heb alleen voor de EM een beleggingsfonds. Aangezien ik geloof dat je in die markt actief echt het verschil kan maken.
Dat blijkt ook wel uit zijn trackrecord.
http://www.morningstar.nl(...)t.aspx?id=F00000NPQR
Hypotheek aflossen is in de meeste gevallen inderdaad ook een goed idee wat mij betreft.quote:
Bedankt voor de tip!
Ik kijk wel uit met het mezelf rijk rekenen.
Ben vooral op zoek naar een manier om redelijk veilig iets meer rendement uit mijn spaargeld te halen aangezien alleen inflatie al hoger is dan de spaarrente, vermogensbelasting nog niet eens meegerekend.
Ik overweeg nu om periodiek 200-300 euro te beleggen bij Meesman en daarnaast met een deel van opgebouwd spaargeld hypotheek versneld af te lossen.
Ik zou voor de mensen die twijfelen aanraden om gewoon te beginnen met een klein beetje geld. Je hoeft niet meteen al je spaargeld erin te stoppen.
Wat zijn jullie ideeën over obligatie-ETF's?
Ik overweeg om een deel van mijn portefeuille te beleggen in een ETF met staatsobligaties. De rente is nu heel laag en dus ook de opbrengst. Ik ben van plan om de ETF vele jaren aan te houden en verwacht dat de rente de komende jaren wel iets omhoog zal gaan.
De Think iBoxx Government Bond UCITS ETF bijvoorbeeld houdt een index van staatobligaties aan. Begrijp ik goed dat als de rente stijgt, het dividend van de ETF uiteindelijk ook zal stijgen?
Ik overweeg om een deel van mijn portefeuille te beleggen in een ETF met staatsobligaties. De rente is nu heel laag en dus ook de opbrengst. Ik ben van plan om de ETF vele jaren aan te houden en verwacht dat de rente de komende jaren wel iets omhoog zal gaan.
De Think iBoxx Government Bond UCITS ETF bijvoorbeeld houdt een index van staatobligaties aan. Begrijp ik goed dat als de rente stijgt, het dividend van de ETF uiteindelijk ook zal stijgen?
In eerste instantie daalt de waarde van je obligatie, op termijn stijgt je dividend langzamerhand.quote:
Wat zijn jullie ideeën over obligatie-ETF's?
Ik overweeg om een deel van mijn portefeuille te beleggen in een ETF met staatsobligaties. De rente is nu heel laag en dus ook de opbrengst. Ik ben van plan om de ETF vele jaren aan te houden en verwacht dat de rente de komende jaren wel iets omhoog zal gaan.
De Think iBoxx Government Bond UCITS ETF bijvoorbeeld houdt een index van staatobligaties aan. Begrijp ik goed dat als de rente stijgt, het dividend van de ETF uiteindelijk ook zal stijgen?
En op termijn stijgt dan ook weer de waarde van de EFT, lijkt me? Er zitten dan weer nieuwe obligaties in met de nieuwe, hogere rente.quote:
In eerste instantie daalt de waarde van je obligatie, op termijn stijgt je dividend langzamerhand.
Je bedoelt bijvoorbeeld een tracker die de AEX volgt? Dat ben ik inderdaad ook van plan. Ik lijkt me goed om een deel te investeren in 'veilige' obligatie-ETF en een deel in de wat risicovollere aandelen-ETF.quote:
Waarom kies je voor een obligatie etf en niet voor een indextracker?
Als je voor de lange termijn (+15 jaar) gaat zou ik een klein deel aan obligaties doen. Rendement is gewoon vrij matig. Heb zelf 9% BND, maandelijks dividend is wel geinig.quote:Je bedoelt bijvoorbeeld een tracker die de AEX volgt? Dat ben ik inderdaad ook van plan. Ik lijkt me goed om een deel te investeren in 'veilige' obligatie-ETF en een deel in de wat risicovollere aandelen-ETF.
AEX trackers
kijk dan naar een S&P500 ofzo.
Ik zit ook bij BND en willen voor termijn 20-30 jaar. Op dit moment doen we 0% obligaties. Wel laten we de laatste 10 jaar % obligaties oplopen voor minder fluctuaties op het einde. Nog geen idee wat goed is betreft verhouding. Ach over 15 jaar zal ik wel niet meer bij BND zitten...quote:
[..]
Als je voor de lange termijn (+15 jaar) gaat zou ik een klein deel aan obligaties doen. Rendement is gewoon vrij matig. Heb zelf 9% BND, maandelijks dividend is wel geinig.
AEX trackers
Maar ik kan 't mis hebben...
Bij een stijgende rente daalt doorgaan de koers van je obligatie. Dus zou ik de komende jaren wat voorzichtig zijn met obligaties. De gloriejaren met 7a8% rendement liggen toch al even achter ons en ik denk ook niet dat je dit de komende 10 jaar terug moet verwachten.quote:
Wat zijn jullie ideeën over obligatie-ETF's?
Ik overweeg om een deel van mijn portefeuille te beleggen in een ETF met staatsobligaties. De rente is nu heel laag en dus ook de opbrengst. Ik ben van plan om de ETF vele jaren aan te houden en verwacht dat de rente de komende jaren wel iets omhoog zal gaan.
De Think iBoxx Government Bond UCITS ETF bijvoorbeeld houdt een index van staatobligaties aan. Begrijp ik goed dat als de rente stijgt, het dividend van de ETF uiteindelijk ook zal stijgen?
Ik zou een klein deel in obligaties aanhouden.
Verder denk ik dat indextrackers relatief veilig zijn. Dan heb je een mandje met bv. 25 aandelen. De kans dat een tracker naar 0% gaat is zeer klein (zoniet onbestaande)
De kans dat een aandeel, optie, turbo of fonds dat doet is veel groter.
Vandaar ook dat ik dacht dat trackers 'veilige beleggingen' waren? Uiteraard niet als je hoog koopt.
Cindy De Vuyst
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |