abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 28 februari 2015 @ 13:00:15 #276
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_150141924
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 12:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Retorisch Piet?
Als Lambiekje er al niet op antwoord, wil ik hem tenminste duidelijk maken dat hij hier geen steekhoudend antwoord op heeft
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 28 februari 2015 @ 13:25:33 #277
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_150142586
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 12:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat is de theorie, een zeer brakke wel te verstaan.

1. je bent niet beschermd. dit omdat je een jaar of wat weer moet vaccineren. En keer op keer op keer wordt aangetoond door onafhankelijk onderzoeken.

2. Er zit een shitload aan bullshit en als additiven.

Het komt er op neer. Er wordt je lichaam geleerd dat als er een inbreker komt dan komt er een stinkende dakloze met troep mee, met plastic zakken vol met afgekeurde babies en kapot geslagen thermometers en spaarlampen. Helaas wordt je lichaam niet geleerd per ziekte aandoening nee je krijgt een een hele zwik.

Als er dan in het reallife een inbreker komt dan is ie solo en netjes een bivak muts. En dus niet met de hele inbrekers gilde en zakken vol met chemische troep.
Bullshit. Wat die additieven (die niet bestaan uit gemalen babies en spaarlampen :') ) doen kan je beter vergelijken met een groot neon bord waar met hele grote knipperende letters en een pijl "LOOK OVERHERE!" op staat. Dit activeert het immuunsysteem, en gaat op die locatie zoeken naar een indringer. Dat verhoogt de effectiviteit van het vaccin.

quote:
De vaccins wat gegeven wordt kan ONMOGELIJK werken. Het is volslagen absurd om te denken dat chemische rotzooi je lichaam traint.

Nee je wordt zwak genoeg gemaakt dat allerlei andere vervelden zaken sluimeren. Zodat er later je behandeld kan worden voor kanker. En daar is het puur en alleen om te doen.

Een gezond persoon is ongewenst. Daar kan gewinst op gemaakt worden.

Men moet dat heel goed beseffen. Onze zorg is ABSOLUUT niet gebaad bij stralend gezonde mensen.

Denk daar maar eens goed over na.

We zijn zieker en zwakker dan ooit. Kika kanker hoe bespottelijk is het dat dat moet bestaan.
6 mlj Nederlander zitten dagelijks aande zware medicijnen.

Ohja, zieker en zwakker dan ooit. Hoe lang is het geleden dat jij gehoord hebt dat iemand dood ging aan een geschaafde knie, longontsteking etc? Je hebt geen flauw idee waar je over schrijft.

quote:
Nee alles en iedereen fraudeert op een zeer select groep je na. Maar sommige weten niet dat ze met brakke en doelbewuste nonsens-gegevens gebruiken.

Weet niet wat zieliger is... Iemand die doelbewust de boel verdraait om naar de pijpen van de industrie te dansen. Of iemand die denkt goed werkt te verzetten maar zijn data is lariekoek en dat niet beseft.

En dat is iets waar jouw kennis over wetenschap weer flink tekort schiet. Als ik data heb kan ik testen of het onzin is.

quote:
Uit oogpunt van geld verdienen is het zeer zeker geen onzin. UIt oogpunt van het welzijn van flora/ fauna/gaia is het funest. Ik zou zonder twijfelen willen zeggen het slechtste wat de mens ooit heeft voortgrebracht.

Dat is geen antwoord op mijn vraag.

quote:
Je wordt veroordeelt als je opstaat tegen het bedrog van je industrie.
En dat was niet de veroordeling in kwestie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_150142594
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als Lambiekje er al niet op antwoord, wil ik hem tenminste duidelijk maken dat hij hier geen steekhoudend antwoord op heeft
Toch ben ik bang dat het tegen dovemansoren is Piet.
  zaterdag 28 februari 2015 @ 13:29:09 #279
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_150142682
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 13:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch ben ik bang dat het tegen dovemansoren is Piet.
Neuh, tegen betonplaat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  FOK!fotograaf zaterdag 28 februari 2015 @ 16:14:40 #280
13368 NiGeLaToR
pi_150146865
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 12:59 schreef Erasmo het volgende:
Straks om 14:00 op Radio1:

[..]

Dat was echt een trieste uitzending:
- een artikel in een Amerikaans tijdschrift wat al gerectificeerd moest worden omdat het lulkoek was is de bron van de onzekerheid. Dat bleek echter van geen kant te kloppen.
- een SP politicus die niets van deze medicatie weet, maar zich wel zorgen maakt over banen van trombosedienstmedewerkers en er meteen vanuit gaat dat NOAC producenten marketing boven patientveiligheid stellen. SP, ik weet het, triest is het wel.
- er wel is vastgesteld dat er 45 mensen dood zijn gegaan, maar niet waaraan. Er is geen onderzoek gedaan, maar wel wordt het aan een NOAC toegewezen. Tegelijkertijd wordt niet gemeld hoeveel mensen jaarlijks - ondanks het oude middel - doodgaan aan herseninfarcten en hoeveel mensen dood gaan door bloedingen omdat bloedstolling waarden lastig te handhaven zijn bij het oude middel (en je dus vaak moet prikken om te meten).
- vervolgens komt de voorzitter van de vereniging van trombosediensten aan het woord en die is dan nog het meest genuanceerd; maar maakt zich wel zorgen om alle banen om bewezen effectiviteit en pleit er voor ook met noac's nog een tijd te prikken door trombosediensten
- nieuwe middelen zijn duurder dan het oude middel (wat al 101 jaar uit patent is) maar dat oude middel houdt wel een berg aan trombose diensten in stand. Dus blijkbaar tellen die niet mee voor de kosten van het gebruik van het oude middel, als het zo uit komt. Kwaliteit van leven als je niet steeds trombose dienst hoeft te bezoeken voor een prik is ook een dingetje, los van kwaliteit van leven door nieuwe middelen.

Helaas werd er geen wederhoor gedaan en werden luisteraars bij onzekerheid over hun medicatie opgeroepen meteen de huisarts te bellen.
  zaterdag 28 februari 2015 @ 17:10:53 #281
262 Re
Kiss & Swallow
pi_150148608
nou ja de verzekeringen vergoeden wel de noac's omdat die ook wel zien dat de trombosediensten veel meer directe medische kosten met zich meebrengen

het zou kunnen bijvoorbeeld dat patienten minder compliant zijn met hun medicatie omdat er geen controle meer is, maar over het algemeen zal zo'n trombosedienst zichzelf niet uit de markt willen prijzen

xarelto kost trouwens gemiddeld 133 euro per maand geloof ik
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 28 februari 2015 @ 21:39:36 #282
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_150158435
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 12:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom zijn er dan mazelen uitbraken in gebieden waar niet gevaccineerd wordt, zoals Berlijn (sofen), de Bijbelgordel en niet in gebieden waar dat wel wordt?
Waarom is kinderverlamming vrijwel verdwenen na de vaccinaties? Waarom is de pokken verdwenen na het vaccinatieprogramma?
95% is daar gewoon gevaccineerd ... ergo geeft aan dat vaccin niet werken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 28 februari 2015 @ 21:41:35 #283
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_150158536
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 13:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Bullshit. Wat die additieven (die niet bestaan uit gemalen babies en spaarlampen :') )
Niks bullshit ... vaccins zit kwik (en ook in spaarlampen) en ja'a'a'a' vermalen geaborteerde babies.
[quote]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_150159402
quote:
3s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 17:10 schreef Re het volgende:
nou ja de verzekeringen vergoeden wel de noac's omdat die ook wel zien dat de trombosediensten veel meer directe medische kosten met zich meebrengen

het zou kunnen bijvoorbeeld dat patienten minder compliant zijn met hun medicatie omdat er geen controle meer is, maar over het algemeen zal zo'n trombosedienst zichzelf niet uit de markt willen prijzen

xarelto kost trouwens gemiddeld 133 euro per maand geloof ik
Thrombosedienst is inderdaad goedkoper. Het grote nadeel van NOACs is echter, dat wanneer iemand wel acuut bloedt, dit op een dure en minder goed controleerbare manier gestopt moet worden, met fresh frozen plasma bijvoorbeeld.

Laatst zag ik ook een patiënt die op dabigatran gezet was, hij werd niet lekker met lage bloeddruk, uiteindelijk bleek hij een diepe bloedarmoede tot 2,9 te hebben uit echt een heel klein ulcus. De vraag werd toen wel gesteld of het zo 'uit de hand' kon lopen met een conventioneel middel als acenocoumarol. Het antwoord: dat weten we nog niet zo goed. Dat maakt dat het niet voor elke patiënt een goed alternatief is.
Er zitten zeker voordelen aan NOACs, in landen zonder thrombosedienst is dat voordeel nog veel groter, maar de protocollen zijn nog niet helemaal geoptimaliseerd voor alle vernieuwingen in antistollingsland denk ik.
  zaterdag 28 februari 2015 @ 22:41:23 #285
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_150161247
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 21:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

95% is daar gewoon gevaccineerd ... ergo geeft aan dat vaccin niet werken.
Je beantwoord de vraag niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 28 februari 2015 @ 22:50:17 #286
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_150161552
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 21:41 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Niks bullshit ... vaccins zit kwik (en ook in spaarlampen) en ja'a'a'a' vermalen geaborteerde babies.
[quote]
Dat denk je alleen omdat je de capaciteiten mist om te snappen hoe dat zit. Er is je al zo vaak uitgelegd wat bijv een cellijn is, maar dat dringt nooit door.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_150163944
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 22:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je beantwoord de vraag niet
Wanneer wel _O- _O-
  FOK!fotograaf zondag 1 maart 2015 @ 08:37:35 #288
13368 NiGeLaToR
pi_150170270
quote:
3s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 17:10 schreef Re het volgende:
nou ja de verzekeringen vergoeden wel de noac's omdat die ook wel zien dat de trombosediensten veel meer directe medische kosten met zich meebrengen

het zou kunnen bijvoorbeeld dat patienten minder compliant zijn met hun medicatie omdat er geen controle meer is, maar over het algemeen zal zo'n trombosedienst zichzelf niet uit de markt willen prijzen

xarelto kost trouwens gemiddeld 133 euro per maand geloof ik
Vergoeding (hoogte en of er ubehaupt vergoed wordt) wordt bepaald door overheid (VWS) en niet de verzekeraars. Voor de noac's is een commissie met oa artsen geraadpleegd. CvZ heeft daar wel invloed op maar zou niet bepalend mogen zijn. Schippers heeft de prijsafspraken gemaakt.
  FOK!fotograaf zondag 1 maart 2015 @ 08:44:29 #289
13368 NiGeLaToR
pi_150170323
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 februari 2015 22:01 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Thrombosedienst is inderdaad goedkoper. Het grote nadeel van NOACs is echter, dat wanneer iemand wel acuut bloedt, dit op een dure en minder goed controleerbare manier gestopt moet worden, met fresh frozen plasma bijvoorbeeld.
Graag dat melden bij de bevoegde instanties; die kennen dit niet. Begrijp dat de zelfde behandeling bij ernstige bloedingen geldt, niet in ene wat anders.
Overigens is de kans op bloedingen veel kleiner, maar elke bloeding bij een noac slikkende patient telt 100 keer zwaarder dan iemand die overlijdt door trombose problemen met het oude middel ;)

quote:
Laatst zag ik ook een patiënt die op dabigatran gezet was, hij werd niet lekker met lage bloeddruk, uiteindelijk bleek hij een diepe bloedarmoede tot 2,9 te hebben uit echt een heel klein ulcus. De vraag werd toen wel gesteld of het zo 'uit de hand' kon lopen met een conventioneel middel als acenocoumarol. Het antwoord: dat weten we nog niet zo goed. Dat maakt dat het niet voor elke patiënt een goed alternatief is.
Er zitten zeker voordelen aan NOACs, in landen zonder thrombosedienst is dat voordeel nog veel groter, maar de protocollen zijn nog niet helemaal geoptimaliseerd voor alle vernieuwingen in antistollingsland denk ik.
Je hebt natuurlijk gelijk, alleen wordt er zoveel onzin over geroepen - vooral door leken. En vanuit artsen en farmaceuten kun en mag je maar weinig reageren. Verwijzen naar onderzoeksresultaten helpt ook niet als die zelfde leken geen benul van statistiek etc hebben.
Helaas is het niet alleen bij de noacs een probleem, maar remt dit uberhaupt de ontwikkeling van medicatie in west europa.

Correlatie vs causaliteit enzo.
pi_150170397
Lol, ik schreef goedkoper, maar Inc diensten is thrombosedienst juist duurder, excuses. (Was wellicht al duidelijk)
De bevoegde instanties weten wel dat er niet met NOACs via INR bepaald kan worden hoe ontstold iemand is.
pi_150171783
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 23:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee -edit-Piet dankzij gevaccineerden. niet omdraaien.
Nee hoor Lambiekje. Wel de echte feiten gebruiken. Mazelen in Berlijn heerste in eerste instantie voornamelijk onder emigranten uit de Balkan landen in Berlijn. Mensen die van oudsher niet gevaccineerd waren. Dankzij figuren zoals jijzelf zijn nu ook de baby's aan de beurt in Berlijn omdat die nog niet gevaccineerd zijn. Ik durf zelfs te beweren dat jij schuldig bent aan de dood van die anderhalf jaar oude baby in Berlijn met je anti vaccinatie propaganda.
  zondag 1 maart 2015 @ 10:42:21 #292
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_150171863
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 10:37 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Nee hoor Lambiekje. Wel de echte feiten gebruiken. Mazelen in Berlijn heerste in eerste instantie voornamelijk onder emigranten uit de Balkan landen in Berlijn. Mensen die van oudsher niet gevaccineerd waren. Dankzij figuren zoals jijzelf zijn nu ook de baby's aan de beurt in Berlijn omdat die nog niet gevaccineerd zijn. Ik durf zelfs te beweren dat jij schuldig bent aan de dood van die anderhalf jaar oude baby in Berlijn met je anti vaccinatie propaganda.
Yep, mensen als Lambiekje zijn mede schuldig hieraan. Waarschuw de mods hier al een tijdje voor, maar die willen niet handelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 1 maart 2015 @ 10:47:39 #293
262 Re
Kiss & Swallow
pi_150171941
quote:
1s.gif Op zondag 1 maart 2015 08:37 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Vergoeding (hoogte en of er ubehaupt vergoed wordt) wordt bepaald door overheid (VWS) en niet de verzekeraars. Voor de noac's is een commissie met oa artsen geraadpleegd. CvZ heeft daar wel invloed op maar zou niet bepalend mogen zijn. Schippers heeft de prijsafspraken gemaakt.
nou ja, zo ongeveer, het voormalig CVZ (nu zorginstituut nederland) adviseert de minister via de commissie geneesmiddelen of iets vergoed moet worden gebaseerd op een health technology assessment. De minister besluit uiteindelijk op dat advies van de commissie of iets wordt toegelaten tot de GVS, de plek binnen het medicijnregister bepaalt of iets vergoed mag worden. De farmaceuten bepalen gewoon de prijs (voor gepatenteerde medicijnen) en die onderhandelen met de individuele zorgverzekeraars over kortingen etc. Uiteindelijk de zorgverzekering bepaalt of iets wel of niet vergoed wordt en voor hoeveel.

Althans zoiets geloof ik (hang me er niet aan op)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator zondag 1 maart 2015 @ 11:00:26 #294
249559 crew  Lavenderr
pi_150172156
quote:
1s.gif Op zondag 1 maart 2015 10:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Yep, mensen als Lambiekje zijn mede schuldig hieraan. Waarschuw de mods hier al een tijdje voor, maar die willen niet handelen
Ja maar Piet, wat kunnen mods hieraan doen?
  zondag 1 maart 2015 @ 11:13:56 #295
262 Re
Kiss & Swallow
pi_150172410
volgende stap is natuurlijk dat de modjes verantwoordelijk zijn voor de mening van de users...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 1 maart 2015 @ 11:15:16 #296
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_150172440
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 10:37 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Nee hoor Lambiekje. Wel de echte feiten gebruiken. Mazelen in Berlijn heerste in eerste instantie voornamelijk onder emigranten uit de Balkan landen in Berlijn. Mensen die van oudsher niet gevaccineerd waren. Dankzij figuren zoals jijzelf zijn nu ook de baby's aan de beurt in Berlijn omdat die nog niet gevaccineerd zijn. Ik durf zelfs te beweren dat jij schuldig bent aan de dood van die anderhalf jaar oude baby in Berlijn met je anti vaccinatie propaganda.
Ben jij dan verantwoordelijk voor alle baby's die overlijden of ziek worden nadat ze een vaccinatie hebben genomen omdat jij pro vaccinatie bent ?
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_150172683
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 11:15 schreef Summers het volgende:

[..]

Ben jij dan verantwoordelijk voor alle baby's die overlijden of ziek worden nadat ze een vaccinatie hebben genomen omdat jij pro vaccinatie bent ?
Ja in principe wel. Alleen is het aantal baby's dat overlijd door vaccinatie (en helaas gebeurt dat ook) te verwaarlozen met baby's die overlijden door niet te vaccineren. De wereld is helaas niet perfect en de natuur is niet aardig.

Het verveldende is alleen dat de anti vaccinatie lobby altijd weer informatie geeft die gewoon niet klopt als het aankomt op stervenscijfers. Er gaan inderdaad soms mensen dood na een grootschalige vaccinatie. Weet je wat zo vreemd is. Er gaan ook soms mensen dood zonder vaccinatie. Bij bijna alle onderzoeken daarna is het overlijden aan andere oorzaken te wijten en heel soms, de echt uitzonderlijke gevallen, KAN vaccinatie daarbij een rol hebben gespeeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door WeerWachtwoordVergeten op 01-03-2015 11:32:45 ]
  zondag 1 maart 2015 @ 11:28:48 #298
262 Re
Kiss & Swallow
pi_150172727
maar waarom zou men verantwoordelijk moeten zijn voor bijvoorbeeld iemand die uit religieuze overweging zich niet laten vaccineren?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_150172748
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 11:00 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja maar Piet, wat kunnen mods hieraan doen?
Best veel. Ik heb Lambiekje hier al verschillende keren een doodsverwensing zien maken (en ja hij wordt dan meestal voor enkele dagen gebanned). Ik vraag me alleen af waarom hij keer op keer opnieuw een kans krijgt terwijl die aangeeft totaal niet te luisteren. Kijk gewoon eens in dit forum. In 80% van de gevallen zie ik een edit van jou bij zijn posts omdat hij weer iets gezegd heeft dat niet door de beugel kan.

Van de andere kant snap ik ook best wel dat zonder mensen zoals Lambiekje dit forum geen bestaansrecht heeft.
  Moderator zondag 1 maart 2015 @ 11:33:48 #300
249559 crew  Lavenderr
pi_150172839
quote:
0s.gif Op zondag 1 maart 2015 11:29 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Best veel. Ik heb Lambiekje hier al verschillende keren een doodsverwensing zien maken (en ja hij wordt dan meestal voor enkele dagen gebanned). Ik vraag me alleen af waarom hij keer op keer opnieuw een kans krijgt terwijl die aangeeft totaal niet te luisteren. Kijk gewoon eens in dit forum. In 80% van de gevallen zie ik een edit van jou bij zijn posts omdat hij weer iets gezegd heeft dat niet door de beugel kan.

Van de andere kant snap ik ook best wel dat zonder mensen zoals Lambiekje dit forum geen bestaansrecht heeft.
En dat wordt dan ook gedaan.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')