Iets zegt me dat hier dan wel maatregelen tegen komen ondanks dat Feyenoord een voetbalclub van vrede is.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 21:09 schreef PippenScottie het volgende:
Feyenoord fans die zeggen dat de club niet verantwoordelijk is.
Dat dit het gedrag is van hooligans die geen echte Feyenoord fans zijn.
Die vinden dat de zaak door de media wordt opgeklopt en niet uit de hand zou zijn gelopen als de politie niet zou hebben geprovoceerd.
Het doet me vaag denken aan een andere maatschappelijke discussie die nu loopt, maar ik kan mijn vinger niet precies op de zere plek leggen...
Dat zijn het toch ook?quote:Op vrijdag 20 februari 2015 21:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Of je sluit gewoon je ogen en gaat er gewoon van uit dat het toch allemaal maar tokkies zijn, veel makkelijker joh.
Het grootste deel van de supporters is zo niet, hoor!quote:Op zaterdag 21 februari 2015 09:12 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Iets zegt me dat hier dan wel maatregelen tegen komen ondanks dat Feyenoord een voetbalclub van vrede is.
Als gematigde Feyenoorders nou eens een krachtig signaal afgeven dat ze dit gedrag afkeuren, dan zou ik je misschien geloven.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 09:12 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Iets zegt me dat hier dan wel maatregelen tegen komen ondanks dat Feyenoord een voetbalclub van vrede is.
Wellicht kunnen we die gematigde Feyenoorders dan ook zwaar bewapenen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 10:02 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Als gematigde Feyenoorders nou eens een krachtig signaal afgeven dat ze dit gedrag afkeuren, dan zou ik je misschien geloven.
Maar ik zie alleen maar reacties dat het aan de media ligt en aan de politie en dat er sprake was van een incidentje.
quote:Op vrijdag 20 februari 2015 21:47 schreef Hathor het volgende:
http://news.google.com/ne(...)126589&ssid=s&at=dt0
Hier, even een andere insteek.
Hoe is het wangedrag van voetbalsupporters de verantwoordelijkheid van de politie?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 09:33 schreef MouzurX het volgende:
Ik vind het gewoon een slecht optreden van de Italiaanse (en Nederlandse) politie. In Parijs mocht je voor de wedstrijd van ajax als hooligan je niet in het centrum begeven. Ik snap dan ook niet dat 1. Ze geen weet hebben gehad van 500+ mensen die naar Rome zouden gaan zonder ticket. 2. Ze überhaupt zo langzaam gereageerd hebben op dat plein.
Wat kan Feyenoord nog meer doen dan dat ze al hebben gedaan? De supporters met een kaartje hebben niks gedaan. De rest kunnen ze toch niet allemaal volgen? Als mensen met een stadionverbod naar Rome gaan wat kan Feyenoord dan nog doen? Het enige wat je daar tegen kan doen is een meldingsplicht en dat komt van een nederlandse rechter, niet van Feyenoord.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoe is het wangedrag van voetbalsupporters de verantwoordelijkheid van de politie?
Sommige mensen lijken het nogal vanzelfsprekend te vinden dat de belastingbetaler opdraait voor dit soort wantoestanden. Ik zou niet weten waarom dat vanzelfsprekend zou moeten zijn.
Wat mij betreft wordt die verantwoordelijkheid neergelegd bij de betrokken voetbalclubs. Laat hen die inschatting maar maken en opdraaien voor de organisatie en de kosten daarvan! Ik zie niet waarom dat uit mijn portemonnee zou moeten komen.
En clubs die die verantwoordelijkheid onvoldoende naar zich toetrekken mogen wat mij betreft direct worden opgeheven.
Dit is echt net zo'n oplossing als: ze moeten hun paspoort afpakken!?!?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:18 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoe is het wangedrag van voetbalsupporters de verantwoordelijkheid van de politie?
Sommige mensen lijken het nogal vanzelfsprekend te vinden dat de belastingbetaler opdraait voor dit soort wantoestanden. Ik zou niet weten waarom dat vanzelfsprekend zou moeten zijn.
Wat mij betreft wordt die verantwoordelijkheid neergelegd bij de betrokken voetbalclubs. Laat hen die inschatting maar maken en opdraaien voor de organisatie en de kosten daarvan! Ik zie niet waarom dat uit mijn portemonnee zou moeten komen.
En clubs die die verantwoordelijkheid onvoldoende naar zich toetrekken mogen wat mij betreft direct worden opgeheven. Die zijn dan verwijtbaar in gebreke gebleven.
Laten we wel wezen: Feijenoord had dit gezien het verleden kunnen zien aankomen, en bij onzekerheid over de organisatie kunnen besluiten om gewoon niet te spelen. Lullig voor de fans, maar niet mijn probleem.
Wat dacht je van niet naar Italië afreizen? Als men daartoe had besloten lijkt het me alleszins redelijk om te veronderstellen dat die fontein nu nog onbeschadigd zou zijn geweest.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:28 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wat kan Feyenoord nog meer doen dan dat ze al hebben gedaan?
De supporters met een kaartje hebben niks gedaan. De rest kunnen ze toch niet allemaal volgen? Als mensen met een stadionverbod naar Rome gaan wat kan Feyenoord dan nog doen? Het enige wat je daar tegen kan doen is een meldingsplicht en dat komt van een nederlandse rechter, niet van Feyenoord.
Daarom: men heeft nagelaten deze wedstrijd af te zeggen. Had men kunnen doen, en het had veel schade voorkomen. Dat Feijenoord als club niet direct verantwoordelijkheid is voor het wangedrag van haar supporters verandert daar nul komma niks aan.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:28 schreef MouzurX het volgende:
De politie in Nederland kan daarnaast ook wel informatie delen met de Italiaanse.
Ze dachten blijkbaar dat er 50 man zou zijn? Iedere willekeurige Nederlander had ze wel kunnen vertellen dat er waarschijnlijk meer zouden zijn.
Dan kan je alle voetbalwedstrijden afzeggen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat dacht je van niet naar Italië afreizen? Als men daartoe had besloten lijkt het me alleszins redelijk om te veronderstellen dat die fontein nu nog onbeschadigd zou zijn geweest.
Je kunt dat wel heel onrechtvaardig vinden, maar dat dit soort wantoestanden voorkomen lijkt mij vooralsnog belangrijker. Overigens als Feijenoord dit kon zien aankomen en het had kunnen voorkomen door bijvoorbeeld gewoon niet te spelen dan draagt de club wat mij betreft ook morele verantwoordelijkheid.
[..]
Daarom: men heeft nagelaten deze wedstrijd af te zeggen. Had men kunnen doen, en het had veel schade voorkomen. Dat Feijenoord als club niet direct verantwoordelijkheid is voor het wangedrag van haar supporters verandert daar nul komma niks aan.
Gozer werd bij z'n hotel gepakt door een aantal scooterrijders, bewapend met ijzeren staven. Onderarm waar het bot uit stak, kop kapot en rug beurs.quote:
De Romeinen die ik sprak willen, zoals iedere buitenlander, zich de tering in blowen in Amsterdam en dan een uurtje voor de wedstrijd naar Rotterdam komen..quote:Op vrijdag 20 februari 2015 23:08 schreef MakkieR het volgende:
Krijgt Rotterdam niet volgende week die Romeinen op bezoek? wat zal dat gezellig worden in het centrum payback time
Ik heb geen problemen met clubs waarvan de supporters zich nooit misdragen. Die zijn er ook hoor. Er is hier een heel duidelijk verband tussen wangedrag en deze club.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:33 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dan kan je alle voetbalwedstrijden afzeggen.
Dat hoor je vaker, ik zie het echt niet gebeuren. Wellicht dat het supportervolk overstapt naar een andere club. En dan heffen we wat mij betreft ook die club op zo gauw blijkt dat de club haar supporters niet onder controle kan houden.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:33 schreef MouzurX het volgende:
Vervolgens gaan de hooligans naar de hockeywedstrijden en kan je die allemaal gaan afzeggen.
Dan heb je duidelijk niet opgelet.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:30 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dit is echt net zo'n oplossing als: ze moeten hun paspoort afpakken!?!?
(Met de auto kom je er dan nog steeds)
Ik heb nog nooit gehoord van een dance feest wat werd afgelast omdat mensen zonder kaartje misschien konden gaan rellen.
Als evenementen standaard zo uitpakken dat je de politie gegarandeerd moet inzetten dan is het inderdaad tijd om dat soort grootschalige evenementen af te kappen. Of de rekening van de inzet en de gevolgen van eventuele schade bij de organisator leggen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:44 schreef MouzurX het volgende:
Met Carnaval zijn er ook altijd gevechten e.d. moeten we heel Carnaval ook maar verbieden onder het nom: de politie is er blijkbaar alleen voor snelheidsboetes uitschrijven en niet voor de veiligheid in de openbare ruimte tijdens evenementen?
De uitgaansavonden leiden ook tot politieinzet, ieder weekend weer.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:02 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Als evenementen standaard zo uitpakken dat je de politie gegarandeerd moet inzetten dan is het inderdaad tijd om dat soort grootschalige evenementen af te kappen. Of de rekening van de inzet en de gevolgen van eventuele schade bij de organisator leggen.
Dat heb ik nou met het gros van de FOKkers. Te stupide om rond te lopen, laat staan stemmen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Neem jij dit werkelijk serieus? Heb je de beelden ook gezien? Dat ziet er bepaald niet uit als een vreedzaam groepje supporters dat wordt opgedreven door de politie namelijk.
Ik hoop dat ze aan de hand van de beelden stuk voor stuk worden geïdentificeerd, opgepakt en gewoon een paar jaar de cel in gaan. Dit soort volk wil je gewoon niet hebben rondlopen in de samenleving.
De meeste fokkers zijn tamelijk ongevaarlijk en richten niet dit soort schade aan.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:04 schreef Jibberwism het volgende:
[..]
Dat heb ik nou met het gros van de FOKkers. Te stupide om rond te lopen, laat staan stemmen.
Ik heb de politie toch echt een hele groep mensen een smalle straat in zien jagen... Ik denk eerder dat jij de beelden niet hebt gezien, beste man. En natuurlijk waren ze er een flinke teringbende van aan het maken, maar het opjagen van de politie heeft dit echt wel verergerd..quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Neem jij dit werkelijk serieus? Heb je de beelden ook gezien? Dat ziet er bepaald niet uit als een vreedzaam groepje supporters dat wordt opgedreven door de politie namelijk.
Ik hoop dat ze aan de hand van de beelden stuk voor stuk worden geïdentificeerd, opgepakt en gewoon een paar jaar de cel in gaan. Dit soort volk wil je gewoon niet hebben rondlopen in de samenleving.
Laten we eens beginnen met het neerleggen van de verantwoordelijkheid waar die hoort te liggen: bij de organisatoren.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:04 schreef MouzurX het volgende:
[..]
De uitgaansavonden leiden ook tot politieinzet, ieder weekend weer.
Verbieden dus.
Wel een garantie voor draagvlak voor schadelijk beleid.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
De meeste fokkers zijn tamelijk ongevaarlijk en richten niet dit soort schade aan.
Dom is geen garantie voor schade.
Er is niemand die 500 mensen zonder ticket naar Rome heeft gestuurd, beste man..quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met het neerleggen van de verantwoordelijkheid waar die hoort te liggen: bij de organisatoren.
Die kunnen dan in hoofdlijnen twee dingen doen: zorgdragen voor de beveiliging rondom zo'n evenement, of zo'n evenement niet door laten gaan als ze zelf niet het vertrouwen hebben dat die veiligheid kan worden gegarandeerd.
Hoezo?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met het neerleggen van de verantwoordelijkheid waar die hoort te liggen: bij de organisatoren.
Die kunnen dan in hoofdlijnen twee dingen doen: zorgdragen voor de beveiliging rondom zo'n evenement, of zo'n evenement niet door laten gaan als ze zelf niet het vertrouwen hebben dat die veiligheid kan worden gegarandeerd.
niets raars aan, deze baas was een van mijn jeugdhelden:quote:Op vrijdag 20 februari 2015 20:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Jij bent gewoon bizar vreemd, een negert die van ijshockey houdt? Moet je me toch eens uitleggen.
Is dat kroeg tegen kroeg? Is daar sprake van organisatie?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:04 schreef MouzurX het volgende:
[..]
De uitgaansavonden leiden ook tot politieinzet, ieder weekend weer.
Verbieden dus.
Wat boeit dat?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Is dat kroeg tegen kroeg? Is daar sprake van organisatie?
En wat mij betreft mag ook daar wel eens vaker met artikel 252 wvs gezwaaid worden.
Ja, maar het is en blijft frappant dat het alleen bij voetbal op grote schaal gebeurt, dat men weet wie de daders zijn, dat de daders er niet voor terugdeinzen op clubs en lokale politici te bedreigen en we dat allemaal maar lijdzaam moeten toezien terwijl de clubs er hun handen van aftrekken want het gebeurt niet in het stadion en dan is het opeens hun probleem niet meer en hebben ze er niets mee te maken.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:38 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wat boeit dat?
Er gebeuren nou eenmaal gevechten en je hebt er politieinzet voor nodig.
Hebben voetbalsupporters geen rechten?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 11:49 schreef MouzurX het volgende:
Maar affijn, zoals bij VI al wordt aangegeven: Gewoon alle koppen op internet, heb je ze zo gevonden.
Jahoor. Dan zoeken ze een ander excuus.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:41 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, maar het is en blijft frappant dat het alleen bij voetbal op grote schaal gebeurt, dat men weet wie de daders zijn, dat de daders er niet voor terugdeinzen op clubs en lokale politici te bedreigen en we dat allemaal maar lijdzaam moeten toezien terwijl de clubs er hun handen van aftrekken want het gebeurt niet in het stadion en dan is het opeens hun probleem niet meer en hebben ze er niets mee te maken.
Ik ben het zat dat ik belasting betaal om herstelwerkzaamheden en beveiliging te betalen voor een stel hersenloze figuren die van mening zijn dat het normaal is om een stad kapot te slaan als ze winnen, verliezen of gelijkspelen. Dat ben ik al jaren.
De hooligans komen op het voetbal af, haal het voetbal weg, denk je dan echt dat ze dan nog als een plaag sprinkhanen van stad naar stad trekken?
Gebeurt nu ook al voor andere criminelen dus jouw vraag zou dan:quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:45 schreef bamibij het volgende:
[..]
Hebben voetbalsupporters geen rechten?
Nee, ik klaag over de veroorzakers, die debiele idioten die minder intelligent gedrag vertonen dan de gemiddelde neanderthaler en het normaal vinden om te slopen omdat ze fan zijn van een club.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:47 schreef MouzurX het volgende:
Jahoor. Dan zoeken ze een ander excuus.
Als je het zat bent om belasting te betalen voor herstelwerkzaamheden dan moet je klagen over de lage straffen die worden opgelegd.
Maar in die tijd heb ik wel een weg. We hebben het hier over mensen die moedwillig dingen slopen omdat ze het niet leuk vinden dat hun club verliest (of wint maar er staat politie in de buurt en dat mag niet ofzo, dat is provocatiequote:Het zou zomaar kunnen zijn dat de kosten van een weg opnieuw aanleggen omdat een willekeurige gemeente eerst de bestrating vernieuwd en dan een jaar later de riolering gaat vervangen, hoger zijn dan een x aantal wedstrijden bij elkaar.
Maar wel een beetje.quote:Niet om het als compleet onbelangrijk weg te zetten
Goedpraatgedrag, het is de schuld van de autoriteiten dat hersenloze kuddedieren vermomt als volwassen mensen zich niet kunnen gedragen.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:55 schreef richolio het volgende:
http://supportersnotcusto(...)lys-worst-hooligans/
Wat vinden jullie hiervan? Ik weet het nog niet zo goed.
quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:04 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Goedpraatgedrag, het is de schuld van de autoriteiten dat hersenloze kuddedieren vermomt als volwassen mensen zich niet kunnen gedragen.
Neh, moest nog even een mening ontwikkelen, ben net wakker. Ik ga in geen manier mee in dat denkbeeld van die supporters hoor, het doet inderdaad lijken op goedpraatgedrag. Bijna een beetje bagatelliserend.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:04 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Goedpraatgedrag, het is de schuld van de autoriteiten dat hersenloze kuddedieren vermomt als volwassen mensen zich niet kunnen gedragen.
Wat weet je eigenlijk nog niet zo goed? Is het moeilijk voor je om de verantwoording te leggen bij de veroorzakers?
Doet dat er wat toe? Het is altijd heel opvallend hoe rellende supporters de schuld leggen bij de agenten. Als supporters zich zouden gedragen dan zou inzet sowieso niet nodig zijn maar ik begrijp dat dat voor voetbalsupporters een héél erg moeilijk concept is.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:08 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ben je wel eens bij een voetbalwedstrijd geweest?
Het is echt heel eenvoudig: als deze wedstrijd was afgelast was de schade er niet geweest.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 12:12 schreef koosfransoos het volgende:
[..]
Er is niemand die 500 mensen zonder ticket naar Rome heeft gestuurd, beste man..
Welke organisatie wil je daar dan de schuld voor geven?
Natuurlijk moet de hand in veel gevallen in eigen boezem. Maar er zijn ook gevallen dat excessief politiegeweld een grote rol heeft gespeeld in de escalatie en waarom zou je dat niet aan de kaak mogen en moeten stellen?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:13 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Doet dat er wat toe? Het is altijd heel opvallend hoe rellende supporters de schuld leggen bij de agenten. Als supporters zich zouden gedragen dan zou inzet sowieso niet nodig zijn maar ik begrijp dat dat voor voetbalsupporters een héél erg moeilijk concept is.
Geen hand in eigen boezem steken, nee, altijd maar weer komen met ja maar zij, ja maar hullie, het valt allemaal wel mee en het hoort erbij.
Nee. Doe de wereld een plezier en stop met ademen als je je niet kan inhouden tijdens het bijwonen van een voetbalwedstrijd.
Als we nooit meer naar buiten gaan, dan is er buiten ook nooit meer schade.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is echt heel eenvoudig: als deze wedstrijd was afgelast was de schade er niet geweest.
En eerlijk gezegd interesseert het me dan echt geen lor meer of er iemand 500 mensen zonder ticket naar Rome heeft gestuurd.
Hoe weet je dat zo zeker? 2 jaar geleden werden er twee oefenwedstrijden in Engeland van Feyenoord afgelast uit vrees voor rellen. 1500 man gingen toch die kant op..quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is echt heel eenvoudig: als deze wedstrijd was afgelast was de schade er niet geweest.
Hahaha... dat is eigenlijk best wel baas.quote:Feyenoord-vandalen betalen direct hoge boetes
Er is in Italië stomverbaasd gereageerd op de gemakzuchtige manier waarop de 21-jarige Feyenoord supporter Jan Robbert B., ondernemer in de bouw, net als de andere opgepakte vandalen zonder problemen duizenden euro's boete heeft betaald nadat hij de binnenstad van Rome had verwoest.
De website van de Italiaanse krant Corriere della Sera maakt hier melding van. Het zou om een totaalbedrag gaan van 45000 euro.
Nachtje cel
Jan Robbert B. bracht een nacht in een politiecel door en heeft de dag erna meteen de boete betaald. Overigens riskeert niemand onder de Feyenoord-aanhang om de gevangenis in te gaan.
Dat is in Italië pas mogelijk als je een delict hebt gepleegd waar minstens drie jaar gevangenis voor staat. Wel wordt de vandalen, totdat het proces begint, verboden om naar Rome te gaan en mogen ze de komende drie jaar geen voetbalwedstrijden in Italië meer bezoeken.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)etalen_boetes__.html
Als iedereen thuis in bed blijft gebeuren er ook geen autoongelukken meer.quote:Op zaterdag 21 februari 2015 13:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is echt heel eenvoudig: als deze wedstrijd was afgelast was de schade er niet geweest.
En eerlijk gezegd interesseert het me dan echt geen lor meer of er iemand 500 mensen zonder ticket naar Rome heeft gestuurd.
Lol gemiste omzet 6 miljoen in totaal?quote:Op zaterdag 21 februari 2015 16:35 schreef SuicideErrorist het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is al de tweede keer dat deze Italiaanse krant de Nederlander (of ja, de Koning in dit geval) direct in het Nederlands aanspreekt.
"Hoogheid Koning Willem-Alexander Claus George Ferdinand van Oranje-Nassau. Wat uw landgenoten in Rome hebben uitgespookt is een onuitwisbare schande voor uw land. De enige troost voor de Romeinen zou zijn dat Nederland alle schade betaalt, om te beginnen die aan de fontein van Bernini. Hieronder vindt u een schatting van de uitgaven die nodig zijn om alles wat de supporters van Feyenoord hebben verwoest weer in orde te brengen. We zijn er zeker van dat u zich hierin zult mengen en hopen dat u de horde barbaren niet op een of andere manier zult vrijspreken door te doen alsof uw neus bloedt."
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |