NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al Jazeera's tijdslijn
Timeline: Ukraine's political crisis
Websites Oekraïense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officiële website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Liveblogs
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraïens
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Kranten / Persbureaus / media
Al Jazeera
Reuters
Pro-Oekraïens
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Vice News
Pro-Russisch
Itar-Tass
RT
Pro-Oekraïens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/myroslavapetsa
https://twitter.com/Kateryna_Kruk
https://twitter.com/ASLuhn
https://twitter.com/NatVasilyevaAP
https://twitter.com/Conflict_Report
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/GrahamWP_UK
https://twitter.com/BradCabana
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 20-02-2015 13:15:01 ]
The view from nowhere.
Laatste post vorige topic:
quote:Op vrijdag 20 februari 2015 00:56 schreef Pharmacist het volgende:
Nieuwe VICE news met de separatisten. Interessant detail hoe op 2:42 de dode Oekraine soldaten hun handen vasgebonden hebben. Die separatisten hebben hun gevangenen geexecuteerd.
En 2:50 Spetsnazquote:
Nieuwe VICE news met de separatisten. Interessant detail hoe op 2:42 de dode Oekraine soldaten hun handen vasgebonden hebben. Die separatisten hebben hun gevangenen geexecuteerd.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat was me aanvankelijk niet eens opgevallen.
Bizar trouwens om al die kapotgeschoten bomen te zien, het is net Ieper (WO1).
[ Bericht 56% gewijzigd door SuicideErrorist op 20-02-2015 02:36:00 ]
Bizar trouwens om al die kapotgeschoten bomen te zien, het is net Ieper (WO1).
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 02:28:50 163 #Ukrainian soldiers were killed during breaking out from #Debaltseve.President was partly right.He made public one among three numbers-6 reageer retweet
163 [ Bericht 56% gewijzigd door SuicideErrorist op 20-02-2015 02:36:00 ]
Gadverdamme ja, die seperatisten zijn de NSB'ers van de Oekraïne, stelletje landverraders.quote:
Nieuwe VICE news met de separatisten. Interessant detail hoe op 2:42 de dode Oekraine soldaten hun handen vasgebonden hebben. Die separatisten hebben hun gevangenen geexecuteerd.
In wo2 waren veel Oekraïners fascisten toen nazi-Dld oprukte en zij op die manier een mogelijkheid zagen om onder het Stalinistische juk vandaan te komen, zoals je ongetwijfeld weet, als payback voor de hongersnoden die door Stalins politiek werden veroorzaakt. En ja ook veel Joden werden daardoor slachtoffer... of zeg maar alle Joden daar.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 03:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Gadverdamme ja, die seperatisten zijn de NSB'ers van de Oekraïne, stelletje landverraders.
I´m back.
Ja dat weet ik. Maar die seperatisten zijn voor mij niets meer dan landverraders die zich laten opjutten door de Russen.quote:
[..]
In wo2 waren veel Oekraïners fascisten toen nazi-Dld oprukte en zij op die manier een mogelijkheid zagen om onder het Stalinistische juk vandaan te komen, zoals je ongetwijfeld weet, als payback voor de hongersnoden die door Stalins politiek werden veroorzaakt. En ja ook veel Joden werden daardoor slachtoffer... of zeg maar alle Joden daar.
Ik ben sws altijd voorstander geweest van een twee sporen beleid in de EU. Dat kan nu niet meer. Maar mensen draaien wel hun kont naar de kribbe.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 03:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja dat weet ik. Maar die seperatisten zijn voor mij niets meer dan landverraders die zich laten opjutten door de Russen.
En daarin ligt mijn hele antwoord. Of ze zogenaamde landverraders zijn interesseert me geen reet. Van mij mogen ze een aparte republiek worden of bij Rusland gevoegd worden, zoals de Krim. Als op termijn maar weer niet de zoveelste bedelstaf staat aan de EU wordt toegevoegd.
Klinkt heel rechts, is het niet, je kunt alleen links zijn als je sterk bent nl.
En langzamerhand worden we steeds zwakker.
En ja kijk uit voor de paranoïa bij Putin, bij Rusland.
I´m back.
/korrel zouttwitter:SpecGhost twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 05:01:17 MT @NATOSource:#UK DM M.Fallon: "very real & present danger" #Putin may attack #NATO allies. #Russia #Baltic #Ukraine http://t.co/zTNIrLmsws reageer retweet
MT @Nou kom maar op, zwijnen.
Russische tanks, 120.99$ op VKontanke.quote:
[..]
Populaire badges, 4.99$ op eBay.
twitter:loogunda twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 06:59:38 Yet another #Putin's 'humanitarian convoy' to illegally cross the Ukrainain border again.#terrorism #contraband reageer retweet
Yet another 
[ Bericht 5% gewijzigd door SuicideErrorist op 20-02-2015 07:25:55 ]
Dat is inderdaad bangmakerij. Ik verwacht niet dat Rusland zo dom is.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 05:48 schreef SuicideErrorist het volgende:
/korrel zouttwitter:SpecGhost twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 05:01:17 MT @NATOSource:#UK DM M.Fallon: "very real & present danger" #Putin may attack #NATO allies. #Russia #Baltic #Ukraine http://t.co/zTNIrLmsws reageer retweet
Nou kom maar op, zwijnen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Hoe zou het met deze boef gaan? Zal lekker comfortabel in Moskou leven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ben dan wel weer benieuwd wat er waar is van dit soort berichten:quote:
[ afbeelding ]
Hoe zou het met deze boef gaan? Zal lekker comfortabel in Moskou leven.
twitter:24tvua twitterde op donderdag 19-02-2015 om 22:40:10 Snipers on the Maidan led by Kremlin's Surkov, - Nalyvaychenko 24tv.ua/n545814 reageer retweet
Snipers on the Maidan led by Kremlin's Surkov, - Nalyvaychenko
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Zal wel kloppen, dat er scherpschutters waren dan, de rest geen flauw idee. Het is immers een beproefde dictator-methode om boze menigten neer te slaan. Probleem is wel dat als je gaat schieten het volk je uiteindelijk zal afzetten. Zo ook hier.quote:
[..]
Ben dan wel weer benieuwd wat er waar is van dit soort berichten:twitter:24tvua twitterde op donderdag 19-02-2015 om 22:40:10 Snipers on the Maidan led by Kremlin's Surkov, - Nalyvaychenko 24tv.ua/n545814 reageer retweet
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het wachten is nu natuurlijk op de bekende reacties als: "Dat waren CIA agenten."quote:
[..]
Zal wel kloppen, dat er scherpschutters waren dan, de rest geen flauw idee. Het is immers een beproefde dictator-methode om boze menigten neer te slaan. Probleem is wel dat als je gaat schieten het volk je uiteindelijk zal afzetten. Zo ook hier.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Meneer Fallon is al helemaal niet blij met meneertje Putin, heel veel Britten laten dat merken, maar Putin trekt zich er natuurlijk niks van aan, die zit lekker thuis met zijn kopje thee van: "vlieg nog ff een keer langs Engeland om ze op te fucken."quote:/korrel zouttwitter:SpecGhost twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 05:01:17 MT @NATOSource:#UK DM M.Fallon: "very real & present danger" #Putin may attack #NATO allies. #Russia #Baltic #Ukraine http://t.co/zTNIrLmsws reageer retweet
Nou kom maar op, zwijnen.
Dat is gewoon die zelfde dudequote:
Waarom zou hij nou weer van de Spetsnaz zijn dan?
Wie dit leest is een lezer van dit.
Zijn badge. Wel blijven opletten, hè?quote:
[..]
Dat is gewoon die zelfde dude
Waarom zou hij nou weer van de Spetsnaz zijn dan?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ok, we kunnen het allemaal wel eens zijn dat Minsk-2 in de prullenbak ligt.
Wat denken we dat er nu komt?
Wat denken we dat er nu komt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Minsk 3 en de verovering van Marioepolquote:
Ok, we kunnen het allemaal wel eens zijn dat Minsk-2 in de prullenbak ligt.
Wat denken we dat er nu komt?
En daarna Minsk 4 en de verovering van Odessa? Minsk 5 en de verovering van Slavyansk?quote:Op vrijdag 20 februari 2015 09:33 schreef Romanus het volgende:
[..]
Minsk 3 en de verovering van Marioepol
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Minsk-6 en de val van Kiev?quote:
[..]
En daarna Minsk 4 en de verovering van Odessa? Minsk 5 en de verovering van Slavyansk?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Tot het uiteindelijk eindigt bij Berlin-28?quote:
En vervolgens Warschau 7 omdat er toch ook wel veel Russisch-sprekenden in Minsk woonden
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Poetin heeft het allemaal goed in de gaten. Hij was nooit van plan Oekraìne te laten verwesteren en weet dat het westen (Europa, VS) geen oorlog willen en al helemaal niet met Rusland.
Hij kan zijn gang gaan en samen met de separatisten al die 'akkoord'-makers uitlachen.
Ben benieuwd of hij toch ergens nog een grens gaat trekken, of gewoon lekker doorgaat zolang het westen dat toestaat.
In ieder geval....next...Marioepol.
Hij kan zijn gang gaan en samen met de separatisten al die 'akkoord'-makers uitlachen.
Ben benieuwd of hij toch ergens nog een grens gaat trekken, of gewoon lekker doorgaat zolang het westen dat toestaat.
In ieder geval....next...Marioepol.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik denk dat de bal inderdaad bij de EU ligt en dan vooral bij waar wij de lijn uiteindelijk gaan trekken. Als Rusland niet verder dan Oekraïne gaat, zullen we denk ik niks doen. Maar als ze meer willen...quote:
Poetin heeft het allemaal goed in de gaten. Hij was nooit van plan Oekraìne te laten verwesteren en weet dat het westen (Europa, VS) geen oorlog willen en al helemaal niet met Rusland.
Hij kan zijn gang gaan en samen met de separatisten al die 'akkoord'-makers uitlachen.
Ben benieuwd of hij toch ergens nog een grens gaat trekken, of gewoon lekker doorgaat zolang het westen dat toestaat.
In ieder geval....next...Marioepol.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Niet om te trollen hoor, maar zolang er geen overtuigend bewijs is van Russische inmenging in dit conflict kan je jezelf dan wel deze vraag stellen?quote:
[..]
Ik denk dat de bal inderdaad bij de EU ligt en dan vooral bij waar wij de lijn uiteindelijk gaan trekken. Als Rusland niet verder dan Oekraïne gaat, zullen we denk ik niks doen. Maar als ze meer willen...
Hebben we wel een duidelijk (officieel bevestigd e.d.) genoeg beeld van de partijen?
De manier waarop het politieke spel gespeeld wordt laat ook te wensen over als je het mij vraagt, hebben we wel een objectief beeld over wat er daar echt gebeurt,hebben we antwoorden en bevestigingen wat Putin / EU / US / etc echt denken?
Hoeveel overtuigender wil je het bewijs hebben?quote:
[..]
Niet om te trollen hoor, maar zolang er geen overtuigend bewijs is van Russische inmenging in dit conflict kan je jezelf dan wel deze vraag stellen?
Het is niet alsof het Kremlin dit openlijk toe gaat geven.
Die is er gewoon. Voor mij wel althans, maar dat moet iedereen voor zichzelf beslissen.quote:
Niet om te trollen hoor, maar zolang er geen overtuigend bewijs is van Russische inmenging in dit conflict kan je jezelf dan wel deze vraag stellen?
Nee, niks is officieel en dat zal ook niet gebeuren.quote:
Hebben we wel een duidelijk (officieel bevestigd e.d.) genoeg beeld van de partijen?
Nee, en ook dat zullen we niet te weten komen.quote:
De manier waarop het politieke spel gespeeld wordt laat ook te wensen over als je het mij vraagt, hebben we wel een objectief beeld over wat er daar echt gebeurt,hebben we antwoorden en bevestigingen wat Putin / EU / US / etc echt denken?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Er is genoeg bewijs van Russische inmenging. Er is zelfs bewijs van aanvallen die vanuit Rusland op Oekraïne zijn uitgevoerd.quote:
[..]
Niet om te trollen hoor, maar zolang er geen overtuigend bewijs is van Russische inmenging in dit conflict kan je jezelf dan wel deze vraag stellen?
Hebben we wel een duidelijk (officieel bevestigd e.d.) genoeg beeld van de partijen?
De manier waarop het politieke spel gespeeld wordt laat ook te wensen over als je het mij vraagt, hebben we wel een objectief beeld over wat er daar echt gebeurt,hebben we antwoorden en bevestigingen wat Putin / EU / US / etc echt denken?
Ik vind dat er geen overtuigend bewijs is van het bestaan van Rusland. Wat sommige mensen bombarderen noemen is eenvoudig het bouwklaar maken van heel veel braakliggende grond.quote:
[..]
Niet om te trollen hoor, maar zolang er geen overtuigend bewijs is van Russische inmenging in dit conflict kan je jezelf dan wel deze vraag stellen?
Hebben we wel een duidelijk (officieel bevestigd e.d.) genoeg beeld van de partijen?
De manier waarop het politieke spel gespeeld wordt laat ook te wensen over als je het mij vraagt, hebben we wel een objectief beeld over wat er daar echt gebeurt,hebben we antwoorden en bevestigingen wat Putin / EU / US / etc echt denken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In the meantime weer mortiervuur bij Donetsk en aanvallen op dorpjes rond Marioepol (via @conflictukraine)
Surkov is de enige die zoiets in zijn hoofd haalt. Hij heeft ooit nog eens fascistische neo Nazi knokploegen opgericht en gefinancieerd en door Moskou laten marcheren, zodat zijn eigen Putin Jugend (Nashi) aanhangers hen weer in elkaar konden beuken.quote:
[..]
Ben dan wel weer benieuwd wat er waar is van dit soort berichten:twitter:24tvua twitterde op donderdag 19-02-2015 om 22:40:10 Snipers on the Maidan led by Kremlin's Surkov, - Nalyvaychenko 24tv.ua/n545814 reageer retweet
twitter:KyivPost twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 11:02:52 Askold Krushelnycky: #Russia war against #Ukraine moves to Mariupol as West ignores realityhttp://t.co/NA6DSRyEbQ reageer retweet
Askold Krushelnycky:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Zakharchenko zou zijn opgestapt als leider van de rebellen. Hij was gewond geraakt bij de gevechten in Debaltseve.
Volgens Oekraine is er vannacht weer een grote groep Russische tanks en trucks de grens over gereden. Er zouden Russische spionage vliegtuigen bij Mariupol gezien zijn:
http://www.0629.com.ua/news/746040
Volgens Oekraine is er vannacht weer een grote groep Russische tanks en trucks de grens over gereden. Er zouden Russische spionage vliegtuigen bij Mariupol gezien zijn:
http://www.0629.com.ua/news/746040
twitter:
Tymchuk: Yesterday 4
Toch snap ik het grote strategische belang vcan Mariopol niet helemaal. Ook als de rebellen die stad in handen hebben moeten ze nog een flink eind richting het westen doorstoten voordat ze een verbinding kunnen maken met de Krim.quote:twitter:KyivPost twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 11:02:52 Askold Krushelnycky: #Russia war against #Ukraine moves to Mariupol as West ignores realityhttp://t.co/NA6DSRyEbQ reageer retweet
Logistiek belangrijk punt met goede treinverbindingen richting Donetsk en Luhansk en zelf een stevige haven. Voor de zware industrie in de Donbass erg handig mocht Novo-Russia onafhankelijk worden.quote:
[..]
Toch snap ik het grote strategische belang vcan Mariopol niet helemaal. Ook als de rebellen die stad in handen hebben moeten ze nog een flink eind richting het westen doorstoten voordat ze een verbinding kunnen maken met de Krim.
quote:
[..]
Toch snap ik het grote strategische belang vcan Mariopol niet helemaal. Ook als de rebellen die stad in handen hebben moeten ze nog een flink eind richting het westen doorstoten voordat ze een verbinding kunnen maken met de Krim.
Belangrijke havenstad aan de zwarte zee, de Russische separatisten moeten natuurlijk wel hun steenkolen kunnen exporteren
Er schijnt een flinkte staalindustry te zitten.quote:
Bronquote:Illich Iron & Steel Works (Ukrainian: Маріу́польський металургі́йний комбіна́т і́мені Ілліча́ - literally "Mariupol Metallurgical Plant named after Illich) is the second largest metallurgical enterprise in Ukraine, after Kryvorizhstal. It is located in Mariupol'.
Verder is Mariupol een belangrijke haven. De supply lines van Luhansk en Donetsk lopen momenteel vanuit Rusland. Ik denk dat als Novorossya een staat wil worden, het een haven nodig heeft.
En inderdaad, de Russen hebben nog ver te gaan voor hun landbrug naar de Krim.
Ah duidelijkquote:
[..]
[ afbeelding ]
Belangrijke havenstad aan de zwarte zee, de Russische separatisten moeten natuurlijk wel hun steenkolen kunnen exporteren
Klopt denk ik wel ergens. Nauwelijks verhulde referentie naar het gevierde boek van Christopher Clark, Sleepwalkers, how Europe went to war in 1914. Clark werpt de hypothese op dat je een Wereldoorlog in kan sukkelen, met name door te denken, ach zo'n vaart zal het niet lopen, dat doen/durven ze toch niet.quote:
Parallellen te over momenteel van die gedachtengang: Oekraïne, maar ook Griekenland bijvoorbeeld.
quote:
[ afbeelding ]
Hoe zou het met deze boef gaan? Zal lekker comfortabel in Moskou leven.
quote:Ousted Ukraine Officials Enjoy Life of Luxury in Moscow
In Moscow, Yanukovych moved to Barvikha, one of the most expensive neighborhoods in Moscow's suburbs, the RBC news website reported. Novo-Ogaryovo, one of Putin's official residences, is nearby.
The view from nowhere.
Kijk, zo maakt het Kremlin dus bondgenoten. Ze zullen nooit een dictator afvallen als hij moet vluchten.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klikquote:
[..]
Kijk, zo maakt het Kremlin dus bondgenoten. Ze zullen nooit een dictator afvallen als hij moet vluchten.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
twitter:ASLuhn twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 09:23:15 RU humanitarian convoy arrived. Whatever it's carrying to go straight to #Debaltseve, DPR says http://t.co/KszdVWaEfo http://t.co/HQYJjUJF9O reageer retweet
RU humanitarian convoy arrived. Whatever it's carrying to go straight to twitter:ASLuhn twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 09:54:00 3rd peace plan phase, prisoner exchanges, may begin tomorrow, rebels say. But won't be all-for-all as stipulated http://t.co/x5ZAAYwD2q reageer retweet
The view from nowhere.
Oké, laten we de periode sinds 2000 beschouwen.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Lijkt me eerder Frankrijk te beschrijven.quote:
[..]
Kijk, zo maakt het Kremlin dus bondgenoten. Ze zullen nooit een dictator afvallen als hij moet vluchten.
are we infinite or am I alone
In De Standaard vraagt men zich vandaag af of Putin steun aan de rebellen zou stopzetten mochten ze doorstoten naar Mariupol.
are we infinite or am I alone
Klopt, we moeten Russen begrijpen. De normale Rus, maar vooral de Russische politici, de FSB'ers en zulks.quote:
[..]
We moeten ons inleven in de Russische ziel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Marioepol is vorig jaar ook tijdelijk in handen geweest van de rebellen, het verlies ervan is vast moeilijk te verteren voor ze.
Say what?
quote:Russische tanks trekken Oekraïne binnen
Rusland blijft zich volgens het Oekraïense leger bemoeien met de onrusten in Oost-Oekraïne.
Eerder vandaag werd al bekend dat het nog altijd oorlog is in Oost-Oekraïne. Nu zegt een woordvoerder van het leger dat er meer dan twintig Russische tanks en tien raketsystemen de afgelopen dagen het land zijn binnengetrokken, weet het ANP. Eindbestemming van het materieel is Novoazovsk. Dat is op zo'n 10 kilometer van de Russisch-Oekraïense grens.
"In de afgelopen dagen is er militair materiaal van Rusland naar Oekraïne verplaatst, ondanks het geldende staakt-het-vuren", aldus Andrej Lisenko. De legerwoordvoerder gaf daarnaast aan dat er ook bussen met soldaten uit Rusland zijn gesignaleerd.
http://www.powned.tv/nieu(...)_trekken_oekrai.html
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Let the siege of Mariupol begin!quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Novoazovsk is inderdaad de laatste halte voor Marioepol...niet te geloven! De arrogantie ook gewoon...quote:
Nee, die worden door de rebellen tegen gehouden in die gebieden, omdat 'het niet veilig is'.quote:
Hebben journalisten of de OSCE die claims bevestigd?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee, Shyrokyne is dat. Daar ligt het front momenteel en wordt met tussenpozen gevochten.quote:
[..]
Novoazovsk is inderdaad de laatste halte voor Marioepol...niet te geloven! De arrogantie ook gewoon...
Say what?
Nee, is een statement van de ATO.quote:
Hebben journalisten of de OSCE die claims bevestigd?
twitter:NSDC_ua twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 11:52:32 20 RU tanks, 10 self-propelled guns and 15 trucks crossed the UA-RU border. RU Soldiers go through #Izvaryne checkpoint reageer retweet
20 RU tanks, 10 self-propelled guns and 15 trucks crossed the UA-RU border. RU Soldiers go through
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ik zie het, thanks!quote:
[..]
Nee, Shyrokyne is dat. Daar ligt het front momenteel en wordt met tussenpozen gevochten.
Novoazovsk lijkt het 'staging area' te zijn voor de Russische troepen. Daar zijn gisteren ook al verschillende troepenbewegingen waargenomen.quote:
De vraag is natuurlijk hoe veel ze gaan opbouwen alvorens ze de push gaan maken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee hoor, dat hoeft helemaal niet...Rusland zorgt er zelf wel voor dat ze begrepen wordenquote:
[..]
Klopt, we moeten Russen begrijpen. De normale Rus, maar vooral de Russische politici, de FSB'ers en zulks.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Door zo hard mogelijk te slaan.quote:
[..]
Nee hoor, dat hoeft helemaal niet...Rusland zorgt er zelf wel voor dat ze begrepen worden
The view from nowhere.
Dat is altijd weer een verrassing...quote:
[..]
Door zo hard mogelijk te slaan.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Novoazovsk is waar Azov regiment tien dagen geleden in het offensief ging.quote:
[..]
Novoazovsk lijkt het 'staging area' te zijn voor de Russische troepen. Daar zijn gisteren ook al verschillende troepenbewegingen waargenomen.
De vraag is natuurlijk hoe veel ze gaan opbouwen alvorens ze de push gaan maken.
Ukraine's Azov regiment claims to have launched offensive on Novoazovsk
are we infinite or am I alone
Meanwhile.
quote:Georgia Condemns Deal Between Russia, South Ossetia as Step Toward Annexation
TBILISI — Georgia has condemned the signing of a border agreement between its breakaway region of South Ossetia and Russia, accusing Moscow of moving closer to annexing a territory it supported in a five-day conflict in 2008.
Georgia, which has ambitions to join NATO, and Russia fought that war over South Ossetia and another separatist region, Abkhazia. After it ended, Moscow recognized both regions as independent countries.
Moscow went further by signing a "strategic partnership" agreement with Abkhazia last November, seven months after annexing Ukraine's Crimea peninsula and throwing its weight behind separatists battling in eastern Ukraine.
Russia says it wants to sign a similar document to integrate its security forces and military with South Ossetia's, and Foreign Minister Sergei Lavrov signed a preliminary agreement with his counterpart in the separatist region on Wednesday.
"It's yet another action directed against the sovereignty and territorial integrity of Georgia and an attempt to artificially redraw internationally recognized borders," the Georgian foreign ministry said Thursday.
The Russian Foreign Ministry had no immediate comment on the remarks.
Abkhazia and South Ossetia survive on financial support from Russia, and Moscow has promised not to cut aid for Abkhazia this year.
Lavrov also said Wednesday that Russia would "take measures to prevent the negative effect of attempts to drag Tbilisi into NATO."
Georgia, a South Caucasus country crossed by pipelines that carry Caspian oil and gas from Azerbaijan to Europe, said on Thursday that Russia was a threat to stability in the region and had no influence on the process of Georgia's integration into NATO.
Tbilisi's government has long hoped to join the military alliance, and NATO has agreed in principle that it should one day become a member and plans to open a training center in Georgia by the end of the year.
Analysts say the integration process has been delayed by member countries' reluctance to further provoke Russia.
Oekraïne weigert ondertussen volgens mij de gasrekening te betalen voor de gebieden waar gevochten wordt:
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/20/7059242/
Maar google translate faalt lichtelijk. Iemand anders die er wijs uit wordt?
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/20/7059242/
Maar google translate faalt lichtelijk. Iemand anders die er wijs uit wordt?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Er is een groot verschil met 1914.quote:
[..]
Klopt denk ik wel ergens. Nauwelijks verhulde referentie naar het gevierde boek van Christopher Clark, Sleepwalkers, how Europe went to war in 1914. Clark werpt de hypothese op dat je een Wereldoorlog in kan sukkelen, met name door te denken, ach zo'n vaart zal het niet lopen, dat doen/durven ze toch niet.
Parallellen te over momenteel van die gedachtengang: Oekraïne, maar ook Griekenland bijvoorbeeld.
Toen was er in bijna alle landen een elite die dacht dat een oorlog tussentijds wel even goed zou zijn op alles weer wat op te schudden in de veronderstelling dat de oorlog cq clash met kerst 1914 ook al weer voorbij zou zijn.
Sinds WO I denkt men gelukkig niet meer zo.
Mwah. Ik zou niet enkel afgaan op uiterlijk vertoon.quote:
[..]
Nee hoor, dat hoeft helemaal niet...Rusland zorgt er zelf wel voor dat ze begrepen worden
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Mwa, lijkt duidelijkquote:
Oekraïne weigert ondertussen volgens mij de gasrekening te betalen voor de gebieden waar gevochten wordt:
http://www.pravda.com.ua/news/2015/02/20/7059242/
Maar google translate faalt lichtelijk. Iemand anders die er wijs uit wordt?
Ze willen enkel betalen voor gas dat binnenkomt langs de stations waar ze het gevraagd hebben (Sudzha, Valuyki Sokhranovka en Pysarivka). Niet voor gas dat binnenkomt via Platovo en Prokhorovka.quote:"Gazprom" gas supplies on Friday as the former collection points, putting gas and new - on the border Lugansk and Donetsk regions.
This was stated by the chairman of the Board of OJSC "Gazprom" Alexei Miller, "Interfax-Ukraine".
"According to the application" Naftogaz of Ukraine "(on import to Ukraine)," Gazprom "has now increased gas supplies to Ukraine, including through measuring stations" Prokhorovka "and" Platovo "- said Miller.
However, as reported ZN.UA the press service of "Naftogaz Ukraine", the state holding really increased the application for daily volumes of gas from "Gazprom", but only the four measuring stations, which are located on the territory controlled by Ukraine.
"Through these two GIS, standing in the ATO (GIS Platovo and Prokhorovka) we did not order" - said in comments to the head of the press service of Naftogaz Elena Osmolovsky.
In this regard, she said, "Naftogaz" will not be considered and documented to pay the amount of gas, "which, according to" Gazprom ", they supply through the station, where there is our staff."
On the eve of "Naftogaz" officially announced that "standard procedure on February 19 NAC ordered for the needs of Ukrainian consumers deliveries of Russian gas to 30 million cubic meters through GIS Sudzha, Valuyki Sokhranovka and Pysarivka.
Given the projected needs of Ukrainian consumers, February 20, filed an application at the rate of 42 million cubic meters through the same measuring stations. "
In turn, "Ukrtransgaz" reported that Ukraine from Russia on Thursday, February 19, received 29.5 million cubic meters, as was stated in the application NAC.
It was reported that on Thursday the chairman "Naftogaz Ukraine" Andrew Kobolyev said that Ukraine will not pay bills "Gazprom" on gas supply to the area of counter-terrorism operations.
As you know, on Thursday separatists reported that Ukraine on Wednesday afternoon blocked the main gas pipeline without the possibility of recovery of physical deliveries and left "DNR" and "FSC" without gas. According to them, the final fuel runs out on Thursday after 15:00.
They also reported that they are in talks with Russia on gas supplies.
In "Ukrtransgaz" explained that gas supplies in the area ATO stopped because of damage to critical gas transportation infrastructure in the fighting.
are we infinite or am I alone
http://www.bbc.com/news/uk-31545744quote:Ukraine: UK and EU 'badly misread' Russia
..
Committee chairman Lord Tugendhat said: "The lack of robust analytical capacity, in both the UK and the EU, effectively led to a catastrophic misreading of the mood in the run-up to the crisis."
The UK had a particular responsibility to Ukraine because it was one of four signatories to the 1994 Budapest Memorandum which pledged to respect Ukraine's territorial integrity, the committee said.
Neither Britain nor the EU had a strategic response on how to handle Russia for the long term, it added.
A Foreign Office spokeswoman said no-one could have predicted the scale of the "unjustifiable and illegal" Russian intervention and it was for the people of Ukraine to decide on its relationship with the EU.
terwijl de Russen in Yalta verteld hadden wat ze zouden doen...
are we infinite or am I alone
Voordat er gezeken wordt over interpretermag; is de claim van Russische vliegtuigen nieuw?quote:Ukraine Reports Attacks, Fresh Russian Convoys And Reconnaissance Flights Near Mariupol
12:31 (GMT)
Mariupol news site 0629.com.ua reports that Dmitry Chaly, spokesman for the Ukrainian military headquarters in Mariupol, has announced numerous attacks on Ukrainian positions in Shirokino and Berdyanskoye over the last 24 hours.
Ukrainian positions in Shirokino came under attack by infantry with small arms between 5:45 (3:45 GMT) and 7:15 (5:45 GMT) this morning
Yesterday, then military spokesman said, there had been 10 attacks on Ukrainian positions.
The following are listed with their local time (GMT+2):
09:20 - Shirokino, mortar fire
10:00 - Shirokino, mortar fire
13:30 - Berdyanskoye, mortar fire
13:55 - Berdyanskoye, mortar fire
15:40 - Berdyanskoye - mortar fire
15:40 - Shirokino - direct armed confrontation with small arms used
18:55 - Shirokino, small arms fire
21:10 - Bedyanskoye, mortar fire
22:05 - Shirokino, small arms fire
Chaly also said that four Russian air force reconnaissance flights had been detected, flying over Shirokino, Sakhanka, Zaichenko and Novoazovsk.
Meanwhile, as Reuters reports, Andriy Lysenko, the spokesman for the Ukrainian National Security and Defence Council (NSDC), claimed today that Russian tanks, artillery and trucks had crossed the border near Novoazovsk.
"In recent days, despite the Minsk (ceasefire) agreement, military equipment and ammunition has been tracked crossing from Russia into Ukraine," military spokesman Andriy Lysenko said in a televised briefing.
"More than 20 (tanks, 10 self-propelled artillery systems and 15 trucks have entered in the direction of Novoazovsk," he said, adding that buses filled with fighters from Russia had also been spotted crossing the border in the area.
http://www.interpretermag(...)-near-mariupol/#6972
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
http://liveuamap.com/en/2015/20-february-convoy-of-military-vehicles-near-border-of-ukraine?ll=49.64096;39.75266&zoom=8
WTF, die locatie?
WTF, die locatie?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Deze kaart komt uit De Standaard
Als je op deze kaart de linies ziet van 50 kilometer waarachter men zich moest terugtrekken, dan zie je ook gelijk het absurde en het onmogelijke van de Minsk-akkoorden.
Hoe kon je ooit van de rebellen verlangen, dat ze zich helemaal zouden terugtrekken uit de steden Donetsk en Loehansk, en zich praktisch zouden terugtrekken tot op de grens met Rusland.
Als je op deze kaart de linies ziet van 50 kilometer waarachter men zich moest terugtrekken, dan zie je ook gelijk het absurde en het onmogelijke van de Minsk-akkoorden.
Hoe kon je ooit van de rebellen verlangen, dat ze zich helemaal zouden terugtrekken uit de steden Donetsk en Loehansk, en zich praktisch zouden terugtrekken tot op de grens met Rusland.
Is ook echt in de middle of nowhere.quote:
http://liveuamap.com/en/2015/20-february-convoy-of-military-vehicles-near-border-of-ukraine?ll=49.64096;39.75266&zoom=8
WTF, die locatie?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Russen verplaatsen soms troepen, so what?quote:
http://liveuamap.com/en/2015/20-february-convoy-of-military-vehicles-near-border-of-ukraine?ll=49.64096;39.75266&zoom=8
WTF, die locatie?
are we infinite or am I alone
Meestal doen ze dat in grensgebied waar ze binnen gaan vallenquote:
[..]
Russen verplaatsen soms troepen, so what?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Het ging over 15 kilometer.quote:
Deze kaart komt uit De Standaard
[ afbeelding ]
Als je op deze kaart de linies ziet van 50 kilometer waarachter men zich moest terugtrekken, dan zie je ook gelijk het absurde en het onmogelijke van de Minsk-akkoorden.
Hoe kon je ooit van de rebellen verlangen, dat ze zich helemaal zouden terugtrekken uit de steden Donetsk en Loehansk, en zich praktisch zouden terugtrekken tot op de grens met Rusland.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Tja, het zuidelijke gedeelte van het oosten is al ingenomen. Nu aan het noorden beginnen natuurlijk.quote:
http://liveuamap.com/en/2015/20-february-convoy-of-military-vehicles-near-border-of-ukraine?ll=49.64096;39.75266&zoom=8
WTF, die locatie?
Meestal? Zeg je nu dat ruim 50% van Russische troepenverplaatsingen in grensgebieden gerelateerd zijn aan invasies?quote:
[..]
Meestal doen ze dat in grensgebied waar ze binnen gaan vallen
are we infinite or am I alone
Nee, maar wel als er troepen bewegen langs de Oekraïense grens tijdens dit conflict.quote:
[..]
Meestal? Zeg je nu dat ruim 50% van Russische troepenverplaatsingen in grensgebieden gerelateerd zijn aan invasies?
Ik weet eigenlijk niet eens waarom ik er weer in trap om op je te reageren
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Nou ik kan me haast niet voorstellen dat ze zo brutaal zijn om daar aan te vallen.
Maar ik kon me wel meer niet voorstellen bij dit conflict.
Maar ik kon me wel meer niet voorstellen bij dit conflict.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat klinkt bekend.quote:
[..]
Nee, maar wel als er troepen bewegen langs de Oekraïense grens tijdens dit conflict.
Ik weet eigenlijk niet eens waarom ik er weer in trap om op je te reageren
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Er is wel degelijk bewijs. Maar het is natuurlijk wel moeilijk in te schatten op welke schaal.quote:
[..]
Niet om te trollen hoor, maar zolang er geen overtuigend bewijs is van Russische inmenging in dit conflict kan je jezelf dan wel deze vraag stellen?
Hebben we wel een duidelijk (officieel bevestigd e.d.) genoeg beeld van de partijen?
De manier waarop het politieke spel gespeeld wordt laat ook te wensen over als je het mij vraagt, hebben we wel een objectief beeld over wat er daar echt gebeurt,hebben we antwoorden en bevestigingen wat Putin / EU / US / etc echt denken?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zeven van de tien grootste steden van Loehansk zijn al in handen van de rebellen.quote:
Nou ik kan me haast niet voorstellen dat ze zo brutaal zijn om daar aan te vallen.
Maar ik kon me wel meer niet voorstellen bij dit conflict.
De andere drie grotere steden liggen in het westen van deze oblast (Sjevjerodonetsk, Lysytsjansk en Rubizjne).
Dit noordelijke stuk lijkt mij dun bevolkt, en strategisch van geen waarde. Ook niet voor Oekraïne, om het te gaan verdedigen.
Ja, maar als ze vanaf die kant aanvallen, direct vanuit Russisch gebied en niet via DNR of LNR, dan kunnen ze niet meer ontkennen dat ze een actieve rol spelen.quote:
[..]
Zeven van de tien grootste steden van Loehansk zijn al in handen van de rebellen.
De andere drie grotere steden liggen in het westen van deze oblast (Sjevjerodonetsk, Lysytsjansk en Rubizjne).
Dit noordelijke stuk lijkt mij dun bevolkt, en strategisch van geen waarde. Ook niet voor Oekraïne, om het te gaan verdedigen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Klets niet zo debiel.quote:
[..]
Gadverdamme ja, die seperatisten zijn de NSB'ers van de Oekraïne, stelletje landverraders.
Die soldaten kunnen ook gevangen zijn genomen en bij een tegenaanval om het leven zijn gekomen.
Paniekzaaier....
Wat ik zie is dat deze mensen nooit meer met elkaar kunnen leven.quote:
Deze kaart komt uit De Standaard
[ afbeelding ]
Als je op deze kaart de linies ziet van 50 kilometer waarachter men zich moest terugtrekken, dan zie je ook gelijk het absurde en het onmogelijke van de Minsk-akkoorden.
Hoe kon je ooit van de rebellen verlangen, dat ze zich helemaal zouden terugtrekken uit de steden Donetsk en Loehansk, en zich praktisch zouden terugtrekken tot op de grens met Rusland.
Da haat zit te diep.
Dat betekent 2 dingen: of de seperatisten krijgen hun eigen land of ze moeten allemaal uit de Oekrainie vertrekken en zich elders vestigen.
Heeft Nederland nog een plekkie over?
Ik denk niet Nederland zoveel ruimte heeft voor de seperatisten. De oblast Donetsk en het zuiden van de oblast Loehansk zijn net zo dicht bevolkt als Zuid-Holland en de provincie Utrecht, lijkt mij.quote:
[..]
Wat ik zie is dat deze mensen nooit meer met elkaar kunnen leven.
Da haat zit te diep.
Dat betekent 2 dingen: of de seperatisten krijgen hun eigen land of ze moeten allemaal uit de Oekrainie vertrekken en zich elders vestigen.
Heeft Nederland nog een plekkie over?
Over haat gesproken, heb je wel eens gelezen wat die "Novorossya" mensen over het Westen schrijven? Die komen echt niet hier heen om tussen de Westerse Zionistische fascistische homosexuele Nazi's te wonen.quote:
[..]
Wat ik zie is dat deze mensen nooit meer met elkaar kunnen leven.
Da haat zit te diep.
Dat betekent 2 dingen: of de seperatisten krijgen hun eigen land of ze moeten allemaal uit de Oekrainie vertrekken en zich elders vestigen.
Heeft Nederland nog een plekkie over?
Welnee joh, er kan nog meer bij.quote:
[..]
Ik denk niet Nederland zoveel ruimte heeft voor de seperatisten. De oblast Donetsk en het zuiden van de oblast Loehansk zijn net zo dicht bevolkt als Zuid-Holland en de provincie Utrecht, lijkt mij.
Hoe meer zielen hoe meer vreugde toch?
Op dit moment stroomt het "beloofde land" Kosovo leeg naar Duitsland toe.
Ook zo fantaaaaaaastisch geregeld door het Westen, ff een landje uit de grond stampen.
Het word een heerlijk zooitje in de EU.
En daarom vechten ze nu voor hun eigen land.quote:
[..]
Over haat gesproken, heb je wel eens gelezen wat die "Novorossya" mensen over het Westen schrijven? Die komen echt niet hier heen om tussen de Westerse Zionistische fascistische homosexuele Nazi's te wonen.
Drop ze in Canada of Australië, gigantisch groot, er woont in grote delen geen hond en er is voldoende onherbergzaam gebied waar je zulke figuren kunt plaatsen zonder er ooit last van te hebben Of natuurlijk gewoon meteen over de grens in Rusland, maar dat zal wel te logisch zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2015 16:11:16 ]
Of natuurlijk gewoon meteen over de grens in Rusland, maar dat zal wel te logisch zijn.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2015 16:11:16 ]
Yeah, en dat eigen land zullen ze krijgen, het Oekrainse leger maakt geen schijn van kansquote:
[..]
En daarom vechten ze nu voor hun eigen land.
. Ik ben benieuwd of het meer zoals Transnistrië, of toch meer zoals Abchazië gaat worden.
Het Westen staat voor het blok.quote:
[..]
Yeah, en dat eigen land zullen ze krijgen, het Oekrainse leger maakt geen schijn van kans
Ik ben benieuwd of het meer zoals Transnistrië, of toch meer zoals Abchazië gaat worden.
Ze kunnen geen aanval inzetten zonder een oorlog met Rusland te riskeren.
Ze kunnen wel wapens gaan leveren aan de Oekrainie maar dan weet je vrijwel zeker dat het jarenlang vechten word t.m Kiev aan toe.
Dus wat moet je? Onderhandelen en de Oekraine in tweeen splitsen.
Ik zie geen andere mogelijkheid eerlijk gezegd.
Rusland voor haar agressie belonen. Lijkt me nog altijd geen erg goed ideequote:
[..]
Het Westen staat voor het blok.
Ze kunnen geen aanval inzetten zonder een oorlog met Rusland te riskeren.
Ze kunnen wel wapens gaan leveren aan de Oekrainie maar dan weet je vrijwel zeker dat het jarenlang vechten word t.m Kiev aan toe.
Dus wat moet je? Onderhandelen en de Oekraine in tweeen splitsen.
Ik zie geen andere mogelijkheid eerlijk gezegd.
.
Het Westen gaat inderdaad niet aanvallen, want nukes, daar ben ik het volledig mee eens.quote:
Het Westen staat voor het blok.
Ze kunnen geen aanval inzetten zonder een oorlog met Rusland te riskeren.
Ze kunnen wel wapens gaan leveren aan de Oekrainie maar dan weet je vrijwel zeker dat het jarenlang vechten word t.m Kiev aan toe.
Dus wat moet je? Onderhandelen en de Oekraine in tweeen splitsen.
Ik zie geen andere mogelijkheid eerlijk gezegd.
Ik denk dat Rusland een flink deel van de Oekraine af kan scheuren, en dat een NovoRossya er wsl wel komt. Het Westen gaat NovoRossya nooit erkennen. Ik denk dat het een zelfde status gaat krijgen als Transnistrië of Abchazië; een de-facto deel van Rusland, dat door weinig tot geen andere staten erkend wordt en daarom straat arm blijft. Zowel Transnistrië als Abchazië hebben een gdp per capita van ongeveer US$ 2,000, dat is vergelijkbaar met Sudan.
Ik denk dat dat de beste oplossing is voor het Westen om dit gewoon te laten gebeuren. Het gaat sowieso veel te duur worden om de gehele Oekraine financieel te helpen, zeker nu het Oosten meer en meer in puin ligt. Sowieso was de Oekraine al door en door corrupt en straat arm. Het is beter om Rusland voor de puinzooi in Oost Oekraine op te laten draaien.
Ja dat riedeltje kennen we al. Hebben de Oost Oekrainiers ook nog een stem of moeten die gewoon maar hun bek houden?quote:
[..]
Rusland voor haar agressie belonen. Lijkt me nog altijd geen erg goed idee
Jazeker, binnen hun land. Zonder militaire steun en sturing uit het buitenland.quote:
[..]
Ja dat riedeltje kennen we al. Hebben de Oost Oekrainiers ook nog een stem of moeten die gewoon maar hun bek houden?
Dat gaat ook wel gebeuren hoor.quote:
[..]
Het Westen gaat inderdaad niet aanvallen, want nukes, daar ben ik het volledig mee eens.
Ik denk dat Rusland een flink deel van de Oekraine af kan scheuren, en dat een NovoRossya er wsl wel komt. Het Westen gaat NovoRossya nooit erkennen. Ik denk dat het een zelfde status gaat krijgen als Transnistrië of Abchazië; een de-facto deel van Rusland, dat door weinig tot geen andere staten erkend wordt en daarom straat arm blijft. Zowel Transnistrië als Abchazië hebben een gdp per capita van ongeveer US$ 2,000, dat is vergelijkbaar met Sudan.
Ik denk dat dat de beste oplossing is voor het Westen om dit gewoon te laten gebeuren. Het gaat sowieso veel te duur worden om de gehele Oekraine financieel te helpen, zeker nu het Oosten meer en meer in puin ligt. Sowieso was de Oekraine al door en door corrupt en straat arm. Het is beter om Rusland voor de puinzooi in Oost Oekraine op te laten draaien.
En Putin is al bezig met een charme offensief in een heleboel andere landen en sluit nu al gunstige deals af. Zoals in Egypte.
En nu heeft hij Hongarije al een zeer gustige gas overeenkomst aangeboden, voor 20 jaar.
http://www.wsj.com/articl(...)o-ukraine-1424207946
Tja als het Westen sancties neemt dan vind Putin wel andere wegen om door te gaan.
Wederom voor de EU een verlies-verlies situatie.
Ik denk dat ze inderdaad duidelijk gekozen hebben wat 'binnen hun land' precies inhoudt. Dat is niet jouw land.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 16:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jazeker, binnen hun land. Zonder militaire steun en sturing uit het buitenland.
so long and thanks for all the fish
De laatste keer dat ik checkte was Oekraïne een democratie. Nu ken ik het wetboek van Strafrecht van Oekraïne niet, maar hier zijn pogingen om het staatsbestel omver te werpen flinke misdrijven.quote:
[..]
Ja dat riedeltje kennen we al. Hebben de Oost Oekrainiers ook nog een stem of moeten die gewoon maar hun bek houden?
Jammer maar dat gebeurt alleen in sprookjes.....quote:
[..]
Jazeker, binnen hun land. Zonder militaire steun en sturing uit het buitenland.
Zelfs Amerikaanse boegbeelden als Schlumberger en Baker Hughes treden de sancties met voeten, alleen Europa is het braafste schandknaapje van de USA.quote:
[..]
Dat gaat ook wel gebeuren hoor.
En Putin is al bezig met een charme offensief in een heleboel andere landen en sluit nu al gunstige deals af. Zoals in Egypte.
En nu heeft hij Hongarije al een zeer gustige gas overeenkomst aangeboden, voor 20 jaar.
http://www.wsj.com/articl(...)o-ukraine-1424207946
Tja als het Westen sancties neemt dan vind Putin wel andere wegen om door te gaan.
Wederom voor de EU een verlies-verlies situatie.
so long and thanks for all the fish
Oh je bedoelt de coup in Kiev? Ja dat was tegen de wet.quote:
[..]
De laatste keer dat ik checkte was Oekraïne een democratie. Nu ken ik het wetboek van Strafrecht van Oekraïne niet, maar hier zijn pogingen om het staatsbestel omver te werpen flinke misdrijven.
Is Schotland een sprookje?quote:
[..]
Jammer maar dat gebeurt alleen in sprookjes.....
Ligt eraan welke Grondwet, was in ieder geval de Rada...quote:
[..]
Oh je bedoelt de coup in Kiev? Ja dat was tegen de wet.
Dat moet ik nog zien. Als Rusland in dit tempo doorgaat raken zij vanzelf financieel uitgeput, kijken of Putin dan nog steeds zoveel steun heeft..quote:
[..]
Dat gaat ook wel gebeuren hoor.
En Putin is al bezig met een charme offensief in een heleboel andere landen en sluit nu al gunstige deals af. Zoals in Egypte.
En nu heeft hij Hongarije al een zeer gustige gas overeenkomst aangeboden, voor 20 jaar.
http://www.wsj.com/articl(...)o-ukraine-1424207946
Tja als het Westen sancties neemt dan vind Putin wel andere wegen om door te gaan.
Wederom voor de EU een verlies-verlies situatie.
Welke Grondwetquote:
[..]
Ligt eraan welke Grondwet, was in ieder geval de Rada...
Hoeveel worden er uit de hoge hoed getoverd?
so long and thanks for all the fish
Dat zijn anekdotes. De impact daarvan is lastig in te schatten.quote:
Dat gaat ook wel gebeuren hoor.
En Putin is al bezig met een charme offensief in een heleboel andere landen en sluit nu al gunstige deals af. Zoals in Egypte.
En nu heeft hij Hongarije al een zeer gustige gas overeenkomst aangeboden, voor 20 jaar.
http://www.wsj.com/articl(...)o-ukraine-1424207946
Tja als het Westen sancties neemt dan vind Putin wel andere wegen om door te gaan.
Wederom voor de EU een verlies-verlies situatie.
Santies zijn verlies voor beide partijen, dat is een feit. Als het voor Rusland gunstiger was om buiten de EU te handelen, hadden ze dat allang gedaan. 50% van de Russische handel is met de EU, dat doen ze niet uit liefdadigheid.
Ik begrijp dat dat een kwestie is van via een buitenlandse deelneming handelen. Lijkt me niet zo'n punt dus.quote:
[..]
Dat zijn anekdotes. De impact daarvan is lastig in te schatten.
Santies zijn verlies voor beide partijen, dat is een feit. Als het voor Rusland gunstiger was om buiten de EU te handelen, hadden ze dat allang gedaan. 50% van de Russische handel is met de EU, dat doen ze niet uit liefdadigheid.
[ afbeelding ]
Dat beweerde je zelf, immers
so long and thanks for all the fish
Twee, lees je in zou ik zeggenquote:
[..]
Welke Grondwet
Nou nee, leg eens uit. Begrijp ik nu dat je bevestigt dat het tenminste tegen 1 grondwet was?quote:
so long and thanks for all the fish
Ik denk dat jullie de onverzettelijkheid en de trots van de gemiddelde Rus zwaar onderschatten.quote:
[..]
Dat moet ik nog zien. Als Rusland in dit tempo doorgaat raken zij vanzelf financieel uitgeput, kijken of Putin dan nog steeds zoveel steun heeft..
Dus gezien deze statestieken is de EU wederom de grootste verliezer.quote:
[..]
Dat zijn anekdotes. De impact daarvan is lastig in te schatten.
Santies zijn verlies voor beide partijen, dat is een feit. Als het voor Rusland gunstiger was om buiten de EU te handelen, hadden ze dat allang gedaan. 50% van de Russische handel is met de EU, dat doen ze niet uit liefdadigheid.
[ afbeelding ]
Rusland zoekt al partners om de verliezen op te vangen maar waar moet de Eu zoeken? China?
In de armen vallen van de gaslobby die McCain betalen. Hij was niet voor niks direct in Amsterdam om de blijde boodschap van Amerikaans LNG te verkopen, zou interessant zijn om te kijken wanneer zijn ticket voor hem geboekt is, en wie het betaald heeft.quote:
[..]
Dus gezien deze statestieken is de EU wederom de grootste verliezer.
Rusland zoekt al partners om de verliezen op te vangen maar waar moet de Eu zoeken? China?
so long and thanks for all the fish
Griekenland is momenteel een groter probleem voor de EU dan de sancties.quote:
[..]
Dus gezien deze statestieken is de EU wederom de grootste verliezer.
Rusland zoekt al partners om de verliezen op te vangen maar waar moet de Eu zoeken? China?
are we infinite or am I alone
Het gaat om de vereiste meerderheid en het gaat erom welke versie van de Grondwet gold ten tijde van het besluit (er is nogal wat geschoven met amendementen in die periode, ook door Janoekovitsj). Vast staat dat de Rada in ruime meerderheid (zelfs zijn eigen partij) Janoekovitsj heeft afgezet.quote:
[..]
Nou nee, leg eens uit. Begrijp ik nu dat je bevestigt dat het tenminste tegen 1 grondwet was?
Bovendien kan door expliciete of impliciete erkenning van andere staten de eventuele onrechtmatigheid (die dus niet vast staat omdat men het niet eens is over welke versie gold) onder internationaal recht weggepoetst worden. In dat licht is het duidelijk dat zelfs Rusland het nieuwe regime in Kiev erkent want Putin onderhandelt gewoon met Poroshenko. Zelfs in Moskou zijn ze realistischer dan hier wat dat betreft...
Om je vast voor te zijn: in theorie zou zo'n wegpoetsen door erkenning ook voor Novorassija kunnen gelden (net zoals dat met Kosovo gebeurd is) maar de kans dat de hoeveelheid erkenningen daar een kritische massa bereikt is nihil. Die gaan dus inderdaad Transnistrië en Abchazië achterna met bijbehorend GDP per capita.
Voor het nageslacht:
http://www.rferl.org/cont(...)tional/25274346.html
[ Bericht 6% gewijzigd door SureD1 op 20-02-2015 19:14:58 ]
Komt er ook nog eens bij.quote:
[..]
Griekenland is momenteel een groter probleem voor de EU dan de sancties.
Ja het gaat prima in de EU.
De afgelopen 20 jaar hebben gezorgd voor een paar immense weeffouten in het Europese project (en dat zeg ik als overtuigd pro-Europeaan)quote:
[..]
Komt er ook nog eens bij.
Ja het gaat prima in de EU.
Juist niet. Rusland is de grootste verliezer. 9.5% van de EU handel is met Rusland. 50% van de Russische handel is met de EU. Als dat stopt verliest Rusland dus 50% en de EU 9.5%.quote:
Dus gezien deze statestieken is de EU wederom de grootste verliezer.
Rusland zoekt al partners om de verliezen op te vangen maar waar moet de Eu zoeken? China?
Obviously kunnen zowel door Rusland als door de EU andere handelspartnersuitgekozen worden. Die zijn uiteraard minder efficient, anders zou de EU-Rusland handel niet bestaan. Rusland moet dus 50% van haar handel vervangen en de EU 9.5%.
Verder is handel met China nogal anders dan de EU door de geografie. Beijing-Moskou is 5,790 kilometer en Shanghai-Moskou is 6,813 kilometer. Zelfs London-Moskou is maar 2,500 kilometer, en Moskou-Berlijn 1,004 kilometer. De bevolking van China is geconcentreerd in Oost-China. De bevolking van Rusland in West-Rusland. Dat zijn enorme afstanden. Dat leidt natuurlijk tot extra kosten.
Ja de politieke vetnekken in Brussel hebben de macht overgenomen voor hun eigen gewin.quote:
[..]
De afgelopen 20 jaar hebben gezorgd voor een paar immense weeffouten in het Europese project (en dat zeg ik als overtuigd pro-Europeaan)
Jammer....
Ach de Chinese rederijen kunnen heel goedkoop leveren hoor.quote:
[..]
Juist niet. Rusland is de grootste verliezer. 9.5% van de EU handel is met Rusland. 50% van de Russische handel is met de EU. Als dat stopt verliest Rusland dus 50% en de EU 9.5%.
Obviously kunnen zowel door Rusland als door de EU andere handelspartnersuitgekozen worden. Die zijn uiteraard minder efficient, anders zou de EU-Rusland handel niet bestaan. Rusland moet dus 50% van haar handel vervangen en de EU 9.5%.
Verder is handel met China nogal anders dan de EU door de geografie. Beijing-Moskou is 5,790 kilometer en Shanghai-Moskou is 6,813 kilometer. Zelfs London-Moskou is maar 2,500 kilometer, en Moskou-Berlijn 1,004 kilometer. De bevolking van China is geconcentreerd in Oost-China. De bevolking van Rusland in West-Rusland. Dat zijn enorme afstanden. Dat leidt natuurlijk tot extra kosten.
En Egypte is niet voor niets uitgekozen door Putin.
De oorlog gaat door en de handelsbelangen ook.
Eens kijken hoeveel werklozen dit gaat opleveren, de eerstkomende jaren, in de EU.
Te snel uitgebreid, niet iedereen aan de Euro, niet genoeg economische integratie voor een monetaire unie... Beter een kleine diepe Unie dan een grote oppervlakkige...quote:
[..]
Ja de politieke vetnekken in Brussel hebben de macht overgenomen voor hun eigen gewin.
Jammer....
Suez-kanaal is vast ook van invloed, dat geflirt met Egypte...quote:
[..]
Ach de Chinese rederijen kunnen heel goedkoop leveren hoor.
En Egypte is niet voor niets uitgekozen door Putin.
De oorlog gaat door en de handelsbelangen ook.
Eens kijken hoeveel werklozen dit gaat opleveren, de eerstkomende jaren, in de EU.
Ja, Rusland vindt in Afrika vast wel handelspartners die de handel met het grootste economische blok ter wereld kunnen opvangen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Los van het feit dat ik geen onderbouwing zie zijn de Chinezen geheid ongunstiger dan de EU. Anders zou Rusland uberhaubt al met de Chinezen handelen en niet met de EU.quote:
Ach de Chinese rederijen kunnen heel goedkoop leveren hoor.
Nogmaals, Beijing-Moskou is 5.8 maal de afstand van Moskou-Berlijn. Dat lijkt me nogal van invloed op handel en kosten.
Uiteraard. Sisi was allang in de pocket van Putin. Putin was de eerste die Sisi feliciteerde nadat die aan de macht kwam.quote:
En Egypte is niet voor niets uitgekozen door Putin.
Gaat geheid werklozen opleveren, sancties snijden immers aan twee kanten. Echter, de EU kan die sancties met 507 miljoen mensen opvangen, Rusland met 144 miljoen. Verder verliest Rusland ook handel met landen buiten de EU zoals de USA, Canada, Australia, Japan en natuurlijk de Oekraine zelf.quote:
Eens kijken hoeveel werklozen dit gaat opleveren, de eerstkomende jaren, in de EU.
[ Bericht 1% gewijzigd door Pharmacist op 20-02-2015 17:20:35 ]
1x per topic moet men ff het "Rusland is met 2% global DGP echt wel belangrijk" onderdeeltje af, daarna komt de "Rusland heeft met een militair budget ten grote van Frankrijk + Belgie echt wel een machtiger leger dan de EU", misschien is erna nog wat ruimte voor "wacht maar op de BRICs!".
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Hier staat zoveel staatsrechtelijke onzin, dat ik niet weet waar te beginnenquote:
[..]
Het gaat om de vereiste meerderheid en het gaat erom welke versie van de Grondwet gold ten tijde van het besluit (er is nogal wat geschoven met amendementen in die periode, ook door Janoekovitsj). Vast staat dat de Rada in ruime meerderheid (zelfs zijn eigen partij) Janoekovitsj heeft afgezet.
Bovendien kan door expliciete of impliciete erkenning van andere staten de eventuele onrechtmatigheid (die dus niet vast staat omdat men het niet eens is over welke versie gold) onder internationaal recht weggepoetst worden. In dat licht is het duidelijk dat zelfs Rusland het nieuwe regime in Kiev erkent want Putin onderhandelt gewoon met Poroshenko. Zelfs in Moskou zijn ze realistischer dan hier wat dat betreft...
Om je vast voor te zijn: in theorie zou zo'n wegpoetsen door erkenning ook voor Novorassija kunnen gelden (net zoals dat met Kosovo gebeurd is) maar de kans dat de hoeveelheid erkenningen daar een kritische massa bereikt is nihil. Die gaan dus inderdaad Transnistrië en Abchazië achterna met bijbehorend GDP per capita.
Je weet niet welke grondwet goldt, maar wel dat de putsj daar niet mee in strijd was. De Rada beslist iets terwijl ze niet weet wat de grondwet is - dat mag, het is aan de rechter om dat te toetsen in een niet bevoorrecht bestel - oh, wacht
Voorts kunnen andere staten de grondwet van een autonome staat impliciet of expliciet herschrijven
En Kosovo is een beetje beroerd voorbeeeld, aangezien dat alle argumenten van Rusland aangaande de Krim bevestigt.
Dus je was me niet voor. Ik ga even mijn kaak van de grond oprapen over dit
so long and thanks for all the fish
Hoeft niet, gewoon een deelneminkje in Andorra ertussenschuiven - ja toch, Pharma en Zithje, dat hadden jullie toch zelf bedacht, of nu toch maar weer niet?quote:Op vrijdag 20 februari 2015 17:13 schreef Zith het volgende:
Ja, Rusland vindt in Afrika vast wel handelspartners die de handel met het grootste economische blok ter wereld kunnen opvangen.
so long and thanks for all the fish
Merkel en Hollandequote:
zekersquote:
[..]
Hoeft niet, gewoon een deelneminkje in Andorra ertussenschuiven - ja toch, Pharma en Zithje, dat hadden jullie toch zelf bedacht, of nu toch maar weer niet?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Hebben vanmiddag al een presco gegeven. Ging voornamelijk over de eurotop over griekenland.quote:
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Zondag vliegt Tusk naar Kiev, verdere moves worden momenteel besproken binnen de EU:
Uit het statement lijkt het erop dat de EU het peacekeepers idee van Poroshenko wel ziet zitten. Iets wat de Russen absoluut niet willen (die willen oorlog). Hoewel diplomatie ook zijn grenzen kent volgens Tusk:twitter:eucopresident twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 17:05:39 Despite #Minsk II, people are still dying in #Ukraine. I am now consulting EU leaders on next steps. Full statement: http://t.co/sbtsThPScm. reageer retweet
Despite 
Lees eens een boek over internationaal recht, klaar verder.quote:
[..]
Hier staat zoveel staatsrechtelijke onzin, dat ik niet weet waar te beginnen
Je weet niet welke grondwet goldt, maar wel dat de putsj daar niet mee in strijd was. De Rada beslist iets terwijl ze niet weet wat de grondwet is - dat mag, het is aan de rechter om dat te toetsen in een niet bevoorrecht bestel - oh, wacht
Voorts kunnen andere staten de grondwet van een autonome staat impliciet of expliciet herschrijven
En Kosovo is een beetje beroerd voorbeeeld, aangezien dat alle argumenten van Rusland aangaande de Krim bevestigt.
Dus je was me niet voor. Ik ga even mijn kaak van de grond oprapen over dit
Cameron begint zich ook weer in de dialoog te mengen:
http://www.itv.com/news/story/2015-02-20/ukraine-russian-tanks-and-fighters-cross-border-despite-ceasefire/
http://www.itv.com/news/story/2015-02-20/ukraine-russian-tanks-and-fighters-cross-border-despite-ceasefire/
quote:The responsibility for what has happened in Ukraine lies absolutely squarely with Vladimir Putin and Russia.
They destabilised and effectively invaded this country and have caused all the problems that have happened since.
What we need to do now is to deliver the strongest possible message to Putin and to Russia that what has happened is unacceptable, that the ceasefires need to hold and if they don't there will be more consequences, more sanctions, more measures.
The truth here is that we have to be clear that we're prepared to do this for the long term and that Russia should not make the mistake of thinking in any way that America, Britain, France or Germany will be divided or will be weak. We won't. We'll be staunch, we'll be strong, we'll be resolute and in the end, we'll prevail.
– DAVID CAMERON
Iedereen weet dat blauwhelmen pas kunnen als er een stabiel staakt-het-vuren van kracht is.quote:
Zondag vliegt Tusk naar Kiev, verdere moves worden momenteel besproken binnen de EU:Uit het statement lijkt het erop dat de EU het peacekeepers idee van Poroshenko wel ziet zitten. Iets wat de Russen absoluut niet willen (die willen oorlog). Hoewel diplomatie ook zijn grenzen kent volgens Tusk:twitter:eucopresident twitterde op vrijdag 20-02-2015 om 17:05:39 Despite #Minsk II, people are still dying in #Ukraine. I am now consulting EU leaders on next steps. Full statement: http://t.co/sbtsThPScm. reageer retweet
[ afbeelding ]
are we infinite or am I alone
Een beetje aandacht voor "goldt" had er ook nog wel bij gekundquote:
[..]
Lees eens een boek over internationaal recht, klaar verder.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2015 17:43:46 ]
blauwhelmen zijn van de verenigde naties.quote:
[..]
Iedereen weet dat blauwhelmen pas kunnen als er een stabiel staakt-het-vuren van kracht is.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Dan stuur je toch peacekeepers van de NATO? Werkte prima in Kosovo.quote:
[..]
blauwhelmen zijn van de verenigde naties.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
