V&D-baas vraagt loonoffer, koopt miljoenenhuis

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk eens wat een frustratie, heerlijk, zit ie daar met een rode kop te schuimbekken.

Overigens... ik zou dat 'schuimbekken' alsnog verkiezen boven het leedvermaak waarmee jij neerkijkt op de massa damnata.

En nog hautain ook, echt, smullen zoveel zelfgerechtheid

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:34 schreef Pietverdriet het volgende:
En nog hautain ook, echt, smullen zoveel zelfgerechtheid

En dat uit jouw mond...

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En dat uit jouw mond...

Voor iemand die de ene stropop na de andere valse moraliteit post zou ik maar kleine broodjes bakken, ettotje

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Voor iemand die de ene stropop na de andere valse moraliteit post zou ik maar kleine broodjes bakken, ettotje

Voor de zekerheid; ben je nu tegen jezelf aan het praten?

Allemachtig wat een tonnen boter heb jij op je hoofd... "stropoppen"...

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:29 schreef GSbrder het volgende:
Coolblue heeft, als ik het goed heb, net zoveel fysieke winkels als de Bijenkorf.
Alleen het oppervlak van die winkels is wat kleiner.

V&D 353.965 m2, van Coolblue kon ik zo snel niet vinden maar dat zal slechts een fractie daarvan zijn.

[ Bericht 5% gewijzigd door highender op 20-02-2015 19:50:16 ]

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De markt denkt daar anders over.

De markt kan helemaal niet denken, en is voor velen een excuus om dat ook zelf niet te hoeven.

quote:

Het stond, voordat Sun / Lion en de rest het deed, iedereen vrij om die bedrijven op te kopen en te overladen met schulden. Sterker nog, als je een huis verkoopt dat hypotheekvrij is, dan verwacht ik ook dat de gemiddelde eigenaar er een hypotheek op zal laten vestigen. Maakt het niet verkeerd.

Er is niet zoveel mis om een bedrijf te hebben dat gewoon middels arbeid meer inkomsten genereert dan dat er kosten zijn, en zo je rendement op de investeringen te ontvangen, en daar gewoon belasting over te betalen zoals iedereen belasting moet betalen, oa om dat soort verdiensten uberhaupt mogelijk te maken.

quote:

Kaalvreten is toch ook prima? Als de eigenaar V&D bekijkt en denkt dat alleen het deel van La Place levensvatbaar is, dan kunnen ze dat onderdeel verzelfstandigen en (zonder de last van het hele concern) klaar maken voor een nieuwe eigenaar. Er zijn vrij succesvolle ondernemingen die eerst ontdaan moesten worden van allerhande tierlantijnen voordat ze weer konden groeien.

Dat is heel wat anders.

quote:

Een ondernemer moet er voor zorgen dat zijn personeel waarde toevoegt?

Sterker nog, dat is wat een ondernemer tot werkgever maakt.

quote:

Wat wil je op zo'n moment doen, een 60-jarige verkoopmedewerker een ICT-cursus aanbieden?
Soms moet je (helaas) mensen met de ene vaardigheid laten gaan om anderen te kunnen aannemen.

Prima, maar dan moet je wel een idee hebben welke vaardigheden je waarvoor zoekt. Ben jij zelf boekhouder of zo, dat je niets beter kunt verzinnen dan bol.com imiteren maar dan veel slechter?

quote:

Er is in 2010 geinvesteerd, in 2013 werd er al aangegeven dat het personeel een loonoffer moest maken (doorgevoerd in de top, niet op de vloer, want vakbonden) en nu is er opnieuw geinvesteerd. Uiteindelijk is er dus zo'n 90 miljoen van de Amerikaanse eigenaar naar Nederland gealloceerd.

En wat hadden ze ook alweer allemaal bedacht voor het V&D van de 21e eeuw? Aanpassinkjes aan het assortiment, het restylen van de winkels en een loonkorting, tjongejonge wat een visionaire ondernemers, echte parels zijn het.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Verantwoordelijkheid voor wie?

Geen idee, ik had de ijdele hoop dat je deze keer zelf wel wist wat je bedoelde.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

WS heeft alleen van kaas kaas gegeten

WTF. De man denkt na en schrijft dat superieur op. Hulde.
Heel wat anders dan die zure one-liners van jou.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het is gewoon triest, dat gezeur op 'links' steeds.

Als je jou hoort praten lijkt het net alsof jij de enige hardwerkende persoon ter wereld bent wiens zuurverdiende centjes stelselmatig door vuige marxisten, uitkeringstrekkende socialisten en ander links gajes worden opgesoupeerd.

Kennelijk wil er bij jou maar niet in dat 'links' betekent dat de vrije markt inderdaad niet zaligmakend is; dat er regulatie nodig is wanneer mensen de dupe worden van de keerzijden van het kapitalisme. Dat heet, in de beschaafde wereld, solidariteit. Dat jij er consequent een soort luilekkerland voor luiaards van maakt, is leuk voor de bühne, maar voor de goede verstaander is maar al te snel duidelijk met wat voor een minachting je jegens hele groepen mensen tekeer gaat.

Links lullen rechts zakken vullen, rechts lullen links zakken vullen, beide zijn één pot nat. Feit is dat je in Nederland volstrekt risicoloos een onderneming kan starten, sociaal genoeg of niet?

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:54 schreef Bart2002 het volgende:

WTF. De man denkt na en schrijft dat superieur op.

Nee, hij schrijft veel en verpakt het mooi, maar het is echt gebakken lucht.

Hij heeft echt 0,0 verstand van economie. Hij heeft er wel een moralistische opvatting over, die samen te vatten is met: arbeid hoort geld op te leveren en kapitaal niet, maar dat is niet meer dan wat het is... Ook maar een mening (die overigens voor alle pensioengerechtigden heel naar uit zou pakken).

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:44 schreef highender het volgende:

[..]

V&D 353.965 m2, van Coolblue kon ik zo snel niet vinden maar dat zal slechts een fractie daarvan zijn.

Ongetwijfeld. Toch is 350.000 m² maar iets van 50 miljoen aan huur.
Het probleem is vooral dat de omzet per vierkante meter te laag is.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:55 schreef highender het volgende:

[..]

Links lullen rechts zakken vullen, rechts lullen links zakken vullen, beide zijn één pot nat. Feit is dat je in Nederland volstrekt risicoloos een onderneming kan starten, sociaal genoeg of niet?

Verreweg de meeste ondernemers verdienen weinig, moeten daar hard voor werken en hebben geen enkel vangnet.

Nee, ondernemer zijn is in NL vaak geen pretje. Tenzij je echt succesvol bent natuurlijk. En ook dan moet je knokken om on top te blijven. Maar het is slechts een klein deel gegeven...

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, hij schrijft veel en verpakt het mooi, maar het is echt gebakken lucht.

Hij heeft echt 0,0 verstand van economie. Hij heeft er wel een moralistische opvatting over, die samen te vatten is met: arbeid hoort geld op te leveren en kapitaal niet, maar dat is niet meer dan wat het is... Ook maar een mening (die overigens voor alle pensioengerechtigden heel naar uit zou pakken).

O god daar heb je haar weer.
Ik vind WS zonder meer de beste redenaar van welk forum dan ook.
De man kan echt denken en dat opschrijven.
Verder heeft hij het hart op de goede plaats. Ik ben fan en daar doe je niets aan.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De markt kan helemaal niet denken, en is voor velen een excuus om dat ook zelf niet te hoeven.

Er staan, op z'n zachtst gezegd, maar weinig partijen te wachten om flink de portemonnee te trekken en de V&D aan de beademing te houden. Dat is gewoon geen fijne positie om in te zitten.

quote:

Er is niet zoveel mis om een bedrijf te hebben dat gewoon middels arbeid meer inkomsten genereert dan dat er kosten zijn, en zo je rendement op de investeringen te ontvangen, en daar gewoon belasting over te betalen zoals iedereen belasting moet betalen, oa om dat soort verdiensten uberhaupt mogelijk te maken.

Maar dat lukt V&D dus niet. Ook niet voor Sun.

quote:

Dat is heel wat anders.

Denk het niet.

quote:

Sterker nog, dat is wat een ondernemer tot werkgever maakt.

Een ondernemer moet personeel aan zich binden dat hem in staat stelt waarde toe te voegen.
Als dat niet lukt, moet je afscheid van je personeel kunnen nemen. Dat lukt in Nederland matig.

quote:

Prima, maar dan moet je wel een idee hebben welke vaardigheden je waarvoor zoekt. Ben jij zelf boekhouder of zo, dat je niets beter kunt verzinnen dan bol.com imiteren maar dan veel slechter?

Jammer dat het persoonlijk moet, maar nee, ik ben geen boekhouder.
Toch heb ik wel affiniteit met bedrijfswaarderingen en dit soort overnames, dus helemaal uit m'n duim zuig ik dit soort epistels niet. Heb jij ervaring met bedrijven zoals Sun Capital, wat je animositeit kan verklaren?

quote:

En wat hadden ze ook alweer allemaal bedacht voor het V&D van de 21e eeuw? Aanpassinkjes aan het assortiment, het restylen van de winkels en een loonkorting, tjongejonge wat een visionaire ondernemers, echte parels zijn het.

Hoe had jij het dan aangepakt?
$ 1 miljard er in en je trouwe klanten van je vervreemden?
V&D staat, samen met de HEMA en Albert Heijn, nog altijd hoog in het lijstje van favoriete winkels van veel Nederlanders. De uitgaven van Nederlanders laten anders zien, maar een complete koerswijziging gaat ook weerstand oproepen en zou weer kapitaalvernietiging worden genoemd.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 20:03 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

O god daar heb je haar weer.
Ik vind WS zonder meer de beste redenaar van welk forum dan ook.
De man kan echt denken en dat opschrijven.
Verder heeft hij het hart op de goede plaats. Ik ben fan en daar doe je niets aan.

Liefde maakt blind.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 20:02 schreef DS4 het volgende:
Verreweg de meeste ondernemers verdienen weinig, moeten daar hard voor werken en hebben geen enkel vangnet.

Nee, ondernemer zijn is in NL vaak geen pretje. Tenzij je echt succesvol bent natuurlijk. En ook dan moet je knokken om on top te blijven. Maar het is slechts een klein deel gegeven...

Dat weet ik, ik heb zo een beetje alles wel meegemaakt wat er mee te maken valt voor wat betreft het ondernemen en de daarmee samenhangende risico's. Wat ik wil zeggen is dat je dankzij de bijstandsnorm nooit zal sterven van de honger of kou, of je moet daar zelf voor kiezen uiteraard. En dat kun je toch best sociaal noemen?

Even in het algemeen:
De "sale and lease back" constructie is ontzettend populair bij de corporate raiders.
Je ziet dat trucje eigenlijk altijd toegepast worden.
Zijn er voorbeelden bekend dat deze constructie in retrospectief goed heeft uitgewerkt voor een bedrijf, en dat ze er hierdoor weer bovenop gekomen zijn?

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 20:12 schreef highender het volgende:

Dat weet ik, ik heb zo een beetje alles wel meegemaakt wat er mee te maken valt voor wat betreft het ondernemen en de daarmee samenhangende risico's. Wat ik wil zeggen is dat je dankzij de bijstandsnorm nooit zal sterven van de honger of kou, of je moet daar zelf voor kiezen uiteraard. En dat kun je toch best sociaal noemen?

Ja, ok. Maar op dat moment ben je geen ondernemer meer...

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 19:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, hij schrijft veel en verpakt het mooi, maar het is echt gebakken lucht.

Hij heeft echt 0,0 verstand van economie.

Was jij niet diegene die hier in aanloop naar de kredietcrisis enthousiast de perverse prikkels in en de zegeningen van de financiele sector aan het verdedien was? Zoals veel economen trouwens, bomen, bos.

quote:

Hij heeft er wel een moralistische opvatting over, die samen te vatten is met: arbeid hoort geld op te leveren en kapitaal niet, maar dat is niet meer dan wat het is...

Ik kan prima mijn eigen woorden kiezen. Dat jij mijn mening altijd eerst moet verdraaien om er iets tegenin te brengen is zowel zwak als laf. Ik ben inderdaad niet zo simpel om te denken dat kapitaal zonder arbeid meer geld zou kunnen opleveren, dat is geen kwestie van verstand van economie, maar van verstand. Ik ben inderdaad tegen allerlei kunstmatig overheidsingrijpen dat het kapitaal ten koste van de arbeid bevoordeelt en zo allerlei activiteit aantrekt die intrinsiek waardeloos is maar wel veel geld kost zodat de algehele welvaart daaronder lijdt.

quote:

Ook maar een mening (die overigens voor alle pensioengerechtigden heel naar uit zou pakken).

Waar denk je dat de inleg voor pensioenen vandaan komt, kapitaal?

Lol, wat een stemmingmakerij dit artikel. Ongelofeloos. Heeft echt allemaal niets met elkaar te maken.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 20:13 schreef Bart2002 het volgende:
Even in het algemeen:
De "sale and lease back" constructie is ontzettend populair bij de corporate raiders.
Je ziet dat trucje eigenlijk altijd toegepast worden.
Zijn er voorbeelden bekend dat deze constructie in retrospectief goed heeft uitgewerkt voor een bedrijf, en dat ze er hierdoor weer bovenop gekomen zijn?

Het wordt heel vaak toegepast en zeker niet alleen door 'corporate raiders'. Bekend voorbeeld is Philips die het lang geleden deed (bekend vanwege de ruling die er voor was afgegeven).

Het is gewoon een manier om dood kapitaal om te zetten in kapitaal waarmee je kan ondernemen.

Een voorwaardse beslissing die hier gelijk aan staat is leasen in plaats van aanschaffen. Doodgewoon.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 20:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Waar denk je dat de inleg voor pensioenen vandaan komt, kapitaal?

Je maakt nu wel een heel arbitrair onderscheid tussen kapitaal uit arbeid en kapitaal uit kapitaal. Als pensioengeld "goed" geld is, omdat het een onderdeel betreft van de verloning van arbeiders, dan is het geld verdienen aan pensioengeld ook goed, want slechts één afgeleide verder. Of ligt daar dan de grens? Hoe zit het met pensioenfondsen van banken of pensioenfondsen van ambtenaren? Twee gevallen van "onechte" arbeid.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 20:02 schreef GSbrder het volgende:
Ongetwijfeld. Toch is 350.000 m² maar iets van 50 miljoen aan huur.
Het probleem is vooral dat de omzet per vierkante meter te laag is.

En de kosten per m2 te hoog. Vastgoedbel zou nog moeten klappen, gebeurt niet vanwege bemoeizucht / belangen, maar in een efficiente markt zou de m2 prijs voor winkelpanden fors omlaag moeten gaan.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 20:13 schreef Bart2002 het volgende:
Even in het algemeen:
De "sale and lease back" constructie is ontzettend populair bij de corporate raiders.
Je ziet dat trucje eigenlijk altijd toegepast worden.
Zijn er voorbeelden bekend dat deze constructie in retrospectief goed heeft uitgewerkt voor een bedrijf, en dat ze er hierdoor weer bovenop gekomen zijn?

Je ziet het m.n. bij hotels, waar naast het langjarig huurcontract een operatorcontract is opgenomen.
Ook bij built-to-suit distributieruimte, zoals centra in Noord-Brabant, Rotterdam en Venlo, is het vaak zo dat de huurder vanwege IFRS-verplichtingen liever huurt dan koopt.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2015 20:25 schreef highender het volgende:

[..]

En de kosten per m2 te hoog. Vastgoedbel zou nog moeten klappen, gebeurt niet vanwege bemoeizucht / belangen, maar in een efficiente markt zou de m2 prijs voor winkelpanden fors omlaag moeten gaan.

V&D betaalt op dit moment minder dan de Primark, de C&A, de Action of de Aldi.
De prijs voor winkelpanden kan dus op veel plekken omhoog, als je de panden van de V&D voor markthuren verhuurt. Alleen heb je wel te maken met een tweedeling; Amsterdam gaat als een dolle, Assen niet echt.