abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 21 februari 2015 @ 21:03:18 #251
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149899028
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 21:00 schreef Bart2002 het volgende:
Jij blijkbaar wel. Weet jij het antwoord op die 2 vragen? Shoot.
Google is je vriendje
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_149899219
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 21:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Google is je vriendje
Zo gaat het nou altijd Piet. Je doet of je van de hoed en de rand weet. Maar ondertussen snap je er ook geen klote van. En moeten we dat maar even Googelen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 21 februari 2015 @ 21:13:48 #253
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149899504
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 21:07 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zo gaat het nou altijd Piet. Je doet of je van de hoed en de rand weet. Maar ondertussen snap je er ook geen klote van. En moeten we dat maar even Googelen.
Als je een vraag hebt over wat ik zeg beantwoord ik die, maar jij stelt een vraag die je eenvoudig zelf kan uitzoeken. Ben je daar te lui voor?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_149900060
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 21:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je een vraag hebt over wat ik zeg beantwoord ik die, maar jij stelt een vraag die je eenvoudig zelf kan uitzoeken. Ben je daar te lui voor?
Whatever. Het blijkt weer eens een kansloze missie te zijn.

Als je begrijpt hoe het zit (en dat doe je volgens mij niet, al doe je alsof) wat is het dan voor moeite om daar antwoord op te geven, met misschien ook jouw waardeoordeel en toelichting vanuit jouw expertise daarbij?
Dat zou veel nuttiger zijn dan al die one-liners waar je al met al ook best veel tijd aan besteedt op zo'n avond.

M.a.w. ik wil best toegeven aan het eerlijke verhaal (en mijn ongelijk) in deze maar dat bereik je niet door te beweren dat mijn Google kapot is.
En ik snap ook wel dat "you can't teach old dogs new tricks"

Maar het standpunt toelichten dat doet b.v. GSbrder een stuk beter in dit topic.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 21-02-2015 21:43:46 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_149901329
En mensen, nog even het volgende. Meer zeg ik er niet over.

Zoals gewoonlijk moeten anderen dat doen. Links heeft het niet zo met eigen verantwoording en de vrije markt. WS heeft alleen van kaas kaas gegeten Wletschmerz, dit soort bedrijven zijn mede een gevolg van de regelzuchtige overheid, iets wat jij niet in wil zien. Verantwoordelijkheid voor wie? Kijk eens wat een frustratie, heerlijk, zit ie daar met een rode kop te schuimbekken. En nog hautain ook, echt, smullen zoveel zelfgerechtheid Voor iemand die de ene stropop na de andere valse moraliteit post zou ik maar kleine broodjes bakken, ettotje Just about sums you up Wollig en warrig geschreven fillermateriaal zonder inhoudelijk echt wat aan te brengen, niet meer dan eeuwig gereutel en gekeutel over de wat hij neoliberalisme noemt. Vertel, hoe is de huidige eigenaar rijker geworden aan V&D? Als ze bij V&D nu eens leuke aluhoedjes zouden gaan verkopen, maken ze zo weer winst. Beantwoord mijn vraag eens, hoe is of wordt de huidige eigenaar rijker aan v&d? Kortom, je roept maar wat zonder te weten waar je het over hebt.
Google is je vriendje Als je een vraag hebt over wat ik zeg beantwoord ik die, maar jij stelt een vraag die je eenvoudig zelf kan uitzoeken. Ben je daar te lui voor?

Is dat duidelijk ja?

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 21-02-2015 22:12:36 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_149902063
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 19:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je hebt er blijkbaar verstand van. :)
De verkoop van het vastgoed, om welk bedrag ging dat en wat is daarmee gebeurd?
Is dat door V&D verbrast aan de dagelijkse operations of was daar een andere bestemming voor?
Ik heb geen verstand van deze casus, ik ken enkele basale feiten.

Uit jouw ontwijkende reactie begrijp ik dat jij vooral roept vanuit de onderbuik. Of geef je nog antwoord op de vraag?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_149902144
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 22:16 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Ik heb geen verstand van deze casus, ik ken enkele basale feiten.

Uit jouw ontwijkende reactie begrijp ik dat jij vooral roept vanuit de onderbuik. Of geef je nog antwoord op de vraag?
Zucht. Voor het beantwoorden van vragen moet je bij Piet V. zijn, die weet alles in deze (en niet alleen in deze).
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_149902282
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 22:18 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zucht. Voor het beantwoorden van vragen moet je bij Piet V. zijn, die weet alles in deze (en niet alleen in deze).
Voor antwoorden op vragen over jouw posts moet ik me tot Piet richten.

Ik zal het onthouden.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_149902389
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 22:16 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Ik heb geen verstand van deze casus, ik ken enkele basale feiten.

Uit jouw ontwijkende reactie begrijp ik dat jij vooral roept vanuit de onderbuik. Of geef je nog antwoord op de vraag?
Maar even serieus. Jij beweerde toch stellig dat als ze het vastgoed niet hadden verkocht dat ze dan failliet waren gegaan? Dat zijn volgens mij geen "basale feiten" want dat is iets wat je niet kunt weten.
Vervolgens stel ik 2 best belangrijke vragen om de geschiedenis te verhelderen: hoeveel poen was het en wat hebben ze me die poen gedaan? Ik denk dat jij ook niet veel anders weet dan mij te verwijzen naar Google?

Ik wil het niet van Google horen, maar van degenen in dit topic die de historie in deze goed praten.
Deze vragen zijn belangrijk om tot een conclusie van "goed" of "fout" te komen wat mij betreft.

Kortom: zijn de opbrengsten van het vastgoed ten goede gekomen aan de bedrijfsvoering en dus het voortbestaan van V&D? Dat is m.i. een belangrijke vraag.
Het antwoord komt vooralsnog niet.

Zomaar een random dingetje van Google:
Jos van de Mortel van Metroprop, dat de warenhuizen in Heerlen en Sittard bezit, vindt het raar dat hij meer moet inleveren dan het personeel. 'Het is van de gekke. Zoiets is nog nooit voorgekomen.'
Hij zegt dat V&D compleet is uitgekleed sinds de familie-eigenaren zijn vertrokken. 'KKR heeft er twee miljard aan verdiend zonder dat er een cent in is gestoken. De nieuwe eigenaar Sun heeft niets geïnvesteerd. Die heeft alleen de betaling aan de leveranciers verlengd, waardoor het concern een negatief eigen vermogen heeft gekregen. En nu mogen de verhuurders ervoor opdraaien.'

Als dit klopt dan heb je echt geen hart in je donder om dit "goed" of "bewonderenswaardig" te vinden. Diep triest.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 21-02-2015 22:47:31 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_149906183
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 februari 2015 20:38 schreef Bart2002 het volgende:
In post #233 staan 2, voor de kenners, eenvoudig te beantwoorden vragen.
Rockefellow? DS4? Piet?
Als dat duidelijk is dan kunnen we bepalen hoe oprecht de bedoelingen waren.
Dat was van voor Sun en het bedrag gold voor het totale vastgoed van Vendex KBB, dus veel meer dan alleen V&D. Dus je kan het als buitenstaander niet zo simpel quantificeren, maar er is ws wel geld onttrokken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_149927009
quote:
1s.gif Op zondag 22 februari 2015 00:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat was van voor Sun en het bedrag gold voor het totale vastgoed van Vendex KBB, dus veel meer dan alleen V&D. Dus je kan het als buitenstaander niet zo simpel quantificeren, maar er is ws wel geld onttrokken.
Er is w.s. wel geld onttrokken. Helder.
Dat is dan misschien gunstig voor het pensioen van GSbrdr maar niet perse voor de BV Nederland, toch?

Sowieso hoe stil jullie zijn als de juiste vragen gesteld worden.
Wel roepen van je snapt het niet, onderbuik, en google maar eens.

En ook zo'n Piet V. (te D.) die doet alsof hij het allemaal snapt maar het ook niet durft uit te leggen waarom dit (nu nog legaal in NL) kaalplukken van een bedrijf eerlijk en juist is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_149927386
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 18:33 schreef Bart2002 het volgende:

Er is w.s. wel geld onttrokken. Helder.
Dat is dan misschien gunstig voor het pensioen van GSbrdr maar niet perse voor de BV Nederland, toch?
Dat hangt enorm af van wat er met dat geld is gebeurd.

quote:
Sowieso hoe stil jullie zijn als de juiste vragen gesteld worden.
Wel roepen van je snapt het niet, onderbuik, en google maar eens.
Raar verwijt naar mij toe als reactie op mijn antwoord... Ik geef altijd antwoord op normale vragen. Het kan wel eens zo zijn dat ik een vraag over het hoofd zie of niet direct zie, maar dat lijkt mij nou niet zo verwijtbaar...

quote:
En ook zo'n Piet V. (te D.) die doet alsof hij het allemaal snapt maar het ook niet durft uit te leggen waarom dit (nu nog legaal in NL) kaalplukken van een bedrijf eerlijk en juist is.
Ik ga niet andermans mening verdedigen, daar kun je beter Piet zelf op aanspreken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_149928530
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 18:33 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Er is w.s. wel geld onttrokken. Helder.
Dat is dan misschien gunstig voor het pensioen van GSbrdr maar niet perse voor de BV Nederland, toch?

Sowieso hoe stil jullie zijn als de juiste vragen gesteld worden.
Wel roepen van je snapt het niet, onderbuik, en google maar eens.

En ook zo'n Piet V. (te D.) die doet alsof hij het allemaal snapt maar het ook niet durft uit te leggen waarom dit (nu nog legaal in NL) kaalplukken van een bedrijf eerlijk en juist is.
Stel jij hier nu dat iets automatisch eerlijk en juist is als het legaal is? }:|
Er is ook nog zoiets als fatsoen, het is niet omdat de wetgeving bepaald slecht gedrag niet heeft voorzien dat je het daarom maar moet toepassen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149933835
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Stel jij hier nu dat iets automatisch eerlijk en juist is als het legaal is? }:|
Er is ook nog zoiets als fatsoen, het is niet omdat de wetgeving bepaald slecht gedrag niet heeft voorzien dat je het daarom maar moet toepassen.
Nee, dat doe ik niet. Ik zou haast zeggen integendeel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_149940102
Zo'n huis.

En daar in willen / denken te moeten gaan wonen.

Hoe debiel wil je het hebben.
  maandag 23 februari 2015 @ 08:09:50 #266
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149945564
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 19:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Stel jij hier nu dat iets automatisch eerlijk en juist is als het legaal is? }:|
Er is ook nog zoiets als fatsoen, het is niet omdat de wetgeving bepaald slecht gedrag niet heeft voorzien dat je het daarom maar moet toepassen.
Dat waar jij hier schijnbaar toe oproept is beter bekend als "gesundes volksempfinden", een idee uit de romaniek waarbij het niet gaat om of iets verboden is, maar om wat verboden zou moeten zijn op basis van waan van de dag, massahysterie en onderbuik gevoelens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 23 februari 2015 @ 08:25:36 #267
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_149945751
Ha leuk, is dit het Grote Pietverdriet Ik Heb Altijd Gelijk En Bewijs Nu Eens Dat Ik Ongelijk Heb? topic geworden?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 23 februari 2015 @ 08:31:46 #268
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149945813
quote:
10s.gif Op maandag 23 februari 2015 08:25 schreef Ringo het volgende:
Ha leuk, is dit het Grote Pietverdriet Ik Heb Altijd Gelijk En Bewijs Nu Eens Dat Ik Ongelijk Heb? topic geworden?
Probeer het eens met argumenten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 23 februari 2015 @ 08:35:07 #269
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_149945847
Waarom?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_149953717
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 08:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat waar jij hier schijnbaar toe oproept is beter bekend als "gesundes volksempfinden", een idee uit de romaniek waarbij het niet gaat om of iets verboden is, maar om wat verboden zou moeten zijn op basis van waan van de dag, massahysterie en onderbuik gevoelens
Nee hoor (ik doel specfiek op jouw bijzin), het gaat om fatsoen en basale normen en waarden. Waarom is iets strafbaar? Omdat veel mensen het ongewenst vinden dat iemand dat doet wat strafbaar is? De wet heeft echter niet alles voorzien. Dat mensen op de traditionele manier jatten viel gemakkelijk te voorspellen, dat hoogopgeleide mensen - wiens peers de wetten schrijven - via dergelijke complexe constructies stelen viel niet te voorzien tot relatief kort geleden en voor zo ver het al te voorzien was is het de vraag of dat dezelfde mensen wiens peers hiervan profiteren (door er op te parasiteren) dit net zo serieus nemen als 'gewone' diefstal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 23 februari 2015 @ 14:02:14 #271
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149953779
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 13:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee hoor (ik doel specfiek op jouw bijzin), het gaat om fatsoen en basale normen en waarden. Waarom is iets strafbaar? Omdat veel mensen het ongewenst vinden dat iemand dat doet wat strafbaar is? De wet heeft echter niet alles voorzien. Dat mensen op de traditionele manier jatten viel gemakkelijk te voorspellen, dat hoogopgeleide mensen - wiens peers de wetten schrijven - via dergelijke complexe constructies stelen viel niet te voorzien tot relatief kort geleden en voor zo ver het al te voorzien was is het de vraag of dat dezelfde mensen wiens peers hiervan profiteren (door er op te parasiteren) dit net zo serieus nemen als 'gewone' diefstal.
Neuh, het gaat om jouw smalle moraal en fatsoensnormen, en waar jatten de de huidige eigenaars van v&d? Waar parasiteren ze? Is laster wel fatsoenlijk?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator maandag 23 februari 2015 @ 14:04:21 #272
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_149953848
Die Bram_van_loon is een echte huilie. Boehoehoe iemand heeft veel centjes en de manier waarop vinnik niet eerlijk dus moet ie ze eigenlijk niet meer hebben. :')
Breitling - Instruments for Professionals
pi_149954249
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 23:12 schreef DrMabuse het volgende:
Zo'n huis.

En daar in willen / denken te moeten gaan wonen.

Hoe debiel wil je het hebben.
Het huis heeft een oppervlakte van 1300 vierkante meter, bij een vierkante vorm zou het 36x36 zijn. Je kan uit de foto afleiden dat de lengte/breedte ratio ongeveer 5/1 bedraagt, dus ongeveer een breedte van 16 meter en een lengte van 81 meter. Een gewoon rijtjeshuisje in Nederland heeft ongeveer een oppervlakte van 100 vierkante meter, de gemiddelde woning heeft in Nederland een oppervlakte van ongeveer 75 vierkante meter aangezien de meeste mensen ofwel in een eengezinswoning wonen ofwel kleiner wonen. Er passen dus 13 -18 gewone Nederlandse huizen in zijn villa en dan hebben we enkel nog naar de woning zelf gekeken. Zijn tuin is 9 keer zo groot als zijn woning, bij een gewone woning in Nederland is de tuin echter substantieel kleiner dan de woning. Dat huis is erg leuk maar de immense tuin er omheen maakt er een waar feest.

Het kan echter nog weerzinwekkender: www.ad.nl/ad/nl/1012/Nede(...)-rijtjeshuizen.dhtml

Multimiljonair Willem Willemstein kocht in 2007 de 7,7 miljoen euro kostende Larense villa van de familie Brenninkmeijer om het meteen plat te laten gooien. Nu laat hij er het grootste huis van Nederland bouwen, met een oppervlakte van dertig eengezinswoningen. De kosten bedragen ruwweg 22 miljoen.
Naar verluidt krijgt de woning vijf verdiepingen en liggen er daar van twee onder de grond. Ook komen daar een zwembad, een garage en een thuisbioscoop waarvan de kosten een slordige twee ton bedragen. In de tuin komt onder meer een tennisbaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149954297
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:02 schreef Pietverdriet het volgende:waar jatten de de huidige eigenaars van v&d? Waar parasiteren ze? Is laster wel fatsoenlijk?
Dat jij niet begrijpt hoe veel investeringsbedrijven op een gesofisticeerde manier stelen kan ik niet helpen. Ik heb jou al naar een website verwezen waarop het uitgebreid wordt uitgelegd en er notabene zelfs een flink citaat van gegeven, wat jij blijkbaar weigert te lezen. Bart heeft ook geprobeerd om het uit te leggen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 23 februari 2015 @ 14:20:39 #275
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149954339
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat jij niet begrijpt hoe veel investeringsbedrijven op een gesofisticeerde manier stelen kan ik niet helpen. Ik heb jou al naar een website verwezen waarop het uitgebreid wordt uitgelegd en er notabene zelfs een flink citaat van gegeven, wat jij blijkbaar weigert te lezen. Bart heeft ook geprobeerd om het uit te leggen.
Dat stuk waar twee bedrijven werden gered van de ondergang en weer winstgevend werden gemaakt bedoel je?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_149954683
quote:
1s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat stuk waar twee bedrijven werden gered van de ondergang en weer winstgevend werden gemaakt bedoel je?
Welke bedrijven dan, en zijn ze echt winstgevend of worden ze door subsidie op de been gehouden?
  maandag 23 februari 2015 @ 14:38:47 #277
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149954868
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:32 schreef john2406 het volgende:

[..]

Welke bedrijven dan, en zijn ze echt winstgevend of worden ze door subsidie op de been gehouden?
Lees anders de draad even terug
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_149954883
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het huis heeft een oppervlakte van 1300 vierkante meter, bij een vierkante vorm zou het 36x36 zijn. Je kan uit de foto afleiden dat de lengte/breedte ratio ongeveer 5/1 bedraagt, dus ongeveer een breedte van 16 meter en een lengte van 81 meter. Een gewoon rijtjeshuisje in Nederland heeft ongeveer een oppervlakte van 100 vierkante meter, de gemiddelde woning heeft in Nederland een oppervlakte van ongeveer 75 vierkante meter aangezien de meeste mensen ofwel in een eengezinswoning wonen ofwel kleiner wonen. Er passen dus 13 -18 gewone Nederlandse huizen in zijn villa en dan hebben we enkel nog naar de woning zelf gekeken. Zijn tuin is 9 keer zo groot als zijn woning, bij een gewone woning in Nederland is de tuin echter substantieel kleiner dan de woning. Dat huis is erg leuk maar de immense tuin er omheen maakt er een waar feest.

Het kan echter nog weerzinwekkender: www.ad.nl/ad/nl/1012/Nede(...)-rijtjeshuizen.dhtml

Multimiljonair Willem Willemstein kocht in 2007 de 7,7 miljoen euro kostende Larense villa van de familie Brenninkmeijer om het meteen plat te laten gooien. Nu laat hij er het grootste huis van Nederland bouwen, met een oppervlakte van dertig eengezinswoningen. De kosten bedragen ruwweg 22 miljoen.
Naar verluidt krijgt de woning vijf verdiepingen en liggen er daar van twee onder de grond. Ook komen daar een zwembad, een garage en een thuisbioscoop waarvan de kosten een slordige twee ton bedragen. In de tuin komt onder meer een tennisbaan.

Niets mis met een goede bioscoop in je kelder....
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  Moderator maandag 23 februari 2015 @ 14:41:28 #279
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_149954971
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het huis heeft een oppervlakte van 1300 vierkante meter, bij een vierkante vorm zou het 36x36 zijn. Je kan uit de foto afleiden dat de lengte/breedte ratio ongeveer 5/1 bedraagt, dus ongeveer een breedte van 16 meter en een lengte van 81 meter. Een gewoon rijtjeshuisje in Nederland heeft ongeveer een oppervlakte van 100 vierkante meter, de gemiddelde woning heeft in Nederland een oppervlakte van ongeveer 75 vierkante meter aangezien de meeste mensen ofwel in een eengezinswoning wonen ofwel kleiner wonen. Er passen dus 13 -18 gewone Nederlandse huizen in zijn villa en dan hebben we enkel nog naar de woning zelf gekeken. Zijn tuin is 9 keer zo groot als zijn woning, bij een gewone woning in Nederland is de tuin echter substantieel kleiner dan de woning. Dat huis is erg leuk maar de immense tuin er omheen maakt er een waar feest.

Het kan echter nog weerzinwekkender: www.ad.nl/ad/nl/1012/Nede(...)-rijtjeshuizen.dhtml

Multimiljonair Willem Willemstein kocht in 2007 de 7,7 miljoen euro kostende Larense villa van de familie Brenninkmeijer om het meteen plat te laten gooien. Nu laat hij er het grootste huis van Nederland bouwen, met een oppervlakte van dertig eengezinswoningen. De kosten bedragen ruwweg 22 miljoen.
Naar verluidt krijgt de woning vijf verdiepingen en liggen er daar van twee onder de grond. Ook komen daar een zwembad, een garage en een thuisbioscoop waarvan de kosten een slordige twee ton bedragen. In de tuin komt onder meer een tennisbaan.

Ja en? En omdat jij dat niet kunt hebben mogen andere mensen die dat kunnen betalen ook niet?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_149969925
Wat een topic dit. :') Nederland op z'n smalst.
pi_150059067
Een mooi staaltje onderzoeksjournalistiek:

http://daskapital.nl/2015/02/ambtenaren_en_leerkrachten_pro.html
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_150059557
quote:
Goed artikel. Misschien dat het kwartje dan eens gaat vallen bij de meesten die zeiken over het "grootkapitaal". Dat is namelijk voor een groot deel de enorme pensioenpot die gespaard is door vooral hele normale werknemers die daar ook heel normaal van wonen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 26 februari 2015 @ 10:14:49 #283
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_150059935
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 09:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Goed artikel. Misschien dat het kwartje dan eens gaat vallen bij de meesten die zeiken over het "grootkapitaal". Dat is namelijk voor een groot deel de enorme pensioenpot die gespaard is door vooral hele normale werknemers die daar ook heel normaal van wonen.
Ik vraag het me af, ik probeer al tijden te vertellen dat APG fors in Alpinvest en dus Sun Capital zit.
Het lijkt echter alsof bepaalde users het verschrikkelijk vinden dat het (meeinvesterend, dus niet CEO-)management van Sun Capital ook een lieve duit krijgt als ze 300 bedrijven bezitten.

Oh hemeltje, iemand heeft een bioscoop.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_150060177
quote:
12s.gif Op donderdag 26 februari 2015 10:14 schreef GSbrder het volgende:

Ik vraag het me af, ik probeer al tijden te vertellen dat APG fors in Alpinvest en dus Sun Capital zit.
Het lijkt echter alsof bepaalde users het verschrikkelijk vinden dat het (meeinvesterend, dus niet CEO-)management van Sun Capital ook een lieve duit krijgt als ze 300 bedrijven bezitten.
Het jaloeziegehalte is natuurlijk ook groot, maar er zijn ook veel users die kennelijk dwalen als het gaat om het begrip "grootkapitaal". Nou is dat zo gek niet, het is een term die gebruikt wordt om te misleiden, net zoals "neoliberaal". Zodra iemand die termen gaat gebruiken weet je eigenlijk meteen dat het of iemand is die aan het nablaten is, ofwel iemand die bewust de waarheid geweld aan wil doen (de volksmenner).

Het grootkapitaal is vooral het verzameld kapitaal van werknemers. En dat is verzameld om te zorgen dat er maximaal geprofiteerd kan worden van dat kapitaal, ten behoeve van een mooie oude dag (en de bonden hebben daar een grote bijdrage in gehad, in een tijd dat bonden ook echt heel erg noodzakelijk waren). Wat dat betreft is het dan ook wel een grote grap dat juist de bonden en hun politieke "minions" (ook wel: SP) steevast zeiken op het grootkapitaal...

En dan kan je hier wel steevast daarop wijzen, maar kennelijk is dat teveel tekst en gaat het teveel in tegen vastgeroeste opvattingen, of komt het gewoon niet uit... Maar tegen beter weten in hoop je dan dat zo'n artikel wel blijft hangen. Al is het natuurlijk een site die bij geenstijl hoort, dus dan kun je het ook weer makkelijk negeren op basis van de bron... ;)

quote:
Oh hemeltje, iemand heeft een bioscoop.
Ik zeg nekschot. Behalve voor mensen die in NL een bioscoop hebben, ergens las ik nog dat het dan wel mag (al was het budget een beetje beperkt als ik mij niet vergis).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_150060348
Hier niet jaloers. Wel verontwaardigd als er via slimme constructies kapitaal uit het bedrijf weggesluisd is waardoor het bedrijf op termijn in de financiële problemen komt. En dat er dan "druppel op de gloeiende plaat" kunstgrepen toegepast moeten worden zoals een loonoffer. Dat is alles.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 26 februari 2015 @ 10:32:09 #286
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_150060354
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 10:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het jaloeziegehalte is natuurlijk ook groot, maar er zijn ook veel users die kennelijk dwalen als het gaat om het begrip "grootkapitaal". Nou is dat zo gek niet, het is een term die gebruikt wordt om te misleiden, net zoals "neoliberaal". Zodra iemand die termen gaat gebruiken weet je eigenlijk meteen dat het of iemand is die aan het nablaten is, ofwel iemand die bewust de waarheid geweld aan wil doen (de volksmenner).

Het grootkapitaal is vooral het verzameld kapitaal van werknemers. En dat is verzameld om te zorgen dat er maximaal geprofiteerd kan worden van dat kapitaal, ten behoeve van een mooie oude dag (en de bonden hebben daar een grote bijdrage in gehad, in een tijd dat bonden ook echt heel erg noodzakelijk waren). Wat dat betreft is het dan ook wel een grote grap dat juist de bonden en hun politieke "minions" (ook wel: SP) steevast zeiken op het grootkapitaal...

En dan kan je hier wel steevast daarop wijzen, maar kennelijk is dat teveel tekst en gaat het teveel in tegen vastgeroeste opvattingen, of komt het gewoon niet uit... Maar tegen beter weten in hoop je dan dat zo'n artikel wel blijft hangen. Al is het natuurlijk een site die bij geenstijl hoort, dus dan kun je het ook weer makkelijk negeren op basis van de bron... ;)
Het mooie is ook dat uit het INSEAD-document (pdf) blijkt dat de tijd voor het private equity helemaal geen hosanna was; hierarchische structuren, familiebezit waarvan de nazaten irrationele expansiedriften hadden, lelijke interieuren en filiaalmanagers met hun eigen badkamers. Toch wel wat anders dan het - nu vrij populaire - geromantiseerde beeld dat onder leiding van Vroom & Dreesmann de familie zelf shirtjes liep te vouwen en jarenlang hogerop de boekriem aanhaalde om het personeel maar te ontzien.

quote:
Ik zeg nekschot. Behalve voor mensen die in NL een bioscoop hebben, ergens las ik nog dat het dan wel mag (al was het budget een beetje beperkt als ik mij niet vergis).
Iemand die een eigen bioscoop heeft is een vieze graaier, iemand die een eigen moestuin heeft is een rebel tegen het grootkapitaal van Ahold en de boerenlobby. Het is van zo'n "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg"-gehalte, dat het bijna lachwekkend is. Het volk zet de norm en alles wat daar teveel van afwijkt in de zin van luxe en hobbyisme is verdacht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 26 februari 2015 @ 10:33:15 #287
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_150060378
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 10:32 schreef Bart2002 het volgende:
Hier niet jaloers. Wel verontwaardigd als er via slimme constructies kapitaal uit het bedrijf weggesluisd is waardoor het bedrijf op termijn in de financiële problemen komt. En dat er dan "druppel op de gloeiende plaat" kunstgrepen toegepast moeten worden zoals een loonoffer. Dat is alles.
Zonder die slimme constructies was V&D eind 2004 failliet geweest.
De werknemers hebben 10 jaar langer hun salaris gehad dan de V&D-formule rechtvaardigde.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_150060429
quote:
15s.gif Op donderdag 26 februari 2015 10:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zonder die slimme constructies was V&D eind 2004 failliet geweest.
De werknemers hebben 10 jaar langer hun salaris gehad dan de V&D-formule rechtvaardigde.
Dat eerste wordt wel vaker beweerd. Vooralsnog heb ik daar geen overtuigend bewijsmateriaal van gezien.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 26 februari 2015 @ 10:44:55 #289
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_150060669
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 10:35 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat eerste wordt wel vaker beweerd. Vooralsnog heb ik daar geen overtuigend bewijsmateriaal van gezien.
Ik ga niet beweren dat V&D ooit failliet is gegaan, wel dat ze er in 2004 dicht bij zaten.
Deze informatie is op te halen uit de Vendex-literatuur, ook weer via dat INSEAD-document:

Bedrijfseconomisch:
V&D business continues to be unprofitable, reporting an operating loss of ¤ 45 million in Fiscal 2003. If the operating profits fail to improve, our financial condition and results of operations could be adversely affected.

Bedrijfscultureel:
In addition, the chain was consistently listed as the worst place to work. The people at V&D were proud of the company's history and labels, but over the years this translated into conservatism. The attempts to restructure the company led to further scepticism when they failed and any new attempts lead to a negative reaction. Vendex was lead by Ed Hamming, named "worst CEO of the year" by MKB Netherlands.

Concurrentie:
At a retail conference in 2004, there was a panel discussion if V&D would be closed within the year of the buy-out. That was considered a given. The main reason why the V&D still operated was that the competition in the Netherlands was far less stiff than in the UK / US. If V&D had operated in the UK; it wouldn't have survived.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_150061091
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 10:32 schreef Bart2002 het volgende:
Hier niet jaloers.
Zoals ik al aangaf: dat speelt natuurlijk slechts bij een deel en ik verdacht jou er voor de goede orde ook niet van.

quote:
Wel verontwaardigd als er via slimme constructies kapitaal uit het bedrijf weggesluisd is waardoor het bedrijf op termijn in de financiële problemen komt. En dat er dan "druppel op de gloeiende plaat" kunstgrepen toegepast moeten worden zoals een loonoffer. Dat is alles.
Uit alles blijkt dat het concept V&D het probleem is. Meer kapitaal in de BV houden is slechts uitstel van executie en houdt in dat je van de aandeelhouders vraag dat ze het middellijke bezit wat ze hebben opofferen voor dat uitstel. En dat is m.i. onterecht. Als er betere tijden aan zitten te komen is die oproep zinvol. Maar je kan niet verwachten dat mensen geld in een bodemloze put gaan storten.

Het is sneu voor de werknemers, maar dat is geen reden dat met name andere werknemers een deel van hun pensioen op gaan geven zodat deze groep werknemers een jaar later WW aan dient te gaan vragen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_150061121
quote:
12s.gif Op donderdag 26 februari 2015 10:32 schreef GSbrder het volgende:

Iemand die een eigen bioscoop heeft is een vieze graaier, iemand die een eigen moestuin heeft is een rebel tegen het grootkapitaal van Ahold en de boerenlobby. Het is van zo'n "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg"-gehalte, dat het bijna lachwekkend is. Het volk zet de norm en alles wat daar teveel van afwijkt in de zin van luxe en hobbyisme is verdacht.
Ik ben nu in de war... ik heb zowel een bioscoop als een moestuin...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_150061300
quote:
12s.gif Op donderdag 26 februari 2015 10:32 schreef GSbrder het volgende:

Iemand die een eigen bioscoop heeft is een vieze graaier, iemand die een eigen moestuin heeft is een rebel tegen het grootkapitaal van Ahold en de boerenlobby. Het is van zo'n "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg"-gehalte, dat het bijna lachwekkend is. Het volk zet de norm en alles wat daar teveel van afwijkt in de zin van luxe en hobbyisme is verdacht.
Zitten jullie gezellig met zijn tweeen tegenargumenten te verzinnen die je wél kunt weerleggen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_150061378
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 10:35 schreef Bart2002 het volgende:

Dat eerste wordt wel vaker beweerd. Vooralsnog heb ik daar geen overtuigend bewijsmateriaal van gezien.
Lees gewoon alles eens terug. Dan zie je hoe lang de formule al niet werkt.

Ik heb in mijn studententijd een tijd daar gewerkt en heb ook gezien wat er mis ging. Als studentje zag ik al dat de beslissingen die genomen werden een probleem op korte termijn om ging zetten naar een enorm groot probleem op lange termijn.

En zelfs als dat anders geweest was, dan nog is de formule zelf een probleem. Want kijk naar vergelijkbare formules... allemaal in de problemen.

V&D was 25 jaar geleden al toe aan het roer totaal om. Dan waren ze nu niet meer herkenbaar geweest als V&D, andere naam waarschijnlijk, veel minder vestigingen, compleet ander aanbod, volstrekt ander personeel.

Ja, dan kun je ook soms maar beter al het waardevolle vervreemden en dat geld direct steken in iets waar toekomst in zit. Dat kan immers een veel eenvoudiger transitie zijn en onder de streep maakt het voor de stakeholders niet eens zo heel veel uit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 26 februari 2015 @ 11:36:32 #294
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_150061972
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 11:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Zitten jullie gezellig met zijn tweeen tegenargumenten te verzinnen die je wél kunt weerleggen?
Zijn er dan ook tegenargumenten die niet weerlegd kunnen worden in deze casus?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_150065673
quote:
15s.gif Op donderdag 26 februari 2015 11:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zijn er dan ook tegenargumenten die niet weerlegd kunnen worden in deze casus?
Blijkbaar.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_150066209
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:

Blijkbaar.
Probeer het eens inhoudelijk, in plaats van dit soort truukjes.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 26 februari 2015 @ 13:51:34 #297
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_150066270
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Blijkbaar.
Nog niet voorbij zien komen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 26 februari 2015 @ 14:17:55 #298
230320 schoolstudent
Gezegend met kortpittig kapsel
pi_150067218
quote:
0s.gif Op donderdag 19 februari 2015 13:20 schreef Revolution-NL het volgende:
Wat een eindbaas _O_
pi_150067473
quote:
3s.gif Op donderdag 26 februari 2015 13:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nog niet voorbij zien komen.
Je reageert niet meer op mijn post, maar begint weer gewoon opnieuw met je riedeltje over het misgunnen van rijkdom in het algemeen. Dan huilt DS4 wel met je mee, zeker als die daarin gelegenheid ziet om te vertellen over wat voor spulletjes hij allemaal wel niet heeft gekocht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 26 februari 2015 @ 14:55:32 #300
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_150068576
quote:
0s.gif Op donderdag 26 februari 2015 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je reageert niet meer op mijn post, maar begint weer gewoon opnieuw met je riedeltje over het misgunnen van rijkdom in het algemeen. Dan huilt DS4 wel met je mee, zeker als die daarin gelegenheid ziet om te vertellen over wat voor spulletjes hij allemaal wel niet heeft gekocht.
Kan je me vertellen welke post van jou ik over het hoofd heb gezien?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')