Een hoerenloper beklaagt zich dat hij zogenaamd teveel betaald zou hebben voor seks. Aan de manier waarop hij zich over dit bezoek uit krijg ik al gelijk een indruk.
Wederom krijgt een vrouw die slachtoffer is geworden van mensenhandel een dronke lamzak aan haar deur. Eigenlijk zou ze gillend willen wegrennen maar omdat ze werkt voor een pooier heeft ze geen keus. Ze wordt dus weer eens gebruikt door de zoveelste onaantrekkelijke loser die meurt van de alcohol. Tegelijkertijd ziet ze een kans om net iets meer geld van hem af te troeven dan die zielige 50 euro die hij haar bied. Als ze 100 euro extra van hem neemt kan ze haar kind in Roemenië tenminste iets meer toesturen deze maand.
Aldus, de hoerenloper die zich druk maakt om zijn zielige 100 euro zou eens stil moeten staan bij het werkelijke leed in deze wereld. Het leed dat je gedwongen wordt tot het hebben van seks met 20-30 mannen per dag, en dat je als een gebruiksvoorwerp te koop staat achter een raam.
Kijk hier maar eens naar Fokker89, en besef je welke markt je draaiende houdt.
Een High Escort is natuurlijk te duur voor deze mannen. In plaats van iets meer te betalen voor een vrouw die daadwerkelijk vrijwillig in dit beroep zit, maken ze liever misbruik van andermans leed. En daarbovenop praten ze ook nog over deze vrouwen alsof het dingen zijn.
Klacht: Hoerenlopers
nou ik heb weleens een 18 jarige escort op tv gezien die gemiddeld 30000 per maand ving. Dat bedrag maakt een hoop goed.quote:Op woensdag 18 februari 2015 21:09 schreef jatochneetoch het volgende:
Deze mannen ontkennen dit toch allemaal en in hun droomwereld zitten all hoeren daar vrijwillig en hebben ze een prima loon + secundaire arbeidsvoorwaarden
Daarom wordt het tijd dat iemand ze eens met de neus op de feiten drukt. Eigenlijk weten ze het wel, maar ze willen het gewoon niet weten. 90% van de vrouwen daar zou nooit vrijwillig voor een beroep als prostituee hebben gekozen.quote:
Deze mannen ontkennen dit toch allemaal en in hun droomwereld zitten all hoeren daar vrijwillig en hebben ze een prima loon + secundaire arbeidsvoorwaarden
Zelfs de vrouwen die er wel vrijwillig voor kiezen worden uiteindelijk vaak misbruikt door een pooier. Het hele concept van de Wallen deugt voor de duvel niet.
Ja tuurlijk zijn ze er wel. Escorts doen het vaak best goed.quote:Op woensdag 18 februari 2015 21:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
nou ik heb weleens een 18 jarige escort op tv gezien die gemiddeld 30000 per maand ving. Dat bedrag maakt een hoop goed.
Maar die hoeren achter de ramen zitten daar bijna allemaal onvrijwillig. Zie ook die documontaire in de OP.
Oost europese meisjes die roepen dat je voor 20 euro wel over hun heen mag zonder condoom
Die werkte dan vast niet op de Wallen, en onder hele andere omstandigheden.quote:
[..]
nou ik heb weleens een 18 jarige escort op tv gezien die gemiddeld 30000 per maand ving. Dat bedrag maakt een hoop goed.
Nee oké maar stellen dat iedere vrouw gedwongen wordt is ook iets te kort door de bocht.quote:
[..]
Die werkte dan vast niet op de Wallen, en onder hele andere omstandigheden.
Mensenhandel is verkrachting.quote:Op woensdag 18 februari 2015 21:15 schreef johnson555 het volgende:
Maar anders zouden mannen gaan verkrachten!! 111
Die stelling is voor de Wallen heel zeker niet te kort door de bocht.quote:
[..]
Nee oké maar stellen dat iedere vrouw gedwongen wordt is ook iets te kort door de bocht.
Even voor de duidelijkheid: ik heb niets tegen prostitutie indien het daadwerkelijk vrijwillig is. Een vrijwillige prostituee achter een raam vind je echter niet zo snel. Mijn klacht berust dan ook op een bepaalde categorie van prostitutie.
quote:
Maak er maar een lachertje van. Je bent een vreselijk minkukel. Ga je schamen lamzak!quote:
Misschien moet jij eens verder kijken dan je neus lang is, en zelf eens een kijkje gaan nemen op de wallen. Kan je nog veel van leren.quote:
[..]
Maak er maar een lachertje van. Je bent een vreselijk minkukel. Ga je schamen lamzak!
Yo yo niks tegenmijn broeder Fokker89quote:
[..]
Maak er maar een lachertje van. Je bent een vreselijk minkukel. Ga je schamen lamzak!
Neem het ff mee naar achter.quote:
[..]
Yo yo niks tegenmijn broeder Fokker89
Allang gedaan.quote:
homootjequote:
inb4: Niels0 gaat naar Thailand. Ja, maar ik huur er gelijk eentje voor een week en neem ze ook mee op pad, ga uit eten en koop kleding voor ze.
Sluit maar vooral je ogen. Jullie deugen net zo goed niet. Bewust dragen jullie eraan bij om het leven van deze vrouwen kapot te maken.quote:
Dat Jojaneke in de wallen is echt kansloze propoganda.
quote:
[..]
Sluit maar vooral je ogen. Jullie deugen net zo goed niet. Bewust dragen jullie eraan bij om het leven van deze vrouwen kapot te maken.
Ik zou het je gunnen dat je herboren werd als vrouw en zelf achter zo'n raam zou belanden. Eens kijken of je het dan nog steeds allemaal zo grappig zou vinden.quote:Op woensdag 18 februari 2015 21:25 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Misschien moet jij eens verder kijken dan je neus lang is, en zelf eens een kijkje gaan nemen op de wallen. Kan je nog veel van leren.
Wat denk je wat een gebeurd als de wallen sluiten? Of als er niemand meer naar een hoer gaat. Dat het dan ineens afgelopen is?quote:
[..]
Sluit maar vooral je ogen. Jullie deugen net zo goed niet. Bewust dragen jullie eraan bij om het leven van deze vrouwen kapot te maken.
Je moet ook arme vrouwen steunen he.
Dus, koop geen daklozenkrantje, maar ga naar de wallen.
Precies. Gewoon kapot naaien, want ze vinden het gewoon lekker. Laatst kreunde er zelfs 1.quote:Op woensdag 18 februari 2015 21:33 schreef Lt.Surge het volgende:
En zo worden de rijken dus elk jaar rijker.
Je moet ook arme vrouwen steunen he.
Dus, koop geen daklozenkrantje, maar ga naar de wallen.
Is dat ook al een argument? ''Ik weet dat wat ik doe niet deugt maar ik ga er toch mee door, want als ik het niet doe dan doen anderen het wel''. Wat een waardeloos persoon ben jij.quote:
[..]
Wat denk je wat een gebeurd als de wallen sluiten? Of als er niemand meer naar een hoer gaat. Dat het dan ineens afgelopen is?
Mannen mogen best naar een prostituee gaan, maar dan wel eentje die het werkelijk vrijwillig doet. Een vrouw die zelf beslist met hoeveel mannen ze het doet, hoeveel ze er voor betaald krijgt, en haar gezondheid hierbij niet op het spel zet.
De ene prostituee is de anderen niet. Dat weet jij net zo goed als ik. Maar je vind het wel best allemaal. Als het maar goedkoop en gemakkelijk is, dan zal het jou toch een zorg zijn wat je aanricht.
Even gecorrigeerd volgens de werkelijkheid.quote:
En zo worden de rijken dus elk jaar rijker.
Je moet ook arme vrouwen pooiers steunen he.
Dus, koop geen daklozenkrantje, maar ga naar de wallen.
Gast, vrouwen zijn fucking zelfstandig sinds ze zo geëmancipeerd zijn.quote:
[..]
Even gecorrigeerd volgens de werkelijkheid.
Het feit dat het uniek is dat er een vrouw kreunt bij jou zegt al genoeg. Maar ik kan je vertellen dat die ene vrouw het fakte. Waarschijnlijk in de hoop op een toelage.quote:
[..]
Precies. Gewoon kapot naaien, want ze vinden het gewoon lekker. Laatst kreunde er zelfs 1.
Geen enkele vrouw wil vrijwillig seks met jou. Daarom ben je ook een vaste in de rosse buurt.
Hoe lang denk je dat je nog moet snitchen voordat je zelf een blauw kleurtje gaat krijgen?quote:
Smeerpijpje.
Hoeveel ben je dan kwijt? Of is dat niet uit te drukken in euro's ?quote:
Wallen is wel triest. Ga dan naar een klasse bordeel of laat een escort komen.
inb4: Niels0 gaat naar Thailand. Ja, maar ik huur er gelijk eentje voor een week en neem ze ook mee op pad, ga uit eten en koop kleding voor ze.
Voor het meisje iets van 25. Eten drinken enzo erbij iets van 40 totaal per dag. Voor 40 a 50 euro per dag totaal ben je wel netjes bezig. Wel buiten de steden, want daar ben je meer kwijt.quote:
[..]
Hoeveel ben je dan kwijt? Of is dat niet uit te drukken in euro's ?
Laatste 2 keer dat ik er was gewoon een meisje versierd. Is toch beter. Die normaal werk hebben.
Tranen met tuiten alleen als ik dan weer terug naar Europa moet. Da's wel zielig.
Na het uitzwaaien op het vliegveld, loopt ze meteen door naar de aankomsthal voor een nieuwe lover.quote:
[..]
Voor het meisje iets van 25. Eten drinken enzo erbij iets van 40 totaal per dag. Voor 40 a 50 euro per dag totaal ben je wel netjes bezig. Wel buiten de steden, want daar ben je meer kwijt.
Laatste 2 keer dat ik er was gewoon een meisje versierd. Is toch beter. Die normaal werk hebben.
Tranen met tuiten alleen als ik dan weer terug naar Europa moet. Da's wel zielig.
Verzonnen getallen als 'feit' gebruikenquote:
[..]
Daarom wordt het tijd dat iemand ze eens met de neus op de feiten drukt. Eigenlijk weten ze het wel, maar ze willen het gewoon niet weten. 90% van de vrouwen daar zou nooit vrijwillig voor een beroep als prostituee hebben gekozen.
Zelfs de vrouwen die er wel vrijwillig voor kiezen worden uiteindelijk vaak misbruikt door een pooier. Het hele concept van de Wallen deugt voor de duvel niet.
Ik denk dat dat wel meevalt. P. had het echt zwaar te pakken en ik mis haar ook. Ze is heel lief.quote:
[..]
Na het uitzwaaien op het vliegveld, loopt ze meteen door naar de aankomsthal voor een nieuwe lover.
Ik hoop dat ze een goede vent vindt die bij haar kan blijven.
Jij snapt 't.quote:
[..]
Na het uitzwaaien op het vliegveld, loopt ze meteen door naar de aankomsthal voor een nieuwe lover.
Mwah, zou me toch niet helemaal lekker zitten.quote:
[..]
Voor het meisje iets van 25. Eten drinken enzo erbij iets van 40 totaal per dag. Voor 40 a 50 euro per dag totaal ben je wel netjes bezig. Wel buiten de steden, want daar ben je meer kwijt.
Laatste 2 keer dat ik er was gewoon een meisje versierd. Is toch beter. Die normaal werk hebben.
Tranen met tuiten alleen als ik dan weer terug naar Europa moet. Da's wel zielig.
Snap wel dat het goed bedoeld is enzo en beter dan dat ze wordt verwaarloosd, maar zou me er toch zo ver mogelijk van willen distantiëren en gewoon een normaal meisje zoeken.
Ja is ook beter.quote:
[..]
Mwah, zou me toch niet helemaal lekker zitten.
Snap wel dat het goed bedoeld is enzo en beter dan dat ze wordt verwaarloosd, maar zou me er toch zo ver mogelijk van willen distantiëren en gewoon een normaal meisje zoeken.
Yeah right. Daarom ligt de kwaliteit van leven er ook nog steeds zo hoogquote:
De meeste wandelaars zijn verantwoordelijk voor de wederopbouw van hele dorpen in Roemenië met hun activiteiten bij de hardwerkende dames van plezier.
Wil je daarmee zeggen dat je nog nooit in Pattaya of Angeles City bent geweest??quote:
[..]
Mwah, zou me toch niet helemaal lekker zitten.
Snap wel dat het goed bedoeld is enzo en beter dan dat ze wordt verwaarloosd, maar zou me er toch zo ver mogelijk van willen distantiëren en gewoon een normaal meisje zoeken.
Wat moet jij een zuur leven hebben zegquote:
[..]
Yeah right. Daarom ligt de kwaliteit van leven er ook nog steeds zo hoog
Hahaha. Meerdere malen deze. Hoort iedereen toch 'ns gezien te hebben.quote:
[..]
Wil je daarmee zeggen dat je nog nooit in Pattaya of Angeles City bent geweest??
Wat moet je een slecht karakter hebben zeg.quote:
[..]
Wat moet jij een zuur leven hebben zeg
Valt reuze mee hoor. Maar jij kijkt 1x naar Jojanneke met een sensatie programma, en denkt meteen te weten hoe het allemaal werktquote:
[..]
Wat moet je een slecht karakter hebben zeg.
Al een bar raid meegemaakt?quote:
[..]
Hahaha. Meerdere malen deze. Hoort iedereen toch 'ns gezien te hebben.
Man, man, man.... ik was net buiten!
Die is anders rap aan het verbeteren, het stikt er van de Apple Stores en dansende beren.quote:
[..]
Yeah right. Daarom ligt de kwaliteit van leven er ook nog steeds zo hoog
Dat programma laat wel heel duidelijk zien hoe het werkelijk is. Lekker gemakkelijk om het allemaal van tafel te wijven als een sensatie programma. Je bent niet zuiver bezig jongen, ontken het nou maar niet.quote:
[..]
Valt reuze mee hoor. Maar jij kijkt 1x naar Jojanneke met een sensatie programma, en denkt meteen te weten hoe het allemaal werkt
Los van dat programma zijn de Wallen al een hele tijd in opspraak. Dus probeer die branie van je maar aan iemand anders te verkopen.
Wel in India. Leek wel 'n tekenfilm en ja, ik was ook net buiten.quote:
[..]
Al een bar raid meegemaakt?
Man, man, man.... ik was net buiten!
En stiekem heb jij ook al talloze Poolse en Bulgaarse hoertjes geneukt maar door een topic als dit te openen denk je jezelf nu voor te kunnen doen als de onschuld zelve.quote:Op woensdag 18 februari 2015 21:07 schreef Zaquiari het volgende:
Zojuist kwam ik langs dit topic.
Een hoerenloper beklaagt zich dat hij zogenaamd teveel betaald zou hebben voor seks. Aan de manier waarop hij zich over dit bezoek uit krijg ik al gelijk een indruk.
Wederom krijgt een vrouw die slachtoffer is geworden van mensenhandel een dronke lamzak aan haar deur. Eigenlijk zou ze gillend willen wegrennen maar omdat ze werkt voor een pooier heeft ze geen keus. Ze wordt dus weer eens gebruikt door de zoveelste onaantrekkelijke loser die meurt van de alcohol. Tegelijkertijd ziet ze een kans om net iets meer geld van hem af te troeven dan die zielige 50 euro die hij haar bied. Als ze 100 euro extra van hem neemt kan ze haar kind in Roemenië tenminste iets meer toesturen deze maand.
Aldus, de hoerenloper die zich druk maakt om zijn zielige 100 euro zou eens stil moeten staan bij het werkelijke leed in deze wereld. Het leed dat je gedwongen wordt tot het hebben van seks met 20-30 mannen per dag, en dat je als een gebruiksvoorwerp te koop staat achter een raam.
Kijk hier maar eens naar Fokker89, en besef je welke markt je draaiende houdt.
Een High Escort is natuurlijk te duur voor deze mannen. In plaats van iets meer te betalen voor een vrouw die daadwerkelijk vrijwillig in dit beroep zit, maken ze liever misbruik van andermans leed. En daarbovenop praten ze ook nog over deze vrouwen alsof het dingen zijn.
Klacht: Hoerenlopers
SPOILERIk heb je wel gezien hoor.
In India ben ik nergens gogo's tegen gekomen.quote:
[..]
Wel in India. Leek wel 'n tekenfilm en ja, ik was ook net buiten.
En inmiddels word alles weer langzaam teruggedraaid. Als je nog nooit op de wallen geweest bent, weet je niet hoe het er aan toe gaat. Ik ontken heus niet dat daar geen meiden onder dwang zitten, maar je hebt geen idee er van hoe het er is. Ik heb namelijk ook wel eens gewoon serieuze gesprekken gehad met zo'n vrouw, (buiten de ramen om) en het is niet alleen maar kwaad daar. Voor je een mening hebt zou ik eerst een wat meer info winnen.quote:
[..]
Dat programma laat wel heel duidelijk zien hoe het werkelijk is. Lekker gemakkelijk om het allemaal van tafel te wijven als een sensatie programma. Je bent niet zuiver bezig jongen, ontken het nou maar niet.
Los van dat programma zijn de Wallen al een hele tijd in opspraak. Dus probeer die branie van je maar aan iemand anders te verkopen.
Overigens was dat topic uit 2013 een hersenscheet. Wat overigens niet wil zeggen dat ik daar nooit bij iemand naar binnen ben geweest.
Die zitten een beetje verborgen. Locals hadden me mee op stap genomen in Mumbai. Bandra geloof ik.quote:
[..]
In India ben ik nergens gogo's tegen gekomen.
Je kunt er niet verder naast zitten.quote:Op woensdag 18 februari 2015 22:15 schreef hairybeardyman het volgende:
[..]
En stiekem heb jij ook al talloze Poolse en Bulgaarse hoertjes geneukt maar door een topic als dit te openen denk je jezelf nu voor te kunnen doen als de onschuld zelve.SPOILERIk heb je wel gezien hoor.
Hersenscheet als in onzinquote:
[..]
En inmiddels word alles weer langzaam teruggedraaid. Als je nog nooit op de wallen geweest bent, weet je niet hoe het er aan toe gaat. Ik ontken heus niet dat daar geen meiden onder dwang zitten, maar je hebt geen idee er van hoe het er is. Ik heb namelijk ook wel eens gewoon serieuze gesprekken gehad met zo'n vrouw, (buiten de ramen om) en het is niet alleen maar kwaad daar. Voor je een mening hebt zou ik eerst een wat meer info winnen.
Overigens was dat topic uit 2013 een hersenscheet. Wat overigens niet wil zeggen dat ik daar nooit bij iemand naar binnen ben geweest.
Ja natuurlijk.quote:
Gewoon een variant op "slet genaait, beurs weg"
christenunie jihadist gespotZal dan wel weer FOK! humor zijn die ik niet begrijpquote:
[..]
Ja natuurlijk.
Gewoon een variant op "slet genaait, beurs weg"
Dat zei Rob Oudkerk ook. En we weten allemaal nu dat dat ook gelogen was.quote:
[..]
Je kunt er niet verder naast zitten.
Geef het nou maar gewoon toe. Dan zijn we daar ook weer vanaf.
Ik denk idd dat alle slechte publiciteit 1012 en de dames meer schade aanricht, dan de incidenten die er zijn geweest.quote:
[..]
En inmiddels word alles weer langzaam teruggedraaid. Als je nog nooit op de wallen geweest bent, weet je niet hoe het er aan toe gaat. Ik ontken heus niet dat daar geen meiden onder dwang zitten, maar je hebt geen idee er van hoe het er is. Ik heb namelijk ook wel eens gewoon serieuze gesprekken gehad met zo'n vrouw, (buiten de ramen om) en het is niet alleen maar kwaad daar. Voor je een mening hebt zou ik eerst een wat meer info winnen.
Overigens was dat topic uit 2013 een hersenscheet. Wat overigens niet wil zeggen dat ik daar nooit bij iemand naar binnen ben geweest.
Rob wiequote:
[..]
Dat zei Rob Oudkerk ook. En we weten allemaal nu dat dat ook gelogen was.
Geef het nou maar gewoon toe. Dan zijn we daar ook weer vanaf.
''Slet genaaid, beurs weg'' is geheel berust op de waarheid, en de waarheid alleenquote:
[..]
Ja natuurlijk.
Gewoon een variant op "slet genaait, beurs weg"
quote:
Hoewel je een punt hebt, is die 'documentaire' wel zeer suggestief. Jammer dat Jojanneke niet probeert een objectiever beeld te geven.quote:
Zojuist kwam ik langs dit topic.
Een hoerenloper beklaagt zich dat hij zogenaamd teveel betaald zou hebben voor seks. Aan de manier waarop hij zich over dit bezoek uit krijg ik al gelijk een indruk.
Wederom krijgt een vrouw die slachtoffer is geworden van mensenhandel een dronke lamzak aan haar deur. Eigenlijk zou ze gillend willen wegrennen maar omdat ze werkt voor een pooier heeft ze geen keus. Ze wordt dus weer eens gebruikt door de zoveelste onaantrekkelijke loser die meurt van de alcohol. Tegelijkertijd ziet ze een kans om net iets meer geld van hem af te troeven dan die zielige 50 euro die hij haar bied. Als ze 100 euro extra van hem neemt kan ze haar kind in Roemenië tenminste iets meer toesturen deze maand.
Aldus, de hoerenloper die zich druk maakt om zijn zielige 100 euro zou eens stil moeten staan bij het werkelijke leed in deze wereld. Het leed dat je gedwongen wordt tot het hebben van seks met 20-30 mannen per dag, en dat je als een gebruiksvoorwerp te koop staat achter een raam.
Kijk hier maar eens naar Fokker89, en besef je welke markt je draaiende houdt.
Een High Escort is natuurlijk te duur voor deze mannen. In plaats van iets meer te betalen voor een vrouw die daadwerkelijk vrijwillig in dit beroep zit, maken ze liever misbruik van andermans leed. En daarbovenop praten ze ook nog over deze vrouwen alsof het dingen zijn.
Klacht: Hoerenlopers
Merk ik anders niks van wanneer de auto weer eens kapot is of er moet in huis ergens geboord wordenquote:Op woensdag 18 februari 2015 21:39 schreef Lt.Surge het volgende:
[..]
Gast, vrouwen zijn fucking zelfstandig sinds ze zo geëmancipeerd zijn.
Als je ij deze week nog een ander neukt, is het dan vreemd gaan?quote:
Wallen is wel triest. Ga dan naar een klasse bordeel of laat een escort komen.
inb4: Niels0 gaat naar Thailand. Ja, maar ik huur er gelijk eentje voor een week en neem ze ook mee op pad, ga uit eten en koop kleding voor ze.
Toch vind ik het wel zielig. Ik vraag me af waarom een vrouw uberhaubt achter de ramen zou willen staan. Vrouwen die echt hoer willen zijn worden toch gewoon escort en anders sta je toch nog liever in de fabriek.quote:
[..]
Hoewel je een punt hebt, is die 'documentaire' wel zeer suggestief. Jammer dat Jojanneke niet probeert een objectiever beeld te geven.
Ook dat bijna altijd zonder condoom kunnen neuken. Als je dat doet kan ik me echt niet voorstellen dat je zelfwaarde hebt, dus er moet wel een noodzaak achter liggen bij een heel groot deel
Dat is zo, maar ik erger me bij zulke documentaires gewoon aan de subjectiviteit. De makers doen alsof ze een objectief beeld schetsen, terwijl ze puur op zoek zijn naar de duistere kant van de prostitutie. Uiteindelijk zullen er altijd hoeren zijn, en vast ook veel vrouwen die dit beroep niet doen omdat ze het leuk vinden. Zolang ze zelf maar de keuze hebben gemaakt, heb ik er geen enkele moeite mee.quote:
[..]
Toch vind ik het wel zielig. Ik vraag me af waarom een vrouw uberhaubt achter de ramen zou willen staan. Vrouwen die echt hoer willen zijn worden toch gewoon escort en anders sta je toch nog liever in de fabriek.
Ook dat bijna altijd zonder condoom kunnen neuken. Als je dat doet kan ik me echt niet voorstellen dat je zelfwaarde hebt, dus er moet wel een noodzaak achter liggen bij een heel groot deel
Dat willen ze ook helemaal niet.quote:
[..]
Toch vind ik het wel zielig. Ik vraag me af waarom een vrouw uberhaubt achter de ramen zou willen staan.
Precies. De reden dat ze het zonder condoom doen is omdat ze dit opgedragen krijgen. Op die manier bereiken ze een zo groot mogelijke markt. Het gaat die pooiers alleen om het geld. Dus alles waarmee meer te verdienen valt vinden ze prima.quote:Vrouwen die echt hoer willen zijn worden toch gewoon escort en anders sta je toch nog liever in de fabriek.
Ook dat bijna altijd zonder condoom kunnen neuken. Als je dat doet kan ik me echt niet voorstellen dat je zelfwaarde hebt, dus er moet wel een noodzaak achter liggen bij een heel groot deel
En ik erger me aan mannen zoals jij die dit thema proberen te bagatelliseren.quote:
[..]
Dat is zo, maar ik erger me bij zulke documentaires gewoon aan de subjectiviteit.
Dus daarom moeten we het maar goed pratenquote:
Het is een kwestie van vraag en aanbod, als we morgen alles sluiten en van de wallen een hippe wijk maken is het probleem opgelost toch? Het is een keiharde business, worden ze niet in peeskamertjes uitgebuit gebeurd het wel in woningen,kelderboxen of op parkeerplekken.
Daar ben ik ook tegen, maar daar gaat dit topic niet over.quote:Selectieve verontwaardigheid noem ik dit, die smartphone van je wordt ook vaak onder barre omstandigheden in elkaar gezet maar daar horen we je niet over hè?
Sekswerkers zelf zeggen dat het programma juist niet laat zien hoe het werkelijk is. Dat het allemaal EO/christenunie propaganda is om sekswerk in een slecht daglicht te zetten. Vrouwen die zelf beslissen om seks te hebben met meerdere mannen en seks buiten het huwelijk zijn natuurlijk niet de bedoeling en dus hebben bepaalde christelijke partijen een agenda wat betreft het verboden proberen te krijgen van sekswerk.quote:
[..]
Dat programma laat wel heel duidelijk zien hoe het werkelijk is. Lekker gemakkelijk om het allemaal van tafel te wijven als een sensatie programma. Je bent niet zuiver bezig jongen, ontken het nou maar niet.
Los van dat programma zijn de Wallen al een hele tijd in opspraak. Dus probeer die branie van je maar aan iemand anders te verkopen.
Het probleem is dat mensen vooral veel over sekswerkers praten maar niet met ze. Ook in de "docu" van Jojanneke is dat het geval, zij liet vooral mensen aan het woord die ooit iets met sekswerk hebben gedaan maar nu actief zijn voor christelijke anti-sekswerk organisaties. Andere sekswerkers zonder kommer-en-kwel verhalen hebben wel met de productie gesproken maar hebben het programma niet gehaald.
Wat sekswerkers zeggen op hun blogs en Twitter is dat ze klaar zijn met de hetze tegen hen en hun beroep. Topics als de jouwe zijn onderdeel van die hetze door het verspreiden van misinformatie, zoals uit de duim gezogen cijfers ("90% kiest er niet vrijwillig voor", bron?)
Probeer eens naar sekswerkers zelf te luisteren, ik zal je wat bronnen aan de hand doen;
Vroeger had je vakbond De rode draad, sinds kort is een nieuwe belangenvereniging opgericht; PROUD. http://wijzijnproud.nl/ (nog behoorlijk onder constructie)
Andere website met info over sekswerk door sekswerkers zelf; http://sekswerknederland.nl/
Duidelijk overzichtsartikel vol verdere bronnen; http://marijkevonk.com/problems-with-prostitution/
en een artikel over de ophef onder sekswerkers toen Jojanneke voorafgaand aan het uitzenden van haar "docu" al blijk gaf van vooringenomenheid en gegoochel met cijfers; http://marijkevonk.com/dutch-sex-workers-pissed-off/
Wil je de mening en ervaringen rechtstreeks van sekswerkers zelf horen, check dan de twitter linkjes onderin dit laatste artikel.
Verder zijn er nog wat NL dames die bloggen over hun werk (hoewel het op het moment wat meer over de hetze gaat), zoals; http://achterhetraamopdewallen.blogspot.nl/ (dame die op de wallen werkt)
http://zondares.blogspot.nl/ (nog een dame die op de wallen werkt)
https://helladoetseks.wordpress.com/ (dame die in een privéhuis werkt)
Jojanneke heeft wel degelijk ook vrijwillige prostituees belicht in haar documentaire. Verder gaan de eerste paar links van je over strijden om ''rechten'' binnen de prostitutie. Iets waar het momenteel dus inderdaad aan schort.quote:
[..]
Sekswerkers zelf zeggen dat het programma juist niet laat zien hoe het werkelijk is. Dat het allemaal EO/christenunie propaganda is om sekswerk in een slecht daglicht te zetten. Vrouwen die zelf beslissen om seks te hebben met meerdere mannen en seks buiten het huwelijk zijn natuurlijk niet de bedoeling en dus hebben bepaalde christelijke partijen een agenda wat betreft het verboden proberen te krijgen van sekswerk.
Het probleem is dat mensen vooral veel over sekswerkers praten maar niet met ze. Ook in de "docu" van Jojanneke is dat het geval, zij liet vooral mensen aan het woord die ooit iets met sekswerk hebben gedaan maar nu actief zijn voor christelijke anti-sekswerk organisaties. Andere sekswerkers zonder kommer-en-kwel verhalen hebben wel met de productie gesproken maar hebben het programma niet gehaald.
Wat sekswerkers zeggen op hun blogs en Twitter is dat ze klaar zijn met de hetze tegen hen en hun beroep. Topics als de jouwe zijn onderdeel van die hetze door het verspreiden van misinformatie, zoals uit de duim gezogen cijfers ("90% kiest er niet vrijwillig voor", bron?)
Probeer eens naar sekswerkers zelf te luisteren, ik zal je wat bronnen aan de hand doen;
Vroeger had je vakbond De rode draad, sinds kort is een nieuwe belangenvereniging opgericht; PROUD. http://wijzijnproud.nl/ (nog behoorlijk onder constructie)
Andere website met info over sekswerk door sekswerkers zelf; http://sekswerknederland.nl/
Duidelijk overzichtsartikel vol verdere bronnen; http://marijkevonk.com/problems-with-prostitution/
en een artikel over de ophef onder sekswerkers toen Jojanneke voorafgaand aan het uitzenden van haar "docu" al blijk gaf van vooringenomenheid en gegoochel met cijfers; http://marijkevonk.com/dutch-sex-workers-pissed-off/
Wil je de mening en ervaringen rechtstreeks van sekswerkers zelf horen, check dan de twitter linkjes onderin dit laatste artikel.
Verder zijn er nog wat NL dames die bloggen over hun werk (hoewel het op het moment wat meer over de hetze gaat), zoals; http://achterhetraamopdewallen.blogspot.nl/ (dame die op de wallen werkt)
http://zondares.blogspot.nl/ (nog een dame die op de wallen werkt)
https://helladoetseks.wordpress.com/ (dame die in een privéhuis werkt)
De overige links kan ik nou ook niet bepaald hoogstaand noemen. Een of andere onbekende prostituee met haar eigen positieve visie schrijft er een blog. Zie niet hoe dat wel meteen representatief moet zijn voor de meerderheid, terwijl een docu waarin vele dames aan bod komen dat niet zou zijn.
Heb je de docu van Jojanneke überhaupt bekeken? Die is er helemaal niet op gericht om het beroep prostituee af te schaffen. Wel wordt er gepleit voor het afschaffen van pooiers en het hele concept van de Wallen. Ze probeert aan te zetten tot een discussie waarin gezocht wordt naar betere omstandigheden voor deze vrouwen.
Die sprookjes over de Red Light District of Holland moeten maar eens afgelopen zijn. Er is niets dromerigs aan die straten.
Waarom doen banken dan zo verschrikkelijk moeilijk om het openen van een zakelijke rekening?quote:
[..]
Sekswerkers zelf zeggen dat het programma juist niet laat zien hoe het werkelijk is. Dat het allemaal EO/christenunie propaganda is om sekswerk in een slecht daglicht te zetten. Vrouwen die zelf beslissen om seks te hebben met meerdere mannen en seks buiten het huwelijk zijn natuurlijk niet de bedoeling en dus hebben bepaalde christelijke partijen een agenda wat betreft het verboden proberen te krijgen van sekswerk.
Het probleem is dat mensen vooral veel over sekswerkers praten maar niet met ze. Ook in de "docu" van Jojanneke is dat het geval, zij liet vooral mensen aan het woord die ooit iets met sekswerk hebben gedaan maar nu actief zijn voor christelijke anti-sekswerk organisaties. Andere sekswerkers zonder kommer-en-kwel verhalen hebben wel met de productie gesproken maar hebben het programma niet gehaald.
Wat sekswerkers zeggen op hun blogs en Twitter is dat ze klaar zijn met de hetze tegen hen en hun beroep. Topics als de jouwe zijn onderdeel van die hetze door het verspreiden van misinformatie, zoals uit de duim gezogen cijfers ("90% kiest er niet vrijwillig voor", bron?)
Probeer eens naar sekswerkers zelf te luisteren, ik zal je wat bronnen aan de hand doen;
Vroeger had je vakbond De rode draad, sinds kort is een nieuwe belangenvereniging opgericht; PROUD. http://wijzijnproud.nl/ (nog behoorlijk onder constructie)
Andere website met info over sekswerk door sekswerkers zelf; http://sekswerknederland.nl/
Duidelijk overzichtsartikel vol verdere bronnen; http://marijkevonk.com/problems-with-prostitution/
en een artikel over de ophef onder sekswerkers toen Jojanneke voorafgaand aan het uitzenden van haar "docu" al blijk gaf van vooringenomenheid en gegoochel met cijfers; http://marijkevonk.com/dutch-sex-workers-pissed-off/
Wil je de mening en ervaringen rechtstreeks van sekswerkers zelf horen, check dan de twitter linkjes onderin dit laatste artikel.
Verder zijn er nog wat NL dames die bloggen over hun werk (hoewel het op het moment wat meer over de hetze gaat), zoals; http://achterhetraamopdewallen.blogspot.nl/ (dame die op de wallen werkt)
http://zondares.blogspot.nl/ (nog een dame die op de wallen werkt)
https://helladoetseks.wordpress.com/ (dame die in een privéhuis werkt)
Jij bent de enige die niet ziet hoe subjectief die 'documentaire' is. Kijk vanaf 19:17 nog even terug. Hoe duidelijk Jojanneke probeert de GGD medewerkster te sturen (wat niet lukt, aangezien Jojanneke een matige interviewster is) http://www.npo.nl/jojanne(...)1-2015/VPWON_1236088. Het programma is op zoek geweest naar nare verhalen en sensatie. Ze laten zien wat mensen verwachten te zien. Niet elke kijker is in staat daar doorheen te prikken. Gelukkig kunnen de meesten in dit topic dat wel.quote:
[..]
En ik erger me aan mannen zoals jij die dit thema proberen te bagatelliseren.
En bagatelliseren? Ik heb het gewoon over de documentaire, niet over prostitutie in het algemeen.
Dit. Daarnaast zijn toch alle vrouwen hoeren, sommigen geven er enkel nog hun kut voor terug, andere zoeken sukkels van wie ze binnen 3 maanden kunnen scheiden en de helft meenemen...quote:
[..]
nou ik heb weleens een 18 jarige escort op tv gezien die gemiddeld 30000 per maand ving. Dat bedrag maakt een hoop goed.
ChristenDOM
Waarom niet gewoon als man geboren, omgebouwd en dan alsnog achter zo'n raam, dat kan nu ook nog!!quote:
[..]
Ik zou het je gunnen dat je herboren werd als vrouw en zelf achter zo'n raam zou belanden. Eens kijken of je het dan nog steeds allemaal zo grappig zou vinden.
Ik erger me aan idioten die aan de haal gaan met de idiote, en bewezen foutieve, propaganda van Jojanneke en de EO en daarmee een idioot verhaal op gaan hangen over hoe slecht de man/hoerenloper wel niet is.quote:
[..]
En ik erger me aan mannen zoals jij die dit thema proberen te bagatelliseren.
Behandel het vak prostitutie gewoon als een normaal beroep en pak de misstanden aan zoals dat ook hoort te gaan bij andere beroepen.
Lijkt mij een fair deal.quote:
Oost europese meisjes die roepen dat je voor 20 euro wel over hun heen mag zonder condoom
Hééé ouwe hoerenbatser!quote:
[..]
Ik erger me aan idioten die aan de haal gaan met de idiote, en bewezen foutieve, propaganda van Jojanneke en de EO en daarmee een idioot verhaal op gaan hangen over hoe slecht de man/hoerenloper wel niet is.
Behandel het vak prostitutie gewoon als een normaal beroep en pak de misstanden aan zoals dat ook hoort te gaan bij andere beroepen.
Nee nog nooit gedaan en ook geen behoefte aan, wel in mijn jonge jaren in een hoerenstraat gewoond.quote:
Hoeveel rekende jij ook alweer voor een gfe + anaal + lekker motorboaten?quote:
[..]
Sekswerkers zelf zeggen dat het programma juist niet laat zien hoe het werkelijk is. Dat het allemaal EO/christenunie propaganda is om sekswerk in een slecht daglicht te zetten. Vrouwen die zelf beslissen om seks te hebben met meerdere mannen en seks buiten het huwelijk zijn natuurlijk niet de bedoeling en dus hebben bepaalde christelijke partijen een agenda wat betreft het verboden proberen te krijgen van sekswerk.
Het probleem is dat mensen vooral veel over sekswerkers praten maar niet met ze. Ook in de "docu" van Jojanneke is dat het geval, zij liet vooral mensen aan het woord die ooit iets met sekswerk hebben gedaan maar nu actief zijn voor christelijke anti-sekswerk organisaties. Andere sekswerkers zonder kommer-en-kwel verhalen hebben wel met de productie gesproken maar hebben het programma niet gehaald.
Wat sekswerkers zeggen op hun blogs en Twitter is dat ze klaar zijn met de hetze tegen hen en hun beroep. Topics als de jouwe zijn onderdeel van die hetze door het verspreiden van misinformatie, zoals uit de duim gezogen cijfers ("90% kiest er niet vrijwillig voor", bron?)
Probeer eens naar sekswerkers zelf te luisteren, ik zal je wat bronnen aan de hand doen;
Vroeger had je vakbond De rode draad, sinds kort is een nieuwe belangenvereniging opgericht; PROUD. http://wijzijnproud.nl/ (nog behoorlijk onder constructie)
Andere website met info over sekswerk door sekswerkers zelf; http://sekswerknederland.nl/
Duidelijk overzichtsartikel vol verdere bronnen; http://marijkevonk.com/problems-with-prostitution/
en een artikel over de ophef onder sekswerkers toen Jojanneke voorafgaand aan het uitzenden van haar "docu" al blijk gaf van vooringenomenheid en gegoochel met cijfers; http://marijkevonk.com/dutch-sex-workers-pissed-off/
Wil je de mening en ervaringen rechtstreeks van sekswerkers zelf horen, check dan de twitter linkjes onderin dit laatste artikel.
Verder zijn er nog wat NL dames die bloggen over hun werk (hoewel het op het moment wat meer over de hetze gaat), zoals; http://achterhetraamopdewallen.blogspot.nl/ (dame die op de wallen werkt)
http://zondares.blogspot.nl/ (nog een dame die op de wallen werkt)
https://helladoetseks.wordpress.com/ (dame die in een privéhuis werkt)
Hé kom op, daar kan hier best openlijk over gesproken worden.quote:
[..]
Nee nog nooit gedaan en ook geen behoefte aan, wel in mijn jonge jaren in een hoerenstraat gewoond.
Jij lust er wel pap van hè, smulpaap? 
Oh we hebben hier een zeer matige troll te pakkenquote:
[..]
Hé kom op, daar kan hier best openlijk over gesproken worden.
Maakt toch niet uit dat jij dat wel eens doet? Je betaalt er eerlijk voor.quote:
[..]
Oh we hebben hier een zeer matige troll te pakken
Als ik het zou doen zou het me inderdaad niet uitmaken, jij schaamt je er blijkbaar voor en komt dan met zeer matige reacties aanzetten die blijkbaar voor humor door moeten gaan.quote:
[..]
Maakt toch niet uit dat jij dat wel eens doet? Je betaalt er eerlijk voor.
Jammer dat je meent je hier anders voor te moeten doen.quote:
[..]
Als ik het zou doen zou het me inderdaad niet uitmaken, jij schaamt je er blijkbaar voor en komt dan met zeer matige reacties aanzetten die blijkbaar voor humor door moeten gaan.
En waar baseer je dat op? Gewoon dom of ben je volgens je moeder gewoon een beetjes speciaal?quote:
[..]
Jammer dat je meent je hier anders voor te moeten doen.
En nu ook al beledigen.quote:
[..]
En waar baseer je dat op? Gewoon dom of ben je volgens je moeder gewoon een beetjes speciaal?
Sorry hoor als ik je nu onbedoeld ge-out heb. Wil als je er blij van wordt best m'n voorgaande posts leeg editten.En hoe heb je mij ge-out trolletje?quote:
[..]
En nu ook al beledigen.
Of is het voor jou te moeilijk om te begrijpen dat mensen prostitutie gewoon als beroep kunnen zien ondanks dat ze geen gebruik maken van die diensten? Blijkbaar heb je amper onderwijs genoten en toch denk ik dat je leraar wel als normaal beroep ziet.
Dus dat laat je ze doen? Jou wel even een lesje leren? Seksueel?quote:
[..]
En hoe heb je mij ge-out trolletje?
Of is het voor jou te moeilijk om te begrijpen dat mensen prostitutie gewoon als beroep kunnen zien ondanks dat ze geen gebruik maken van die diensten? Blijkbaar heb je amper onderwijs genoten en toch denk ik dat je leraar wel als normaal beroep ziet.
quote:Op woensdag 25 februari 2015 11:46 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dus dat laat je ze doen? Jou wel even een lesje leren? Seksueel?
Zelfs trollen is te moeilijk voor je? Of ben je domweg niet in staat om ook maar iets te beantwoorden?
Waar had je mij ook alweer ge-out?
"Hurdur jij bent dom. Dom. DOIM!"quote:
[..]
Of ben je domweg niet in staat om ook maar iets te beantwoorden?
Waar had je mij ook alweer ge-out?
Geen wonder dat je naar de hoeren gaat.
Waar had je mij ook al weer ge-out?quote:
[..]
"Hurdur jij bent dom. Dom. DOIM!"
Geen wonder dat je naar de hoeren gaat.
Geeft verder niks hoor, had ik ook toen ik 11 was
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2015 11:52:19 ]
Hier natuurlijk. En dan noem je anderen dom?quote:
[..]
Waar had je mij ook al weer ge-out?
Weer eens wat anders dan "jij bent dom", ik geef je drie van de vijf punten voor de moeite.quote:
Laat me raden, jij begint te giechelen en blozen als iemand het woord hoer noemt.
laat eens zien dan? Hard blijven roepen dat iets zo is als een puber is nog niet outen maar dat leer je misschien nog welquote:
[..]
Hier natuurlijk. En dan noem je anderen dom?
Voor de zorg die uit deze latere toevoeging blijkt krijg je een half bonuspunt. Heel goed gedaan.quote:
Laat me raden, jij begint te giechelen en blozen als iemand het woord hoer noemt.
Geeft verder niks hoor, had ik ook toen ik 11 was
Het is toch ook zo? Begrijp echt niet waarom je het hier zo krampachtig ontkent en zelfs gaat lopen schelden. Zo ken ik je helemaal niet.quote:
[..]
laat eens zien dan? Hard blijven roepen dat iets zo is als een puber is nog niet outen maar dat leer je misschien nog wel
Nu ben ik niet dom maar jong, of allebei?quote:
Maar wat vind je nu zelf eigenlijk van het onderwerp of mag je daar van mama niks over zeggen?
Oh je kent me ook nogquote:Op woensdag 25 februari 2015 11:54 schreef NotYou het volgende:
[..]
Het is toch ook zo? Begrijp echt niet waarom je het hier zo krampachtig ontkent en zelfs gaat lopen schelden. Zo ken ik je helemaal niet.
Als de levensgenietende hoerenloper die je bent ja.quote:
quote:Op woensdag 25 februari 2015 11:55 schreef NotYou het volgende:
[..]
Als de levensgenietende hoerenloper die je bent ja.
wellicht de cursus trollen 101 nog een keer over doenBen ik nou dom, jong of aan het trollen en waarom kom je er hier niet gewoon voor uit? Je zegt sowieso al dat je het gewoon een normaal beroep vindt of dat het dat iig ook gewoon kan zijn. Tuurlijk zal een aantal vrouwen hier je na zoiets anders zien, maar wat maken die nou uit?quote:
[..]
Wees gewoon jezelf man.
Dom jong en proberen te trollen kunnen best samengaan.quote:
[..]
Ben ik nou dom, jong of aan het trollen en waarom kom je er hier niet gewoon voor uit?
Je zegt sowieso al dat je het gewoon een normaal beroep vindt of dat het dat iig ook gewoon kan zijn. Tuurlijk zal een aantal vrouwen je hier na zoiets anders zien, maar wat maken die nou uit?
Dus volgens jouw logica kun je het alleen een normaal beroep vinden als je er zelf gebruik van maakt of hebt gemaakt? Vandaar dus ook mijn vraag die je nog steeds niet beantwoord hebt of jij leraar niet als normaal beroep ziet.
Matig trolletjequote:Wees gewoon jezelf man.
Klopt, dat bewijs je keer op keer.quote:
Dom jong en proberen te trollen kunnen best samengaan.
Je probeert je er nu heel matig uit te redeneren zul je bedoelen.quote:
[..]
Dom jong en proberen te trollen kunnen best samengaan.
Dus volgens jouw logica kun je het alleen een normaal beroep vinden als je er zelf gebruik van maakt of hebt gemaakt? Vandaar dus ook mijn vraag die je nog steeds niet beantwoord hebt of jij leraar niet als normaal beroep ziet.
[..]
Matig trolletje
Is het beantwoorden van mijn vragen te confronterend?quote:Op woensdag 25 februari 2015 12:14 schreef NotYou het volgende:
[..]
Je probeert je er nu heel matig uit te redeneren zul je bedoelen.
Aardig dat je mij als jong bestempeld cadquote:
[..]
Klopt, dat bewijs je keer op keer.
Te irrelevant, je ontkracht beweringen die ik nooit gedaan heb en ook niet zal doen.quote:
[..]
Is het beantwoorden van mijn vragen te confronterend?
Een ander aanspreken op diens vermeende opleidingsniveau en dan zelf niet eens werkwoorden kunnen vervoegen.. Tja, iedereen is wel eens boos natuurlijk.quote:Op woensdag 25 februari 2015 12:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
Aardig dat je mij als jong bestempeld cad
Oh doe ik dat? Jouw redenatie was anders dat als ik prostitutie als gewoon beroep zie ik ook wel gebruik zou maken van die diensten, dus vandaar mijn wedervraag gezien je gebrek aan opleiding of jij leraar niet als gewoon beroep ziet maar het antwoord er op blijft vooralsnog achterwege.quote:
[..]
Te irrelevant, je ontkracht beweringen die ik nooit gedaan heb en ook niet zal doen.
Oh ik ben ook nog boos ook? Heeft je mama je nooit uitgelegd dat nadenken voor een ander niet zo slim is?quote:
[..]
Een ander aanspreken op diens vermeende opleidingsniveau en dan zelf niet eens werkwoorden kunnen vervoegen.. Tja, iedereen is wel eens boos natuurlijk.
Uhh nee, waar en wanneer zou ik dat zo hebben gesteld?quote:
[..]
Oh doe ik dat? Jouw redenatie was anders dat als ik prostitutie als gewoon beroep zie ik ook wel gebruik zou maken van die diensten, dus vandaar mijn wedervraag gezien je gebrek aan opleiding of jij leraar niet als gewoon beroep ziet maar het antwoord er op blijft vooralsnog achterwege.
quote:
[..]
Oh ik ben ook nog boos ook? Heeft je mama je nooit uitgelegd dat nadenken voor een ander niet zo slim is?
quote:
[..]
Oh doe ik dat? Jouw redenatie was anders dat als ik prostitutie als gewoon beroep zie ik ook wel gebruik zou maken van die diensten, dus vandaar mijn wedervraag gezien je gebrek aan opleiding of jij leraar niet als gewoon beroep ziet maar het antwoord er op blijft vooralsnog achterwege.
..de jouwe, jou niet blijkbaar?quote:
[..]
Uhh nee, waar en wanneer zou ik dat zo hebben gesteld?
In je reacties? Of is je korte termijn geheugen ook al kapot?quote:
[..]
Uhh nee, waar en wanneer zou ik dat zo hebben gesteld?
Dat is niet nadenken voor een ander maar gevolg trekken uit wat een ander, jij in dit geval, gezegd heeft.quote:
[..]
[..]
[..]
..de jouwe, jou niet blijkbaar?
Maar je bent hier blijkbaar om te leren.
Vind je het trouwens vervelend dat ik niet boos word?
Citeer hier ook maar één reactie waarin ik dat doe. Alsjeblieft. Lijkt me heel leuk om te zien.quote:
[..]
In je reacties? Of is je korte termijn geheugen ook al kapot?
Sorry maar ben je het nu echt aan het verdraaien?quote:
[..]
Dat is niet nadenken voor een ander maar gevolg trekken uit wat een ander, jij in dit geval, gezegd heeft.
Maar je bent hier blijkbaar om te leren.
Vind je het trouwens vervelend dat ik niet boos word?
Moet ik me zelf nu al herhalen? Jij vond het blijkbaar nodig om mij een oude hoerenbatser te noemen na aanleiding van mijn reactie dat prostitutie als normaal beroep gezien zou moeten worden. Gezien jouw reactie zou je dus alleen die mening mogen hebben als je gebruik maakt van de diensten van prostituees.quote:
[..]
Citeer hier ook maar één reactie waarin ik dat doe. Alsjeblieft. Lijkt me heel leuk om te zien.
Ah zeg dan gelijk dat het te moeilijk voor je isquote:
[..]
Sorry maar ben je het nu echt aan het verdraaien?
Het is niet "na aanleiding" maar "naar aanleiding".quote:
[..]
Moet ik me zelf nu al herhalen? Jij vond het blijkbaar nodig om mij een oude hoerenbatser te noemen na aanleiding van mijn reactie dat prostitutie als normaal beroep gezien zou moeten worden. Gezien jouw reactie zou je dus alleen die mening mogen hebben als je gebruik maakt van de diensten van prostituees.
quote:
Blijkbaar heb je amper onderwijs genoten en toch denk ik dat je leraar wel als normaal beroep ziet.
Je zet jezelf hier alleen maar meer voor schut hoerenlopertje, houd er in je eigen belang gewoon lekker mee op.quote:
[..]
Ah zeg dan gelijk dat het te moeilijk voor je is
Ah zolang je maar niet hoeft te antwoordenquote:
[..]
Het is niet "na aanleiding" maar "naar aanleiding".
[..]
Maar goed hoe maakt het vinden dat prostitutie een normaal beroep is mij een " oude hoerenbatser" ?
Dat heb ik nergens gesteld.quote:
[..]
Ah zolang je maar niet hoeft te antwoorden
Maar goed hoe maakt het vinden dat prostitutie een normaal beroep is mij een " oude hoerenbatser" ?
Ah nu is het hoerenlopertje, vroeger betrapt door je vriendjes in de hoerenstraat dat je er zo gefrustreerd over bent?quote:
[..]
Je zet jezelf hier alleen maar meer voor schut hoerenlopertje, houd er in je eigen belang gewoon lekker mee op.
Ja dat heb je wel je enige reactie was namelijk " oude hoerenbatser" dus blijkbaar moet je volgens je eigen reactie dat wel zijn om prostitutie als normaal beroep te zien. Vervolgens maak je me ook nog eens uit voor hoerenloper wat je arguement dat je dit nooit zo gesteld hebt niet erg sterker maakt.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2015 13:00:15 ]
Euh nee?quote:
[..]
Ja dat heb je wel je enige reactie was namelijk " oude hoerenbatser" dus blijkbaar moet je volgens je eigen reactie dat wel zijn om prostitutie als normaal beroep te zien.
Ok dan niet, maar je probeerde dus gewoon te trollen en dat mislukte een beetje?quote:
Jammer joh
quote:
quote:
quote:
[..]
Ah nu is het hoerenlopertje, vroeger betrapt door je vriendjes in de hoerenstraat dat je er zo gefrustreerd over bent?
quote:
[..]
En waar baseer je dat op? Gewoon dom of ben je volgens je moeder gewoon een beetjes speciaal?
quote:
[..]
En hoe heb je mij ge-out trolletje?
Of is het voor jou te moeilijk om te begrijpen dat mensen prostitutie gewoon als beroep kunnen zien ondanks dat ze geen gebruik maken van die diensten? Blijkbaar heb je amper onderwijs genoten en toch denk ik dat je leraar wel als normaal beroep ziet.
(Je zegt hier overigens twee keer hetzelfde..)quote:
[..]
Of ben je domweg niet in staat om ook maar iets te beantwoorden?
quote:
[..]
laat eens zien dan? Hard blijven roepen dat iets zo is als een puber is nog niet outen maar dat leer je misschien nog wel
quote:
[..]
Aardig dat je mij als jong bestempeld cad
quote:
[..]
In je reacties? Of is je korte termijn geheugen ook al kapot?
quote:
[..]
Moet ik me zelf nu al herhalen? Jij vond het blijkbaar nodig om mij een oude hoerenbatser te noemen na aanleiding van mijn reactie dat prostitutie als normaal beroep gezien zou moeten worden. Gezien jouw reactie zou je dus alleen die mening mogen hebben als je gebruik maakt van de diensten van prostituees.
Mijn nee was duidelijk in je reactie op:quote:
..wat een raar mannetje ben je ook.quote:
[..]
Ja dat heb je wel je enige reactie was namelijk " oude hoerenbatser" dus blijkbaar moet je volgens je eigen reactie dat wel zijn om prostitutie als normaal beroep te zien. Vervolgens maak je me ook nog eens uit voor hoerenloper wat je arguement dat je dit nooit zo gesteld hebt niet erg sterker maakt.
Ah je krijgt me niet boos om de opmerking hoerenloper en batser dus probeer je het maar zo?quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
(Je zegt hier overigens twee keer hetzelfde..)
[..]
[..]
[..]
[..]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Maar nog maar een keer de vraag wat mij maakt mij een hoerenloper/batser? Gezien je idiote opmerking was dat blijkbaar omdat ik het als normaal beroep zie maar dat zie ik fout?
Het feit dat je hoeren bezoekt.quote:
[..]
Ah je krijgt me niet boos om de opmerking hoerenloper en batser dus probeer je het maar zo?
Maar nog maar een keer de vraag wat mij maakt mij een hoerenloper/batser?
Ook nog raar ookquote:
[..]
Mijn nee was duidelijk in je reactie op:
[..]
..wat een raar mannetje ben je ook.
Jij legt dat verband, niet ik.quote:
En dat blijkt uit?quote:
Blijkbaar moet ik heel erg veel geduld met je hebben aangezien je nogal traag van begrip bent.
Nog één voor het lijstje.quote:
[..]
Blijkbaar moet ik heel erg veel geduld met je hebben aangezien je nogal traag van begrip bent.
Ja wellicht leer je er nog wat van?quote:
Maar wat maakt het een feit voor je?
Als je wat meer onderwijs genoten had, zou ook jij het verschil kennen tussen een feit en een mening.quote:
[..]
Ja wellicht leer je er nog wat van?
Maar wat maakt het een feit voor je?
Hoerenloper. Jij heb het over feit, niet meningquote:
[..]
Als je wat meer onderwijs genoten had, zou ook jij het verschil kennen tussen een feit en een mening.
Dus wat maakt dat een feit?quote:
Het lijkt mij dan ook een feitelijke bewering. Ook dit zou je begrijpen als je meer onderwijs genoten had.quote:
[..]
Jij heb het over feit, niet mening
[..]
Dus wat maakt dat een feit?
Jij kennelijk wel voor dom.quote:
Maar werd je vaak voor hoerenloper uitgescholden?
Gaat het weer een beetje? Kijk dat zou je als mening kunnen omschrijven, "het feit dat je hoeren bezoekt" nietquote:
[..]
Het lijkt mij dan ook een feitelijke bewering. Ook dit zou je begrijpen als je meer onderwijs genoten had.
Maar goed dan nog de vraag wat maakt dat een feit aangezien je het niet als mening hebt geschreven?
quote:
[..]
Jij kennelijk wel voor dom.
jammer johHoe had je, je dat dan weer voorgesteld: "ik vind dat jij hoeren bezoekt"?quote:
[..]
Kijk dat zou je als mening kunnen omschrijven, "het feit dat je hoeren bezoekt" niet
Maar goed dan nog de vraag wat maakt dat een feit aangezien je het niet als mening hebt geschreven?
Voor jou, ja, kan ik me zo voorstellen.quote:
Gaat ie? 
Ehh nee, meeste mensen zullen het opschrijven als "ik ben van mening dat jij hoeren bezoekt"quote:
[..]
Hoe had je, je dat dan weer voorgesteld: "ik vind dat jij hoeren bezoekt"?
Jammer joh, als je echt zo slim zou zijn dan had je dat zelf ook kunnen bedenken.
Nog steeds benieuwd waarom het een feit zou zijn maar antwoorden is niet echt je sterkste punt
Ah kleuterschool niveau "pesten"quote:
[..]
Voor jou, ja, kan ik me zo voorstellen.
dat zien we hier niet vaak meer.quote:
[..]
Ehh nee, meeste mensen zullen het opschrijven als "ik ben van mening dat jij hoeren bezoekt"
Jammer joh, als je echt zo slim zou zijn dan had je dat zelf ook kunnen bedenken.
Nog steeds benieuwd waarom het een feit zou zijn maar antwoorden is niet echt je sterkste punt
quote:
[..]
Je zet jezelf hier alleen maar meer voor schut hoerenlopertje, houd er in je eigen belang gewoon lekker mee op.
Minimaal 1/3e doet het onvrijwillig. Mensen die naar de hoeren gaan vind ik niet direct onmensen, ik geloof dat hen gewoon niet echt weten hoe het zit en omdat de overheid het accepteert wordt dit mogelijk gemaakt. Als iets gedoogd wordt zou je er zelf niet zo snel aan twijfelen aangezien je dan dus in theorie de meerderheid van de mensen achter je hebt (democratie).
Er zou wel meer voorlichting over gegeven mogen worden maar goed dat komt er ook niet en dat heeft ook weer redenen. Vind je klacht zeer terecht in ieder geval en vind het goed dat je op deze manier in ieder geval in beperkte mate extra bekendheid voor dit probleem creëert.
En mensen kom alsjeblieft niet met ideeën als: als het verboden zou zijn zouden er meer verkrachtingen plaatsvinden. Ten eerste is dit nooit bewezen en ook niet aannemelijk. Jullie denken misschien automatisch dat het aannemelijk is dat het het aantal verkrachtingen wel vergroot wordt maar mensen vergeten daarbij dan dat 1/3e van al die mensen al verkracht worden dus dagelijks. Verder stel ik dus ook dat het niet privaat zou moeten zijn maar in de controle van een onafhankelijke partij (de overheid in dit geval), met zeer veel controle en alle mogelijkheden om misbruik aan te geven.
tl;drquote:
Ik vind het zelf heel raar dat een hoerenbuurt niet onder overheidscontrole staat. Of eigenlijk niet heel raar, ze hebben zelfs de nutsbedrijven nog geprivatiseerd, maar ik zou wel graag willen dat de overheid dit reguleert en hier de macht over heeft.
Minimaal 1/3e doet het onvrijwillig. Mensen die naar de hoeren gaan vind ik niet direct onmensen, ik geloof dat hen gewoon niet echt weten hoe het zit en omdat de overheid het accepteert wordt dit mogelijk gemaakt. Als iets gedoogd wordt zou je er zelf niet zo snel aan twijfelen aangezien je dan dus in theorie de meerderheid van de mensen achter je hebt (democratie).
Er zou wel meer voorlichting over gegeven mogen worden maar goed dat komt er ook niet en dat heeft ook weer redenen. Vind je klacht zeer terecht in ieder geval en vind het goed dat je op deze manier in ieder geval in beperkte mate extra bekendheid voor dit probleem creëert.
En mensen kom alsjeblieft niet met ideeën als: als het verboden zou zijn zouden er meer verkrachtingen plaatsvinden. Ten eerste is dit nooit bewezen en ook niet aannemelijk. Jullie denken misschien automatisch dat het aannemelijk is dat het het aantal verkrachtingen wel vergroot wordt maar mensen vergeten daarbij dan dat 1/3e van al die mensen al verkracht worden dus dagelijks. Verder stel ik dus ook dat het niet privaat zou moeten zijn maar in de controle van een onafhankelijke partij (de overheid in dit geval), met zeer veel controle en alle mogelijkheden om misbruik aan te geven.
Kom is met goede bronnen dan. Niet dat ik er kom, maar je roept lukraak dingen die je nergens onderbouwd. Laatst nog een programma gezien dat hoeren beledigd waren, over dat mensen zoals jij zulke statements maken terwijl ze er nog nooit geweest zijn. Was iets met christen unie ofzo, die zich ging bemoeien.quote:
[..]
Die stelling is voor de Wallen heel zeker niet te kort door de bocht.
Even voor de duidelijkheid: ik heb niets tegen prostitutie indien het daadwerkelijk vrijwillig is. Een vrijwillige prostituee achter een raam vind je echter niet zo snel. Mijn klacht berust dan ook op een bepaalde categorie van prostitutie.
Ik begrijp dat het in sommige gevallen grappig kan zijn. Maar als ik me indenk dat ik zulke reacties zou plaatsen bij zulke serieuze onderwerpen zou ik toch aan mezelf twijfelen.quote:
Ik wil dat wel even doen. Wat ik wil zeggen is: er zijn geen definitieve cijfers. Dit kan jij ook bedenken omdat je kan beseffen dat niet iedereen durft aangifte te doen. Er zijn echter wel schattingen door mensen uit het veld en natuurlijk een minimum van aangiftes dat bij de politie is gedaan (deze heb ik niet gezocht, maar lijkt me wel te vinden en dan weet je het absolute minimum, waarvan je ook kan beseffen dat het altijd naar boven bijgesteld moet worden).quote:
[..]
Kom is met goede bronnen dan. Niet dat ik er kom, maar je roept lukraak dingen die je nergens onderbouwd. Laatst nog een programma gezien dat hoeren beledigd waren, over dat mensen zoals jij zulke statements maken terwijl ze er nog nooit geweest zijn. Was iets met christen unie ofzo, die zich ging bemoeien.
30 tot 40% is een realistische schatting en kom je vaker tegen.
http://www.nrcnext.nl/blo(...)vrijwillig%E2%80%99/
Sommige mensen overdrijven ermee (85% bijvoorbeeld, ook al kan het ook best zo zijn, maar in dit geval noem ik het overdrijven omdat het afwijkt van het gemiddelde) en dat soort berichten grijpen de mensen maar al te graag aan om te doen alsof er niks te vinden is wat een flinke indicatie kan zijn. Dit is er echter dus wel.
Hier gaat het om. Het is niet bewijsbaar, maar het is heel aannemelijk en algemeen geaccepteerd dat het zo is (en juist ook geaccepteerd dat ondanks deze kennis en indicaties men alsnog het ook geaccepteerd vindt om het wel te doen). Ook al heeft dat laatste vooral te maken ermee dat het zo'n primaire drang is.quote:De door Slob aangehaalde „meer dan de helft” is op basis van de verscheidene bronnen misschien aannemelijk, maar ook onbewijsbaar
Wil ook nog even vermelden dat die 30% tot 40% dus afkomstig zijn uit politiebronnen.
Sterke comebackquote:
He ik neuk tenminste en hoef niet elke maandag een topic te openen over vrouwen die niet met je willen neuken en daarom hoeren zijnquote:
Chewie, de grootste white knight maagd van het forum
Je hebt zelf echt niet door datquote:
..even achterlijk is als:quote:
[..]
Ehh nee, meeste mensen zullen het opschrijven als "ik ben van mening dat jij hoeren bezoekt"
Jammer joh, als je echt zo slim zou zijn dan had je dat zelf ook kunnen bedenken.
quote:
[..]
Hoe had je, je dat dan weer voorgesteld: "ik vind dat jij hoeren bezoekt"?
Maar nog steeds benieuwd waarom jij denkt van mening te zijn dat ik hoerenloop en/of bats?quote:
Of was je gewoon een mislukte trollpoging aan het doen?
nooit beweerd, maar typische white knight leugens. 'ohhh kijk hij zegt wat over onze Godinnen en dus zegt hij dat ze hoeren zijnquote:
[..]
He ik neuk tenminste en hoef niet elke maandag een topic te openen over vrouwen die niet met je willen neuken en daarom hoeren zijn
!!!111!!!einz!! 'Ben je daar maandelijks nou veel aan kwijt ouwe wandelaar?quote:
[..]
He ik neuk tenminste en hoef niet elke maandag een topic te openen over vrouwen die niet met je willen neuken en daarom hoeren zijn
Je bent helemaal niet "nog steeds benieuwd waarom", jij wist het toch juist zo goed? En ik was toch zo dom en had weinig scholing genoten?quote:
[..]
Maar nog steeds benieuwd waarom jij denkt van mening te zijn dat ik hoerenloop en/of bats?
Of was je gewoon een mislukte trollpoging aan het doen?
Nee want wat ik zeg is een correcte zin.quote:
[..]
Je hebt zelf echt niet door dat
[..]
..even achterlijk is als:
[..]
Jij komt met de lekkere slimme opmerking dat ik feit van mening niet zou herkennen waarbij je dus lijkt te denken dat "het feit dat jij hoeren bezoekt" een mening is faalhaas
Begint ie weer over z'n "slim" hoor.quote:
[..]
Nee want wat ik zeg is een correcte zin.
Jij komt met de lekkere slimme opmerking dat ik feit van mening niet zou herkennen waarbij je dus lijkt te denken dat "het feit dat jij hoeren bezoekt" een mening is faalhaas
Zoek hulp man. Ga je nog belachelijker makenquote:
[..]
nooit beweerd, maar typische white knight leugens. 'ohhh kijk hij zegt wat over onze Godinnen en dus zegt hij dat ze hoeren zijn
Waar heb ik het over godinnen en waarom zou ik zo over vrouwen denken als ik alleen maar reageer op jouw gejank dat vrouwen hier niet neuken en daarom hoeren zijn
Maar begrijp ik nu goed dat "het feit dat jij hoeren bezoekt" bij jou geen feit is maar een mening?quote:
[..]
Begint ie weer over z'n "slim" hoor.
Wie moet er nu hulp zoeken faalhaas, ik ga mensen niet voor hoerenbatser uitmaken
Als je dit meent...quote:
[..]
Maar begrijp ik nu goed dat "het feit dat jij hoeren bezoekt" bij jou geen feit is maar een mening?
Wie moet er nu hulp zoeken faalhaas, ik ga mensen niet voor hoerenbatser uitmaken
quote:
[..]
Ja wellicht leer je er nog wat van?
Maar wat maakt het een feit voor je?
quote:
[..]
Als je wat meer onderwijs genoten had, zou ook jij het verschil kennen tussen een feit en een mening.
quote:
[..]
Jij heb het over feit, niet mening
[..]
Dus wat maakt dat een feit?
quote:
[..]
Het lijkt mij dan ook een feitelijke bewering. Ook dit zou je begrijpen als je meer onderwijs genoten had.
Je bewijst nu keer op keer hoe dom je wel niet bent. Heel kort jij noemt mij een hoerenloper/batser, ik vraag hoe jij er bij komt en dan kom je met de mening " het is een feit dat je hoeren bezoekt" en dan moet het voor mij duidelijk zijn wat jij bedoelt?quote:
[..]
Je bent helemaal niet "nog steeds benieuwd waarom", jij wist het toch juist zo goed? En ik was toch zo dom en had weinig scholing genoten?
Dat jij niet te begrijpen bent ligt niet aan de ander, dat moet je toch echt bij jezelf zoeken
Nogmaals waar is de mening in dat het een feit zou zijn dat ik hoeren bezoek? Het antwoord dat dit " een feitelijke bewering is slaat natuurlijk nergens opquote:
[..]
Als je dit meent...
[..]
[..]
[..]
[..]
Volgens mij sla je nu een behoorlijk groot deel van het gesprek over waarin jij van mening was dat ik dat op zou maken uit een zekere post van jou in dit topic.quote:
[..]
Je bewijst nu keer op keer hoe dom je wel niet bent. Heel kort jij noemt mij een hoerenloper/batser, ik vraag hoe jij er bij komt en dan kom je met de mening " het is een feit dat je hoeren bezoekt" en dan moet het voor mij duidelijk zijn wat jij bedoelt?
Dat jij niet te begrijpen bent ligt niet aan de ander, dat moet je toch echt bij jezelf zoeken
Dat was je eerste reactie op mij faalhaas of ga je nu ontkennen dat je mij hoerenbatser hebt genoemd?quote:
[..]
Volgens mij sla je nu een behoorlijk groot deel van het gesprek over waarin jij van mening was dat ik dat op zou maken uit een zekere post van jou in dit topic.
Goh trolletje raakt gefrustreerd, wat een grap
Chewie, chewie..quote:
[..]
Nogmaals waar is de mening in dat het een feit zou zijn dat ik hoeren bezoek? Het antwoord dat dit " een feitelijke bewering is slaat natuurlijk nergens op
beste kerel.. als prostituee volgens jou zo'n normaal beroep is....waarom maak je er dan letterlijk een topic vol ophef om wanneer ik hier bekendmaak dat jij van hun diensten wel eens gebruik maakt? Dat zou je als ik datzelfde zou vertellen over automonteurs niet doen toch?quote:
[..]
Wie moet er nu hulp zoeken faalhaas, ik ga mensen niet voor hoerenbatser uitmaken
Wie probeer jij hier voor de gek te houden?
Waarom beantwoord je dan gewoon de vraag niet hoe jij er bij komt dat ik hoeren bezoek?quote:
[..]
Chewie, chewie..
[..]
..waarom maak je er dan letterlijk een topic vol ophef om wanneer ik hier bekendmaak dat jij van hun diensten wel eens gebruik maakt? Dat zou je als ik datzelfde zou vertellen over automonteurs niet doen toch?
Wie probeer jij hier voor de gek te houden?
Natuurlijk heb ik je een hoerenbatser genoemd maar alleen omdat je dat ook werkelijk bent.quote:
[..]
Dat was je eerste reactie op mij faalhaas of ga je nu ontkennen dat je mij hoerenbatser hebt genoemd?
Goh trolletje raakt gefrustreerd, wat een grap
Omdat ik je liever nog even in het ongewisse laat en je, je met alle respect nogal onbehoorlijk hebt opgesteld richting mij in dit topic en ik daarvoor graag eerst van jou excuses ontvang.quote:
[..]
Waarom beantwoord je dan gewoon de vraag niet hoe jij er bij komt dat ik hoeren bezoek?
En hoe kom je er bij dan? Blijf gewoon bij mijn eerste vraag.quote:
[..]
Natuurlijk heb ik je een hoerenbatser genoemd maar alleen omdat je dat ook werkelijk bent.
Of probeer je me nu weer boos te maken kleutertje?
Oh dus je verwacht van mensen die jij hoerenbatser noemt ook nog enige vorm van respect ook?quote:
[..]
Omdat ik je liever nog even in het ongewisse laat en je, je met alle respect nogal onbehoorlijk hebt opgesteld richting mij in dit topic en ik daarvoor graag eerst excuses van jou ontvang.
kleutertje
Ja, op deze manier gaat het er dus niet van komen hè. Dat begrijp je zelf toch ook wel, hoop ik. Als je niet normaal kunt doen tegen mij dan is dit gesprek snel afgelopen.quote:
[..]
En hoe kom je er bij dan? Blijf gewoon bij mijn eerste vraag.
Of probeer je me nu weer boos te maken kleutertje?
Maar jij neukt toch ook hoeren? En je vindt hoer een normaal beroep dus waar doe je moeilijk over? Er is toch niets mis mee? Heel normaal?quote:
[..]
Oh dus je verwacht van mensen die jij hoerenbatser noemt ook nog enige vorm van respect ook?
kleutertje
Dus jou voor moederneuker uitmaken, want dat is mijn mening en een feitelijke bewering dan is daar niks mis mee?quote:
[..]
Ja, op deze manier gaat het er dus niet van komen hè. Dat begrijp je zelf toch ook wel, hoop ik. Als je niet normaal kunt doen tegen mij dan is dit gesprek snel afgelopen.
Hoe kan iets nou zowel je mening als een feitelijke bewering zijn?quote:
[..]
Dus jou voor moederneuker uitmaken, want dat is mijn mening en een feitelijke bewering dan is daar niks mis mee?
Zoals ik al in mijn tweede reactie aangaf doe ik dat niet.quote:
Ja waarom zou het geen normaal beroep zijn?quote:En je vindt hoer een normaal beroep dus waar doe je moeilijk over? Er is toch niets mis mee? Heel normaal?
Door gebruik te maken van je eigen logica, maar nu snap je opeens wel dat je eigen logica niet zo heel sterk is?quote:
[..]
Hoe kan iets nou zowel je mening als een feitelijke bewering zijn?
Omdat je heel raar reageert wanneer hier melding gemaakt wordt van het feit dat jij van de diensten van prostituees wel eens gebruik maakt.quote:
[..]
Zoals ik al in mijn tweede reactie aangaf doe ik dat niet.
[..]
Ja waarom zou het geen normaal beroep zijn?
Als het over monteurs zou gaan zou je dat niet doen, of wel?
..leer lezen..quote:
[..]
Door gebruik te maken van je eigen logica, maar nu snap je opeens wel dat je eigen logica niet zo heel sterk is?
Hoe reageer ik raar? Ik vraag gewoon hoe je er bij komt, wat je nog steeds niet hebt beantwoord.quote:
[..]
Omdat je heel raar reageert wanneer hier melding gemaakt wordt van het feit dat jij van de diensten van prostituees wel eens gebruik maakt.
Als het over monteurs zou gaan zou je dat niet doen, of wel?
Er zijn niet tig posts voorbij gekomen waarin je me uitscheldt, beledigt en/of anderszins bespot?quote:
[..]
Hoe reageer ik raar? Ik vraag gewoon hoe je er bij komt, wat je nog steeds niet hebt beantwoord.
Haha trolletje word boos en heeft de backfire van zijn eigen reacties niet doorquote:
in oost hoerkraine verdienen ze voor dezelfde rit 2 slottie , dus wat is het verschilquote:
[..]
Ja tuurlijk zijn ze er wel. Escorts doen het vaak best goed.
Maar die hoeren achter de ramen zitten daar bijna allemaal onvrijwillig. Zie ook die documontaire in de OP.
Oost europese meisjes die roepen dat je voor 20 euro wel over hun heen mag zonder condoom
En jij vind je discussiepartner voor hoerenbatser uitmaken wel volledig normaalquote:
[..]
Er zijn niet tig posts voorbij gekomen waarin je me uitscheldt, beledigt en/of anderszins bespot?
man man man wereld verbeteraarquote:
[..]
Ik zou het je gunnen dat je herboren werd als vrouw en zelf achter zo'n raam zou belanden. Eens kijken of je het dan nog steeds allemaal zo grappig zou vinden.
Ja, dat is toch een normale beroepsgroep waar je dan gebruik van maakt? Niets mis mee/raars aan.quote:
[..]
En jij vind je discussiepartner voor hoerenbatser uitmaken wel volledig normaal
Zeldzaam dom en gebrek aan algemene beschaving dus, het is het beroep prostituee niet hoerquote:
[..]
Ja, dat is toch een normale beroepsgroep waar je dan gebruik van maakt? Niets mis mee/raars aan.
Sorry wat?quote:
[..]
Zeldzaam dom en gebrek aan algemene beschaving dus, het is het beroep prostituee niet hoer
NotYou.quote:
Chewie.
Hoink581quote:
Dus geen minderjarigen en ook niet gedwongen.
Als prostituees alleen op een legale manier zou mogen, dus zich in laten schrijven bij het KvK als zelfstandige en niet de illegale prostitutie gedoogd zou worden zou dat al heel wat schelen.
L.J.E.quote:
hoink581quote:
Geeft niet als je het niet begrijptquote:
Slechte troll ben je ook.quote:
Dus jij hebt een negatieve connotatie bij het woord hoer?quote:
[..]
Geeft niet als je het niet begrijpt
Wel in die context, zeker als je enige argumentatie om mij voor "hoerenbatser" uit te maken is dat ik het een normaal beroep zou vinden. Voor de rest is het namelijk nog steeds gissen naar mogelijke andere argumenten, je zegt ze te hebben maar omdat je je onheus bejegend voelt weiger je die te delen.quote:
[..]
Dus jij hebt een negatieve connotatie bij het woord hoer?
Klopt. In tussentijd heb je er zelfs nog wat extra beledigingen tegenaan gegooid dus voor je, je verontschuldigt, hoef je ook absoluut geen opheldering te verwachten.quote:
[..]
Wel in die context, zeker als je enige argumentatie om mij voor "hoerenbatser" uit te maken is dat ik het een normaal beroep zou vinden. Voor de rest is het namelijk nog steeds gissen naar mogelijke andere argumenten, je zegt ze te hebben maar omdat je je onheus bejegend voelt weiger je die te delen.
Ik weet dat jij gebruik maakt van de diensten van prostituees en daar is helemaal niets mis mee.
Jij wereldverbeteraar.quote:
Wallen is wel triest. Ga dan naar een klasse bordeel of laat een escort komen.
inb4: Niels0 gaat naar Thailand. Ja, maar ik huur er gelijk eentje voor een week en neem ze ook mee op pad, ga uit eten en koop kleding voor ze.
Oh wat schattig, matig trolletje is beledigt. Wat een grapquote:
[..]
Klopt. In tussentijd heb je er zelfs nog wat extra beledigingen tegenaan gegooid dus voor je, je verontschuldigt, hoef je ook absoluut geen opheldering te verwachten.
Als ik inderdaad gebruik zou maken van die diensten is er ook niks mis mee. Maar denk jij maar lekker te wetenquote:Ik weet dat jij gebruik maakt van de diensten van prostituees en daar is helemaal niets mis mee.
"beledigd"quote:
[..]
Oh wat schattig, matig trolletje is beledigt. Wat een grap
[..]
Als ik inderdaad gebruik zou maken van die diensten is er ook niks mis mee. Maar denk jij maar lekker te weten
ook vooral daarop reageren, d/t fouten werken als een rode lap op een stier bij je, grappigquote:
Komend van iemand die je minstens om de post op de één of andere manier "dom" meent te moeten noemen is het aantal (opvallend domme) fouten nogal opmerkelijk.quote:
[..]
ook vooral daarop reageren, d/t fouten werken als een rode lap op een stier bij je, grappig
Hij is sowieso een grammarnazi en liever bezig met schrijffouten verbeteren in plaats van inhoudelijk op het onderwerp ingaan.quote:
[..]
ook vooral daarop reageren, d/t fouten werken als een rode lap op een stier bij je, grappig
"When you have nothing to say in a discussion, start correcting their grammar"
SPOILERJankzak.
Ben je nog steeds boos om dat "uitpoepen"?quote:
[..]
hij is sowieso een grammarnazi en liever bezig met schrijffouten verbeteren Ik plaats van inhoudelijk op het onderwerp ingaan
"When you have nothing to say in a discussion, start correcting their grammar"
Duizendmaal sorry SPOILER..maar dat is nou eenmaal hoe ik geboortes duid.
Ach ja als je inhoudelijk niks te melden hebt, kun je je nog altijd daar op focussen.quote:
[..]
Komend van iemand die je minstens om de post op de één of andere manier "dom" meent te moeten noemen is het aantal fouten nogal opmerkelijk.
Wellicht dat het werkt bij pubers maar in dit geval is de troll meer gefrustreerd dan degene die hij poogt te trollen.
Maar excuses eisen omdat je je onheus bejegend voelt nadat je iemand zonder enige vorm van argumentatie voor hoerenbatser uitmaakt is wel zeldzaam dom en een teken van grote onzekerheid van jouw kant, d/t fouten zeker als ze leuk zijn om de troll mee te irriteren zijn grappig.
Dit zijn geen feiten maar puur mijn mening
Niemand is geinteresseerd in jouw gezichtsbeharing, hommo.quote:
NotYou, doe niet zo fucking kleinzerig en hysterisch, man. Niemand is geïnteresseerd in jouw mening.SPOILERJankzak.
Veel gepest in het echte leven?quote:Op woensdag 25 februari 2015 15:36 schreef NotYou het volgende:
[..]
Niemand is geinteresseerd in jouw gezichtsbeharing, hommo.
Boos ben ik nooit geweest, alleen kwam het nogal infantiel over die opmerking dat babies uit de kont komen en uitgepoept worden.quote:
[..]
Ben je nog steeds boos om dat "uitpoepen"?SPOILER..maar dat is nou eenmaal hoe ik geboortes duid.
Het is gewoon jammer, ik geloof niet dat je dom bent, wel dat je de laatste tijd ontzettend aan het trollen bent.
Knap overgenomen van SnakeLady. 2/5 punten voor deze post want verder niets dan herhaling.quote:
[..]
Ach ja als je inhoudelijk niks te melden hebt, kun je je nog altijd daar op focussen.
Wellicht dat het werkt bij pubers maar in dit geval is de troll meer gefrustreerd dan degene die hij poogt te trollen.
Maar excuses eisen omdat je je onheus bejegend voelt nadat je iemand zonder enige vorm van argumentatie voor hoerenbatser uitmaakt is wel zeldzaam dom en een teken van grote onzekerheid van jouw kant, d/t fouten zeker als ze leuk zijn om de troll mee te irriteren zijn grappig.
Dit zijn geen feiten maar puur mijn mening
Ik zeg hier gewoon dat jij de diensten van prostituees gebruikt, om welke reden dan ook zeg jij dat dit niet zo is. Lijkt me een welles-nietes spelletje zonder einde dus ik vind het wel mooi geweest zo. Als jij je schaamt voor je daden laat ik dat helemaal aan jou, persoonlijk vind ik het alleen jammer en onnodig.
Het lijkt me dat hij zelf beter weet of hij wel of niet gebruik maakt van prostituees, het is dan ook een non-discussie.quote:Op woensdag 25 februari 2015 15:38 schreef NotYou het volgende:
[..]
Knap overgenomen van SnakeLady. 2/5 punten voor deze post want verder niets dan herhaling.
Ik zeg hier gewoon dat jij de diensten van prostituees gebruikt, om welke reden dan ook zeg jij dat dit niet zo is. Lijkt me een welles-nietes spelletje zonder einde dus ik vind het wel mooi geweest zo. Als jij je schaamt voor je daden laat ik dat helemaal aan jou, persoonlijk vind ik het alleen jammer en onnodig.
Dus ben je gewoon aan het trollen, dat is jammer gezien het best een interessant onderwerp is.
Wie zegt dat ik wil trollen?quote:
Tering wat slecht joh. Als je echt wil trollen moet je het wel goed doen.
Daar is geen onderbouwing voor nodig. Dat weet jij net zo goed.quote:
Je wil gewoon trollen.
Ik hoop voor jou dat je aan het trollen bent, anders heb ik geen idee waar je wel mee bezig bent. Klinkt namelijk als...quote:
'Jij hebt gisteren frietjes gegeten'
'Nee, ik heb gisteren lasagna op'
'Nee, jij hebt frietjes gegeten'
En daar drie pagina's een discussie over houden terwijl je helemaal niet weet wat die persoon gegeten heeft gezien je die persoon helemaal niet kent.
Dus als ik jou was zou ik het op trollen houden.
Ik wil geveinsde correctheid doorprikken.quote:
[..]
Daar is geen onderbouwing voor nodig. Dat weet jij net zo goed.
Je wil gewoon trollen.
Zullen we drie pagina's welles/nietes spelen?quote:
Ik wil geveinsde correctheid doorprikken.
Dat wil je niet, je bent onsuccesvol gebleken. Je wil louter trollen.
En ik vroeg jou al verschillende malen hoe jij er bij komt?quote:
Ik zeg hier gewoon dat jij de diensten van prostituees gebruikt, om welke reden dan ook zeg jij dat dit niet zo is. Lijkt me een welles-nietes spelletje zonder einde dus ik vind het wel mooi geweest zo. Als jij je schaamt voor je daden laat ik dat helemaal aan jou, persoonlijk vind ik het alleen jammer en onnodig.
Maar argumenteren is niet je sterkste punt merk ik wel en lezen gaat je ook al niet zo best af. Ik gaf namelijk al aan dat als ik van hun diensten gebruik zou maken ik mij hier ook niet voor zou schamen. Maar troost je mijn sexleven is goed genoeg zonder deze dienstverlening.
Jammer dat je zo kortzichtig bent dat je niet kan begrijpen dat prostitutie als normaal beroep zien, niet hoeft te betekenen dat je gebruik maakt van die diensten. Zal wel een gebrek aan levenservaring zijn.
Niet.quote:
Als iemand mij ervan zou beschuldigen een liefhebber van drop te zijn (terwijl ik het nooit eet en smerig vind) zou ik daar geen enkele moeite mee hebben. Ook niet als het als "smerige dropvreter" gebracht zou worden. Dat is normaal.
Kerel degene die moeite heeft met lezen en argumenteren ben jij zelf, om dat te zien hoef je enkel het topic nog een keer te lezen.quote:
[..]
En ik vroeg jou al verschillende malen hoe jij er bij komt?
Maar argumenteren is niet je sterkste punt merk ik wel en lezen gaat je ook al niet zo best af. Ik gaf namelijk al aan dat als ik van hun diensten gebruik zou maken ik mij hier ook niet voor zou schamen. Maar troost je mijn sexleven is goed genoeg zonder deze dienstverlening.
Jammer dat je zo kortzichtig bent dat je niet kan begrijpen dat prostitutie als normaal beroep zien, niet hoeft te betekenen dat je gebruik maakt van die diensten. Zal wel een gebrek aan levenservaring zijn.
Verder:
quote:
Als iemand mij ervan zou beschuldigen een liefhebber van drop te zijn (terwijl ik het nooit eet en smerig vind) zou ik daar geen enkele moeite mee hebben. Ook niet als het als "smerige dropvreter" gebracht zou worden. Dat is normaal.
Maar het is niet waar, en je brengt het als een feit zonder enige argumentatie.quote:
Als iemand mij ervan zou beschuldigen een liefhebber van drop te zijn (terwijl ik het nooit eet en smerig vind) zou ik daar geen enkele moeite mee hebben. Ook niet als het als "smerige dropvreter" gebracht zou worden. Dat is normaal.
Dat is gewoon irritant, dus je troll poging is geslaagd.
En toch wanneer het over iets normaals/alledaags zou gaan zou het de meeste mensen niet veel uitmaken, zeker niet genoeg om pagina's lang over door te blijven zeuren, schelden en beledigen.quote:
[..]
Maar het is niet waar, en je brengt het als een feit zonder enige argumentatie.
Dat is gewoon irritant, dus je troll poging is geslaagd.
Krijg je nooit hoofdpijn van jezelf? Je spreekt jezelf keer op keer tegen met je "feit is geen mening behalve dan als ik feit zeg en mening bedoel" faalhaas.quote:
[..]
Kerel degene die moeite heeft met lezen en argumenteren ben jij zelf, om dat te zien hoef je enkel het topic nog een keer te lezen.
Verder:
[..]
Waarom ontken jij dan dat je een troll bent en gaat de discussie daar al even over? Wat maakt jou het uit dat anderen jou een troll noemen als je dat niet bent?quote:
[..]
En toch wanneer het over iets normaals/alledaags zou gaan zou het de meeste mensen niet veel uitmaken, zeker niet genoeg om pagina's lang over door te blijven zeuren, schelden en beledigen.
...Jij begrijpt het gewoon echt niet hè?quote:
[..]
Krijg je nooit hoofdpijn van jezelf? Je spreekt jezelf keer op keer tegen met je "feit is geen mening behalve dan als ik feit zeg en mening bedoel" faalhaas.
Voor de duidelijkheid dan: je kunt niet vinden dat iemand van de diensten van prostituees gebruik maakt, dat is wél of niet zo. Feitelijk. Of je dan "ik vind" of "ik ben van mening dat" zegt, maakt geen reet uit, het blijft achterlijk.
Oh als je er nu nog op door zou blijven gaan zou ik daar niet meer op reageren, is volgens mij meer dan afdoende beantwoord.quote:
[..]
Waarom ontken jij dan dat je een troll bent en gaat de discussie daar al even over? Wat maakt jou het uit dat anderen jou een troll noemen als je dat niet bent?
Nee jou begrijp ik niet.quote:
[..]
...Jij begrijpt het gewoon echt niet hè?
Ja dat kun je wel vinden of denken maar als je stelt "het is een feit dat je hoeren bezoekt" dan is dat geen mening maar een feit, faalhaasquote:Voor de duidelijkheid dan: je kunt niet vinden dat iemand van de diensten van prostituees gebruik maakt, dat is wél of niet zo. Feitelijk. Of je dan "ik vind" of "ik ben van mening dat" zegt, maakt geen reet uit, het blijft achterlijk.
Dus jouw doel was aantonen dat prostitueren geen normaal beroep is aangezien Chewie blijft reageren dat hij nooit gebruik maakt van hun diensten terwijl jij beweerd van wel?quote:
[..]
Oh als je er nu nog op door zou blijven gaan zou ik daar niet meer op reageren, is volgens mij meer dan afdoende beantwoord.
Dat is nogal kort door de bocht denk je niet?
Vinden is iets anders dan denken wat in deze context door vermoeden te vervangen is.quote:
[..]
Nee jou begrijp ik niet.
[..]
Ja dat kun je wel vinden of denken maar als je stelt "het is een feit dat je hoeren bezoekt" dan is dat geen mening maar een feit, faalhaas
Vreemde gedachtegang heb je, als jij mensen van iets beschuldigt en degene vraagt hoe je er bij komt ongeacht het onderwerp. Dus ja dat geld ook voor drop.quote:
[..]
En toch wanneer het over iets normaals/alledaags zou gaan zou het de meeste mensen niet veel uitmaken, zeker niet genoeg om pagina's lang over door te blijven zeuren, schelden en beledigen.
Maar goed matige troll is inmiddels al aardig de weg kwijt merk ik. Wel een schattige poging hoor
Een feit is dan nog steeds geen mening, faalhaasquote:
[..]
Vinden is iets anders dan denken wat in deze context door vermoeden te vervangen is.
Nou nee hoor, niemand maakt daarover zo'n ophef, en niemand zou ook om iets neutraals/normaals zo gaan schelden als jij. Maar ga vooral lekker door met verdraaien.quote:
[..]
Vreemde gedachtegang heb je, als jij mensen van iets beschuldigt en degene vraagt hoe je er bij komt ongeacht het onderwerp. Dus ja dat geld ook voor drop.
Maar goed matige troll is inmiddels al aardig de weg kwijt merk ik. Wel een schattige poging hoor
Dat is precies wat jij getuige je eerdere posts dus niet begrijpt.quote:
[..]
Een feit is dan nog steeds geen mening, faalhaas
Ik vind prostitutie ook een normaal beroep, zou ik het zelf willen doen? Neequote:
[..]
Nou nee hoor, niemand maakt daarover zo'n ophef, en niemand zou ook om iets neutraals/normaals zo gaan schelden als jij. Maar ga vooral lekker door met verdraaien.
Zou ik willen dat mijn dochters het zouden doen? Ook nee.
Maar daar is meer wegens het risico wat erbij komt kijken, niet wegens de seks.
Ik heb ook liever niet dat ze het leger in gaan om die reden of dat ze stunt vrouwen worden.
Ah nu ben ik degene die scheld "hoerenbatser"quote:
Nou nee hoor, niemand maakt daarover zo'n ophef, en niemand zou ook om iets neutraals/normaals zo gaan schelden als jij. Maar ga vooral lekker door met verdraaien.
Als jij iemand beschuldigt en het zelfs als "feit" brengt al is dat blijkbaar in jouw woorden ook een mening
dan is het heel normaal dat er vragen over komen. Als jij dan blijft schelden "hoerenbatser/loper" is het ook niet heel vreemd als je voor dom uitgemaakt word aangezien argumentatie nog steeds ontbreekt en je eigenlijk niet verder komt dan schelden.En dan verdraai ik de zaak, faalhaas
quote:
[..]
Dat is precies wat jij getuige je eerdere posts dus niet begrijpt.
"het is een feit dat je hoeren bezoekt" is dus een mening? Jij vindt prostituee een normaal beroep? Hoeveel verschillende klanten op een dag is dan normaal om vaginaal te bedienen? En anaal? Wat is eigenlijk fysiek verantwoord? En zijn er geen psychische en emotionele gevolgen van het zo veelvuldig seks hebben met volledig onbekende mannen? Is seks echt puur een fysieke handeling of is er toch ook nog sprake van een maatschappelijke en (variërende) culturele beladenheid? Hoe wordt er aangekeken tegen vrouwen die veelvuldig seks hebben met allerhande mannen? En tegen betaling?quote:
[..]
Ik vind prostitutie ook een normaal beroep, zou ik het zelf willen doen? Nee
Zou ik willen dat mijn dochters het zouden doen? Ook nee.
Maar daar is meer wegens het risico wat erbij komt kijken, niet wegens de seks.
Ik heb ook liever niet dat ze het leger in gaan om die reden of dat ze stunt vrouwen worden.
Je houdt jezelf voor de gek als je denkt dat dit een normaal beroep is en zelfs de grootste schijnheilige slijmbal als Chewie weet dat diep van binnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 25-02-2015 16:15:58 ]
Euh nee, zo werkt het niet. Niet alle feiten zijn juist. (Zo beweer jij hier niet van de diensten van prostituees gebruik te maken en ook dat is een feitelijke bewering.) Zoals ik al zei: als je meer onderwijs genoten had zou je dit weten.quote:
[..]
Ah nu ben ik degene die scheld "hoerenbatser"
Als jij iemand beschuldigt en het zelfs als "feit" brengt al is dat blijkbaar in jouw woorden ook een mening
En dan verdraai ik de zaak, faalhaas
Er zijn genoeg mannen en vrouwen die totaal geen moeite hebben met fysiek contact met diverse mensen. Bij pornosterren is het zelfs bewezen dat ze een hoger zelfbeeld hebben en lekkerder in hun vel zitten dan menig andere vrouwen.quote:
[..]
Jij vindt prostituee een normaal beroep? Hoeveel verschillende klanten op een dag is dan normaal om vaginaal te bedienen? En anaal? Wat is eigenlijk fysiek verantwoord? En zijn er geen psychische en emotionele gevolgen van het zo veelvuldig seks hebben met volledig onbekende mannen? Is seks echt puur een fysieke handeling of is er toch ook nog sprake van een maatschappelijke en (variërende) culturele beladenheid? Hoe wordt er aangekeken tegen vrouwen die veelvuldig seks hebben met allerhande mannen? En tegen betaling?
Je houdt jezelf voor de gek als je denkt dat dit een normaal beroep is en zelfs de grootste schijnheilige slijmbal als Chewie weet dat diep van binnen.
Seks is iets wat eigenlijk heel normaal is en vele zelfs nodig hebben om goed te kunnen functioneren.
Daarom begrijp ik nooit zo waarom seks in een verdomhoekje zit.
Misschien zit het in mijn genen aangezien mijn oudtante de eerste naakte vrouw op de Nederlandse tv was (Phil Bloom), en onze familie niet zo moeilijk doet over seks, het hoort gewoon bij het leven.
En als een vrouw er voor kiest om daar haar beroep van te maken dan is dat toch prima?
Zou jij je vriendinnen beter gunnen? Of zou je het wel best vinden als één van hen morgen bij je aan zou kloppen met de mededeling dat ze vanaf nu dagelijks met tien onbekende, lang niet altijd aantrekkelijke, mannen seks heeft voor de kost?quote:
[..]
Er zijn genoeg mannen en vrouwen die totaal geen moeite hebben met fysiek contact met diverse mensen. Bij pornosterren is het zelfs bewezen dat ze een hoger zelfbeeld hebben en lekkerder in hun vel zitten dan menig andere vrouwen.
Seks is iets wat eigenlijk heel normaal is en vele zelfs nodig hebben om goed te kunnen functioneren.
Daarom begrijp ik nooit zo waarom seks in een verdomhoekje zit.
Misschien zit het in mijn genen aangezien mijn oudtante de eerste naakte vrouw op de Nederlandse tv was, en onze familie niet zo moeilijk doet over seks, het hoort gewoon bij het leven.
En als een vrouw er voor kiest om daar haar beroep van te maken dan is dat toch prima?
Als dat iets is wat ze zelf wil zou ik daar totaal geen moeite mee hebben.quote:
[..]
Zou jij je vriendinnen beter gunnen? Of zou je het wel best vinden als één van hen morgen bij je aan zou kloppen met de mededeling dat ze vanaf nu dagelijks met tien onbekende mannen seks heeft voor de kost?
Ik heb een vriendin die cammodel is, vind ik ook prima, ze vind het zelf leuk om te doen dus waarom zou ik er problemen mee moeten hebben?
Cammodel zijn is wel even iets anders..quote:
[..]
Als dat iets is wat ze zelf willen zou ik daar totaal heb moeite mee hebben.
Ik heb een vriendin die cammodel is, vind ik ook prima, ze vind het zelf leuk om te doen dus waarom zou ik er problemen mee moeten hebben?
Dan nog, het is hun lijf en als dit voor hun hun droombaan is dan vind ik het prima en zal ik hun er niet op veroordelen.quote:
[..]
Cammodel zijn is wel even iets anders..
Of dat nu cammodel, pornoster of prostituee is.
Je hebt een vriendin voor wie dat een droombaan zou zijn? Dagelijks genomen worden door een zooi onbekende mannen en daarvan ook afhankelijk zijn voor je levensonderhoud?quote:
[..]
Dan nog, het is hun lijf en als dit voor hun hun droombaan is dan vind ik het prima en zal ik hun er niet op veroordelen.
Vreemd genoeg zijn er meer dan voldoende vrouwen die echt van seks houden, zelfs van seks met vreemde mannen.quote:
[..]
Je hebt een vriendin voor wie dat een droombaan zou zijn? Dagelijks genomen worden door een zooi onbekende mannen en daarvan ook afhankelijk zijn voor je levensonderhoud?
Het is niet mijn hobby maar gelukkig bezit ik nog genoeg inlevingsvermogen on het niet meteen af te wijzen.
Je draait er omheen.quote:
[..]
Vreemd genoeg zijn er meer dan voldoende vrouwen die echt van seks houden, zelfs van seks met vreemde mannen.
Het is niet mijn hobby maar gelukkig bezit ik nog genoeg inlevingsvermogen on het niet meteen af te wijzen.
Euh ja als jij stelt dat "het een feit is dat ik hoeren bezoek"dan is dat geen mening faalhaasquote:
[..]
Euh nee, zo werkt het niet. Niet alle feiten zijn juist. (Zo beweer jij hier niet van de diensten van prostituees gebruik te maken en ook dat is een feitelijke bewering.) Zoals ik al zei: als je meer onderwijs genoten had zou je dit weten.
Ben je gewoon dom of heel speciaal?quote:
[..]
Je houdt jezelf voor de gek als je denkt dat dit een normaal beroep is en zelfs de grootste schijnheilige slijmbal als Chewie weet dat diep van binnen.
Ten eerste; Fokker89 neukt tenminste. In tegenstelling tot jij met al je seksuele frustraties en je gestoorde negatieve kutkarakter, meneer de zoveelste kloon van Abraham-de-Lacy.quote:
Zojuist kwam ik langs dit topic.
Een hoerenloper beklaagt zich dat hij zogenaamd teveel betaald zou hebben voor seks. Aan de manier waarop hij zich over dit bezoek uit krijg ik al gelijk een indruk.
Wederom krijgt een vrouw die slachtoffer is geworden van mensenhandel een dronke lamzak aan haar deur. Eigenlijk zou ze gillend willen wegrennen maar omdat ze werkt voor een pooier heeft ze geen keus. Ze wordt dus weer eens gebruikt door de zoveelste onaantrekkelijke loser die meurt van de alcohol. Tegelijkertijd ziet ze een kans om net iets meer geld van hem af te troeven dan die zielige 50 euro die hij haar bied. Als ze 100 euro extra van hem neemt kan ze haar kind in Roemenië tenminste iets meer toesturen deze maand.
Aldus, de hoerenloper die zich druk maakt om zijn zielige 100 euro zou eens stil moeten staan bij het werkelijke leed in deze wereld. Het leed dat je gedwongen wordt tot het hebben van seks met 20-30 mannen per dag, en dat je als een gebruiksvoorwerp te koop staat achter een raam.
Kijk hier maar eens naar Fokker89, en besef je welke markt je draaiende houdt.
Een High Escort is natuurlijk te duur voor deze mannen. In plaats van iets meer te betalen voor een vrouw die daadwerkelijk vrijwillig in dit beroep zit, maken ze liever misbruik van andermans leed. En daarbovenop praten ze ook nog over deze vrouwen alsof het dingen zijn.
Klacht: Hoerenlopers
Ten tweede; denken dat hij serieus naar de hoeren gaat.
Wel handig als u dan eerst zorgt dat u zelf op de hoogte bent van de feiten.quote:
Ik heb ook niks tegen prostituees maar het zou wel beter gereguleerd mogen worden.
Dus geen minderjarigen en ook niet gedwongen.
Als prostituees alleen op een legale manier zou mogen, dus zich in laten schrijven bij het KvK als zelfstandige en niet de illegale prostitutie gedoogd zou worden zou dat al heel wat schelen.
Prostitutie is namelijk al 15 jaar lang gereguleerd, waarbij minderjarigen en dwang verboden en strafbaar is.
Illegale prostitutie wordt dan ook niet gedoogd, maar aangezien men overal werkplekken aan het wegnemen is (denk aan de Wallen, Utrecht, Alkmaar), zijn er steeds minder werkplekken waar het legaal mag, met als gevolg dat het zich illegaal voort zet.
U lijkt bovendien de indruk te wekken dat illegale prostitutie gelijk staat aan dwang en minderjarige, maar dat is lang niet altijd het geval. Het zal ongetwijfeld meer voorkomen dan in de legale tak, waar men helemaal plat gecontroleerd wordt, maar veel vrijwillige dames werken in de illegale prostitutie simpelweg omdat er niet genoeg werkplekken zijn en gemeentes haast nooit vergunningen geven voor prostitutie bedrijven.
Kortom, het is onmogelijk voor dames om zelf ergens iets te beginnen, en de plekken die er ooit waren zijn met ruim 1/3 verminderd.
Even een vergelijkende vraag: Hoeveel toetsen op een keybord mag een kantoormedewerker aanslaan, wat is daarin fysiek verantwoord?quote:
[..]
Jij vindt prostituee een normaal beroep? Hoeveel verschillende klanten op een dag is dan normaal om vaginaal te bedienen? En anaal? Wat is eigenlijk fysiek verantwoord? En zijn er geen psychische en emotionele gevolgen van het zo veelvuldig seks hebben met volledig onbekende mannen? Is seks echt puur een fysieke handeling of is er toch ook nog sprake van een maatschappelijke en (variërende) culturele beladenheid? Hoe wordt er aangekeken tegen vrouwen die veelvuldig seks hebben met allerhande mannen? En tegen betaling?
Een beetje domme vragen dus.
Hoeveel verantwoord is moet iemand zelf bepalen, net zoals een masseur bepaalt wanneer hij het genoeg vind en last van zijn handen begint te krijgen van het masseren. Maakt dat het minder een normaal beroep? Nee!
Goede vergelijking. Wat gepentreerd worden voor zo'n vrouw is, is typen/handwerk voor een ander!quote:
[..]
Even een vergelijkende vraag: Hoeveel toetsen op een keybord mag een kantoormedewerker aanslaan, wat is daarin fysiek verantwoord?
Een beetje domme vragen dus.
Hoeveel verantwoord is moet iemand zelf bepalen, net zoals een masseur bepaalt wanneer hij het genoeg vind en last van zijn handen begint te krijgen van het masseren. Maakt dat het minder een normaal beroep? Nee!
Hoerenbuurten staan wel onder overheidscontrolle, sterker nog, prostituees worden 3 tot 4 keer per jaar gecontroleerd door zowel de politie, prostitutiecontroleurs en de belastingdienst. In Amsterdam alleen al zijn raamprostituees 1968 keer gecontroleerd door de Dienst Stadstoezicht (DST).quote:
Ik vind het zelf heel raar dat een hoerenbuurt niet onder overheidscontrole staat. Of eigenlijk niet heel raar, ze hebben zelfs de nutsbedrijven nog geprivatiseerd, maar ik zou wel graag willen dat de overheid dit reguleert en hier de macht over heeft.
Minimaal 1/3e doet het onvrijwillig. Mensen die naar de hoeren gaan vind ik niet direct onmensen, ik geloof dat hen gewoon niet echt weten hoe het zit en omdat de overheid het accepteert wordt dit mogelijk gemaakt. Als iets gedoogd wordt zou je er zelf niet zo snel aan twijfelen aangezien je dan dus in theorie de meerderheid van de mensen achter je hebt (democratie).
Er zou wel meer voorlichting over gegeven mogen worden maar goed dat komt er ook niet en dat heeft ook weer redenen. Vind je klacht zeer terecht in ieder geval en vind het goed dat je op deze manier in ieder geval in beperkte mate extra bekendheid voor dit probleem creëert.
En mensen kom alsjeblieft niet met ideeën als: als het verboden zou zijn zouden er meer verkrachtingen plaatsvinden. Ten eerste is dit nooit bewezen en ook niet aannemelijk. Jullie denken misschien automatisch dat het aannemelijk is dat het het aantal verkrachtingen wel vergroot wordt maar mensen vergeten daarbij dan dat 1/3e van al die mensen al verkracht worden dus dagelijks. Verder stel ik dus ook dat het niet privaat zou moeten zijn maar in de controle van een onafhankelijke partij (de overheid in dit geval), met zeer veel controle en alle mogelijkheden om misbruik aan te geven.
De overheid doet graag alsof ze er geen macht over hebben, om vervolgens te beweren dat er enorme misstanden zijn, die in werkelijkheid veel minder blijken. Maar op die manier kunnen ze prostitutie steeds verder inperken, zoals bijv. door het sluiten van prostitutie ramen in Amsterdam, maar ook Utrecht, Alkmaar, Arnhem etc. etc.
Je bewering dat minimaal 1/3 het onvrijwillig doet is onzin. Je basseert je op het artikel van de NRC, dat het onderzoek Kwetsbaar Beroep aanhaalt. Echter was dat helemaal geen onderzoek naar gedwongen prostitutie, maar is dit en quote van iemand in dat rapport. Er is geen enkele aanwijzing dat 1/3 het onvrijwillig zou doen.
Sterker nog, diverse onderzoeken onder prostituees (en dus niet op nattevingerwerk) van zowel overheidsinstanties als andere onafhankelijke organisaties laten zien dat een percentage tussen 8% en 13% realitstischer is.
U pleit voor meer voorlichting, toch vraag ik me af waarvoor? Voor het feit dat mensenhandel voorkomt? Dat weet iedereen al. Immers kun je geen bericht in de krant vinden die over prostitutie gaat zonder dat de misstanden van mensenhandel in beeld komen, en vaak vrij prominent ook.
Klanten zijn vaak beter op de hoogte van de werkelijkheid dan veel andere mensen. Zij laten zich over het algemeen niet zo gek maken door wat politici of de media beweren. Zij zien ook wel dat de verhalen zwaar overdreven worden voor morele doeleinden.
Daarnaast beweert u dat prostitutie verkrachting niet zou bestrijden, omdat daar volgens u geen bewijs voor is. Mag ik u dan toch even wijzen op de jongeman die in Amerika tientallen mensen doodschoot, en in zijn video boodschap die hij vooraf verklaarde dat hij dit deed omdat vrouwen geen seks met hem wilde hebben.
Mensen die momenteel verkrachten zijn vaak mensen die dat sowieso al zouden hebben gedaan. Echter, als je prostitutie verbiedt, komt daar nog een groep mannen bij die een mogelijk risico vormen. Seksuele frustratie op lange termijn kan ernstige schadelijke gevolgen hebben, en wel degelijk tot verkrachtingen, of dus zelf moorden leiden.
[ Bericht 18% gewijzigd door MarkvdBeer op 25-02-2015 17:53:02 (dubbel de quote overgenomen) ]
Ieder heeft zo zijn voorkeuren, dat het de jouwe niet is, betekent niet dat anderen dat niet willen doen.quote:
[..]
Goede vergelijking. Wat gepentreerd worden voor zo'n vrouw is, is typen/handwerk voor een ander!
Verder ga je af op wat 1 persoon zegt die mensen doodschieten (en ja zullen vast wel meer zijn). Games moeten we ook verbieden als iemand stelt dat hij daardoor mensen doodschiet?
Als 1/3e het onvrijwillig doet is er dus geen goed genoege controle. Dat de overheid wel controleert wist ik niet.
En waar je overheen leest is dat het aantal verkrachtingen dus niet stijgt. Dat is alleen de gedachtegang als je stelt dat de meiden die nu er onvrijwillig zitten niet dagelijks verkracht worden.
Je doet nu net of seks een hele aanslag is op het lichaam, zwaarder dan ander lichamelijk werk.quote:
[..]
Goede vergelijking. Wat gepentreerd worden voor zo'n vrouw is, is typen/handwerk voor een ander!
U weet dus niet dat de overheid controleert, maar denkt wel verder verstand te hebben van dit onderwerp. Interessant.quote:
Als je leest zie je dat daarin ook de politierapporten naar voren komen bij de schattingen. Ik weet niet wat jij er onzin aan vindt. Ik baseer me niet op 1 quote... Miminums van 25%-30% komen overal in terug. Zoals daar juist ook in staat... Eigenlijk neem ik je hierna niet meer serieus ook al is je post wel gestructureerd. Maar als je stelt dat 30% nergens op gebaseerd is dan heb je er überhaupt nooit over gelezen. Dat is zelfs het gemiddelde wat in dat simpele bureau-onderzoek nog naar voren komt als realistisch.
Maar goed, u beweert dat minimums van 25-30% overal in onderzoeken terug komen. Ik zou zeggen, zet ze hier maar neer dan. Eens kijken wie er dan gelijk heeft.
Ik zal u vast een handje helpen:
KLPD Schone Schijn: http://www.amsterdam.nl/publish/pages/396761/schoneschijn.pdf
Dit rapport is het voormalig Sneep onderzoek, en noemt een percentage van 50 tot 90%, toch zijn die gebasseerd op schattingen die uitkomen op 50 tot 85% (dus niet 90%). Deze schattingen zijn nattevingerwerk schattingen van enkele politie mensen. Van de 18 ondervraagde politie mensen gaf 2/3 van hen aan onmogelijk een schatting te kunnen geven van hoeveel dwang er voor kwam. 6 Brave borsten durfden dat dus wel en kwamen met cijfers die uiteen liepen van 50% tot 85%, niet bepaald een onderzoek te noemen dus, helemaal niet aangezien ze met slechts 2 prostituees hebben gesproken die beide toevallig ook nog eens slachtoffers waren, en bovendien de conclussie niet is gebasseerd op hen, maar op wilde schattingen van een paar agenten.
(Interessant detail is dat het KLPD niet alleen dwang meetelt in deze cijfers, maar ook alle vormen van uitbuiting, men kan dus nooit stellen dat dit alleen maar dwang is).
Kwetsbaar Beroep: http://www.beke.nl/doc/2010/Kwetsbaar_beroep_download.pdf
Dit rapport zou volgens diverse bronnen spreken over een percentage van 30-40% dwang, maar in het gehele rapport wordt hier geen enkel onderzoek naar gedaan. In het rapport staat slechts zijdelings vernoemt:
"Sommigen, onder andere uit de hoek van politie, noemen de eerder genoemde schatting van 90 procent uit het Sneep-onderzoek ‘overdreven’ en vinden 30-40 procent realistischer."
Ook hier is de bron dus weer de politie, en geen gedegen onderzoek. Voor dit rapport heeft men overigens slechts met 8 prostituees gesproken, waarvan allen op het Singelgebied in Amsterdam, dus ook niet eens op de Wallen, en bijv. geen enkele Bulgaarse prostituee, terwijl dat toch met name één van de grootste groepen prostituees is in deze branche.
Wederom nattevingerwerk dus.
De Amsterdamse Prostitutie Monitor: http://www.amsterdam-sociaal.nl/images/ASO/De%20Amsterdamse%20Prostitutie%20Monitor%202010.pdf
Onderzoek onder 94 prostituees op de Wallen, conclussie luidt dat 10% onder dwang werkt, 99% heeft zelf gekozen voor dit beroep, 1% niet.
Scharlaken Koord
Bron staat helaas niet meer online, maar wordt in diverse andere onderzoeken aangehaald. Onderzoek zou zijn uitgevoerd onder 220 prostituees op de Wallen, uitkomst zou 8% dwang zijn.
Scharlaken Koord is overigens een Christelijke hulporganisatie die zelf beweert dat 80% gedwongen zou worden, wat dus tegen hun eigen onderzoek in gaat. Maar wellicht dat dit iets te maken heeft met het feit dat dit een Christelijke organisatie is, die bovendien ook nog eens afhankelijk is van donaties.
Regioplan Evaluatie Opheffing Bordeelverbod: http://wodc.nl/images/1204b-volledige-tekst_tcm44-59312.pdf
Onderzoek voor het WODC in opdracht van het Ministerie van Justitie. Onderzoek is uitgevoerd onder 354 prostituees (mannelijk en vrouwelijk!) door het gehele land die in verschillende vormen van prostitutie werkten. Uitkomst volgens het onderzoek is dat 8% onder dwang zou werken.
Daarnaast doet de Nationaal Rapporteur Mensenhandel een jaarlijks verslag van het aantal meldingen dat men binnen krijgt over mensenhandel. In 2013 waren dat 1437 meldingen, waarmee men spreekt over 1437 'mogelijke slachtoffers'.
Tot deze gevallen behoren o.a. deze meldingen, oordeelt u zelf:
"Het Sluisteam van de KMar [Koninklijke Marechaussee, red.] heeft in het kader van de controles bij de zogenoemde risicovluchten uit Bulgarije gesproken met een Bulgaarse vrouw. Deze vrouw is meerdere keren bij aankomst in Nederland gecontroleerd door de KMar en geeft aan dat zij dat vervelend vindt. Zij zou (‘nog steeds’) niets te maken hebben met prostitutie. Dit keer zou zij voor drie dagen naar Nederland zijn gekomen om een aantal vrienden te bezoeken. Uit een verdere observatie van de KMar verbalisanten om een eventuele afhaler te onderkennen, bleek dat de vrouw naar de informatiebalie van de Nederlandse Spoorwegen (NS) is gegaan, vervolgens contact met iemand heeft gezocht via de publieke telefoon, en met haar mobiele telefoon wederom contact met iemand heeft gehad. Vervolgens heeft zij de luchthaven met de trein verlaten. De KMar heeft de vrouw bij CoMensha ter registratie aangemeld."
Op basis van het geschatte aantal van 20.000 prostituees dat in Nederland werkzaam is (dit is een lage schatting, aangezien sommige bronnen zelfs spreken over 35.000), zijn 1437 mogelijke slachtoffers nog maar 7% van het totaal, dus dat komt ook al niet in de buurt van de minimum van 20-30% die u beweert.
Bron: http://www.nationaalrapporteur.nl/Images/nationaal-rapporteur.mensenhandel-in-en-uit-beeld-ii.2014.interactief_tcm63-549804.pdf
[ Bericht 3% gewijzigd door MarkvdBeer op 25-02-2015 19:26:29 (quote ingekort) ]
Of alsof een prostituee altijd seks met al haar klanten zou hebben.quote:
[..]
Je doet nu net of seks een hele aanslag is op het lichaam, zwaarder dan ander lichamelijk werk.
Ik ben eerlijk als ik iets niet weet. Ik reageer op 4 van de 4 punten en geef aan dat ik van 1 het niet wist. Ik geef 4 punten aan en jij reageert op 1, inclusief te melden dat ik dus iets niet wist en dat jij daaruit conclusies kan trekken. Dat is pas 'interessant'.quote:
[..]
U weet dus niet dat de overheid controleert, maar denkt wel verder verstand te hebben van dit onderwerp. Interessant.
Maar goed, u beweert dat minimums van 25-30% overal in onderzoeken terug komen. Ik zou zeggen, zet ze hier maar neer dan. Eens kijken wie er dan gelijk heeft.
Ik zal u vast een handje helpen:
KLPD Schone Schijn: http://www.amsterdam.nl/publish/pages/396761/schoneschijn.pdf
Dit rapport is het voormalig Sneep onderzoek, en noemt een percentage van 50 tot 90%, toch zijn die gebasseerd op schattingen die uitkomen op 50 tot 85% (dus niet 90%). Deze schattingen zijn nattevingerwerk schattingen van enkele politie mensen. Van de 18 ondervraagde politie mensen gaf 2/3 van hen aan onmogelijk een schatting te kunnen geven van hoeveel dwang er voor kwam. 6 Brave borsten durfden dat dus wel en kwamen met cijfers die uiteen liepen van 50% tot 85%, niet bepaald een onderzoek te noemen dus, helemaal niet aangezien ze met slechts 2 prostituees hebben gesproken die beide toevallig ook nog eens slachtoffers waren, en bovendien de conclussie niet is gebasseerd op hen, maar op wilde schattingen van een paar agenten.
(Interessant detail is dat het KLPD niet alleen dwang meetelt in deze cijfers, maar ook alle vormen van uitbuiting, men kan dus nooit stellen dat dit alleen maar dwang is).
Kwetsbaar Beroep: http://www.beke.nl/doc/2010/Kwetsbaar_beroep_download.pdf
Dit rapport zou volgens diverse bronnen spreken over een percentage van 30-40% dwang, maar in het gehele rapport wordt hier geen enkel onderzoek naar gedaan. In het rapport staat slechts zijdelings vernoemt:
"Sommigen, onder andere uit de hoek van politie, noemen de eerder genoemde schatting van 90 procent uit het Sneep-onderzoek ‘overdreven’ en vinden 30-40 procent realistischer."
Ook hier is de bron dus weer de politie, en geen gedegen onderzoek. Voor dit rapport heeft men overigens slechts met 8 prostituees gesproken, waarvan allen op het Singelgebied in Amsterdam, dus ook niet eens op de Wallen, en bijv. geen enkele Bulgaarse prostituee, terwijl dat toch met name één van de grootste groepen prostituees is in deze branche.
Wederom nattevingerwerk dus.
De Amsterdamse Prostitutie Monitor: http://www.amsterdam-sociaal.nl/images/ASO/De%20Amsterdamse%20Prostitutie%20Monitor%202010.pdf
Onderzoek onder 94 prostituees op de Wallen, conclussie luidt dat 10% onder dwang werkt, 99% heeft zelf gekozen voor dit beroep, 1% niet.
Scharlaken Koord
Bron staat helaas niet meer online, maar wordt in diverse andere onderzoeken aangehaald. Onderzoek zou zijn uitgevoerd onder 220 prostituees op de Wallen, uitkomst zou 8% dwang zijn.
Scharlaken Koord is overigens een Christelijke hulporganisatie die zelf beweert dat 80% gedwongen zou worden, wat dus tegen hun eigen onderzoek in gaat. Maar wellicht dat dit iets te maken heeft met het feit dat dit een Christelijke organisatie is, die bovendien ook nog eens afhankelijk is van donaties.
Regioplan Evaluatie Opheffing Bordeelverbod: http://wodc.nl/images/1204b-volledige-tekst_tcm44-59312.pdf
Onderzoek voor het WODC in opdracht van het Ministerie van Justitie. Onderzoek is uitgevoerd onder 354 prostituees (mannelijk en vrouwelijk!) door het gehele land die in verschillende vormen van prostitutie werkten. Uitkomst volgens het onderzoek is dat 8% onder dwang zou werken.
Daarnaast doet de Nationaal Rapporteur Mensenhandel een jaarlijks verslag van het aantal meldingen dat men binnen krijgt over mensenhandel. In 2013 waren dat 1437 meldingen, waarmee men spreekt over 1437 'mogelijke slachtoffers'.
Tot deze gevallen behoren o.a. deze meldingen, oordeelt u zelf:
"Het Sluisteam van de KMar [Koninklijke Marechaussee, red.] heeft in het kader van de controles bij de zogenoemde risicovluchten uit Bulgarije gesproken met een Bulgaarse vrouw. Deze vrouw is meerdere keren bij aankomst in Nederland gecontroleerd door de KMar en geeft aan dat zij dat vervelend vindt. Zij zou (‘nog steeds’) niets te maken hebben met prostitutie. Dit keer zou zij voor drie dagen naar Nederland zijn gekomen om een aantal vrienden te bezoeken. Uit een verdere observatie van de KMar verbalisanten om een eventuele afhaler te onderkennen, bleek dat de vrouw naar de informatiebalie van de Nederlandse Spoorwegen (NS) is gegaan, vervolgens contact met iemand heeft gezocht via de publieke telefoon, en met haar mobiele telefoon wederom contact met iemand heeft gehad. Vervolgens heeft zij de luchthaven met de trein verlaten. De KMar heeft de vrouw bij CoMensha ter registratie aangemeld."
Op basis van het geschatte aantal van 20.000 prostituees dat in Nederland werkzaam is (dit is een lage schatting, aangezien sommige bronnen zelfs spreken over 35.000), zijn 1437 mogelijke slachtoffers nog maar 7% van het totaal, dus dat komt ook al niet in de buurt van de minimum van 20-30% die u beweert.
Bron: http://www.nationaalrapporteur.nl/Images/nationaal-rapporteur.mensenhandel-in-en-uit-beeld-ii.2014.interactief_tcm63-549804.pdf
En ik zal morgen de links bekijken en misschien reageren. Zit niet op mijn eigen laptop nu.
Uw gedachtegang klopt bovendien ook niet helemaal. Immers zullen die verkrachtingen niet minder worden als prostitutie illegaal wordt. Sterker nog, doordat prostitutie dan niet meer te controleren valt, zullen er meer dames slachtoffer worden van gedwongen prostitutie, waardoor er dus meer vrouwen dagelijks verkracht zullen worden, zoals u dat zo mooi stelt.quote:
En waar je overheen leest is dat het aantal verkrachtingen dus niet stijgt. Dat is alleen de gedachtegang als je stelt dat de meiden die nu er onvrijwillig zitten niet dagelijks verkracht worden.
Ik reageer per punt, dus wees gerust, ik ben nog niet klaar, dit is om het overzichtelijk te houden.quote:
[..]
Ik ben eerlijk als ik iets niet weet. Ik reageer op 4 van de 4 punten en geef aan dat ik van 1 het niet wist. Ik geef 4 punten aan en jij reageert op 1, inclusief te melden dat ik dus iets niet wist en dat jij daaruit conclusies kan trekken. Dat is pas 'interessant'.
En ik zal morgen de links bekijken en misschien reageren. Zit niet op mijn eigen laptop nu.
Ik stelde ook niet dat het illegaal moet worden maar veel beter gereguleerd en gecontroleerd. Maar als je iets illegaal maakt kan je het alsnog juist wel controleren. Daarom komen mensen ook in de gevangenissen, omdat je dan wel gepakt kan worden. Betekent niet dat meer mensen juist gedwongen gaan worden als het illegaal zou worden. Mijn gedachtegang daar klopte gewoon hoor.quote:
[..]
Uw gedachtegang klopt bovendien ook niet helemaal. Immers zullen die verkrachtingen niet minder worden als prostitutie illegaal wordt. Sterker nog, doordat prostitutie dan niet meer te controleren valt, zullen er meer dames slachtoffer worden van gedwongen prostitutie, waardoor er dus meer vrouwen dagelijks verkracht zullen worden, zoals u dat zo mooi stelt.
Als je het invult met iets anders kan je ook wel zien hoe raar het is wat jij typt hier. Als drugs illegaal worden gemaakt dan gaan er meer mensen drugs gebruiken? Nee minder. Zo met alles, wordt niet plotseling meer juist.
Ten eerste bestaat er bij mijn weten niet zoiets als gedwongen drugsgebruikers. Dus mensen die worden gedwongen om drugs te gebruiken door iemand anders. Dus die vergelijking kun je ook niet maken.quote:
[..]
Ik stelde ook niet dat het illegaal moet worden maar veel beter gereguleerd en gecontroleerd. Maar als je iets illegaal maakt kan je het alsnog juist wel controleren. Daarom komen mensen ook in de gevangenissen, omdat je dan wel gepakt kan worden. Betekent niet dat meer mensen juist gedwongen gaan worden als het illegaal zou worden. Mijn gedachtegang daar klopte gewoon hoor.
Als je het invult met iets anders kan je ook wel zien hoe raar het is wat jij typt hier. Als drugs illegaal worden gemaakt dan gaan er meer mensen drugs gebruiken? Nee minder. Zo met alles, wordt niet plotseling meer juist.
Als dingen illegaal worden wordt het zeker wel lastiger om te controleren, dat zien we ook telkens weer als de politie weer opnieuw een controlle doet. Politie en Justitie klagen steen en been dat de illegale prostitutie een verborgen geheel is waar ze maar heel moeilijk inzicht in kunnen krijgen.
We zagen het zelfde gebeuren toen in de jaren '30 in de VS alcohol verboden werd om te verkopen. Het gevolg was dat criminelen de kans zagen om er flink geld aan te kunnen verdienen, doordat het strafbaar werd gesteld, met als gevolg dat de alcohol industrie in de macht kwam van criminelen.
En kijk nu eens naar de alcohol industrie, zijn daar nu nog steeds criminelen en mafia te vinden? Nee! En dat komt doordat alcohol weer gelegaliseerd werd, waardoor het uit handen genomen werd van de criminelen.
Criminelen in de prostitutie branche hebben er een groot belang bij hun activiteiten te verbergen voor de overheid. Legalisering heeft dat moeilijker voor hen gemaakt, maar nog niet onmogelijk, immers rust er nog steeds een groot taboe op prostitutie, en daardoor verbergen veel mensen in de prostitutie sector nog steeds dat ze daar werken (het zogenaamde stigma), met als gevolg dat ze daardoor minder weerbaar en kwetsbaarder zijn voor criminelen zoals mensenhandelaren.
Een simpel voorbeeldje:
Dame uit Roemenië wilt in Nederland in de prostitutie werken uit eigen beweging. Nee, dat is geen fabeltje, dit is eerder regel dan uitzondering, immers kunnen de dames hier het 10 voudige verdienen van wat ze thuis verdienen, ze zouden wel gek zijn om zo'n kans te laten lopen. Een paar jaartjes hier in de prostitutie werken, zakken vullen, en niemand die er in hun thuisland achter hoeft te komen. Ideaal dus.
Maar er is een probleem: Hoe kom je naar Nederland zonder hulp? Immers, volgens de wet onder artikel 273f is iedereen die iemand 'medeneemt', 'aanwerft' of 'ontvoerd' met als doel diegene beschikbaar te stellen voor prostitutie een mensenhandelaar. Zelfs als je niet ontvoert wordt, en als je niet geworven wordt, maar alleen maar geholpen wordt door iemand die je meeneemt naar dit land, ben je dus al een slachtoffer, en is degene die je meeneemt een crimineel.
Het gevolg: Niemand wil zijn handen branden aan het helpen om zo'n dame hierheen te krijgen, immers ben je dan volgens de wet een crimineel. En dus is er niemand die deze dames hiermee kunnen helpen.
De Roemeense dame wil dus wel hierheen komen, maar zonder hulp emigreren naar een land waar je verder geen contacten hebt, noch de taal spreekt is gewoon onmogelijk. Maar iedere hulp die je krijgt is per definitie strafbaar volgens de mensenhandelwet, dus dat kan ook al niet.
Wat er dus gebeurd is dat veel dames nu noodgedwongen gebruik moeten maken van de hulp die mensenhandelaren aanbieden, simpelweg omdat er geen andere mogelijkheden zijn. Als de overheid deze wet zou aanpassen, en het legaal zou maken om iemand te helpen om hiernaar toe te komen om in de prostitutie te werken, dan zou er een legale opening komen waar vrouwen veilig en legaal gebruik van kunnen maken, maar die is er momenteel dus niet.
Gevolg is dus mensenhandel, maar de dames hebben weinig andere keus, immers is iedereen die ze helpt een crimineel. Daar waar bijv. een uitzendbureau die aardbeienplukkers aanwerft uit Roemenië, ze helpt om hierheen te komen, gewoon compleet legaal is, en zelfs gereguleerd is.
Waar hebben dames hulp bij nodig om hierheen te komen:
- Huisvesting (is al moeilijk op zich voor immigranten, maar extra moeilijk voor prostituees omdat die overal geweigerd worden door verhuurders)
- Financiele hulp (een lening van een bank krijgen om de kosten te dekken totdat je kunt werken krijgen prostituees nooit van een bank)
- Informatie (nergens worden vrouwen die prostituee willen worden geïnformeerd hoe ze dat moeten doen, waar ze hulp kunnen krijgen, en waar ze voor op moeten letten)
De facto verbieden van sekswerk dmv strafbaar stellen van álle klanten (het Zweedse model) is onderdeel van het CU verkiezingsprogramma en via misinformatie zoals in de Jojanneke "docu" hebben ze mensen daarvoor extra ontvankelijk gemaakt. Jojanneke spreekt komende week op avonden van de CU (het is verkiezingstijd), overigens.
Ik stoor mij nog steeds aan de retoriek; "zou je willen dat je dochter dit doet? "
Wanneer het antwoord nee is dan wordt het gebracht alsof dat rechtvaardiging zijn voor het verbieden van sekswerk.
Dit suggereert dat wat ouders voor hun kinderen willen leidend zou moeten zijn voor beleid.
Volgens mij mag een volwassen vrouw zelf haar beroep kiezen. Ze mag zelf beslissen hoeveel seks ze heeft, en met wie. Daar moeten haar ouders en de overheid zich niet mee bemoeien.
De vraag moet niet zijn; "wil jij dat je dochter dit doet", want daar hoort een derde partij helemaal geen zeggenschap over te hebben. De vraag zou moeten zijn; "wanneer je dochter sekswerker is, onder welke omstandigheden zou je dan willen dat zij haar werk kan doen? "
Mag ze een chauffeur of beveiliger huren, of moet dat verboden worden onder het "pooierverbod" (feitelijk personeelsverbod) ? Moet ze gewoon een huis kunnen huren of een bankrekening kunnen openen, of mag ze gediscrimineerd worden vanwege haar beroep ? Moet ze zonder problemen naar de politie kunnen of gebruik kunnen maken van gezondheidszorg, of moet ze daar liegen over haar beroep om geholpen te worden ? Wil je dat ze een werklocatie kan huren zodat ze niet op straat of thuis hoeft te werken ?
Alleen wanneer sekswerk volledig gedecriminaliseerd is zijn sekswerkers het beste beschermd en het meest vrij.
Dit wordt gezegd door organisaties als Amnesty International, de WHO, UNaids, International council on human rights policy, en the Global alliance against trafficking in Women. Voor bronnen zie dit artikel door Hella Dee; https://helladoetseks.wordpress.com/2015/02/23/sekswerk/
Het enige land ter wereld wat sekswerk volledig gedecriminaliseerd heeft is Nieuw-Zeeland in 2003 en de resultaten daar zijn prima. Wanneer je daar naar kijkt zou je die kant op moeten willen en niet de kant op die partijen als de Christenunie op willen. Tenminste, wanneer het je echt gaat om het welzijn van sekswerkers.
In Canada is een paar maanden geleden een nieuwe wet aangenomen, gebaseerd op het Zweedse model. Toen tijdens de behandeling van de wet werd geprotesteerd dat zulke wetten het leven er niet veiliger op maakten voor sekswerkers liet een politicus impulsief het achterste van zijn tong zien;
Dus; waar gaat het jullie nu om in deze discussie?quote:"Of course, we don't want to make life safe for prostitutes," said conservative senator Donald Plett at a pre-hearing for C-36 last summer. "We want to do away with prostitution. That's the intent of the bill."
Gaat het jullie om het welzijn van sekswerkers, of om het principe dat seks voor geld wordt aangeboden ?
Als regelmatige bezoeker zijnde van de Geleenstraat in Den Haag en privéhuizen die vooral in Rotterdam zitten ben ik het zo erg met je eens. bedankt ook voor je uitgebreide posts en bronnen.quote:
[..]
Ten eerste bestaat er bij mijn weten niet zoiets als gedwongen drugsgebruikers. Dus mensen die worden gedwongen om drugs te gebruiken door iemand anders. Dus die vergelijking kun je ook niet maken.
Als dingen illegaal worden wordt het zeker wel lastiger om te controleren, dat zien we ook telkens weer als de politie weer opnieuw een controlle doet. Politie en Justitie klagen steen en been dat de illegale prostitutie een verborgen geheel is waar ze maar heel moeilijk inzicht in kunnen krijgen.
We zagen het zelfde gebeuren toen in de jaren '30 in de VS alcohol verboden werd om te verkopen. Het gevolg was dat criminelen de kans zagen om er flink geld aan te kunnen verdienen, doordat het strafbaar werd gesteld, met als gevolg dat de alcohol industrie in de macht kwam van criminelen.
En kijk nu eens naar de alcohol industrie, zijn daar nu nog steeds criminelen en mafia te vinden? Nee! En dat komt doordat alcohol weer gelegaliseerd werd, waardoor het uit handen genomen werd van de criminelen.
Criminelen in de prostitutie branche hebben er een groot belang bij hun activiteiten te verbergen voor de overheid. Legalisering heeft dat moeilijker voor hen gemaakt, maar nog niet onmogelijk, immers rust er nog steeds een groot taboe op prostitutie, en daardoor verbergen veel mensen in de prostitutie sector nog steeds dat ze daar werken (het zogenaamde stigma), met als gevolg dat ze daardoor minder weerbaar en kwetsbaarder zijn voor criminelen zoals mensenhandelaren.
Een simpel voorbeeldje:
Dame uit Roemenië wilt in Nederland in de prostitutie werken uit eigen beweging. Nee, dat is geen fabeltje, dit is eerder regel dan uitzondering, immers kunnen de dames hier het 10 voudige verdienen van wat ze thuis verdienen, ze zouden wel gek zijn om zo'n kans te laten lopen. Een paar jaartjes hier in de prostitutie werken, zakken vullen, en niemand die er in hun thuisland achter hoeft te komen. Ideaal dus.
Maar er is een probleem: Hoe kom je naar Nederland zonder hulp? Immers, volgens de wet onder artikel 273f is iedereen die iemand 'medeneemt', 'aanwerft' of 'ontvoerd' met als doel diegene beschikbaar te stellen voor prostitutie een mensenhandelaar. Zelfs als je niet ontvoert wordt, en als je niet geworven wordt, maar alleen maar geholpen wordt door iemand die je meeneemt naar dit land, ben je dus al een slachtoffer, en is degene die je meeneemt een crimineel.
Het gevolg: Niemand wil zijn handen branden aan het helpen om zo'n dame hierheen te krijgen, immers ben je dan volgens de wet een crimineel. En dus is er niemand die deze dames hiermee kunnen helpen.
De Roemeense dame wil dus wel hierheen komen, maar zonder hulp emigreren naar een land waar je verder geen contacten hebt, noch de taal spreekt is gewoon onmogelijk. Maar iedere hulp die je krijgt is per definitie strafbaar volgens de mensenhandelwet, dus dat kan ook al niet.
Wat er dus gebeurd is dat veel dames nu noodgedwongen gebruik moeten maken van de hulp die mensenhandelaren aanbieden, simpelweg omdat er geen andere mogelijkheden zijn. Als de overheid deze wet zou aanpassen, en het legaal zou maken om iemand te helpen om hiernaar toe te komen om in de prostitutie te werken, dan zou er een legale opening komen waar vrouwen veilig en legaal gebruik van kunnen maken, maar die is er momenteel dus niet.
Gevolg is dus mensenhandel, maar de dames hebben weinig andere keus, immers is iedereen die ze helpt een crimineel. Daar waar bijv. een uitzendbureau die aardbeienplukkers aanwerft uit Roemenië, ze helpt om hierheen te komen, gewoon compleet legaal is, en zelfs gereguleerd is.
Waar hebben dames hulp bij nodig om hierheen te komen:
- Huisvesting (is al moeilijk op zich voor immigranten, maar extra moeilijk voor prostituees omdat die overal geweigerd worden door verhuurders)
- Financiele hulp (een lening van een bank krijgen om de kosten te dekken totdat je kunt werken krijgen prostituees nooit van een bank)
- Informatie (nergens worden vrouwen die prostituee willen worden geïnformeerd hoe ze dat moeten doen, waar ze hulp kunnen krijgen, en waar ze voor op moeten letten)
Hoooooeeeeeeeereeeeeeeloooooopeeeeeeerrrrrquote:
[..]
Als regelmatige bezoeker zijnde van de Geleenstraat in Den Haag en privéhuizen die vooral in Rotterdam zitten ben ik het zo erg met je eens. bedankt ook voor je uitgebreide posts en bronnen.
problemen mee bekrompen geest?quote:
[..]
Hoooooeeeeeeeereeeeeeeloooooopeeeeeeerrrrr
Hey niet zo agressief hè? Even dimmen nou!quote: