NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al Jazeera's tijdslijn
Timeline: Ukraine's political crisis
Websites Oekraense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Liveblogs
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraens
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Kranten / Persbureaus / media
Al Jazeera
Reuters
Pro-Oekraens
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Vice News
Pro-Russisch
Itar-Tass
RT
Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/myroslavapetsa
https://twitter.com/NatVasilyevaAP
https://twitter.com/Conflict_Report
https://twitter.com/lennutrajektoor
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/GrahamWP_UK
https://twitter.com/BradCabana
[ Bericht 71% gewijzigd door Specularium op 17-02-2015 23:24:30 ]
TS, mobiel zeker? Dan kopieert ie de OP niet meer mee.
Heb hetzelfde probleem.
Heb hetzelfde probleem.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Thanks Romanus..(en specularium) licht gebrekkig fokken zo op een ipad. Anyhow, @reza: als een anomalie volgt op een anomalie is die eerste geen anomalie meer maar een precedent en dat ontken je juist in alle toonaarden door het een anomalie te noemen.
All joking aside, de internationale rechtsorde buigt in zo'n geval naar de machtsbalans. In dat licht is er een goede kans dat Oost-Oekrane de volgende anomalie wordt.
All joking aside, de internationale rechtsorde buigt in zo'n geval naar de machtsbalans. In dat licht is er een goede kans dat Oost-Oekrane de volgende anomalie wordt.
Lijkt me meer een petroleum wagen die gecrashed, gelekt en ontvlamd is.quote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
stilte voor de storm..quote:Op woensdag 18 februari 2015 00:26 schreef SureD1 het volgende:
Akelig stil inmiddels vanuit Oekrane...
There is only one religion
Conflictnews meldt, op basis van een bericht van een bericht van een NAF soldaat, dat de Oekraners vannacht uit Debaltseve proberen uit te breken...quote:
Uit pogingen tot geolocating concludeert conflictreporter dat de gevangen Oekraners die vandaag te zien waren gevangen zijn genomen in een los voorstadje van Debaltseve.
Wat heeft dat nou weer met Ukraine te maken.quote:
Fire at Kashirske highway in #Moscow -
Humor om te lachen mensen:
quote:Striking what appeared to be an ironic note, Putin said defeat was hard to swallow for the Ukrainian army, since it had lost Debaltseve to what he called "former miners and tractor drivers."
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 18-02-2015 om 09:15:05 Battalion Donbas commander confirms Ukrainian forces withdrawal from #Debaltseve. Coming under heavy fire. - @StateOfUkraine reageer retweet
Battalion Donbas commander confirms Ukrainian forces withdrawal from
Helden dat het zijn, ondanks terugtrekken, toch nog zo veel mogelijk slachtoffers proberen te maken.quote:Oekraense strijdkrachten zijn bezig zich terug te trekken uit Debaltseve in Oost-Oekrane, de stad die de separatisten al weken proberen te veroveren. Dit gebeurt op een “geplande en georganiseerde” manier, citeert persbureau Reuters een Oekraense commandant.
De separatisten zouden hebben geprobeerd te voorkomen dat het Oekraense leger Debaltseve zou verlaten.
Snel meer.
Volgende stad is Marioepol, stoppen pas als ze aan de verliezende hand zijn.quote:
Nu die nazi's daar weggaan, zal het vechten ook wel voor het grootste deel stoppen.
Oftewel Putin heeft het hele akkoord voor zijn gewin weten te draaien?quote:
[..]
Volgende stad is Marioepol, stoppen pas als ze aan de verliezende hand zijn.
Als ze verliezen snel beroepen op het akkoord.
Het zou niet zo tof zijn maar we kunnen bijna niet anders meer dan met harde hand ingrijpen of wel?
Misschien blijven ze wel aan de winnende hand. Ze hebben zoveel succes, zou niet inzien waarom ze snel zouden gaan verliezen.
Zonder wrijving geen glans
Poetin heeft net zo als bij Minsk 1 het hele akkoord nooit serieus genomen, en inderdaad zelf in zijn voordeel gebruikt. Zolang ze aan de winnende hand zijn gaat die gewoon door, Marioepol en Kharkiv zullen de volgende steden zijn, hebben de Russen al vaak genoeg op gehint (n kogel vanuit de andere kant en ze zouden worden ingenomen, nou neem van mij aan dat die er gaat komen). Wil je dat voorkomen zul je inderdaad iets moeten doen.quote:
[..]
Oftewel Putin heeft het hele akkoord voor zijn gewin weten te draaien?
Als ze verliezen snel beroepen op het akkoord.
Het zou niet zo tof zijn maar we kunnen bijna niet anders meer dan met harde hand ingrijpen of wel?
Rusland kan Oekraine makkelijk om ver lopen, mochten ze dat willen.quote:
Misschien blijven ze wel aan de winnende hand. Ze hebben zoveel succes, zou niet inzien waarom ze snel zouden gaan verliezen.
De vraag is hoe lang ze dat kunnen doen zonder openlijk toe te moeten geven dat ze daar actief zijn.
Na het veroveren van Debaltseve zullen ze inderdaad hun pijlen op het zuiden gaan richten (Mariupol en verder) om de door hun zo begeerde landbrug naar de Krim veilig te stellen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 18-02-2015 om 09:40:57 Photos: Ukrainian troops withdraw from #Debaltseve - @Steiner1776http://t.co/8IRJ57YRn9 reageer retweet
Kun je beter russen hebben die oekrainers beschieten (is tenminste niet hun eigen bevolking).quote:
[ afbeelding ]
Nazi's die eigen bevolking beschieten druipen af.
Ruptly van Russia Today doet live verslag van een grote demonstratie van 10 man.
Edit: Einde demonstratie aan het draaien van de camera te zien
.
[ Bericht 1% gewijzigd door Matedeor op 18-02-2015 10:31:14 ]
Edit: Einde demonstratie aan het draaien van de camera te zien
.
[ Bericht 1% gewijzigd door Matedeor op 18-02-2015 10:31:14 ]
quote:
Ruptly van Russia Today doet live verslag van een grote demonstratie van 10 man.
Nu eens kijken wat er van Minsk II overblijft.
twitter:maxseddon twitterde op woensdag 18-02-2015 om 10:20:35 After taking Debaltsevo, DNR say they're withdrawing their heavy artillery as required by Minsk-2. https://t.co/QyzeKRRnNT reageer retweet
After taking Debaltsevo, DNR say they're withdrawing their heavy artillery as required by Minsk-2.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wanneer zien de oekrainers in dat Porosjhenko niet de man is die het goed voor heeft met de bevolking?
There is only one religion
Zolang de Russen proberen flinke delen van het land te veroveren zal de gewone regering nog wel steun hebben.quote:
Wanneer zien de oekrainers in dat Porosjhenko niet de man is die het goed voor heeft met de bevolking?
Om die vervolgens richting Marioepol te verplaatsten...quote:
Nu eens kijken wat er van Minsk II overblijft.twitter:maxseddon twitterde op woensdag 18-02-2015 om 10:20:35 After taking Debaltsevo, DNR say they're withdrawing their heavy artillery as required by Minsk-2. https://t.co/QyzeKRRnNT reageer retweet
Die zullen vast niet terug naar Rusland gaan inderdaad.quote:Op woensdag 18 februari 2015 12:18 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Om die vervolgens richting Marioepol te verplaatsten...
Man/vrouw of 200 schat ik en is nog steeds bezig.quote:
Ruptly van Russia Today doet live verslag van een grote demonstratie van 10 man.
Edit: Einde demonstratie aan het draaien van de camera te zien
Familie en vrienden van de naar het oosten gestuurde militairen die eisen de terugkeer van hun geliefden
There is only one religion
Ik snap dat je het moet verkopen, maar dit klinkt echt als "Brave sir Robin, he bravely ran away."twitter:poroshenko twitterde op woensdag 18-02-2015 om 12:27:57 Our soldiers, brave defenders of our land, gave a blow in the teeth to those who were trying to encircle them and withdrew from Debaltseve. reageer retweet
Our soldiers, brave defenders of our land, gave a blow in the teeth to those who were trying to encircle them and withdrew from Debaltseve. Je kunt toch gewoon realistisch zijn en zeggen dat de situatie onhoudbaar was en daarom de troepen moesten worden teruggetrokken?
Maar dit is die typische oostblok/Russische mentaliteit. Geen zwakte laten zien of er in ieder geval niet voor uitkomen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
![[eng subs] (18+) UAF squad surrenders at Debaltsevo 17/02/15](http://i.ytimg.com/vi/gfziRDambrY/default.jpg)
Op straffe van wat precies?twitter:AlexandruC4 twitterde op woensdag 18-02-2015 om 13:49:45 BREAKING: NATO "SUMMONS" RUSSIA TO IMMEDIATELY WITHDRAW ALL ITS FORCES FROM UKRAINE http://t.co/xmGMqUeDe0 reageer retweet
BREAKING: NATO "SUMMONS" RUSSIA TO IMMEDIATELY WITHDRAW ALL ITS FORCES FROM UKRAINE
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
meer sancties?quote:Op straffe van wat precies?twitter:AlexandruC4 twitterde op woensdag 18-02-2015 om 13:49:45 BREAKING: NATO "SUMMONS" RUSSIA TO IMMEDIATELY WITHDRAW ALL ITS FORCES FROM UKRAINE http://t.co/xmGMqUeDe0 reageer retweet
There is only one religion
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 18-02-2015 om 13:44:25 Royal Navy frigate HMS Argyll intercepts Russian Frigate Yaroslav Mudry in the English Channel. - @davidwe82686746http://t.co/OC2NfAsMys reageer retweet
De NAVO legt geen sancties op. NAVO landen kunnen sancties opleggen, maar dat gaan of individueel of in een ander verband (zoals de EU).quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Weer een nieuwe oorlog binnenkort in Georgi, want Rusland moet de Russen in Zuid-Ossetie beschermen.twitter:tassagency_en twitterde op woensdag 18-02-2015 om 14:07:50 South Ossetia fears that Georgia may attack again — fireign minister http://t.co/IWFeEz0pYY reageer retweet
South Ossetia fears that Georgia may attack again — fireign minister
M'n Roemeens is vrij roestig. Laten we wat uitgebreidere berichtgeving maar even afwachten ipv elke twitter blind te gelovenquote:Op straffe van wat precies?twitter:AlexandruC4 twitterde op woensdag 18-02-2015 om 13:49:45 BREAKING: NATO "SUMMONS" RUSSIA TO IMMEDIATELY WITHDRAW ALL ITS FORCES FROM UKRAINE http://t.co/xmGMqUeDe0 reageer retweet
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 18-02-2015 om 14:13:53 According to @tweetsNV, 40 Ukrainian Soldiers dead after breaking out of #Debaltseve, ~100 inj http://t.co/YJ1Q7lAS61 http://t.co/VmFFql5DPH reageer retweet
Geen idee of het propaganda is, maar 40 is behoorlijk wat als je het vergelijkt met voorgaande dagen.
Ik zie de vlag nu pas. Nu begrijp ik ook waarom de USA zo hekel heeft aan Nova Russia. De vlag lijkt teveel op die van de Geconfedereerde Staten.quote:
Vlag van Novarussia wordt geheven in Debaltseve
Quote uit de NRC
Dus tactisch gezien heeft Porosjenko gewoon een week te laat gereageerd, als hij dit meende.quote:Oekraense strijdkrachten trekken zich “gepland en georganiseerd” terug uit Debaltseve in Oost-Oekrane, de stad die de separatisten al weken proberen te veroveren. Dat heeft de Oekraense president Petro Porosjenko in een videoboodschap bevestigd. Zo’n 80 procent van de militairen is al weg, zei hij volgens persbureau Reuters.
Dat meende hij niet. De soldaten ter plekke klagen over compleet gebrek aan coordinatie, geen radioverkeer etc.quote:
Quote uit de NRC
[..]
Dus tactisch gezien heeft Porosjenko gewoon een week te laat gereageerd, als hij dit meende.
Dus dit meer een face-saving manouver dan wat anders.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Porosjenko had wat anders in gedachte...quote:
Quote uit de NRC
[..]
Dus tactisch gezien heeft Porosjenko gewoon een week te laat gereageerd, als hij dit meende.
Maar faalt op alle fronten.
There is only one religion
Porochenko was in eerste instantie van mening dat een omsingeling een prima tactiek was, Je kan dan immers ook van alle kanten aanvallenquote:
[..]
Porosjenko had wat anders in gedachte...
Maar faalt op alle fronten.
. Nee het reguliere leger stelt niets voor. Gedemoraliseerd, laat veel wapens achter en deserteert massaal. Het is dat de vrijwillige bataljons nog enige weerstand bieden(zoals bijvoorbeeld Azov). Maar die worden niet goed ondersteund door Kiev. En dat heeft een reden. Porochenko is natuurlijk als de dood voor al die bataljons die nog lang niet klaar zijn als de Russen zouden worden verslagen. Die zullen uiteindelijk ook meer macht willen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zijn de burgers eindelijk veilig voor de soldaten van Kiev.quote:
Vlag van Novarussia wordt geheven in Debaltseve
quote:
[..]
Zijn de burgers eindelijk veilig voor de soldaten van Kiev.
Dit dus, Porochenko liegt wel vaker en derhalve wil je die halve zool echt niet in de EU hebben.quote:
[..]
Dat meende hij niet. De soldaten ter plekke klagen over compleet gebrek aan coordinatie, geen radioverkeer etc.
Dus dit meer een face-saving manouver dan wat anders.
Bij de afronding van Minsk2 zei Poetin nog dat die soldaten omsingeld zijn en gewoon door de seperatisten een vrije weg terug zouden moeten krijgen.
Porochenko ontkende dit toen en zei dat de militairen op de grond alles onder controle hadden.
Wie liegt er niet. Ook de Russen liegen over alles. Want ook die separatisten zijn geen lieverdjes. Wel een mooie vlag trouwens. Maar dat is een kwestie van smaak.quote:
[..]
Dit dus, Porochenko liegt wel vaker en derhalve wil je die halve zool echt niet in de EU hebben.
Bij de afronding van Minsk2 zei Poetin nog dat die soldaten omsingeld zijn en gewoon door de seperatisten een vrije weg terug zouden moeten krijgen.
Porochenko ontkende dit toen en zei dat de militairen op de grond alles onder controle hadden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Met het terugtrekken van de Oekrainse troepen uit Debaltsevo is er wel meer kans van slagen voor het Minsk2 akkoord.
Porochenko had moeten inzien dat het militair gezien een kansloze missie was om Debaltsevo in handen te houden toen ze eenmaal omsingeld waren en het was beter geweest als hij al voor het Minsk overleg zijn troepen had teruggetrokken.
Porochenko had moeten inzien dat het militair gezien een kansloze missie was om Debaltsevo in handen te houden toen ze eenmaal omsingeld waren en het was beter geweest als hij al voor het Minsk overleg zijn troepen had teruggetrokken.
Did CNN just annex Ukraine for Russia?
quote:Either CNN has inside information on a sinister Kremlin plan to occupy all of Ukraine or it made yet another blunder. In a new report on challenges facing Europe the news channel apparently marked the Eastern European nation as part of Russia.
The report detailed three major crises that European leaders are facing: the Islamic State (IS, formerly ISIS) terrorist group expansion into Libya, the Greek debt debacle, and what CNN Newsroom anchor John Vause called “Russia’s invasion of eastern Ukraine.”
Illustrating his words is a map of Ukraine and its neighbors. On the chart, Ukraine and Russia are marked by the same color, with the Russian flag flying prominently over Ukraine under a title reading: “Diplomatic & military crisis.”
CNN is no stranger to making awkward mistakes in its coverage of the Ukrainian crisis. Last week it labeled the Ukrainian Army and National Guard as “pro-US troops” in a report on the possibility of Washington providing lethal arms to Kiev. The channel has since apologized for the blunder, which some critics labeled a Freudian slip of the tongue.
On previous occasions the US-based news channel took liberties about Ukraine’s geography. Once it shifted the entire country all the way to Pakistan. On another occasion it mistakenly showed the city of Slavyansk, eastern Ukraine, as being located in Crimea.
Hoezo? dat de gevechten door zijn gegaan heeft Minsk II al doen mislukken. Het bestand is gewoon niet gerespecteerd.quote:
Met het terugtrekken van de Oekrainse troepen uit Debaltsevo is er wel meer kans van slagen voor het Minsk2 akkoord.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2015 15:45:37 ]
Er zijn al weer meldingen van beschietingen ten westen van Donetskquote:
Met het terugtrekken van de Oekrainse troepen uit Debaltsevo is er wel meer kans van slagen voor het Minsk2 akkoord.
Porochenko had moeten inzien dat het militair gezien een kansloze missie was om Debaltsevo in handen te houden toen ze eenmaal omsingeld waren en het was beter geweest als hij al voor het Minsk overleg zijn troepen had teruggetrokken.
Omdat de rebellen nu geen excuus meer hebben om een volledig staakt-het-vuren niet na te leven. Eerst beweerden ze nog dat Debaltsevo niet onder het akkoord viel, omdat dit bij het 'grondgebied' van hun volksrepubliek behoorde.quote:Op woensdag 18 februari 2015 15:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoezo? dat de gevechten door zijn gegaan heeft Mins II al doen mislukken. Het bestand is gewoon niet gerespecteerd.
Ik ben het er dan ook niet mee eens dat het bestand al automatisch is mislukt vanwege de gevechten bij Debaltsevo, hoewel dit het vertrouwen tussen de partijen natuurlijk absoluut niet goed doet.
Dan zoeken ze een dergelijk excuus.quote:
[..]
Omdat de rebellen nu geen excuus meer hebben om een volledig staakt-het-vuren na te leven.
Ik heb er weinig fiducie in.quote:Eerst beweerden ze nog dat Debaltsevo niet onder het akkoord viel, omdat dit bij het 'grondgebied' van hun volksrepubliek behoorde.
Ik ben het er niet mee eens dat het bestand al automatisch is mislukt vanwege de gevechten bij Debaltsevo, hoewel dit het vertrouwen tussen de partijen natuurlijk absoluut niet goed doet.
Tja, een bestand zal er nooit komen, zolang de separatisten hun autonomie in het oosten niet hebben. En dat is niet het enige probleem. Al die vrijwilligers aan beide zijde zijn niet meer in de hand te houden. Het ontstaan van warlords neemt steeds verdere vormen aan in de Oekrane. Nee, hier kan zowel Rusland als het Westen nog weinig aan doen. Het is al doorgeschoten. Prorochenko had al lang die autonomie moeten erkennen. Mogelijk was het dan nog rustig gebleven. Maar dat is nu inmiddels al bijna een jaar te laat. Het had zo makkelijk kunnen zijn om gelijk na de val van Yanukovych dit soort afspraken te maken.quote:
[..]
Er zijn al weer meldingen van beschietingen ten westen van Donetsk
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Yep, Vuhlehirsk is het volgende stadje waar het om gaat.quote:
[..]
Er zijn al weer meldingen van beschietingen ten westen van Donetsk
Gezien me bericht weer weg was na een edit:
Duma chief pledges Russian support in Donbass restoration
Duma chief pledges Russian support in Donbass restoration
quote:Russia intends to participate in the restoration of the Donetsk and Lugansk Regions together with Ukraine and hopes that other European nations will follow suit, State Duma speaker Sergey Naryshkin says.
“We are already helping people in Donbass, first of all by sending humanitarian aid. I hold that Russia will not leave itself out and surely will help to restore this region. However, this will be a common task shared between Russia and Ukraine and I hope that our European partners will also participate,” RIA Novosti quoted Naryshkin as saying.
He also suggested to use all resources of the OSCE Parliamentary assembly to back the efforts of the ‘Normandy Four’ – the leaders of Russia, Ukraine, Germany and France - who developed and approved the plan to end the military conflict in the self-proclaimed Donetsk and Lugansk Republics.
Naryshkin told reporters that he asked the head of the State Duma Foreign Relations Committee Aleksey Pushkov to pay special attention to the OSCE’s capabilities in control over observation of all conditions of the Minsk peace plan. Pushkov will deliver a report before the OSCE’s Parliamentary Assembly at the opening of its winter session this week.
The Duma speaker added that in his view the OSCE was on a more balanced position regarding Ukrainian crisis compared to the Parliamentary Assembly of the Council of Europe (PACE), with which Russia has severed relations for a year.
However, Naryshkin noted that the inter-parliamentary workgroup on Ukrainian crisis created in PACE on Russia’s initiative, had not yet started its work, mostly due to the US delegation’s position.
“Members of the State Duma understand that the dialogue with our Ukrainian colleagues would be very difficult, but there is no alternative to it and we must do everything to thwart any attempts from across the ocean to obstruct this dialogue,” he noted.
Naryshkin also said that in his opinion the sponsors of anti-Russian sanctions must share the responsibility for human casualties in Ukraine that include many civilians. He reminded journalists that every new sanctions package worked as an impetus for the Kiev regime, causing more shelling of cities and towns in Donbass.
“If the authors of this initiative are seeking to end the civil war, they must see that the result is directly opposite. I can say with confidence that the sponsors of anti-Russian sanctions are also responsible for thousands and thousands of deaths in Ukraine,” he said.
Stadje voor stadje wordt onze topografische kennis van Oekrane steeds beter.quote:
[..]
Yep, Vuhlehirsk is het volgende stadje waar het om gaat.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Maar wat is dan wel de oplossing?quote:
[..]
Dan zoeken ze een dergelijk excuus.
[..]
Ik heb er weinig fiducie in.
Voorlopig ziet Duitsland niets in bewapening en evt zelf daarheen gaan zie ik de NAVO absoluut niet doen.
Indien waar, dan zal er serieus nagedacht moeten worden over serieuze maatregelen.quote:
[..]
Yep, Vuhlehirsk is het volgende stadje waar het om gaat.
Ja meer sancties....DAT zal de Russen leren...quote:
[..]
Indien waar, dan zal er serieus nagedacht moeten worden over serieuze maatregelen.
Het zal diplomatiek opgelost moeten worden uiteindelijk. Wat mij betreft wordt de druk op dat gebied richting de Russen zeer flink opgevoerd.quote:
[..]
Maar wat is dan wel de oplossing?
Voorlopig ziet Duitsland niets in bewapening en evt zelf daarheen gaan zie ik de NAVO absoluut niet doen.
Ze belonen voor hun agressie of ze platbombarderen werkt beter wat jou betreft?quote:
[..]
Ja meer sancties....DAT zal de Russen leren...
Ja natuuuuurlijk....jij zegt het.....quote:
[..]
Ze belonen voor hun agressie of ze platbombarderen werkt beter wat jou betreft?
Nou, vertel. Hoe zie jij een einde komen aan dit conflict?quote:
[..]
Ja natuuuuurlijk....jij zegt het.....
twitter:Ruptly twitterde op woensdag 18-02-2015 om 16:15:43 ‘Debaltsevo clashes the exception to successful Minsk agreement’ - Lavrov http://t.co/8ZqFWgyIk9 http://t.co/cNpFJxmOP8 reageer retweet
‘Debaltsevo clashes the exception to successful Minsk agreement’ - Lavrov
Zeker een optie, maar wmb mag de EU wel haast maken met het instellen van aanvullende sancties. En zelfs dan is het maar afwachten of de Russen zich dat aantrekken.quote:
[..]
Het zal diplomatiek opgelost moeten worden uiteindelijk. Wat mij betreft wordt de druk op dat gebied richting de Russen zeer flink opgevoerd.
Gelukkig heeft de omsingeling van Debaltseve niet zo lang geduurd als toen met Srebrenica.quote:
[..]
Porosjenko had wat anders in gedachte...
Maar faalt op alle fronten.
De grenzen worden nu sneller rechtgezet zonder VN-troepen en daardoor met veel minder doden.
Of Oekraiene beter bewapenen, vraag is alleen als je daarmee geen wapenwedloop ontketend. Voor zover dat nog mogelijk is gelet op de aanwezigheid van zware artillerie bij de ''separatisten''':')quote:
[..]
Ja natuuuuurlijk....jij zegt het.....
Daar zijn ze goed in, waarheden als een koe. De wapenstilstand was een succes daar waar niet gevochten werd, waar wel gevochten werd daar was het niet zo succesvol... Waterdichte "logica".quote:twitter:Ruptly twitterde op woensdag 18-02-2015 om 16:15:43 ‘Debaltsevo clashes the exception to successful Minsk agreement’ - Lavrov http://t.co/8ZqFWgyIk9 http://t.co/cNpFJxmOP8 reageer retweet
Door dit op te lossen ZONDER de Amerikanen en de Russen plus de Pro Russen als volwaardig te beschouwen.quote:Op woensdag 18 februari 2015 16:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou, vertel. Hoe zie jij een einde komen aan dit conflict?
Laat ze NovaRussia hebben of aansluiting zoeken bij Rusland, who gives a fuck.
De Oekraine is de zoveelste molensteen om de EU haar nek want mocht de rest van de Oekrainie bij de EU komen dan krijgen we wederom een biljoenen golf aan geld richting Kiev, en Oekrainiers naar de EU.
Wat een heerlijk vooruitzicht....
Ja je moet vooral een Neo nazi regime bewapenen.....dat is erg gunstig...quote:
[..]
Of Oekraiene beter bewapenen, vraag is alleen als je daarmee geen wapenwedloop ontketend. Voor zover dat nog mogelijk is gelet op de aanwezigheid van zware artillerie bij de ''separatisten''':')
Nazi regimequote:
[..]
Ja je moet vooral een Neo nazi regime bewapenen.....dat is erg gunstig...
In dezen gaat het evengoed over de burgers die al bijna 1 jaar met dit geweld te maken hebben. Bovendien ben ik bang dat als er niets gebeurt tegen de Russische expansiedrift dat andere buurlanden hier ook mee te maken krijgen.
Als ik Euronews mag geloven, was dit plaatsje al in handen van de separatisten, maar is het na de deadline van het akkoord eerst weer terugveroverd door de Oekraiense troepen.quote:
[..]
Yep, Vuhlehirsk is het volgende stadje waar het om gaat.
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 18-02-2015 om 16:27:09 BREAKING: Reports of loud shelling now in central #Donetsk reageer retweet
Dat het een intern conflict zou moeten zijn ben ik het helemaal mee eens. Echter de praktijk maakt dat er sprake is van directe inmenging, zeker door de Russen. Zonder die inmenging was dit conflict er niet zo hevig geweest.quote:
[..]
Door dit op te lossen ZONDER de Amerikanen en de Russen plus de Pro Russen als volwaardig te beschouwen.
De situatie en ontwikkelingen in een groot Europees land boeien me eerlijk gezegd wel. Excuus daarvoor.quote:Laat ze NovaRussia hebben of aansluiting zoeken bij Rusland, who gives a fuck.
Dat is leuke retoriek maar niet erg relevant. Er is geen sprake van toetreding van Oekrane tot de EU in de nabije toekomst. Dat heeft een perspectief in de tijd van vele decennia.quote:De Oekraine is de zoveelste molensteen om de EU haar nek want mocht de rest van de Oekrainie bij de EU komen dan krijgen we wederom een biljoenen golf aan geld richting Kiev, en Oekrainiers naar de EU.
Wat een heerlijk vooruitzicht....
Welke expansiedrift? De NAVO wint de afgelopen 20 jaar juist terrein in plaats van Rusland.quote:
[..]
Bovendien ben ik bang dat als er niets gebeurt tegen de Russische expansiedrift dat andere buurlanden hier ook mee te maken krijgen.
Naar meer geweld grijpen lijkt me ook geen bijster verstandig idee.quote:
[..]
Zeker een optie, maar wmb mag de EU wel haast maken met het instellen van aanvullende sancties. En zelfs dan is het maar afwachten of de Russen zich dat aantrekken.
Ja, maar dat betekent niet automatisch een expansiedrift, Rusland heeft juist erg veel terrein verloren.quote:
[..]
Rusland heeft zich aardig in verschillende buurlanden lopen inmengen de afgelopen jaren.
Met dien verstande dat die landen gevraagd hebben om NAVO-lidmaatschap, waarschijnlijk om zich te beschermen tegen Moedertje Rusland. Bij mijn weten is niemand tegen zijn zin de NAVO ingesleept. Soevereine staten beslissen nu eenmaal zelf tot welke staten ze toetreden.quote:
[..]
Welke expansiedrift? De NAVO wint de afgelopen 20 jaar juist terrein in plaats van Rusland.
Aha, stukken buurland veroveren en daar vazalstaatjes stichten of simpelweg stukken buurland veroveren is geen expansiedrift? Hoe wou je dat dan omschrijven?quote:
[..]
Ja, maar dat betekent niet automatisch een expansiedrift, Rusland heeft juist erg veel terrein verloren.
Zonder inmening van de Russen waren nu de Russisch sprekende mensen gedood of verdreven....quote:
[..]
Dat het een intern conflict zou moeten zijn ben ik het helemaal mee eens. Echter de praktijk maakt dat er sprake is van directe inmenging, zeker door de Russen. Zonder die inmenging was dit conflict er niet zo hevig geweest.
[..]
De situatie en ontwikkelingen in een groot Europees land boeien me eerlijk gezegd wel. Excuus daarvoor.
[..]
Dat is leuke retoriek maar niet erg relevant. Er is geen sprake van toetreding van Oekrane tot de EU in de nabije toekomst. Dat heeft een perspectief in de tijd van vele decennia.
Dat zeg ik ook helemaal niet. Maar net zo goed is niemand tegen zijn zin de unie van Rusland, de Euraziatische Unie, binnen gesleept.quote:
[..]
Bij mijn weten is niemand tegen zijn zin de NAVO ingesleept. Soevereine staten beslissen nu eenmaal zelf tot welke staten ze toetreden.
De expansiedrift van de NAVO beperken.quote:
[..]
Aha, stukken buurland veroveren en daar vazalstaatjes stichten of simpelweg stukken buurland veroveren is geen expansiedrift? Hoe wou je dat dan omschrijven?
Daar was niks van hun bij. Als je in 'spheres of influence' denkt klopt je observatie wel natuurlijk. Russische leiders, of het nu Tsaren, Secretarissen-Generaal van de opperste Sovjet of moderne presidenten zijn worden bloedzenuwachtig van het ontbreken van een (Russisch gezinde) buffer tussen Rusland en de rest van de wereld...quote:
[..]
Ja, maar dat betekent niet automatisch een expansiedrift, Rusland heeft juist erg veel terrein verloren.
Ben daar zelf ook geen groot fan van, maar het lijkt erop dat de separatisten geen grenzen kennen en pas stoppen als er echt een streep getrokken wordt. En ik heb er de ballen verstand van hoe het militair-technisch in elkaar steekt, maar ik kan mij zo voorstellen dat de munitie en de infanterietoestellen langzaam aan uitgeput raken. En de bron van de separatisten is onuitputtelijk..quote:
[..]
Naar meer geweld grijpen lijkt me ook geen bijster verstandig idee.
Heb jij daar bronnen van of andere aanwijzingen die zoiets suggereren?quote:
[..]
Zonder inmening van de Russen waren nu de Russisch sprekende mensen gedood of verdreven....
Dat lijkt me toch wel een wat dappere stelling hoor...quote:
[..]
Zonder inmening van de Russen waren nu de Russisch sprekende mensen gedood of verdreven....
Als de bron van de separatisten onuitputtelijk is, hoe denk je dan met nog meer wapens te kunnen gaan winnen?quote:
[..]
Ben daar zelf ook geen groot fan van, maar het lijkt erop dat de separatisten geen grenzen kennen en pas stoppen als er echt een streep getrokken wordt. En ik heb er de ballen verstand van hoe het militair-technisch in elkaar steekt, maar ik kan mij zo voorstellen dat de munitie en de infanterietoestellen langzaam aan uitgeput raken. En de bron van de separatisten is onuitputtelijk..
Die gaat ook nergens over, en dat heeft niets met je NAVO statement te maken.quote:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet. Maar net zo goed is niemand tegen zijn zin de unie van Rusland, de Euraziatische Unie, binnen gesleept.
Creatief.quote:
[..]
De expansiedrift van de NAVO beperken.
