Kris Kremers & Lisanne Froon #162 - Tijdlijn onder de loep nemen

quote:

Op donderdag 12 februari 2015 19:58 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Gut ja, we moeten het over medeplichtige gidsen hebben. Maar stel nou dat één van beiden door een slang gebeten is?

Ja zou ook nog kunnen, dat een van de bekende gidsen gebeten is.

Maar heel eerlijk, het interesseert me niet zo veel wat andere mensen van mijn bevindingen vinden.
Als mij iets op valt wat ik "opmerkelijk" of "verdacht" vind dan zeg ik dat ook al gaat het om mensen met een uitstekende staat van dienst.

Wat ik nog even zeggen wil;

2 april

8.00 uur
Kris en Lisanne komen niet opdagen voor de excursie

8.30 uur
Feliciano en Eileen gaan kijken bij hun hostel waar ze blijven en constateren dat ze er niet zijn.

Vraagje aan iedereen: wat zou je dan doen?

1- anderhalf uur wachten tot je de kamer in kunt om zeker te weten of ze er zijn?
Of
2- Om 8.30 uur naar Kris en Lisanne bellen waar ze zijn en blijven?

Ook na anderhalf uur wachten is 2 niet gedaan.
En dat vind ik als amateurspeurneus opmerkelijk en verdacht.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 00:01 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ja zou ook nog kunnen, dat een van de bekende gidsen gebeten is.

Maar heel eerlijk, het interesseert me niet zo veel wat andere mensen van mijn bevindingen vinden.
Als mij iets op valt wat ik "opmerkelijk" of "verdacht" vind dan zeg ik dat ook al gaat het om mensen met een uitstekende staat van dienst.

Wat ik nog even zeggen wil;

2 april

8.00 uur
Kris en Lisanne komen niet opdagen voor de excursie

8.30 uur
Feliciano en Eileen gaan kijken bij hun hostel waar ze blijven en constateren dat ze er niet zijn.

Vraagje aan iedereen: wat zou je dan doen?

1- anderhalf uur wachten tot je de kamer in kunt om zeker te weten of ze er zijn?
Of
2- Om 8.30 uur naar Kris en Lisanne bellen waar ze zijn en blijven?

Ook na anderhalf uur wachten is 2 niet gedaan.
En dat vind ik als amateurspeurneus opmerkelijk en verdacht.

Hoe weet je dat dat niet gedaan is?

quote:

Op donderdag 12 februari 2015 23:54 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik haal je post van 25 augustus ook even naar boven, heb je nog contact met deze persoon?

Het is helemaal niet ondenkbaar, als we toch aan meerdere scenario's doen, zonder meteen van vooropzet uit te gaan; dat er een uit de handgelopen wandeling was, dat daarna K&L verdwaald zijn, dat Osman vond dat ze ze moesten gaan zoeken, of ging dit doen...wat met hem is gebeurd is bekend.
Vanaf 5 april geen invoer op mobiel van code Kris meer. Zijn ze hen soms tegengekomen? (hebben ze zich willen verstoppen en eentje heeft zich verstapt? Het kan allemaal erger, maar hoeft niet. Kris maakt een enorme val van grote hoogte) 5 april ook die vrouwengillen gehoord vanaf dat ranger station bij Cerro Punto. En misschien toch een 5 bij de takjes?
Wie heeft de link van dat blog van de Franse toeristen nog?
Tot morgen allemaal. Hoop dat jullie goede meeting hadden. Ben er graag bij volgende keer.

quote:

Op donderdag 12 februari 2015 18:50 schreef agter het volgende:

[..]

Vanavond weer een meet in de oude stad van K&L.

De vierde alweer. Bedankt voor de gezellige avond

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 00:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe weet je dat dat niet gedaan is?

Eileen belt pas aan het einde van de middag naar Lisanne haar ouders maar dacht naar Lisanne te bellen. (Lisanne haar ouders liggen net in bed dus ik denk rond 17.00 uur Panamese tijd)

http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)1f-0b4e-c6c48f645c80 na 11.45 min

Als je anderhalf uur wacht om een kamer in te kunnen en het je om 10.00 uur om je hart slaat dat beide bedden onbeslapen zijn maar dan niet heel eenvoudig naar Kris en/of Lisanne probeert te bellen vind ik hoogst opmerkelijk.

Tussen niet op komen dagen en bellen zit 9 uur.

[..]

quote:

Klopt ja, beide ouderparen werden pas laat gebeld. F kende ze niet goed genoeg om in te kunnen schatten of:
de meiden misschien wel een nachtje hadden doorgehaald
ruzie hadden met de hostelmoeder
gewoon liever in een hotel sliepen of bij de taalschool.
ochtendmensen waren die lekker van een ochtendwandelingetje hielden en via een andere route bij afgesproken punt zouden komen.

Daarnaast wanneer je om 08:00 uur een afspraak hebt en je gaat naar het verblijfadres van de meiden die nog maar een paar dagen in Boquete zijn, is de kans toch groter dat je weer teruggaat naar de afgesproken plek omdat je elkaar net bent misgelopen?

Ben t vaak met je eens maar nu even niet.

Van Feliciano wordt gezegd door een aantal dat hij een betrokken, bezorgde man was.
T zal.

Als ik gids ben en mijn gasten komen niet opdagen dan zou ik idd ook wel naar hun kamer kunnen zijn gegaan om te kijken waar ze bleven.

Maar als je anderhalf uur wacht met je bezorgde gevoel maar je probeert, het meest logische op dat moment, niet naar de meiden te bellen (of hun nummer te achterhalen) dan vind ik dat heel raar.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 01:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

bellen en op de afgesproken plek blijven is toch het meest logisch? Daarna pas bij hostel gaan kijken?

Anders toch nummer vragen aan hostelmoeder? Dat F het nummer niet had, tja dat gaat er bij mij ook niet in, hij weet dan wel waar ze slapen?
Hostelmoeder moet dat nummer toch ook in haar bezit hebben gehad?

Ik zou als mijn excursiegasten (is dat een woord?) niet op zouden komen dagen dan zou ik (als ik nog niet betaald zou zijn , anders fuck them) waarschijnlijk ook naar hun kamer zijn gegaan.
Als ze er dan niet zouden zijn dan zou ik tegen Eileen zeggen: zoek hun nummers even op, bellen we ze even.

quote:

Op donderdag 12 februari 2015 23:54 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik haal je post van 25 augustus ook even naar boven, heb je nog contact met deze persoon?

Die persoon was Baru. Familie van F. G. en H.G.

Nee, ik heb sinds september niet meer met Baru gecorrespondeerd. Dat komt omdat voor mij duidelijk is dat hij de belangen van de eigen Latino gemeenschap in B. uiteindelijk laat prefeleren, de publieke opinie naar mijn smaak in W.S. teveel 1 richting indruk(te), en gemaakte afspraken niet nakwam.

Nu wil ik wat zeggen, maar zet het in een spoiler:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 08:42 schreef RapaNui het volgende:
Nu wil ik wat zeggen, maar zet het in een spoiler:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat er geen bloedsporen van K. op die broek zaten, kan ik me niet herinneren. Maar dit is wel een interessant punt.

Roofdieren worden ook aangetrokken door de geur van bloed.

quote:

Op donderdag 12 februari 2015 09:29 schreef JustinCase het volgende:
He wijsneus, verklaar dan even dat er reep huid gevonden is, en dat de rest compleet vergaan is.

[/quote]
Zou het verschil maken voor de stadia van ontbinding of resten zich bevinden:
- heel diep in de grond
- heel diep in de grond, met stroompje water
- grotendeels in water
- bovengronds in boom
- bovengronds onder bladerdek

Algemene vraag: hoe bepaal je - dan wellicht meer overblijfselen nodig - of iemand eerder is overleden en hoeveel dagen? Daarbij fosfaten end. buiten beschouwing gelaten.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 09:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat er geen bloedsporen van K. op die broek zaten, kan ik me niet herinneren. Maar dit is wel een interessant punt.

Roofdieren worden ook aangetrokken door de geur van bloed.

Het wordt steeds interessanter, spinnen, slangen, roofdieren.

Als we het filmpje “These Are My Friends”, bovenaan in de OP, bekijken denk ik dat het best wel vaak voorkomt dat een groepje vrienden met elkaar die leuke Pianista-trip maken en dan via de Mirador doorlopen naar de paddocks. Heerlijk ontspannend en met elkaar van gedachten wisselen.

Het kan toch zijn dat K&L op hun hike op deze manier jongelui zijn tegengekomen die helaas tot verkeerde handelingen zijn gekomen. Uiteraard niet de personen in deze film.

quote:

Op donderdag 12 februari 2015 23:54 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik haal je post van 25 augustus ook even naar boven, heb je nog contact met deze persoon?

ik wilde eigenlijk Poekje01 quoten maar dat ging niet. Dit ter zijde.
Mijn scenario draait ook om de zoon van met zijn vriendjes. Geen bewijs Wel een sterk verhaal.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 12:01 schreef gynaika het volgende:
Als we het filmpje “These Are My Friends”, bovenaan in de OP, bekijken denk ik dat het best wel vaak voorkomt dat een groepje vrienden met elkaar die leuke Pianista-trip maken en dan via de Mirador doorlopen naar de paddocks. Heerlijk ontspannend en met elkaar van gedachten wisselen.

Het kan toch zijn dat K&L op hun hike op deze manier jongelui zijn tegengekomen die helaas tot verkeerde handelingen zijn gekomen. Uiteraard niet de personen in deze film.

Het valt me op dat in iedere reportage die we zien (AFK, Edwin,Telemetro-video's ,Throttle enz enz) maar ook de fotoreportages die we zien van heel veel verschillende personen die de Pianista hebben gedaan of zelfs de hele trail naar Bocas, ze allemaal andere mensen tegen komen.

Boeren met koeien, jongelui, locals, indianen we hebben ze allemaal gezien.

Ik acht de kans klein dat Kris en Lisanne niemand tegen zijn gekomen.
En idd, je zal in zo'n geul in je korte broekje maar vervelende personen met van die grote machettes tegenkomen.

Die kans acht ik iig groter dan het hele verdwaalverhaal met spinnen, slangen en andere wilde dieren

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 12:28 schreef jackie12 het volgende:
ze allemaal andere mensen tegen komen.

Juist. Dit heb ik ook zo vaak gezegd op WS.

@Poekje: weet jij of de foto's, in het mobieltje van Osman, veiliggesteld zijn?

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 10:27 schreef gynaika het volgende:

[..]

Het wordt steeds interessanter, spinnen, slangen, roofdieren.

Dat is toch geen nieuws? Het is vrijwel zeker dat ze zijn opgegeten door de wilde dieren. De enige vraag is of dat vóór of na hun dood gebeurde.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 13:53 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat is toch geen nieuws? Het is vrijwel zeker dat ze zijn opgegeten door de wilde dieren. De enige vraag is of dat vóór of na hun dood gebeurde.

En toevallig, op de paar botten die zijn gevonden, is daar niets van te zien.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 09:07 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat er geen bloedsporen van K. op die broek zaten, kan ik me niet herinneren. Maar dit is wel een interessant punt.

Ik herinner me evenmin dat er wel bloedsporen zouden zijn.

quote:

Roofdieren worden ook aangetrokken door de geur van bloed.

Ja, maar roofdieren die een mens aanvallen, schijnen daar niet voor te komen.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 10:19 schreef doorgaan het volgende:

Zou het verschil maken voor de stadia van ontbinding of resten zich bevinden:
- heel diep in de grond
- heel diep in de grond, met stroompje water
- grotendeels in water
- bovengronds in boom
- bovengronds onder bladerde

Ga maar uit van allemaal. Plus de samenstelling van de grond, als het ondergronds is. Het enige dat genoemd is, was fosfaat. Wat voor fosfaat stond er niet bij, en ook niet hoeveel. Mensen begonnen al snel over kunstmest, maar in natuurlijke mest zit het ook.

quote:

Algemene vraag: hoe bepaal je - dan wellicht meer overblijfselen nodig - of iemand eerder is overleden en hoeveel dagen? Daarbij fosfaten end. buiten beschouwing gelaten.

Dat antwoord bestaat uit jaren studie (de opleiding tot patholoog-anatoom), aangevuld met de nodige praktijk-ervaring.

quote:

Op vrijdag 13 februari 2015 12:13 schreef ToniB het volgende:

[..]

ik wilde eigenlijk Poekje01 quoten maar dat ging niet. Dit ter zijde.
Mijn scenario draait ook om de zoon van met zijn vriendjes. Geen bewijs Wel een sterk verhaal.

Sterk als:

• een misdrijf vaststaat, of erg waarschijnlijk is
• het een Agatha Christie situatie zou zijn, dus met een beperkt aantal personen.

Het eerste is niet het geval, maar als je dagelijks wordt doodgegooid met de mogelijkheid, kan dat zo gaan lijken.
Het tweede lijkt vanuit Nederland al gauw zo, omdat we daar niemand kennen, en wel vaak dezelfde namen voorbij zien komen.

Zwak als niet aan beide bovenstaande voorwaarden is voldaan. Nog zwakker als aan beide niet is voldaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door JustinCase op 13-02-2015 15:24:40 ]