sitting_elfling | woensdag 11 februari 2015 @ 17:28 |
Wat zou het eerste zijn dat je zou opgeven in een relatie (omwille van de ander?) Politieke voorkeur? Vegetarier? Stappen met je vrienden? Bepaalde hobby? (Voetbal, films, etc) Dieren Je slaap ritme Je persoonlijke hygiene Roken Drinken etc. Wat zou jij opgeven omwille van je partner? Persoonlijk zou ik niks opgeven, maar waar ook mogelijk rekening houden met bepaalde gewoontes van haar. Ik heb wel eens bepaalde dingen opgegeven, maar daar kwam alleen maar ellende van. | |
#ANONIEM | woensdag 11 februari 2015 @ 17:30 |
seks toch![]() [ Bericht 88% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2015 17:30:43 ] | |
Newbie114 | woensdag 11 februari 2015 @ 17:31 |
Niets van de dingen in de OP. Misschien roken/drugs gebruiken als ik zelf ook zou willen stoppen, that is. Persoonlijke hygiëne, ja, daar heb ik dan weer niet zo veel problemen mee, met dat verbeteren that is. Als het slechter moet, nee dan niet (zolang het niet de spuigaten uitloopt). Slaapritme ook misschien. | |
nokenindekoken | woensdag 11 februari 2015 @ 17:31 |
Ik geef me meestal op voor een praatgroep | |
44rdbei | woensdag 11 februari 2015 @ 17:32 |
Ik zou mijn maagdelijkheid opgeven. | |
Enneacanthus_Obesus | woensdag 11 februari 2015 @ 17:38 |
Als er één ding is dat ik heb geleerd.. Geef nooit iets dat belangrijk is op voor je relatie. Wat TS zegt, rekening met de ander houden is niet meer dan redelijk. Mezelf wegcijferen doe ik echt niet. | |
Aiciu | woensdag 11 februari 2015 @ 17:38 |
Niks en als ze bepaalde oordelen over bepaalde bevolkingsgroepen niet wil horen doe ik dat gewoon in ht italiaans en als ze ook italiaans spreekt, napolitaans. En als ze dat spreekt als ze slaapt ![]() | |
trancethrust | woensdag 11 februari 2015 @ 17:40 |
Uit die lijst: slaapritme, want dat boeit me minder. Of roken, want dat doe ik toch al niet ![]() Sleutelpunt is inderdaad dat je beter niets opgeeft waar je wel iets om geeft. | |
DeJori | woensdag 11 februari 2015 @ 17:40 |
Van bovenstaande niets structureel. Behalve dieren, maar die heb ik niet en daar geef ik niets om. Betekend natuurlijk niet dat je geen rekening met elkaar moet houden, maar dat zou ik persoonlijk meer zoeken in het accepteren van de ander dan in het veranderen van een van de twee. | |
sitting_elfling | woensdag 11 februari 2015 @ 17:44 |
Hoe zal het zijn met een person die gek is van katten en de ander van honden? ![]() | |
Kingstown | woensdag 11 februari 2015 @ 17:46 |
Geen relatie. Ik heb een grafhekel aan honden, dus een partner met een hond is absoluut een dealbreaker. | |
IkStampOpTacos | woensdag 11 februari 2015 @ 17:47 |
Die hond kan toch ook gewoon naar het asiel. | |
Sarasi | woensdag 11 februari 2015 @ 17:49 |
Opgeven niet, compromissen sluiten wel. Mits het argument ook goed gefundeerd is. Als iets niet belangrijk voor me is, geef ik het zo op. Is het dat wel, zal ik altijd zoeken naar een oplossing die voor ons beiden werkt. Daarvoor moet ik dan wel weten wat het probleem in zijn essentie is, niet alleen wat zijn zogenaamde oplossing daarvoor is (waar ik me niet zomaar naar zou voegen). | |
Kingstown | woensdag 11 februari 2015 @ 17:49 |
Dat zou kunnen, maar dan ben jij voor eeuwig degene die ervoor gezorgd heeft dat zij haar dierbare hond naar het asiel heeft moeten sturen. No thnx. Dat wordt je tot in lengte van jaren nagedragen. | |
spijkerbroek | woensdag 11 februari 2015 @ 17:50 |
Het enige dat ik dan opgeef is mijn vrijgezellenstatus. De rest is allemaal water bij de wijn en in overleg. En als mijn partner eist dat ik iets opgeef dat erg belangrijk is voor mij, dan neem ik de vrijgezellenstatus weer terug aan. | |
K44S | woensdag 11 februari 2015 @ 17:51 |
Mijn adolescentie | |
whatdafuck | woensdag 11 februari 2015 @ 17:51 |
Ik geef helemaal niks op. Is uiteindelijk ook het beste voor je relatie. Don't live a lie.. | |
Juup© | woensdag 11 februari 2015 @ 17:52 |
Politieke voorkeur? (Voor zover die aanwezig is) Nee Vegetarier? Nee (ben ik niet en ga ik al helemaal niet worden). Stappen met je vrienden? In overleg Bepaalde hobby? (Voetbal, films, etc) Nee Dieren Nee Je slaap ritme No WAY!!! Je persoonlijke hygiene Nee, ga mezelf niet minder verzorgen ![]() Roken Nee (rook toch niet) Drinken Misschien. Al zeg ik er eerlijk bij dat er over dingen best onderhandeld kan worden, alleen sommige dingen ook weer niet. Beetje water bij de wijn doen kan, maar het moet wel van 2 kanten komen dan. [ Bericht 7% gewijzigd door Juup© op 11-02-2015 17:57:33 ] | |
IkStampOpTacos | woensdag 11 februari 2015 @ 17:53 |
Tja, soms moet je wat concessies doen. | |
Waterdrinker | woensdag 11 februari 2015 @ 17:54 |
Hier kan ik me ook wel in vinden ja. Ik wil toch in ieder geval wel mezelf blijven, maar als de ander liever vroeger naar bed gaat of weet ik wat dan vind ik dat best want dat boeit me verder niet veel. | |
Juup© | woensdag 11 februari 2015 @ 17:59 |
![]() | |
Juup© | woensdag 11 februari 2015 @ 18:00 |
![]() Ik heb geen huisdieren meer, maar als ik nog een hond en/of kat zou hebben dan heeft de nieuwe partner daar maar mee te leven en anders is er geen basis voor een stabiele relatie omdat ik de dieren nooit weg zou doen. | |
IkStampOpTacos | woensdag 11 februari 2015 @ 18:03 |
De liefde van je leven laten lopen zodat je kat in je tuin kan blijven schijten. ![]() | |
Sarasi | woensdag 11 februari 2015 @ 18:05 |
Dat dus, ik ga niet niks veranderen uit een of ander dom principe. Favoriete parfum? Wil ik best rekening mee houden. Rokjes fan? Ja hoor. Om elf uur naar bed? Prima. Vegetariër? Bak ik mijn vlees wel in een aparte pan. Extreem rechts? Hebben we het niet meer over de punten waarop we elkaar niet kunnen vinden. Etc. Volgens mij ben ik ook best gemakkelijk. Ik word alleen kriegel als iemand mijn gedrag in alle situaties probeert te controleren. | |
bijdehand | woensdag 11 februari 2015 @ 18:09 |
Politieke voorkeur opgeven in een relatie lijkt me sowieso niet zo heel verstandig. Is toch een deel van jezelf opgeven, kan je je afvragen waarom diegene nou met jou een relatie wil ![]() | |
MPC60 | woensdag 11 februari 2015 @ 18:10 |
Van die koppels waarbij de ene partner de andere verplicht om nu naar te bed te gaan..... Echt hoe oud ben je dan? Je moet nu echt naar bed Karel! ![]() | |
IkStampOpTacos | woensdag 11 februari 2015 @ 18:14 |
Waarom zou je zoiets uberhaupt doen? "Ik wil alleen een relatie met je als je vanaf nu ook D66 stemt." ![]() | |
bijdehand | woensdag 11 februari 2015 @ 18:16 |
'Ik wil alleen een relatie als je vanaf nu ook socialist bent.' ![]() | |
bijdehand | woensdag 11 februari 2015 @ 18:17 |
Dat is bij ons het teken voor seks ![]() | |
Isdatzo | woensdag 11 februari 2015 @ 18:23 |
Wat is 'opgeven'? Mijn vriendin eet vegetarisch, ik niet. Als we samen eten dan koken we vegetarisch. Ik vind het niet heel belangrijk om wél vlees te eten, heb ik nu 'vlees' opgegeven? | |
Tja..1986 | woensdag 11 februari 2015 @ 18:27 |
Iets opgeven niet. Maar je moet wel ruimte maken in je leven. Dus ja, ik ga vast minder stappen met vrienden en minder tijd aan hobby's besteden. | |
Juup© | woensdag 11 februari 2015 @ 18:27 |
Nee maar dat is jouw eigen keuze geweest. Ik zou er op zich ook geen probleem mee hebben, maar dan moet zij ook niet klagen als ik een keer lekker wat vlees eet. Het moet wel van 2 kanten komen. Maar goed zoals ik al aangaf is het jouw keuze ![]() | |
Juup© | woensdag 11 februari 2015 @ 18:28 |
Water bij de wijn doen ![]() | |
Waterdrinker | woensdag 11 februari 2015 @ 18:39 |
Dat zou ik dan weer niet kunnen. ![]() | |
Jaimy_Luca | woensdag 11 februari 2015 @ 18:40 |
Dat is hier aan de hand. Helaas heb ik een kat die niet met honden kan, dus heeft mijn vriend voorlopig pech dat er geen hond kan komen. | |
Jaimy_Luca | woensdag 11 februari 2015 @ 18:41 |
Verder zou ik niks (belangrijks) opgeven voor mijn relatie. Daar komt gedonder van. | |
Lokasenna | woensdag 11 februari 2015 @ 18:44 |
Dingen wat betreft de levensstijl zou ik eventueel kunnen opgeven denk ik (als in vaste gewoonten/ritmes aanpassen als dat beter zou uitkomen voor de ander, en middelengebruik ook wel). Tot in bepaalde mate wel, en alleen als ik me daar zelf ook prettig bij voel. Maar compromissen sluiten moet kunnen. | |
Sarasi | woensdag 11 februari 2015 @ 18:48 |
Ik ben niet zo politiek fanatiek, vind het vooral vermoeiend, dus voor mij zou dat gemakkelijk zijn. ![]() | |
Waterdrinker | woensdag 11 februari 2015 @ 18:51 |
Maar als iemand non-stop zit te haten op buitenlanders en weet ik wat dan word je daar toch vrij snel kriegel van denk, ook al ben je niet zo fanatiek? ![]() | |
sitting_elfling | woensdag 11 februari 2015 @ 18:57 |
Sommige houden nu eenmaal ontzettend van dieren. | |
Jibberism_ | woensdag 11 februari 2015 @ 18:57 |
Niks. Zo werkt het hier niet meer. | |
Juup© | woensdag 11 februari 2015 @ 18:59 |
Juist, niet iedereen schijnt dat te kunnen beseffen. | |
Sarasi | woensdag 11 februari 2015 @ 19:01 |
Ja, maar dan heeft hij het er toch ook over? ![]() ![]() | |
Waterdrinker | woensdag 11 februari 2015 @ 19:03 |
Ja oke, dan kan ik me er wel in vinden. ![]() | |
Beauke | woensdag 11 februari 2015 @ 19:06 |
Het schijnt dat als je echt verliefd bent dat je vaak zelfs interesse krijgt voor wat degene waar je gek op bent leuk vindt. Dus voor je het weet laat je heel romantisch samen de hond uit. ![]() | |
Isdatzo | woensdag 11 februari 2015 @ 19:08 |
Als ik een keer wel vlees eet is dat ook geen probleem. In een relatie ontkom je er niet aan om rekening te houden met elkaar, maar zodra er dingen geëist worden zou het voor mij wel een beetje ophouden. Zolang 't reëel is en in overleg gaat is er veel mogelijk ![]() | |
Juup© | woensdag 11 februari 2015 @ 19:09 |
I.d.d. ![]() | |
highender | woensdag 11 februari 2015 @ 19:25 |
Politieke voorkeur? Nee Vegetarier? Als zij vegetariër is dan zou ik wel een poging doen. Stappen met je vrienden? Nee Bepaalde hobby? Muziek luisteren is mijn hobby, inclusief de (noodzakelijk) daarbij behorende deftige audioset. Ik heb het ooit zo gespeeld dat ik audio apparatuur ging importeren, dan moest ze de apparatuur en luidsprekers in de woonkamer wel accepteren ![]() ![]() Dieren? Nee, geen compromis, zij moet van dieren houden anders is het volstrekt kansloos. Je slaap ritme? Nee, ik ben een extreem nachtmens, bij mijn laatste relatie ging ik met haar mee naar bed en er na een half uurtje weer uit, dat werkte op zich wel aardig. Je persoonlijke hygiene? Als daar iets mis mee zou zijn dan zou ik dat wel aanpassen. De grens ligt bij parfum ![]() Roken? Nee, maar wel bereid om, wanneer het lekker weer is, buiten te roken. Drinken? Nee | |
Solo14 | woensdag 11 februari 2015 @ 21:19 |
Ik zou niks opgeven, tenzij daar wat beters/gelijkwaardigs tegenover staat. Voor wat hoort wat. | |
Isdatzo | woensdag 11 februari 2015 @ 21:29 |
![]() Je staat toch niet op de veemarkt een koe te ruilen? | |
Solo14 | woensdag 11 februari 2015 @ 21:30 |
Niet onderhandelen in een relatie. ![]() | |
DancingPhoebe | woensdag 11 februari 2015 @ 22:04 |
Mijn gewoonte om 4 van de 7 avonden de deur uit te zijn en de overige 3 avonden ongegeneerd om 7 uur mijn bed in te duiken (of net andersom) zal er ongetwijfeld aan moeten geloven ![]() | |
jodelahity | woensdag 11 februari 2015 @ 22:28 |
Vrijheid om bepaalde dingen helemaal zelf te beslissen. | |
TorroFernandes | woensdag 11 februari 2015 @ 22:44 |
Ik douche nooit in relaties, misschien dat ze daarom altijd zo snel stuklopen. ![]() Mensen zijn niet voor niets extreem rechts, of extreem links. Met zo een politieke voorkeur is het lastiger dan jij denkt om er gewoon niet over te praten. Dus ik denk eerlijk gezegd dat dat ook gewoon zou botsen met iemand die best wel apolitiek is. [ Bericht 71% gewijzigd door TorroFernandes op 11-02-2015 22:50:18 ] | |
Ixnay | woensdag 11 februari 2015 @ 22:50 |
Ik zou hier helemaal niks van opgeven. Wel zou ik bijvoorbeeld een bepaalde film of serie meekijken die ik zelf nooit zou kijken. Idem met eten, zo lang het maar geen vlees is. Maar nieuwe dingen ontdekken is makkelijker als iemand je dingen kan aanraden. Kijk op de wereld niet veranderen maar het wel van de andere kant proberen te bekijken. Met bovenstaande 3 voorbeelden is je relatie een verrijking en geen beperking zoals je het overal ziet. . | |
Juup© | woensdag 11 februari 2015 @ 22:52 |
Mijn maagd zijn, oh nee dat kan ik niet opgeven. | |
TorroFernandes | woensdag 11 februari 2015 @ 23:01 |
Je anale maagdelijkheid dan maar? ![]() | |
Nammie | woensdag 11 februari 2015 @ 23:06 |
Niets. | |
Sarasi | woensdag 11 februari 2015 @ 23:07 |
Waarom? Ik ben faliekant tegen het geloof, maar daar heb ik het met mijn ouders ook niet over. Zij zijn vrij streng christelijk. Daar praten we gewoon niet over. Tuurlijk meldt mijn vader weleens dat hij naar de kerk gaat, of naar een lezing, of als ouderling bij die en die langs gaat, maar we hebben het nooit met elkaar over "ons" geloof. Werkt al 22 jaar prima. ![]() | |
TheMechanic | woensdag 11 februari 2015 @ 23:11 |
Ik verander niks. | |
TorroFernandes | woensdag 11 februari 2015 @ 23:20 |
Omdat politiek extremisme een dermate grote invloed heeft op je maatschappijvisie dat het toch wel ter sprake komt. Maar het zal zo nu en dan best lukken hoor, zoals bij jou en je ouders met het geloof. Ik denk echter dat een relatie met een streng christelijk persoon voor jou ook meestal niet zou werken. Hoe moet ik het me trouwens voorstellen dat jij 22 jaar lang niet met je ouders over je geloofsbeleving hebt gesproken? Ze zullen je in je jongere jaren toch op zijn minst mee naar de kerk hebben genomen? | |
magnetronkoffie | woensdag 11 februari 2015 @ 23:27 |
Dat had jij niet moeten doen en zou ik ook niet doen. | |
Elvi | woensdag 11 februari 2015 @ 23:32 |
![]() Ik ben gek op honden en hij van katten. Maar goed, als je ze beide van jongs af aan hebt dan kunnen ze best samen. | |
Sarasi | woensdag 11 februari 2015 @ 23:46 |
Dat hebben ze geprobeerd ja, maar ik heb nooit geloofd. Dat wilde ik ze niet vertellen, dus zijn we eromheen gaan draaien en ik kan me oprecht niet herinneren dat we het er ooit echt over gehad hebben. | |
TorroFernandes | woensdag 11 februari 2015 @ 23:54 |
Geniaal. ![]() | |
Kingstown | woensdag 11 februari 2015 @ 23:57 |
Dat principe werkt idd bij zaken waar jezelf neutraal tegenover staat of je nog nooit mee hebt bezig gehouden. Bij iets waar jezelf zeer negatief over bent ligt dat net iets anders. Zelfs als je verliefd bent. | |
sitting_elfling | donderdag 12 februari 2015 @ 00:05 |
Ik kan me niet voorstellen, hoe verliefd je ook bent, dat je de hobbies van een ander leuk gaat vinden. Dan denk ik eerder aan 'projectie' en mensen met bijv. borderline die dat heel bewust doen. Zo nu en dan heb je natuurlijk wel een uitzondering, als je altijd al gitaar hebt willen spelen en je nieuwe vlam heeft er 25 in de vitrine staan is dat natuurlijk wat anders. [ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 12-02-2015 00:23:02 ] | |
magnetronkoffie | donderdag 12 februari 2015 @ 00:08 |
Nou, das dan behoorlijk oogkleppend van jou, ik heb zelfs dingen van gewone vrienden overgenomen. Je bent nog steeds niet over haar heen? ![]() | |
Solo14 | donderdag 12 februari 2015 @ 00:22 |
Ik kon masterchef, expeditie Robinson, boer zoekt vrouw niet meer aanzien. Gaf mijn ex dat maar op. | |
Avey | donderdag 12 februari 2015 @ 00:24 |
Heb niets moeten opgeven maar ik zit nou wel met een hond opgescheept waar ik niets mee heb ![]() Geef mij mijn kat maar ![]() | |
sitting_elfling | donderdag 12 februari 2015 @ 00:24 |
Ik zeg niet dat dat kan. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat verliefdheid een hobby die je per se niet leuk vond, opeens wel leuk gaat vinden door de verliefdheid. Oh ja hoor. Ik ben er al een aantal keer over heen geweest. | |
magnetronkoffie | donderdag 12 februari 2015 @ 00:28 |
En dat ligt er dus aan in hoeverre jijzelf flexibel bent. #O, ik kan ook wel vaag doen Had je maar een condoom over je "private parts" moeten gebruiken om jezelf in bescherming te nemen ![]() | |
Tanin | donderdag 12 februari 2015 @ 00:31 |
Politieke voorkeur? Ik zou door een discussie met haar overtuigd kunnen worden een andere partij in dezelfde hoek te kiezen, maar verander niet ineens van ideologie. Vegetarier? Ik zou regelmatig vegetarisch eten, maar niet vegetariër worden voor haar Stappen met je vrienden? Vind ik uberhaupt niet leuk Bepaalde hobby? (Voetbal, films, etc) Sommige hobby's misschien, maar mijn belangrijkste hobby's niet. Dieren? Nee, maar wellicht geen nieuwe meer nemen/aanschaffen. Je slaap ritme? Ja, dat merk ik al heel erg ![]() Je persoonlijke hygiene? Hoe dan?! Roken? Doe ik toch al niet Drinken? Ja Over veel aanpassingen valt te praten, maar ik moet haar dan wel begrijpen en het moet een beetje reëel zijn. Ik ben wie ik ben, en als iets haar echt niet bevalt dan moet ze kennelijk een ander zoeken... | |
Moira | donderdag 12 februari 2015 @ 00:31 |
Niks. Een partner die van mij houdt houdt van mij om wie ik ben, daar hoef ik niks voor te veranderen, anders is het niet een partner die van míj houdt. Tips om bepaalde dingen in mijn leven te verbeteren zijn altijd welkom mits normaal gebracht, dat is iets waar je als partners gewoon samen over praat en samen uitkomt. | |
magnetronkoffie | donderdag 12 februari 2015 @ 00:40 |
![]() | |
Ama | donderdag 12 februari 2015 @ 00:42 |
Eens. | |
sitting_elfling | donderdag 12 februari 2015 @ 01:00 |
Helemaal niks? Is het voordeel van een relatie juist niet dat een partner de vinger op de zere plek kan leggen en je juist een beter mens kan maken doordat je bepaalde 'eigen' zaken juist moet veranderen? | |
magnetronkoffie | donderdag 12 februari 2015 @ 01:03 |
Je partner is er niet om je te verbeteren (maar mag wel een beter mens van je maken, maar das wat anders ![]() | |
El_Matador | donderdag 12 februari 2015 @ 01:12 |
FOK!. | |
magnetronkoffie | donderdag 12 februari 2015 @ 01:16 |
Nee ![]() | |
MidnightB00m | donderdag 12 februari 2015 @ 02:15 |
Misschien rekening houden met slaapritme. En qua (huis)dieren denk ik wel dat het lastig wordt als je partner ernstige allergie blijkt te hebben ![]() | |
Moira | donderdag 12 februari 2015 @ 19:42 |
Dat bedoel ik met 'tips om bepaalde dingen in mijn leven te verbeteren, mits normaal gebracht'. Dus nee, ik zou helemaal niks opgeven. | |
#ANONIEM | donderdag 12 februari 2015 @ 20:19 |
Slaapritme, verder niks eigenlijk [ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2015 20:19:24 ] | |
#ANONIEM | donderdag 12 februari 2015 @ 20:22 |
Ze moeten je tot op bepaalde hoogte nemen zoals je bent, en je tekortkomingen accepteren. Als het echt niet anders kan door ziekte/allergie/wat dan ook, zal ik er rekening mee houden, maar alleen omwille van hun voorkeur iets veranderen.. nee. | |
Kreator | donderdag 12 februari 2015 @ 20:25 |
Zolang het redelijk is, is alles bespreekbaar. Ben gestopt met roken (gestart met dampen), omdat ze er last van had. | |
gewoonmezelf87 | vrijdag 13 februari 2015 @ 00:13 |
Dan is het niet de liefde van mn leven... Die houdt nml wel van katten en honden ![]() Ik heb water bij de wijn gedaan,niet echt iets opgegeven.. Praten met elkaar lost vaak al heel veel op. | |
Heremeteit | vrijdag 13 februari 2015 @ 00:37 |
Politieke voorkeur? Een mening kun je niet zomaar opgeven. Dan maar discussies. ![]() Vegetarier? Ik krijg echt geen vlees door m'n strot maar zij eet maar wat ze wil. Ik ga echt niet iemand vertellen wat ze moet vreten. ![]() Stappen met je vrienden? Doe ik al veel te weinig, dus nee. Bepaalde hobby? (Voetbal, films, etc) Zeker niet Dieren Vind ik best, als ik maar geen honden hoef uit te laten. Je slaap ritme Nee Je persoonlijke hygiene Tot op zeker niveau Roken Doe ik niet. Als zij rookt, dan zeker niet in een huis waar ik woon. Drinken Nee | |
#ANONIEM | vrijdag 13 februari 2015 @ 00:46 |
Je politieke voorkeur, hoe geef je dit op? Je denkt toch op een bepaalde manier over dingen, en je politieke voorkeur sluit daar op aan. Dat kun je niet veranderen, het is hoe je denkt. Ik zou hooguit drugs opgeven (wat ik toen ook heb gedaan, en toen wilde hij er zelf ineens mee gaan experimenteren ![]() | |
SlugGuts | vrijdag 13 februari 2015 @ 00:49 |
MOET veranderen? Ben ik het niet mee eens. Heb al 10 jaar een relatie en wat voor ons werkt dat we helemaal niet moeten veranderen voor elkaar. We geven elkaar de ruimte om je eigen mening te hebben en dat te kunnen begrijpen. |