abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_149571146
Pffffff de flauwekul blijft maar voort duren
pi_149571704
Er zijn denk ik veel mensen op dit forum die denken dat Kris en Lisanne zijn omgekeerd na de 1e quebrada en dat er op de terugweg iets is gebeurd.
Verkeerde mensen tegen gekomen op de Pianista, in een taxi gestapt waarbij de taxichauffeur verkeerde bedoelingen had, de rode truck enz.

Ik ben er nog steeds van overtuigd dat Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen.
Ook denk ik oa door het ontbreken van foto's na de 1e quebrada dat ze om zijn gekeerd of onder dwang verder moesten.
Alleen bij omkeren doet zich wel het probleem voor dat als de telefoons aanstonden ze dan ergens op de Pianista Boquetekant ze weer contact zouden maken met een zendmast. En das niet gebeurd.

Dit zou imo alleen kunnen als de telefoons uitstonden.
pi_149572450
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 14:29 schreef StaceySinger het volgende:
als ik google op pianista trail 1 april komt deze foto opduiken
was dit de bewuste rode truck ?
en zo ja wat deed die truck daar ?
Flauw hoor, Stacey. Als ik google op je opgegeven termen (pianista trail 1 april), dan krijg ik die truck niet te zien. Als ik echter met de rechtermuisknop op de foto klik en ik kies voor zoeken op google, dan zie ik dat de truck gewoon uit een promotie filmpje afkomstig is over land te koop in Boquete. :+
pi_149572618
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:25 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Flauw hoor, Stacey. Als ik google op je opgegeven termen (pianista trail 1 april), dan krijg ik die truck niet te zien. Als ik echter met de rechtermuisknop op de foto klik en ik kies voor zoeken op google, dan zie ik dat de truck gewoon uit een promotie filmpje afkomstig is over land te koop in Boquete. :+
dat filmpje staat er niet bij hoor
en die Truck krijg je wel te zien
https://www.google.nl/sea(...)anista+trail+boquete
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_149573836
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:01 schreef jackie12 het volgende:
Er zijn denk ik veel mensen op dit forum die denken dat Kris en Lisanne zijn omgekeerd na de 1e quebrada en dat er op de terugweg iets is gebeurd.
Verkeerde mensen tegen gekomen op de Pianista, in een taxi gestapt waarbij de taxichauffeur verkeerde bedoelingen had, de rode truck enz.

Ik ben er nog steeds van overtuigd dat Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen.
Ook denk ik oa door het ontbreken van foto's na de 1e quebrada dat ze om zijn gekeerd of onder dwang verder moesten.
Alleen bij omkeren doet zich wel het probleem voor dat als de telefoons aanstonden ze dan ergens op de Pianista Boquetekant ze weer contact zouden maken met een zendmast. En das niet gebeurd.

Dit zou imo alleen kunnen als de telefoons uitstonden.
Hoe verklaar je dan de nachtfoto's en de waardevolle bezittingen die zijn teruggevonden in de rugzak? Dat zou dan de eerste moordzaak in een Midden-Amerikaans land zijn waarbij zeer gemakkelijk te stelen spullen niet worden meegenomen. En waarbij het slachtoffer een week na vermissing nog de mogelijkheid krijgt om allerlei foto's te maken in de jungle. Dat kan je gewoon niet kloppend maken met elkaar.
  woensdag 11 februari 2015 @ 16:26:35 #181
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_149574211
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:12 schreef kuil het volgende:

[..]

Hoe verklaar je dan de nachtfoto's en de waardevolle bezittingen die zijn teruggevonden in de rugzak? Dat zou dan de eerste moordzaak in een Midden-Amerikaans land zijn waarbij zeer gemakkelijk te stelen spullen niet worden meegenomen. En waarbij het slachtoffer een week na vermissing nog de mogelijkheid krijgt om allerlei foto's te maken in de jungle. Dat kan je gewoon niet kloppend maken met elkaar.
aanname
pi_149574634
quote:
14s.gif Op woensdag 11 februari 2015 00:09 schreef El_Matador het volgende:
Vergissen in de dag is juist veel logischer dan vergissen in de tijd.

Een vergissing 13:00 of 14:00 is anders dan een vergissing 10:30 of 13:00. 10:30 is duidelijk voor de lunch en 13:00 tijdens, net ervoor, of er zelfs na.

Dat soort vergissingen maak je niet, normaalgesproken. Zeker niet als er een beetje serieus doorgevraagd wordt ("wat was je aan het doen", etc.)
helemaal mee eens.
pi_149574763
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 01:28 schreef jackie12 het volgende:
Ik lees "de identiteitsbewijzen en mobiele telefoon"
heel vreemd.
pi_149574862
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:12 schreef kuil het volgende:

[..]

Hoe verklaar je dan de nachtfoto's en de waardevolle bezittingen die zijn teruggevonden in de rugzak? Dat zou dan de eerste moordzaak in een Midden-Amerikaans land zijn waarbij zeer gemakkelijk te stelen spullen niet worden meegenomen. En waarbij het slachtoffer een week na vermissing nog de mogelijkheid krijgt om allerlei foto's te maken in de jungle. Dat kan je gewoon niet kloppend maken met elkaar.
Er worden in Nederland 150 moorden per jaar gepleegd op een bevolking van 17 miljoen.
In Panama worden ieder jaar 665 moorden gepleegd op een bevolking van 3,5 miljoen

In Panama dus 22 x zoveel moorden.
Daar zitten vast wel moorden bij waarbij het slachtoffer niet beroofd is.

Ik denk dat Kris en Lisanne zelf die foto's niet hebben gemaakt en dat de rugzak, met inhoud, is geplaatst.
pi_149575129
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:45 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Er worden in Nederland 150 moorden per jaar gepleegd op een bevolking van 17 miljoen.
In Panama worden ieder jaar 665 moorden gepleegd op een bevolking van 3,5 miljoen

In Panama dus 22 x zoveel moorden.
Daar zitten vast wel moorden bij waarbij het slachtoffer niet beroofd is.

Ik denk dat Kris en Lisanne zelf die foto's niet hebben gemaakt en dat de rugzak, met inhoud, is geplaatst.
Lucia de Berk zou bij jou niet vrijgesproken worden, zo te lezen. :D
Make my day!
pi_149575178
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:53 schreef agter het volgende:

[..]

Lucia de Berk zou bij jou niet vrijgesproken worden, zo te lezen. :D
Hoe bedoel je?
pi_149575220
quote:
Dank je wel voor het plaatsen van dat kaartje.
pi_149575545
Lucia werd schuldig bevonden op basis van een tekort aan onderzoek en later vrijgesproken op basis van extra onderzoek.

Het overlijden van Kris en Lisanne heeft enigszins te kampen met het uitblijven van voldoende onderzoek. Zoals ik Jackie inschat, is Jackie voorstander van (meer) onderzoek.
pi_149575652
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 15:01 schreef jackie12 het volgende:
Er zijn denk ik veel mensen op dit forum die denken dat Kris en Lisanne zijn omgekeerd na de 1e quebrada en dat er op de terugweg iets is gebeurd.
Verkeerde mensen tegen gekomen op de Pianista, in een taxi gestapt waarbij de taxichauffeur verkeerde bedoelingen had, de rode truck enz.

Ik ben er nog steeds van overtuigd dat Kris en Lisanne door een misdrijf om het leven zijn gekomen.
Ook denk ik oa door het ontbreken van foto's na de 1e quebrada dat ze om zijn gekeerd of onder dwang verder moesten.

Wat is hier nieuw aan?
quote:
Alleen bij omkeren doet zich wel het probleem voor dat als de telefoons aanstonden ze dan ergens op de Pianista Boquetekant ze weer contact zouden maken met een zendmast. En das niet gebeurd.
Dit zou imo alleen kunnen als de telefoons uitstonden.
Ook als er geen SIM in zat van een provider die gebruik maakt van die zendmast, maakt de telefoon geen contact. Behalve als roaming aanstaat (wat me zou verbazen), of als je handmatig de telefoon laat zoeken naar alle beschikbare netwerken. En ook als je een noodnummer belt.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:45 schreef jackie12 het volgende:
In Panama dus 22 x zoveel moorden.
Daar zitten vast wel moorden bij waarbij het slachtoffer niet beroofd is.
O, vast: huiselijk geweld, afrekeningen onder criminelen, vuurgevechten waarna het wegwezen is enz. Maar toeristen, met o.a. contant geld, en plenty gelegenheid om dat in te pikken?
quote:
Ik denk dat Kris en Lisanne zelf die foto's niet hebben gemaakt en dat de rugzak, met inhoud, is geplaatst.
Hoeveel moorden worden er gepleegd waarna dat soort knullige en onnodige fratsen uitgehaald worden? Een indiaan of zo, die de rugzak vindt, en zich later bedenkt of vermanend toegesproken wordt, en 'm in weer in de jungle zet, soit. Maar dat, èn al de foto's?
pi_149575759
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:10 schreef RapaNui het volgende:
Lucia werd schuldig bevonden op basis van een tekort aan onderzoek en later vrijgesproken op basis van extra onderzoek.

Het overlijden van Kris en Lisanne heeft enigszins te kampen met het uitblijven van voldoende onderzoek. Zoals ik Jackie inschat, is Jackie voorstander van (meer) onderzoek.
Je verwoord het heel goed.

[ Bericht 18% gewijzigd door jackie12 op 11-02-2015 17:25:50 ]
pi_149575818
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 16:12 schreef kuil het volgende:

[..]

Hoe verklaar je dan de nachtfoto's en de waardevolle bezittingen die zijn teruggevonden in de rugzak? Dat zou dan de eerste moordzaak in een Midden-Amerikaans land zijn waarbij zeer gemakkelijk te stelen spullen niet worden meegenomen. En waarbij het slachtoffer een week na vermissing nog de mogelijkheid krijgt om allerlei foto's te maken in de jungle. Dat kan je gewoon niet kloppend maken met elkaar.
Deze feiten doen jou beweren dat er geen derden bij zijn betrokken?

De nachtfoto’s behoeven toch niet door Kris en Lisanne te zijn gemaakt?

De eventuele daders hadden andere motieven om de meiden om te brengen. Waren niet uit op waardevolle bezittingen.
pi_149575894
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:10 schreef RapaNui het volgende:
Lucia werd schuldig bevonden op basis van een tekort aan onderzoek en later vrijgesproken op basis van extra onderzoek.

Het overlijden van Kris en Lisanne heeft enigszins te kampen met het uitblijven van voldoende onderzoek. Zoals ik Jackie inschat, is Jackie voorstander van (meer) onderzoek.
Burgerinitiatief.

Meer dan alleen maar een tekort aan onderzoek.
Er was sprake geweest van een aanwijsbare vooringenomenheid, van onvolledige informatievoorziening en van een niet negeerbaar verschil van wetenschappelijke inzichten. De keuze van deskundigen zou "meer op basis van persoonlijke bekendheid dan op basis van hun deskundigheid" gedaan zijn.

[ Bericht 19% gewijzigd door Lutalo op 11-02-2015 18:01:54 ]
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_149575965
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:10 schreef RapaNui het volgende:
Lucia werd schuldig bevonden op basis van een tekort aan onderzoek en later vrijgesproken op basis van extra onderzoek.

Het overlijden van Kris en Lisanne heeft enigszins te kampen met het uitblijven van voldoende onderzoek. Zoals ik Jackie inschat, is Jackie voorstander van (meer) onderzoek.
Wat dat betreft vind je hier geen tegenstanders.
Ik doelde enkel op het aanvoeren van kansberekening en statistiek als argument.

[ Bericht 3% gewijzigd door agter op 11-02-2015 17:33:59 ]
Make my day!
pi_149576108
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:22 schreef gynaika het volgende:

[..]

Deze feiten doen jou beweren dat er geen derden bij zijn betrokken?
Ja, want er is geen enkele aanwijzing te vinden in de feiten dat er wel derden bij betrokken zouden zijn. Niets wijst in die richting. Om derden in je scenario te betrekken moet je je altijd in bochten gaan wringen.

quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:22 schreef gynaika het volgende:
De nachtfoto’s behoeven toch niet door Kris en Lisanne te zijn gemaakt?
Geef me een goede reden waarom een derde dat soort foto's zou maken.

quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:22 schreef gynaika het volgende:
De eventuele daders hadden andere motieven om de meiden om te brengen. Waren niet uit op waardevolle bezittingen.
Lijkt me heel sterk. Lustmoord in de jungle? Waarom zou je dan het risico nemen om die tas niet te laten verdwijnen?
pi_149576216
quote:
14s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:19 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Je verwoord het heel goed.

Het probleem is alleen dat meer onderzoek nauwelijks meer zin heeft omdat de jungle zo goed als alle sporen heeft uitgewist. Nieuwe getuigenonderzoeken zou je nog kunnen proberen, maar die zijn nu 10 maanden later ook een stuk minder betrouwbaar. Uit de telefoon- en cameragegevens kun je denk ik niet meer afleiden dan wat wij en het NFI hebben gedaan.

Beter om op een gegeven moment gewoon te accepteren dat het een noodlottige verdwaling c.q. ongeluk was en dat er nooit meer op alle vragen een antwoord komt. Gebeurt wel vaker dat een verdwaling voor eeuwig raadselachtig blijft.
  woensdag 11 februari 2015 @ 17:38:51 #196
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_149576252
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 14:29 schreef StaceySinger het volgende:
als ik google op pianista trail 1 april komt deze foto opduiken
was dit de bewuste rode truck ?
en zo ja wat deed die truck daar ?

[ afbeelding ]
De drugs brengen en de organen ophalen? :P
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_149576511
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:37 schreef kuil het volgende:

[..]

Het probleem is alleen dat meer onderzoek nauwelijks meer zin heeft omdat de jungle zo goed als alle sporen heeft uitgewist. Nieuwe getuigenonderzoeken zou je nog kunnen proberen, maar die zijn nu 10 maanden later ook een stuk minder betrouwbaar. Uit de telefoon- en cameragegevens kun je denk ik niet meer afleiden dan wat wij en het NFI hebben gedaan.

Beter om op een gegeven moment gewoon te accepteren dat het een noodlottige verdwaling c.q. ongeluk
toevoeging c.q misdrijf
was en dat er nooit meer op alle vragen een antwoord komt. Gebeurt wel vaker dat een verdwaling voor eeuwig raadselachtig blijft.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_149576767
quote:
0s.gif Op woensdag 11 februari 2015 17:49 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Goede toevoeging: toevoeging c.q. misdrijf.

Maar “zomaar” accepteren vind ik dan wel erg moeilijk.
pi_149577251
Als ik het goed begrijp zijn er dus nog maar 3 "treinen":
• Kris en Lisanne waren in het gezelschap van derden en hebben het daardoor niet overleefd
• Kris en Lisanne waren samen verdwaald en hebben het daardoor niet overleefd
• Kris en Lisanne waren gescheiden en hebben het daardoor niet overleefd

1 - Iedereen die aan misdrijf denkt (jackie, Marrije, gynaika, anderen) denken dus dat ze vanaf het begin in gezelschap waren? Niet een verdwaalde crimineel op de paddocks of elders tegengekomen?
2 - de mensen die de vele natuurlijke factoren verantwoordelijk houden, missen voor mij het antwoord op de vraag; waarom naar het noorden doorkenkeren (het is echt geen "pleasant hike" (meer) daar)
3 - ik denk dat de combinatie van elkaar kwijt geweest zijn en dus gaan zoeken naar zowel elkaar als de weg naar huis hen helemaal gek heeft gedreven. Met de natuurlijke factoren samen, de meest logische verklaring waarom ze juist die richting opgingen.

Het is een cartoon en de verhoudingen kloppen van geen kanten, maar de goede nieuwsuitzending van EenVandaag van 4 augustus geeft wel een goed beeld waarom dat zo onlogisch is:



BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_149577374
Ik heb mijn twijfels bij de getuigenverklaringen, getuigen verhoren is écht een vak apart. En ik heb niet de indruk dat er vakmensen aan het werk gegaan zijn bij de getuigenverklaringen.

(vooral vanaf bladzijde 103 en 113)
https://books.google.nl/b(...)ng%20witness&f=false
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')