BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Deze is al -tig keer voorbij gekomen. Erg slecht en onzorgvuldig op vele puntenquote:Op maandag 9 februari 2015 16:19 schreef vronie het volgende:
Dit is ook de moeite waard om te lezen.
http://nieuws-uitgelicht.(...)n-lisanne-froon.html
Ik weet wat je bedoeltquote:Op maandag 9 februari 2015 16:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Is dat zo? En als Betsy P. het zegt, dan moet het bijna wel waar zijn, toch? Zo'n goudeerlijk, de feiten volgend en betrouwbaar politica.
Ik verklaar me nader: Er is nooit melding gemaakt dat K&L een Panamese chip zouden hebben gebruikt. En BP heeft dat dus bevestigd.De onbetrouwbare beweringen van BP, zijn in strijd met eerdere berichten.
Maar Betsy P. weet dat helemaal niet. De zaak (en dus haar "onderzoek") begint pas op 1 april en Kris en Lisanne zijn dan al ruim 2 weken in Panama.quote:
[..]
Ik weet wat je bedoelt
De onbetrouwbare beweringen van BP, zijn in strijd met eerdere berichten.
Kans lijkt wel klein dat ze op 1 april opeens van SIMcardje wisselen.
Dit aannemende, wat jij zegt, en dan moet die Betsy P. dus even geloofwaardig zijn (itt haar belachelijke "verklaring" over Lisannes en Kris's dood), dan zouden ze dus alleen:
• NLse kaart met roaming - kunnen bellen, smsen (komt vaak niet aan, is mijn ervaring) en dataverkeer gebruiken en hebben dus geen wifi nodig (wel goedkoper) van het hostel
• NLse kaart zonder roaming - ze kunnen niks met hun Nederlandse SIM, alleen de wifi gebruiken
Eerste geval vreet batterij, tweede geval is juist erg zuining want toch geen netwerk in om te stralen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dank vronie, die kende ik nog niet. Uitgebreid overzicht, staat helaas alleen geen datum bij?quote:
Dit is ook de moeite waard om te lezen.
http://nieuws-uitgelicht.(...)n-lisanne-froon.html
Die staat er wel; laatste update 19-01-2015
Jackie, wat klopt er niet dan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik probeer je te begrijpen: als ze de 1e 2 weken een NL-se kaart gebruikt hadden, dan zouden ze toch dezelfde kaart gebruikt hebben op 1 april? Dan zouden ze juist niet van kaart hebben gewisseld? Waarom zeg je: Kans lijkt wel klein dat ze op 1 april opeens van SIMcardje wisselen?quote:
Maar Betsy P. weet dat helemaal niet. De zaak (en dus haar "onderzoek") begint pas op 1 april en Kris en Lisanne zijn dan al ruim 2 weken in Panama.
Kans lijkt wel klein dat ze op 1 april opeens van SIMcardje wisselen.
Begin bij Taxi. Staan ze om 13 uur op de mirador en om 13.40 stappen ze uit de taxi.Enzquote:Op maandag 9 februari 2015 16:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dank vronie, die kende ik nog niet. Uitgebreid overzicht, staat helaas alleen geen datum bij?
Die staat er wel; laatste update 19-01-2015
Jackie, wat klopt er niet dan?
Dit stuk laat eigenlijk alle getuigenissen zien dat die met de feiten (13 uur mirador ) niet kunnen kloppen
1 - Betty Boop zegt dat "ze geen Panamese SIMcard hadden/gebruikten", waar?quote:
[..]
Ik probeer je te begrijpen: als ze de 1e 2 weken een NL-se kaart gebruikt hadden, dan zouden ze toch dezelfde kaart gebruikt hebben op 1 april? Dan zouden ze juist niet van kaart hebben gewisseld? Waarom zeg je: Kans lijkt wel klein dat ze op 1 april opeens van SIMcardje wisselen?
2 - Zij weet niet wat er zich voor 31 maart afspeelde in Panama, waar?
3 - Dan zou het dus kunnen dat ze in Bocas gewoon een Panamese SIM hadden en gebruikten, waar?
Dus als zowel Betsy's opmerking als die Panamese SIM kloppen, moeten ze op 1 april van SIM gewisseld hebben en inderdaad, die kans lijkt me klein.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Alan Nilson veranderde zijn getuigenis van 31 maart naar 1 april (zie hierboven).quote:
Misschien mis ik iets maar waarom kan dit belangrijk zijn?
http://henhouse.freesmfhosting.com/index.php?action=recent;start=90 op Pagina 10
Zouden Kris en Lisanne geweest kunnen zijn met een derde. Dat was op Jaramillo Road.
Ik vind die metaalachtige waterfles frappant en dat het langere meisje wat achterliep en nogal roodaangelopen leek. Geen stokken. Min 1 rugzak. Liepen alle 3 zeer langzaam.Zagen er Duits uit.
Aldus Nilson.
Ah ok, dus de tijden zijn niet goed op elkaar afgestemd, een mix van 2 tijdlijnen (en wellicht dus 2 dagen; 31-03 en 01-04).quote:
[..]
Begin bij Taxi. Staan ze om 13 uur op de mirador en om 13.40 stappen ze uit de taxi.Enz
Dit stuk laat eigenlijk alle getuigenissen zien dat die met de feiten (13 uur mirador ) niet kunnen kloppen
Vraag blijft; als ze op 31 maart de Pianista al gecheckt hebben, waarom gaan ze niet naar de Quetzales met de watervallen? Of hadden ze dat voorzichtig ingepland voor donderdag 3 of vrijdag 4 april, tussen de aardbeienboerderij en de Baru?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een andere vraag die mij bezig houdt is "hoe verplaatsten Kris en Lisanne zich?"
Neem als voorbeeld 31 maart:
- Van de taalschool naar kinderdagverblijf "Casa Hoger Triskar"
- Terug naar de taalschool
- Vanaf de taalschool naar Bajo Boquete
- (als ze de Pianista deden dan met Leonardo naar de Pianaista)
- Terug vanaf de Piansta naar het hostel
- Van het hostel naar de massage.
Neem als voorbeeld 31 maart:
- Van de taalschool naar kinderdagverblijf "Casa Hoger Triskar"
- Terug naar de taalschool
- Vanaf de taalschool naar Bajo Boquete
- (als ze de Pianista deden dan met Leonardo naar de Pianaista)
- Terug vanaf de Piansta naar het hostel
- Van het hostel naar de massage.
Yo, daarom kun je met vrij grote zekerheid de eerste 2 opties afstrepen (=doorstrepen)quote:Op maandag 9 februari 2015 16:43 schreef El_Matador het volgende:
Dus als zowel Betsy's opmerking als die Panamese SIM kloppen, moeten ze op 1 april van SIM gewisseld hebben en inderdaad, die kans lijkt me klein.
zoals ik gisteren zei; ik denk per taxi. Alles. Niet de types om een Panamese bus in te stappen, zo goed was hun Spaans ook niet.quote:
Een andere vraag die mij bezig houdt is "hoe verplaatsten Kris en Lisanne zich?"
Neem als voorbeeld 31 maart:
- Van de taalschool naar kinderdagverblijf "Casa Hoger Triskar"
- Terug naar de taalschool
- Vanaf de taalschool naar Bajo Boquete
- (als ze de Pianista deden dan met Leonardo naar de Pianaista)
- Terug vanaf de Piansta naar het hostel
- Van het hostel naar de massage.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Minuut of 20...is toch best te doen? Of zijn er andere elementen in het tijdschema die zo'n wandeling onwaarschijnlijk maken?quote:
Ik heb de exacte locatie van Sigrid haar massage gevonden. Het zit in Alto Boquete en ligt zo'n 1.4 km meter voordat je naar rechts afslaat naar de taalschool Spanish by the river.
Eerst Sigrid haar reclame: https://www.facebook.com/(...)3896/?type=1&theater
Daar staat near Pasteleria Alemana.
Deze is eenvoudig te vinden op Googlemaps maar hier voor de duidelijkheid:
Zie dit bord:
http://www.chiriquichatte(...)-alemana-in-boquete/
en in dit filmpje zie je aan de rechterkant ook dit bord na 2.28 min
Als je in dit filmpje doorrijdt moet je na 3.40 min rechtsaf en daar zit dan de taalschool van Kris en Lisanne.
Ik vind 1,6 km toch wel ver voor om te lopen vanaf de taalschool voor een massage.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Ok, fair enough, dan is de keus nog tussen:quote:
[..]
Yo, daarom kun je met vrij grote zekerheid de eerste 2 opties afstrepen (=doorstrepen)
• Kris en Lisanne hadden beiden roaming - dus een werkende telefoon
• Kris en Lisanne hadden beiden geen roaming - dus geen werkende telefoon, alleen 112/911 kunnen bellen en dat "smsje" naar moeders was een appje of Facebookberichtje <-- lijkt me de meest waarschijnlijke optie
• Kris en Lisanne hadden beiden een andere set-up; de een roaming en de ander niet
Voor 112/911 heb je geen werkende SIMcard nodig, alleen wel bereik.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hier locatie van die Casa Hogar: http://www.hogartrisker-en.org/contact-us.html zie plaatjequote:
[..]
Minuut of 20...is toch best te doen? Of zijn er andere elementen in het tijdschema die zo'n wandeling onwaarschijnlijk maken?
Naar Casa Esperanza mogelijk lopend, samen met Eileen.quote:
[..]
zoals ik gisteren zei; ik denk per taxi. Alles. Niet de types om een Panamese bus in te stappen, zo goed was hun Spaans ook niet.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Alex Nilson heeft z'n verklaring bijgesteld, maar hij kan best eerst de datum goed gehad hebben.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Volgens 31-maart-scenario zouden ze niet tot de Mirador hebben gehiked, zelfs niet tot Lorenzo. Het zou een "vlakke" wandeling zijn met een stuk(je) vh begin vd Pianista.quote:
Maar wel fris en fruitig boven op de Mirador?
Ook mijn idee.quote:
[..]
Volgens 31-maart-scenario zouden ze niet tot de Mirador hebben gehiked, zelfs niet tot Lorenzo. Het zou een "vlakke" wandeling zijn met een stuk(je) vh begin vd Pianista.
ja, als t Kris en Lisanne waren. Wel iets om ook even in achterhoofd te houden dat wandelen op de Jaramillo Road.quote:
Alex Nilson heeft z'n verklaring bijgesteld, maar hij kan best eerst de datum goed gehad hebben.
Het zouden ook anderen geweest kunnen zijn op weg naar de Rehab Kliniek.quote:
[..]
On Monday March 31st, late morning, I passed 3 girls, alone, of about this age hiking on the Jaramillo road on the El Oasis side. They were just above where the road narrows to one lane. I only remember that there was a tall one wearing glasses and one was carrying a metal water bottle. All three were wearing shorts. They had a Germanic appearance. At least one had a small backpack
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
yep.quote:
Met mogelijke ideeën daarbij:
Nu waren ze nog wat aan t wikken en wegen..besloten op t laatst Pianista te doen, Mirador door die en gene aanlokkelijk voorgesteld.
en dan:
- elke dag zwaarte wat opvoeren. Ook omdat Lisanne nog beetje ziekjes was.
- Voor Watervallen of combi Quetzal misschien nog van plan wat extra inkopen te doen. (hiking
stick, kleding etc.)
- en hadden een volle dag incl. uitgebreider "zwemmen" in gedachten bij de watervallen
- Misschien iem. voorgesteld dat voor de wo of do om samen te gaan doen
Ik vind daar Lisanne tamelijk fris eruit zien. Kris heeft wel hele kleine oogjes daar. Lijkt mij wat moe.quote:
Maar wel fris en fruitig boven op de Mirador?
quote:
Het zouden ook anderen geweest kunnen zijn op weg naar de Rehab Kliniek.
en die organiseren hun eigen tours de jungle in toch?
Zich op maandag alvast op de hoogte stellen van de locatie van de Pianista, waar de start is. Als voorbereiding op de dinsdag.quote:
[..]
yep.
Met mogelijke ideeën daarbij:
Nu waren ze nog wat aan t wikken en wegen..besloten op t laatst Pianista te doen, Mirador door die en gene aanlokkelijk voorgesteld.
en dan:
- elke dag zwaarte wat opvoeren. Ook omdat Lisanne nog beetje ziekjes was.
- Voor Watervallen of combi Quetzal misschien nog van plan wat extra inkopen te doen. (hiking
stick, kleding etc.)
- en hadden een volle dag incl. uitgebreider "zwemmen" in gedachten bij de watervallen
- Misschien iem. voorgesteld dat voor de wo of do om samen te gaan doen
Zich even omschakelen tot het maken van hikes waar zij op dat moment nog niet op waren ingesteld. Ze zouden immers vrijwilligerswerk gaan doen. Dat gaat voor een week lang niet door en dan is het toch even moeilijk om je in te stellen op geheel andere dingen. En is enige voorbereiding nodig.
Hm.. dat contact maken probeert een toestel pas als het signaal ontvangt. Als er geen signaal is bij het opstarten, gaat'ie niet zenden. Bij verlies van contact nog wel een tijdje, maar dan geeft'ie het op. Het zenden dan. Kan wel zijn, dat er op meer frequenties geprobeerd wordt, en dat dat ook extra energie kost.. Plus dat "geen contact" is niet altijd "geen signaal" betekent. Poging tot contact, bij een zwak signaal.quote:
[..]
Ja excuus: GSM, post aangepast.
Wat ik begrijp:
Als de telefoon geen of slecht contact heeft met een zendmast, dan gaat ie full continu pollen of ie ergens iets kan vinden. En dat vreet batterij.
En die stukken zijn er geweest voor de Mirador.
EDIT: dit onder voorbehoud dat ik goed ingelicht ben. Ik lees net iemand op Yahoo Answers die het tegendeel beweert. Vlak onder een ander, die zegt wat ik ook zei. En wat logischer is, want zenden als een toestel geen signaal ontvangt, is zinloos (m.u.v. dat tijdelijk signaalverlies). De zendmast gaat bij een telefoon die kennelijk niet ontvangt, maar wel zendt, niet harder uitzenden.
Ah, een eenvoudige verklaring voor een boel vragen (incl. het op pad gaan met een halfvolle batterij). Als het klopt, zijn de PIN codes in het log ook niet voor een SIM, maar voor het toestel zelf. Dan is PUK code na 3x fout niet van toepassing.quote:Op maandag 9 februari 2015 15:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat Lisanne en Kris geen SIMkaartje in hun telefoon hadden, maar de telefoon alleen als wifi-apparaat, om waar er wifi is, er gebruik van te maken.
Daarom konden ze ook alleen 112/911 proberen te bellen en geen andere nummers.
Een smarttelefoon die geen dataverbruik heeft, gaat makkelijk een week mee terwijl ie constant aanstaat. Een telefoon die geen netwerk hoeft te zoeken idem.
Er verandert dan nog e.e.a.:,
• de foto het hoogste punt kan dan niet ge-SMS't zijn, en ook niet geWhatsAppt zonder WiFi.
• terugkeer naar een plek met bereik valt niet af te leiden uit zendmast-gegevens, tenzij daar een noodoproep gedaa is.
• Het (onbevestigde) bericht over een zoekactie n.a.v. een "weak iPhone signal" zou betekenen (als het waar is) dat er op dat moment geprobeerd werd een noodnummer te bellen, of het was van iemand anders afkomstig.
• Alles over bereik zien aan de streepjes, vervalt.
• De foute PIN is dan om een andere reden geprobeerd dan om te bellen. Afscheidsbericht maken?
Als het scherm (bijna) niet gebruikt wordt, ligt dat voor de hand. Als er bij gemiddeld gebruik al een flink verschil is, wordt dat bij spaarzaam gebruik alleen maar groter.quote:Mijn Samsung S2 is een stuk slechter dan de S3 met batterij en heb het zelf meegemaakt.
[ Bericht 9% gewijzigd door JustinCase op 09-02-2015 20:35:18 ]
Op mijn telefoon kan dat gewoon. Het gaan mis als je een andere SIM erin doet, dan die waar het account mee gemaakt is. Dan komt de verificatieprocedure. Ik heb zelfs een WhatsApp account op een virtuele Android telefoon, waar uiteraard helemaal geen SIM in kan (met BlueStacks, dat emuleert Android op een Windows-computer).quote:
[..]
Is een goede! Maar kan je zonder SIM-kaartje wel gebruik maken van Whatsapp?
Ik had bijvoorbeeld laatst nog SIM-kaartje van mijn oude provider in mijn telefoon (was vergeten om nieuwe SIM-kaartje erin te doen) , bleek wel gewoon te kunnen Whatsappen via WIFI, maar was voor de rest onbereikbaar en kon ook niet uitgaand bellen.
Minstens één was een andere. En als 'a tall one' op Lisanne slaat, had ze een bril op. Slaat het op een onbekende ander, dan was Lisanne niet 'tall' volgens de melding, oftewel die onbekende was een stuk langer.quote:
[..]
Het zouden ook anderen geweest kunnen zijn op weg naar de Rehab Kliniek.
Ik heb mn dageerder scenario van eind oktober "ge-update"
Alle kritiek is welkom en ook alle extra info zodat we misschien er met zn allen achter kunnen komen wat er in aanloop naar hun verdwijning is gebeurd.
Of het nou uiteindelijk om een misdrijf of verdwalen gaat je moet beginnen bij het begin.
Een boek begin je ook bij het begin te lezen en niet pas halverwege.
31 maart
Kris en Lisanne zouden met hun vrijwilligerswerk beginnen bij kinderdagverblijf Casa Hogar Trisker wat 5 km ten zuiden ligt van Alto Boquete waar hun hostel zit.
https://www.google.nl/map(...)0:0x4dc7913ad2618ca5
Ze worden daar weggestuurd en teleurgesteld gaan ze weer terug naar het hostel/taalschool en Whats-appt Lisanne naar haar moeder dat ze "gewoon zijn weggestuurd"
http://www.rtl.nl/rtl-lat(...)gelijk-al-niet-goed/
na 8 min.
Ze keren terug naar de taalschool.
Bij het hostel (Myriam) of bij de taalschool wordt hen geadviseerd om het dan te proberen bij een andere school "Casa Esperanza" wat in het centrum van Bajo Boquete ligt.
(Bajo Boquete is het centrum waar alle winkels, restaurants, banken enz. zijn en ligt zo'n 5 kilometer ten noorden van het hostel van Kris en Lisanne dat in Alto Boquete ligt.)
Bij Casa Esperanza krijgen ze te horen dat ze een week later kunnen beginnen. Lisanne sms-t naar haar moeder dat ze een week later kunnen beginnen en dat ze de moed erin houden.Ze besluiten rond de middag (rond 1200 uur- 1230 uur) te gaan lunchen bij restaurant Nelvis wat een paar minuten lopen is vanaf Casa Esperanza en achter winkelcentrum "Los Establos Plaza" ligt waar ook de andere taalschool in Boquete "Habla Ya Spanish" zit.
https://www.google.com/ma(...)c0ca1dff69044a?hl=nl
http://www.hablayapanama.com/nl/info/boquete-restaurants/
Ze lunchen hier en shit, wat moeten ze nu de rest van de dag en de dagen erna doen?
Ze besluiten (op aanraden van de ober?) om (een stuk van) de Pianista te gaan doen.
Of- ze lopen naar Habla Ya (de andere taalschool zit direct naast Nelvis) waar Sigrid hen dit adviseert?
Om 13.10 uur ziet Sigrid hen vertrekken
Om 13.20 uur lopen ze vanaf Restaurant Nelvis/Habla Ya naar de hoofdweg om een taxi te nemen naar El Pianista.
Daar bij de afslag van de taalschool pikt taxichauffeur Leonardo Mastinu ze even voor 13.30 uur op.
Bron de Volkskrant:
"Dan vertrekken ze. Iets voor half twee ziet taxichauffeur Leonardo Mastinu hen langs de weg staan bij de afslag van de talenschool. Hij heeft dan al twee Panamese klanten, maar het is gebruikelijk iedereen mee te nemen. Lisanne en Kris stappen achterin. 'Ik vroeg in het Engels waar ze naartoe wilden', zegt Mastinu. 'A la entrada del Pianista', antwoordt een van hen in het Spaans.
Mastinu zet de Panamezen af bij hun bestemming en rijdt verder omhoog, naar het begin van El Pianista. Omdat hij telefoontjes krijgt onderweg, spreekt hij de meisjes nauwelijks.
'Ik schat dat ze om 13.40 uur zijn uitgestapt. Ze vroegen waar de wandelroute precies begint en ik wees hen de pizzeria Il Pianista aan. Ze betaalden me 5 dollar voor de rit en ik ben vertrokken.'
eind.
Een sterke aanwijzing voor deze "dag-eerder-hypothese" van Mata is dat je denk ik voor 5 dollar zelfs in Panama niet helemaal vanaf hun eigen taalschool in Alto Boquete helemaal naar de Pianista kunt komen. Ik denk daarom dat ze opgepikt werden bij de taalschool in Bajo Boquete en niet die van henzelf in Alto Boquete.
Aangekomen bij de ingang van het begin van de Pianista ziet Peter Cabon van Casa Pedro hen de verkeerde trail oplopen rond 14 uur (Sendero Alto Lino) en na ongeveer 30 minuten komen Kris en Lisanne weer terug.
Het pad Alto Lino ligt naast Casa Pedro wat op haar beurt weer heel dichtbij het begin van de Pianista ligt.
https://boquetecorre.word(...)a-ruta-de-alto-lino/
Hierna gaan ze nog wel een klein stukje de goede trail oplopen en ziet Martina die in haar tuin aan het werk is ze bij het begin van de Pianista ze rond 15.00 uur. (na 6 min.)
Ook ziet de buurvrouw van Martina ,Oliva hen nog maar omdat het al laat is gaan Kris en Lisanne weer terug naar het hostel.
Om 16.44 uur maakt Kris haar IPhone weer contact met de WIFI van hun taalschool
s avonds leest Kris een boek op haar kamer en zit Lisanne op de bank bij hostelmoeder Myriam tv te kijken.
Bron: een fatale wandeling uit Volkskrant
"Ik weet nog hoe het ging die maandagavond hier thuis', zegt Guerra. 'Kris zat een boek te lezen op hun kamer. Ik keek televisie en Lisanne zat naast me op de bank. Ik vroeg wat ze gingen doen nu het vrijwilligerswerk niet doorging.'
'We hebben nog geen plan', zegt Lisanne.
Guerra: 'Ze vertelde dat ze heel moe was, ze moest de hele tijd hoesten, omdat ze astmatisch was. Dat was de laatste avond dat ik hen gezien heb. Lisanne was ziek, ik kan me niet voorstellen dat ze de dag erna ineens een grote wandeling zijn gaan maken.'
Eind.
Dit is denk ik zoals het ongeveer gegaan is op 31 maart.
Kris en Lisanne baalden dat hun vrijwilligerswerk niet door ging en hebben verschillende getuigen hen inderdaad gezien op het juiste tijdstip maar op de verkeerde dag.
Kris en Lisanne hadden hun excursies nog niet geboekt voor de rest van de week.
Een sterke aanwijzing hiervoor is dat Myriam Guerra dit anders gehoord had van Lisanne. Bovendien bekijk het interview van Umberto een maand na de verdwijning nog maar eens en je kunt dit zelf horen.
http://www.rtl.nl/rtl-lat(...)gelijk-al-niet-goed/
na een minuut of 10.
De ouders wisten dat ze de vulkaan Baru wilden doen en de watervallen (dit wisten ze al in Nederland) maar niet dat ze al op 31 maart geboekt hadden.
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 09-02-2015 21:11:13 ]
Alle kritiek is welkom en ook alle extra info zodat we misschien er met zn allen achter kunnen komen wat er in aanloop naar hun verdwijning is gebeurd.
Of het nou uiteindelijk om een misdrijf of verdwalen gaat je moet beginnen bij het begin.
Een boek begin je ook bij het begin te lezen en niet pas halverwege.
31 maart
Kris en Lisanne zouden met hun vrijwilligerswerk beginnen bij kinderdagverblijf Casa Hogar Trisker wat 5 km ten zuiden ligt van Alto Boquete waar hun hostel zit.
https://www.google.nl/map(...)0:0x4dc7913ad2618ca5
Ze worden daar weggestuurd en teleurgesteld gaan ze weer terug naar het hostel/taalschool en Whats-appt Lisanne naar haar moeder dat ze "gewoon zijn weggestuurd"
http://www.rtl.nl/rtl-lat(...)gelijk-al-niet-goed/
na 8 min.
Ze keren terug naar de taalschool.
Bij het hostel (Myriam) of bij de taalschool wordt hen geadviseerd om het dan te proberen bij een andere school "Casa Esperanza" wat in het centrum van Bajo Boquete ligt.
(Bajo Boquete is het centrum waar alle winkels, restaurants, banken enz. zijn en ligt zo'n 5 kilometer ten noorden van het hostel van Kris en Lisanne dat in Alto Boquete ligt.)
Bij Casa Esperanza krijgen ze te horen dat ze een week later kunnen beginnen. Lisanne sms-t naar haar moeder dat ze een week later kunnen beginnen en dat ze de moed erin houden.Ze besluiten rond de middag (rond 1200 uur- 1230 uur) te gaan lunchen bij restaurant Nelvis wat een paar minuten lopen is vanaf Casa Esperanza en achter winkelcentrum "Los Establos Plaza" ligt waar ook de andere taalschool in Boquete "Habla Ya Spanish" zit.
https://www.google.com/ma(...)c0ca1dff69044a?hl=nl
http://www.hablayapanama.com/nl/info/boquete-restaurants/
Ze lunchen hier en shit, wat moeten ze nu de rest van de dag en de dagen erna doen?
Ze besluiten (op aanraden van de ober?) om (een stuk van) de Pianista te gaan doen.
Of- ze lopen naar Habla Ya (de andere taalschool zit direct naast Nelvis) waar Sigrid hen dit adviseert?
Om 13.10 uur ziet Sigrid hen vertrekken
Om 13.20 uur lopen ze vanaf Restaurant Nelvis/Habla Ya naar de hoofdweg om een taxi te nemen naar El Pianista.
Daar bij de afslag van de taalschool pikt taxichauffeur Leonardo Mastinu ze even voor 13.30 uur op.
Bron de Volkskrant:
"Dan vertrekken ze. Iets voor half twee ziet taxichauffeur Leonardo Mastinu hen langs de weg staan bij de afslag van de talenschool. Hij heeft dan al twee Panamese klanten, maar het is gebruikelijk iedereen mee te nemen. Lisanne en Kris stappen achterin. 'Ik vroeg in het Engels waar ze naartoe wilden', zegt Mastinu. 'A la entrada del Pianista', antwoordt een van hen in het Spaans.
Mastinu zet de Panamezen af bij hun bestemming en rijdt verder omhoog, naar het begin van El Pianista. Omdat hij telefoontjes krijgt onderweg, spreekt hij de meisjes nauwelijks.
'Ik schat dat ze om 13.40 uur zijn uitgestapt. Ze vroegen waar de wandelroute precies begint en ik wees hen de pizzeria Il Pianista aan. Ze betaalden me 5 dollar voor de rit en ik ben vertrokken.'
eind.
Een sterke aanwijzing voor deze "dag-eerder-hypothese" van Mata is dat je denk ik voor 5 dollar zelfs in Panama niet helemaal vanaf hun eigen taalschool in Alto Boquete helemaal naar de Pianista kunt komen. Ik denk daarom dat ze opgepikt werden bij de taalschool in Bajo Boquete en niet die van henzelf in Alto Boquete.
Aangekomen bij de ingang van het begin van de Pianista ziet Peter Cabon van Casa Pedro hen de verkeerde trail oplopen rond 14 uur (Sendero Alto Lino) en na ongeveer 30 minuten komen Kris en Lisanne weer terug.
Het pad Alto Lino ligt naast Casa Pedro wat op haar beurt weer heel dichtbij het begin van de Pianista ligt.
https://boquetecorre.word(...)a-ruta-de-alto-lino/
Hierna gaan ze nog wel een klein stukje de goede trail oplopen en ziet Martina die in haar tuin aan het werk is ze bij het begin van de Pianista ze rond 15.00 uur. (na 6 min.)
Ook ziet de buurvrouw van Martina ,Oliva hen nog maar omdat het al laat is gaan Kris en Lisanne weer terug naar het hostel.
Om 16.44 uur maakt Kris haar IPhone weer contact met de WIFI van hun taalschool
s avonds leest Kris een boek op haar kamer en zit Lisanne op de bank bij hostelmoeder Myriam tv te kijken.
Bron: een fatale wandeling uit Volkskrant
"Ik weet nog hoe het ging die maandagavond hier thuis', zegt Guerra. 'Kris zat een boek te lezen op hun kamer. Ik keek televisie en Lisanne zat naast me op de bank. Ik vroeg wat ze gingen doen nu het vrijwilligerswerk niet doorging.'
'We hebben nog geen plan', zegt Lisanne.
Guerra: 'Ze vertelde dat ze heel moe was, ze moest de hele tijd hoesten, omdat ze astmatisch was. Dat was de laatste avond dat ik hen gezien heb. Lisanne was ziek, ik kan me niet voorstellen dat ze de dag erna ineens een grote wandeling zijn gaan maken.'
Eind.
Dit is denk ik zoals het ongeveer gegaan is op 31 maart.
Kris en Lisanne baalden dat hun vrijwilligerswerk niet door ging en hebben verschillende getuigen hen inderdaad gezien op het juiste tijdstip maar op de verkeerde dag.
Kris en Lisanne hadden hun excursies nog niet geboekt voor de rest van de week.
Een sterke aanwijzing hiervoor is dat Myriam Guerra dit anders gehoord had van Lisanne. Bovendien bekijk het interview van Umberto een maand na de verdwijning nog maar eens en je kunt dit zelf horen.
http://www.rtl.nl/rtl-lat(...)gelijk-al-niet-goed/
na een minuut of 10.
De ouders wisten dat ze de vulkaan Baru wilden doen en de watervallen (dit wisten ze al in Nederland) maar niet dat ze al op 31 maart geboekt hadden.
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 09-02-2015 21:11:13 ]
Evt. kunnen ze zo goedkoop per taxi bij el Pianista afgezet zijn, omdat het een gecombineerde rit was? (maar niet zo heel belangrijk denk ik)
Zou wel willen weten, waar die andere klanten afgezet werden en of ze nog een praatje hebben gemaakt met de meiden.
Zou wel willen weten, waar die andere klanten afgezet werden en of ze nog een praatje hebben gemaakt met de meiden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ik heb dat scenario nooit helemaal uitgesloten, en als het klopt, dan zal het in grote lijnen gegaan zijn zoals jij beschrijft. Ik weet niet of je de Piedra de Alto Lino het "verkeerde" pad moet noemen. Ze kunnen bewust van beide paden een stukje hebben gelopen om daarna een keuze te maken voor de volgende dag. Het begin van de Piedra is nogal saai (koffievelden) en dus viel de keus op de Pianista.quote:
Ik heb mn dageerder scenario van eind oktober "ge-update"
[...]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Frank van de Goot nu op RTL4 late night
[ Bericht 5% gewijzigd door jackie12 op 09-02-2015 23:06:56 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door jackie12 op 09-02-2015 23:06:56 ]
"doet pas pogingen met zenden..."quote:
[..]
Ik neem aan dat je GSM bedoelt? Vziw 'luistert' een telefoon die geen signaal ontvangt alleen maar, en doet pas pogingen met zenden als 'ie signaal krijgt van een zendmast. Maar waar het deels wel en deels niet lukt, zullen er vast stukken zijn waar het zwak is, bijna lukt, enz. Dus ja, goed geredeneerd.
nee, dit klopt niet. Een mobiele telefoon die aanstaat, voldoende batterijcapaciteit heeft, en hetzij op WiFi hetzij op HSDPA/UMTS/GSM of combinatie staat ingesteld, geeft altijd om de circa 30 seconden een home location update traffic signaal af, richting het netwerk en de masten. Ook als er geen netwerkbereik is, geeft de telefoon toch dat signaalverkeer af.
Als hij geen verbinding kan maken, gaat ie dan bezig met zoeken?quote:Op maandag 9 februari 2015 23:15 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
"doet pas pogingen met zenden..."
nee, dit klopt niet. Een mobiele telefoon die aanstaat, voldoende batterijcapaciteit heeft, en hetzij op WiFi hetzij op HSDPA/UMTS/GSM of combinatie staat ingesteld, geeft altijd om de circa 30 seconden een home location update traffic signaal af, richting het netwerk en de masten. Ook als er geen netwerkbereik is, geeft de telefoon toch dat signaalverkeer af.
Dat is nl wel mijn ervaring als ik in het buitenland ben en roaming uitzet. Hij blijft maar staan pollen, zeg maar. Wat batterij vreet.
Make my day!
Ik denk dit eigenlijk helemaal niet.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat Lisanne en Kris geen SIMkaartje in hun telefoon hadden, maar de telefoon alleen als wifi-apparaat, om waar er wifi is, er gebruik van te maken.
Daarom konden ze ook alleen 112/911 proberen te bellen en geen andere nummers.
Een smarttelefoon die geen dataverbruik heeft, gaat makkelijk een week mee terwijl ie constant aanstaat. Een telefoon die geen netwerk hoeft te zoeken idem.
Mijn Samsung S2 is een stuk slechter dan de S3 met batterij en heb het zelf meegemaakt.
Er werd ergens in de MSM sopgemerkt dat er naar huis is geWhatsapped. Dat houdt in data, dataverkeer, en dus dat je een internetbundel nodig hebt op hetzij je 'vaste' SIM, hetzij een Panamese pre-paid SIM.
Mss gingen ze wel alle wifi-spots af in Boquete.quote:
[..]
Ik denk dit eigenlijk helemaal niet.
Er werd ergens in de MSM sopgemerkt dat er naar huis is geWhatsapped. Dat houdt in data, dataverkeer, en dus dat je een internetbundel nodig hebt op hetzij je 'vaste' SIM, hetzij een Panamese pre-paid SIM.
Make my day!
home location update traffic signaal uitsturen gaat gewoon door. Ik zal een linkje zoeken.quote:
[..]
Als hij geen verbinding kan maken, gaat ie dan bezig met zoeken?
Dat is nl wel mijn ervaring als ik in het buitenland ben en roaming uitzet. Hij blijft maar staan pollen, zeg maar. Wat batterij vreet.
Oh, dat geloof ik meteen.quote:
[..]
home location update traffic signaal uitsturen gaat gewoon door. Ik zal een linkje zoeken.
Maar daarnaast staat ie bij mij meteen op 'searching' als ie geen GSM-aanbieder kan vinden.
En dan zet ik de iPhone maar op flightmode, omdat m'n batterij anders zo snel leeg is.
Make my day!
mmm.. ik geloof er niet zo in, omdat het vaak niet echt fijn internetten is op je handy. Iha. wil iedereen toch graag iets electronisch lezen op minimaal een 13" scherm, dus zeg maar tablet format.quote:
[..]
Mss gingen ze wel alle wifi-spots af in Boquete.
Ik denk dat Kris en Lisanne hun telefoons gebruikten zoals de meeste mensen in het buitenland.
Internet uitzetten en internetten als er WIFI is.
SMS-en op plekken waar je geen internet/WIFI hebt en bellen alleen als het nodig is.
Internet uitzetten en internetten als er WIFI is.
SMS-en op plekken waar je geen internet/WIFI hebt en bellen alleen als het nodig is.
ah, dat (altijd) zoeken naar een (ev. andere) geschikte GSM aanbieder kan je aanpassen in de instellingen. Moet je daar 'automatic' uitzetten.quote:
[..]
Oh, dat geloof ik meteen.
Maar daarnaast staat ie bij mij meteen op 'searching' als ie geen GSM-aanbieder kan vinden.
En dan zet ik de iPhone maar op flightmode, omdat m'n batterij anders zo snel leeg is.
Kijk, zo leer ik weer wat!quote:
[..]
ah, dat (altijd) zoeken naar een (ev. andere) geschikte GSM aanbieder kan je aanpassen in de instellingen. Moet je daar 'automatic' uitzetten.
Make my day!
je kan eenenhetzelfde mobiele nr maar 1 keer (concurrent) in Whatsapp gebruiken, nr en je naam is immers gekoppeld aan 1 account.quote:
[..]
Op mijn telefoon kan dat gewoon. Het gaan mis als je een andere SIM erin doet, dan die waar het account mee gemaakt is. Dan komt de verificatieprocedure. Ik heb zelfs een WhatsApp account op een virtuele Android telefoon, waar uiteraard helemaal geen SIM in kan (met BlueStacks, dat emuleert Android op een Windows-computer).
Onder: Location Update Procedure, 2e alinea:quote:
[..]
Oh, dat geloof ik meteen.
Maar daarnaast staat ie bij mij meteen op 'searching' als ie geen GSM-aanbieder kan vinden.
En dan zet ik de iPhone maar op flightmode, omdat m'n batterij anders zo snel leeg is.
.... sending to the network...
A mobile = een mobieltje....
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Mobility_management
[ Bericht 5% gewijzigd door Poekje01 op 10-02-2015 08:03:35 ]
Vandaag mn telefoon (S3) gebruikt als anders. Gebeld, ge-appt, foto's gemaakt, wel een klein uur Candy Crush gespeeld en op FB mn berichten gechecked.
Vanochtend om 9.00 uur vol 100% nu 49% (00.36 uur)
Ga m nu niet meer gebruiken en doe mn WIFI uit.
Ik ben benieuwd!
Vanochtend om 9.00 uur vol 100% nu 49% (00.36 uur)
Ga m nu niet meer gebruiken en doe mn WIFI uit.
Ik ben benieuwd!
Ik heb (tijdelijk) een wat ouder tst. type, de Samsung S2. WiFi werkt er niet meer op. Alleen GSM. Toestel is in een dag leeg.
Weinig relevant zonder de overduidelijk abominabele staat van je batterij te weten.quote:
Ik heb (tijdelijk) een wat ouder tst. type, de Samsung S2. WiFi werkt er niet meer op. Alleen GSM. Toestel is in een dag leeg.
Ik heb een Samsung S2, nu geen dataverkeer en batterij gaat bijna een week mee. Met intensief internetgebruik (in plaats van het domme Candy Crush) is een volgeladen S2 in mijn bezit in 3-4 uur leeg.
Wifi kan je instralen vanaf een S2, zonder zelf een databundel te hebben. In Latijns-Amerika. Ook met een "Nederlandse" telefoon.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Zoals ik gisteravond zei forensisch patholoog F. van de Goot in RTL Late night.
Hij ging ook mee naar Panama bij de laatste zoektocht.
Het gaat niet over Kris en Lisanne maar wel interessant.
Hij claimt dat de helft van de moorden niet wordt opgelost door verkeerd onderzoek (na 19.52 min)
http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)ad-8edd-84e8d6dfe720
En wat staat er nu op de voorpagina van de Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_de_noodklok__.html
Wat ik er mee zeggen wil is dat ik niet van mn stoel zal vallen als het NFI destijds GEEN opdracht heeft gekregen om te kijken naar eventuele manipulatie op camera en telefoons.
Hij ging ook mee naar Panama bij de laatste zoektocht.
Het gaat niet over Kris en Lisanne maar wel interessant.
Hij claimt dat de helft van de moorden niet wordt opgelost door verkeerd onderzoek (na 19.52 min)
http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)ad-8edd-84e8d6dfe720
En wat staat er nu op de voorpagina van de Telegraaf:
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_de_noodklok__.html
Wat ik er mee zeggen wil is dat ik niet van mn stoel zal vallen als het NFI destijds GEEN opdracht heeft gekregen om te kijken naar eventuele manipulatie op camera en telefoons.
