WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het beginners topic !
Dit topic is bedoeld voor beginnende beleggers. Uiteraard zijn ervaren beleggers ook welkom om vragen te beantwoorden.
Waarschuwing! je kunt veel geld verliezen met het handelen op de beurs. Deze Fok! user verloor 12.000 euro in 1 week: R&P / Veel geld verloren.
Het volgen van aandelentips van andere users is ook voor eigen risico. Temeer omdat je op fok! niet weet wie de tipgever werkelijk is en hoeveel kennis van zaken deze heeft.
Gaat het topic alleen over aandelen ?
Nee, alle discussies over beginnend beleggen zijn welkom. Vragen naar definities en andere dingen die zeer makkelijk via het web zijn na te zoeken, worden waarschijnlijk genegeerd. Een goede website voor beleggingstermen is Investopedia.
Wat dan betreffende obligaties, etf's en beleggingsfondsen ?
Deze effecten kunnen goed passen in een beginners portefeuille. We raden echter aan om eerst goed te doorgronden hoe een aandeel werkt. Dat is de basis.
En opties, forex, commodities, cfd's, turbo's en sprinters ?
Deze producten passen minder goed bij een beginnende belegger. Vragen en discussie hierover staan vrij, maar het aanprijzen van deze producten wordt niet op prijs gesteld, zeker niet met affiliate links naar aanbieders.
Welke kennis heb ik nodig om te beleggen?
Beleggen voor Dummies door Matthijs Kanis is een prima boek voor starters.
The Intelligent Investor door Benjamin Graham is een klassieker. Zorg dat je de 2003 editie met de commentaren van Jason Zweig leest.
Er is een apart topic Topicreeks: AEX: Boeken over Beurs en Economie met meer suggesties voor boeken.
Welke websites zijn handig bij het beleggen ?
IEX is een grote Nederlandse community rondom beleggen. De sfeer en de kwaliteit van hun forum zijn helaas matig.
Bloomberg heeft nieuws en de koersen van bijna alle beurzen ter wereld. Ze runnen ook een tv zender, een radiostation en weekbladen.
Er is een topic AEX / Snel rondje: welke economische/fianciele websites bezoek jij het meest met meer suggesties voor websites.
Welke broker moet ik kiezen ?
Veel Nederlandse beleggers zitten bij Binck, Lynx of DeGiro. De meeste Nederlandse banken bieden inmiddels ook beleggingsdiensten aan tegen redelijke tarieven. Binck is hierin echter gespecialiseerd en biedt een makkelijk toegankelijk systeem. Lynx is een wederverkoper van het Amerikaanse Interactive Brokers. Ze bieden toegang tot zeer veel producten en markten, maar hun software platform is redelijk ingewikkeld en kost je meer tijd om te doorgronden. DeGiro is een prijsvechter met lage tarieven, ze hebben echter geen bankvergunning en daarom zijn er wat verschillen met Binck en Lynx.
De VEB publiceert elk jaar het brokeronderzoek http://veb.net/content/Ho(...)kostenonderzoek.aspx en beheert bovendien een pagina om de goedkoopste broker te vinden op basis van je beleggings plannen.
[ Bericht 2% gewijzigd door BasEnAad op 07-02-2015 11:24:00 ]
Dit topic is bedoeld voor beginnende beleggers. Uiteraard zijn ervaren beleggers ook welkom om vragen te beantwoorden.
Waarschuwing! je kunt veel geld verliezen met het handelen op de beurs. Deze Fok! user verloor 12.000 euro in 1 week: R&P / Veel geld verloren.
Het volgen van aandelentips van andere users is ook voor eigen risico. Temeer omdat je op fok! niet weet wie de tipgever werkelijk is en hoeveel kennis van zaken deze heeft.
Gaat het topic alleen over aandelen ?
Nee, alle discussies over beginnend beleggen zijn welkom. Vragen naar definities en andere dingen die zeer makkelijk via het web zijn na te zoeken, worden waarschijnlijk genegeerd. Een goede website voor beleggingstermen is Investopedia.
Wat dan betreffende obligaties, etf's en beleggingsfondsen ?
Deze effecten kunnen goed passen in een beginners portefeuille. We raden echter aan om eerst goed te doorgronden hoe een aandeel werkt. Dat is de basis.
En opties, forex, commodities, cfd's, turbo's en sprinters ?
Deze producten passen minder goed bij een beginnende belegger. Vragen en discussie hierover staan vrij, maar het aanprijzen van deze producten wordt niet op prijs gesteld, zeker niet met affiliate links naar aanbieders.
Welke kennis heb ik nodig om te beleggen?
Beleggen voor Dummies door Matthijs Kanis is een prima boek voor starters.
The Intelligent Investor door Benjamin Graham is een klassieker. Zorg dat je de 2003 editie met de commentaren van Jason Zweig leest.
Er is een apart topic Topicreeks: AEX: Boeken over Beurs en Economie met meer suggesties voor boeken.
Welke websites zijn handig bij het beleggen ?
IEX is een grote Nederlandse community rondom beleggen. De sfeer en de kwaliteit van hun forum zijn helaas matig.
Bloomberg heeft nieuws en de koersen van bijna alle beurzen ter wereld. Ze runnen ook een tv zender, een radiostation en weekbladen.
Er is een topic AEX / Snel rondje: welke economische/fianciele websites bezoek jij het meest met meer suggesties voor websites.
Welke broker moet ik kiezen ?
Veel Nederlandse beleggers zitten bij Binck, Lynx of DeGiro. De meeste Nederlandse banken bieden inmiddels ook beleggingsdiensten aan tegen redelijke tarieven. Binck is hierin echter gespecialiseerd en biedt een makkelijk toegankelijk systeem. Lynx is een wederverkoper van het Amerikaanse Interactive Brokers. Ze bieden toegang tot zeer veel producten en markten, maar hun software platform is redelijk ingewikkeld en kost je meer tijd om te doorgronden. DeGiro is een prijsvechter met lage tarieven, ze hebben echter geen bankvergunning en daarom zijn er wat verschillen met Binck en Lynx.
De VEB publiceert elk jaar het brokeronderzoek http://veb.net/content/Ho(...)kostenonderzoek.aspx en beheert bovendien een pagina om de goedkoopste broker te vinden op basis van je beleggings plannen.
[ Bericht 2% gewijzigd door BasEnAad op 07-02-2015 11:24:00 ]
Is het mogelijk om bij je broker (binck of de giro gebruik ik), de transactiekosten te zien voordat je iets verhandeld? Ik vind het nogal vreemd dat ik die kosten niet krijg te zien als ik een order plaats, maar ze moet opzoeken in mijn order overzicht, nadat de transactie is uitgevoerd. En om ze nou telkens zelf te gaan uitrekenen voordat je een order plaatst is ook een beetje de omgekeerde wereld imo. Maar misschien kijk ik op de verkeerde plek?
Nee, dat kan volgens mij niet. Bij DeGiro is het ook weer niet zó belangrijk natuurlijk.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 15:36 schreef Byte_Me het volgende:
Is het mogelijk om bij je broker (binck of de giro gebruik ik), de transactiekosten te zien voordat je iets verhandeld? Ik vind het nogal vreemd dat ik die kosten niet krijg te zien als ik een order plaats, maar ze moet opzoeken in mijn order overzicht, nadat de transactie is uitgevoerd. En om ze nou telkens zelf te gaan uitrekenen voordat je een order plaatst is ook een beetje de omgekeerde wereld imo. Maar misschien kijk ik op de verkeerde plek?
Overal verstand van.
je ziet het effect op de vbr, en je weet de waarde van de order. Die eerste is de transactiekosten hoger dan de 2de.quote:
Is het mogelijk om bij je broker (binck of de giro gebruik ik), de transactiekosten te zien voordat je iets verhandeld? Ik vind het nogal vreemd dat ik die kosten niet krijg te zien als ik een order plaats, maar ze moet opzoeken in mijn order overzicht, nadat de transactie is uitgevoerd. En om ze nou telkens zelf te gaan uitrekenen voordat je een order plaatst is ook een beetje de omgekeerde wereld imo. Maar misschien kijk ik op de verkeerde plek?
Mwa, wilde olie voor de lange termijn nemen (ETFS crude oil, Parijs), maar was me net iets teveel gestegen de laatste dagen, ik blijf (vooralsnog) ervanaf.quote:
Op
Zijn er ook gratis te downloaden ebooks voor beginners betreft aandelen en opties? 
Ik vind vrij weinig.
Ik vind vrij weinig.
Why do birds suddenly appear? - Will Rendle
Klein weekje geleden een rekening geopend bij Degiro, tot nu toe ~40% van m'n portefeuille in aandelen en ~60% in crowdfunding (kon geen aantrekkelijke obligatie vinden en vind de diversificatie en risico:rendement bij crowdfunding goed genoeg).
Heb ook gekeken naar hefboomproducten, CFDs en futures maar daar begin ik (nog) niet aan, te risicovol.
Qua de aandelen heb ik Boskalis gekocht toen het de steunlijn zo goed als aanraakte, hiermee winst gemaakt. Zoals te zien valt nog redelijk 'safe' gespeeld.
De periode voor de door mij gebruikte steunlijn is 3 maanden.
Heb ook gekeken naar hefboomproducten, CFDs en futures maar daar begin ik (nog) niet aan, te risicovol.
Qua de aandelen heb ik Boskalis gekocht toen het de steunlijn zo goed als aanraakte, hiermee winst gemaakt. Zoals te zien valt nog redelijk 'safe' gespeeld.
De periode voor de door mij gebruikte steunlijn is 3 maanden.
Economische termen is het zelfde als porno.. Het klinkt in het Nederlands gewoon totaal niet. Steunlijnenquote:
Klein weekje geleden een rekening geopend bij Degiro, tot nu toe ~40% van m'n portefeuille in aandelen en ~60% in crowdfunding (kon geen aantrekkelijke obligatie vinden en vind de diversificatie en risico:rendement bij crowdfunding goed genoeg).
Heb ook gekeken naar hefboomproducten, CFDs en futures maar daar begin ik (nog) niet aan, te risicovol.
Qua de aandelen heb ik Boskalis gekocht toen het de steunlijn zo goed als aanraakte, hiermee winst gemaakt. Zoals te zien valt nog redelijk 'safe' gespeeld.
De periode voor de door mij gebruikte steunlijn is 3 maanden.
quote:
[..]
Economische termen is het zelfde als porno.. Het klinkt in het Nederlands gewoon totaal niet. Steunlijnen
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
-Don Draper
Ook lang gezocht, neem gewoon maar die eBook voor 15 eu op Bol.com. Heb ik ook net gedaan.quote:
Zijn er ook gratis te downloaden ebooks voor beginners betreft aandelen en opties?
Als ik morgen geen miljardair ben dan weet ik het ook niet meer
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
-Don Draper
Vraagje; ik heb een half jaartje geleden voor een niet al te groot bedrag wat Think Real Estate ETF's gekocht. Deze dus. Nu zie ik dat ik daar in dat halve jaar een rendement van 25% (!) op heb gehaald. Ik heb proberen uit te zoeken waardoor dat hoge rendement komt, maar heb niks bijzonders kunnen vinden. Iemand die mij kan vertellen hoe dit kan? Uiteraard hoor je mij niet klagen, maar de vrees dat ik hiermee op een grote bel zit neemt natuurlijk wel toe.
Dollar euro koers. Veel van die reits zitten in de VSquote:Op maandag 16 februari 2015 14:23 schreef Knuck-les het volgende:
Vraagje; ik heb een half jaartje geleden voor een niet al te groot bedrag wat Think Real Estate ETF's gekocht. Deze dus. Nu zie ik dat ik daar in dat halve jaar een rendement van 25% (!) op heb gehaald. Ik heb proberen uit te zoeken waardoor dat hoge rendement komt, maar heb niks bijzonders kunnen vinden. Iemand die mij kan vertellen hoe dit kan? Uiteraard hoor je mij niet klagen, maar de vrees dat ik hiermee op een grote bel zit neemt natuurlijk wel toe.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik haal wat geld terug van mijn binck account, krijg ik deze melden
Maar ik heb gewoon voldoende in kas om niet op een negatief bedrag te komen. Vanwaar die melding dan?quote:Het effect van deze overboeking op uw vrije bestedingsruimte (VBR) is ¤ -x
LET OP: deze overboeking leidt tot een (verhoogde) valutaire debetstand van ¤ -y. Hierdoor gaat u debetrente betalen. Om dit te voorkomen, kunt u momenteel maximaal ¤ z overboeken. Onderaan deze pagina vindt u een toelichting.
Valutadatum neem ik aan.quote:
Ik haal wat geld terug van mijn binck account, krijg ik deze melden
[..]
Maar ik heb gewoon voldoende in kas om niet op een negatief bedrag te komen. Vanwaar die melding dan?
Als je stukken verkoopt worden deze op T+3 verrekend. Dus drie dagen na de transactie.
Voorbeeld. Op t=0 heb je 1000 euro in kas, en 2000 euro in aandelen.
Je verkoopt de aandelen, nu heb je zichtbaar 3000 euro in kas.
Op T+2 wil je die 3000 euro overboeken, dan krijg je dus die mededeling, want je hebt valutair dan 1000 euro in kas, die 2000 euro van de aandelen verkoop wordt pas op T+3 afgerekend en beschikbaar gesteld.
Did this answer your question?
so long and thanks for all the fish
yes, thanks. Had net inderdaad heel veel verkocht.quote:
[..]
Valutadatum neem ik aan.
Als je stukken verkoopt worden deze op T+3 verrekend. Dus drie dagen na de transactie.
Voorbeeld. Op t=0 heb je 1000 euro in kas, en 2000 euro in aandelen.
Je verkoopt de aandelen, nu heb je zichtbaar 3000 euro in kas.
Op T+2 wil je die 3000 euro overboeken, dan krijg je dus die mededeling, want je hebt valutair dan 1000 euro in kas, die 2000 euro van de aandelen verkoop wordt pas op T+3 afgerekend en beschikbaar gesteld.
Did this answer your question?
Waarom is dat eigenlijk? Zit daar een technische reden achter?quote:
[..]
Valutadatum neem ik aan.
Als je stukken verkoopt worden deze op T+3 verrekend. Dus drie dagen na de transactie.
Voorbeeld. Op t=0 heb je 1000 euro in kas, en 2000 euro in aandelen.
Je verkoopt de aandelen, nu heb je zichtbaar 3000 euro in kas.
Op T+2 wil je die 3000 euro overboeken, dan krijg je dus die mededeling, want je hebt valutair dan 1000 euro in kas, die 2000 euro van de aandelen verkoop wordt pas op T+3 afgerekend en beschikbaar gesteld.
Did this answer your question?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat zijn regels van de clearing agency. Die kunnen trouwens per beurs en per productgroep verschillen. Amerikaanse obligaties gingen geloof ik tot voor kort op T+1 of T+2 bijvoorbeeld.quote:
[..]
Waarom is dat eigenlijk? Zit daar een technische reden achter?
De achterliggende gedachte is dat clearing agency eerst moet kunnen vaststellen dat de stukken geleverd zijn, en de tegenprestatie betaald. Want dat is eigenlijk wat de clearing agency doet. Het pakt de stukken op, het pakt de betaling aan, en zodra die gematched zijn, geeft ze de stukken door, en het geld de andere kant op. En dat is een vaste procedure.
Ik meen
Einde werkdag worden eerst de trades per broker gematched
T+1 worden settlement notices verstuurd
T+2 wordt daarop geantwoord
T+3 wordt gesettled
so long and thanks for all the fish
T+2 is settlement tegenwoordig.quote:
[..]
Dat zijn regels van de clearing agency. Die kunnen trouwens per beurs en per productgroep verschillen. Amerikaanse obligaties gingen geloof ik tot voor kort op T+1 of T+2 bijvoorbeeld.
De achterliggende gedachte is dat clearing agency eerst moet kunnen vaststellen dat de stukken geleverd zijn, en de tegenprestatie betaald. Want dat is eigenlijk wat de clearing agency doet. Het pakt de stukken op, het pakt de betaling aan, en zodra die gematched zijn, geeft ze de stukken door, en het geld de andere kant op. En dat is een vaste procedure.
Ik meen
Einde werkdag worden eerst de trades per broker gematched
T+1 worden settlement notices verstuurd
T+2 wordt daarop geantwoord
T+3 wordt gesettled
Overal verstand van.
Ik zie het, laatste keer dat ik daarna keek was tijdens de onteigening van die SNS stukkenquote:
Want toen kwam het opeens nauw of die stukken al dan niet geleverd waren, en wie juridisch eigenaar was
so long and thanks for all the fish
Haha, klopt. Is veranderd per oktober 2014.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 15:34 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik zie het, laatste keer dat ik daarna keek was tijdens de onteigening van die SNS stukken
Overal verstand van.
Is dat handwerk omdat dat zolang moet durenquote:
[..]
Dat zijn regels van de clearing agency. Die kunnen trouwens per beurs en per productgroep verschillen. Amerikaanse obligaties gingen geloof ik tot voor kort op T+1 of T+2 bijvoorbeeld.
De achterliggende gedachte is dat clearing agency eerst moet kunnen vaststellen dat de stukken geleverd zijn, en de tegenprestatie betaald. Want dat is eigenlijk wat de clearing agency doet. Het pakt de stukken op, het pakt de betaling aan, en zodra die gematched zijn, geeft ze de stukken door, en het geld de andere kant op. En dat is een vaste procedure.
Ik meen
Einde werkdag worden eerst de trades per broker gematched
T+1 worden settlement notices verstuurd
T+2 wordt daarop geantwoord
T+3 wordt gesettled
.Een bankoverschrijving is in principe toch hetzelfde maar binnen een dag afgehandeld?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nope, geautomatiseerd, maar je zal begrijpen dat het weinig nut heeft dat tijdens handelsuren te doen, vooral matchingquote:
[..]
Is dat handwerk omdat dat zolang moet duren
Een bankoverschrijving is in principe toch hetzelfde maar binnen een dag afgehandeld?
so long and thanks for all the fish
Logisch maar dan zou T+1 toch ook moeten volstaan.quote:
[..]
Nope, geautomatiseerd, maar je zal begrijpen dat het weinig nut heeft dat tijdens handelsuren te doen, vooral matching
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vraag het aan euroclearquote:
[..]
Logisch maar dan zou T+1 toch ook moeten volstaan.
post je nog wel het antwoord hier?
so long and thanks for all the fish
Als ik antwoord krijg zal ik het zeker postenquote:
[..]
Vraag het aan euroclear
post je nog wel het antwoord hier?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dank namens de mensheid (en ook FOK!)quote:
[..]
Als ik antwoord krijg zal ik het zeker posten
so long and thanks for all the fish
die wessanen die doet aardig he de laatste tijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hallo FOK!,
Ik heb al even gezocht naar soortgelijke FOK!-topics via google maar ik kon geen hele relevante topics vinden over mijn specifieke vragen. Desondanks ben ik er van overtuigd dat er wel mensen op FOK! zijn die mij kunnen helpen.
Ik heb al wat (beperkte) kennis over financiële markten en aandelenhandel, alhoewel dit allemaal heel erg basic is (short,long,leverage,opties etc.). Ik heb al langer interesse in traden, dus zou me er graag wat meer op inlezen alvorens ik daadwerkelijk begin met traden.
Ik heb dan ook drie vragen wat betreft dit onderwerp.
1.) Zou iemand mij een goede plekken/boeken/sites kunnen aanraden waar ik meer in-depth informatie kan krijgen over trading?
Voorbeelden van dingen die mij interessant lijken om door te lezen of te bekijken zijn filmpjes/sites zoals dezen:
http://www.investopedia.com/university/hedge-fund/strategies.asp
In deze twee filmpjes worden verschillende strategieën/methoden besproken en toegelicht.
Wat mij echter ook interessant lijkt zijn verhalen zoals dezen:
Hier krijgt een succesverhaal de mogelijkheid zijn/haar strategieën te bespreken. Moet wel zeggen dat dit filmpje nog wat te veel jargon bevatte om voor mij begrijpbaar te zijn.
Hier wordt de 'tactiek' van de alom bekende Warren Buffet besproken.
Kortom, ik ben dus niet op zoek naar een of andere wonderdokter met een ongelofelijke strategie waarmee je gegarandeerd miljonair wordt Ik snap dat financiële markten niet zo werken. Echter, de hierboven besproken 'leer-mogelijkheden' (en varianten hierop) lijken mij een goede manier om meer inzicht te krijgen.
2.) Zoals gezegd is mijn kennis wat betreft dit onderwerp nog redelijk beperkt, dus ik ben nog niet helemaal thuis in de mogelijkheden om uberhaupt te traden. Ik ben me er van bewust dat je voor het kopen van aandelen bijvoorbeeld een 'broker' kan gebruiken als Binck, alleen ik vraag me af of hier nog enige beperkingen aan zitten.
Zo'n vrouw als in mijn eerder geposte filmpje :
Zou zij ook iets vergelijkbaars hebben gebruikt als 'Binck'? Of zitten er te veel restricties aan Binck om op een dergelijk niveau resultaten te behalen?
Een ander voorbeeld hier. Hier zit een man in zo'n office met ongeveer 7 schermen
Zijn die 7 schermen gewoon 6 schermen met analysen/nieuws etc. en is het daadwerkelijke 'trade-programma' ook gewoon een soort 'Binck'? Of zit er iets ingewikkelders achter qua 'trade-programma'?
3.) Ik heb me al een beetje ingelezen en heb een beetje het idee dat het echte day-trader over het algemeen niet meer zo heel erg winstgevend is. Dit zou te maken hebben de overdaad aan HFT (high frequency trading) en doordat je de PhD-wiskundigen van de grotere 'korte termijn trade-kantoren' niet meer echt 'verslaan' op een interval van minder dan een dag, ook doordat zij meer kennis hebben dan een 'retail-trader' (denk aan het bezitten van order-flows, automatisch traden door computers/algoritmes etc). Ik ben (momenteel) dan ook van plan meer (semi) lange termijn strategieën toe te passen.
Mijn vraag wat betreft dit onderwerp is: 'Is day-traden echt zo dood als ik denk? Of zijn er toch nog mensen op FOK! die deze bezigheid bedrijven?'
Tot slot had ik al even de OP doorgenomen, het boek dat daar in stond leek me erg interessant. Ik vroeg me alleen af in hoeverre zo'n boek niet al outdated is op het gebied van 'trading'? In 2003 was het hele tradingcurcuit bijvoorbeeld lang niet zo geinformatiseerd als dat nu het geval is.
Ik hoop dat er personen hier op FOK! zijn die me met (een van) deze vragen kunnen helpen! Bij voorbaat zeer veel dank voor de moeite!
Ik heb al even gezocht naar soortgelijke FOK!-topics via google maar ik kon geen hele relevante topics vinden over mijn specifieke vragen. Desondanks ben ik er van overtuigd dat er wel mensen op FOK! zijn die mij kunnen helpen.
Ik heb al wat (beperkte) kennis over financiële markten en aandelenhandel, alhoewel dit allemaal heel erg basic is (short,long,leverage,opties etc.). Ik heb al langer interesse in traden, dus zou me er graag wat meer op inlezen alvorens ik daadwerkelijk begin met traden.
Ik heb dan ook drie vragen wat betreft dit onderwerp.
1.) Zou iemand mij een goede plekken/boeken/sites kunnen aanraden waar ik meer in-depth informatie kan krijgen over trading?
Voorbeelden van dingen die mij interessant lijken om door te lezen of te bekijken zijn filmpjes/sites zoals dezen:
http://www.investopedia.com/university/hedge-fund/strategies.asp
In deze twee filmpjes worden verschillende strategieën/methoden besproken en toegelicht.
Wat mij echter ook interessant lijkt zijn verhalen zoals dezen:
Hier krijgt een succesverhaal de mogelijkheid zijn/haar strategieën te bespreken. Moet wel zeggen dat dit filmpje nog wat te veel jargon bevatte om voor mij begrijpbaar te zijn.
Hier wordt de 'tactiek' van de alom bekende Warren Buffet besproken.
Kortom, ik ben dus niet op zoek naar een of andere wonderdokter met een ongelofelijke strategie waarmee je gegarandeerd miljonair wordt
Ik snap dat financiële markten niet zo werken. Echter, de hierboven besproken 'leer-mogelijkheden' (en varianten hierop) lijken mij een goede manier om meer inzicht te krijgen. 2.) Zoals gezegd is mijn kennis wat betreft dit onderwerp nog redelijk beperkt, dus ik ben nog niet helemaal thuis in de mogelijkheden om uberhaupt te traden. Ik ben me er van bewust dat je voor het kopen van aandelen bijvoorbeeld een 'broker' kan gebruiken als Binck, alleen ik vraag me af of hier nog enige beperkingen aan zitten.
Zo'n vrouw als in mijn eerder geposte filmpje :
Zou zij ook iets vergelijkbaars hebben gebruikt als 'Binck'? Of zitten er te veel restricties aan Binck om op een dergelijk niveau resultaten te behalen?
Een ander voorbeeld hier. Hier zit een man in zo'n office met ongeveer 7 schermen
Zijn die 7 schermen gewoon 6 schermen met analysen/nieuws etc. en is het daadwerkelijke 'trade-programma' ook gewoon een soort 'Binck'? Of zit er iets ingewikkelders achter qua 'trade-programma'?
3.) Ik heb me al een beetje ingelezen en heb een beetje het idee dat het echte day-trader over het algemeen niet meer zo heel erg winstgevend is. Dit zou te maken hebben de overdaad aan HFT (high frequency trading) en doordat je de PhD-wiskundigen van de grotere 'korte termijn trade-kantoren' niet meer echt 'verslaan' op een interval van minder dan een dag, ook doordat zij meer kennis hebben dan een 'retail-trader' (denk aan het bezitten van order-flows, automatisch traden door computers/algoritmes etc). Ik ben (momenteel) dan ook van plan meer (semi) lange termijn strategieën toe te passen.
Mijn vraag wat betreft dit onderwerp is: 'Is day-traden echt zo dood als ik denk? Of zijn er toch nog mensen op FOK! die deze bezigheid bedrijven?'
Tot slot had ik al even de OP doorgenomen, het boek dat daar in stond leek me erg interessant. Ik vroeg me alleen af in hoeverre zo'n boek niet al outdated is op het gebied van 'trading'? In 2003 was het hele tradingcurcuit bijvoorbeeld lang niet zo geinformatiseerd als dat nu het geval is.
Ik hoop dat er personen hier op FOK! zijn die me met (een van) deze vragen kunnen helpen! Bij voorbaat zeer veel dank voor de moeite!
Day trading is niet zo zeer dood, maar het is voornamelijk speculeren. Je kunt het onderbouwen met bijv technische analyse, maar echt voorspellen kan uiteraard nooit. Daarnaast weet ik niet met wat voor bedragen je wilt beleggen, maar als dit lage bedragen zijn, gaan spread, valutakosten, transactiekosten, etc een redelijke impact hebben.quote:
Je moet gewoon voor jezelf kijken wat je precies wilt. Het vermogen dat je wilt beleggen, de verwachte winst, de risico's. Wat ik zelf doe is een groot deel lange termijn beleggingen (de echte investeringen) en daarnaast nog voor de leuk een deel speculatie, dus leverage producten. In dat laatste geval pak ik wel eens >200% winst, maar ook wel eens 100% verlies.
Ik zou gewoon beginnen met beleggen voor dummies. Dat is best een goed boek. Daarnaast kun je the intelligent investor van Benjamin Graham lezen. Ik vind daarnaast The ultimate dividend playbook erg goed. Laatste leert je hoe je de fundamentele analyse moet doen inclusief de formules.
Goede sites voor info vind ik:
- http://seekingalpha.com/ (kun je mailtjes krijgen met nieuws over specifieke aandelen wat nuttig is als je deze hebt of wilt kopen)
- http://www.morningstar.com/
- http://finance.yahoo.com/
- http://www.marketwatch.com/ (veel opinie artikelen dus neem niet alles voor waar aan)
- http://www.iex.nl/ (vnl gericht op de Nederlandse markt. Wel veel irritante comments op berichten van wannabe Jordan Belfort types).
- http://www.investopedia.com/ (veel nuttige info en duidelijke uitleg)
Wat betreft een broker, die heb je wel nodig. Je kunt dit via de bank doen maar dit is naar mijn idee een stuk minder flexibel. Kijk bij de broker naar de kosten, bankgarantie, stabiliteit platform, aanbod (waar je in kunt investeren is niet bij alle brokers gelijk, zowel qua producten als markten), etc. Daarnaast is er hier op fok ook veel info te vinden in oude topics. Zitten hier een aantal mensen die er veel verstand van hebben.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Vind het maar een onduidelijk verhaal betreffende de tarieven bij de giro.
https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf
Betaal je bij het kopen van een aandeel, nou 2 euro per aandeel of 2 euro per transactie.
https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf
Betaal je bij het kopen van een aandeel, nou 2 euro per aandeel of 2 euro per transactie.
per transactie uiteraardquote:
Vind het maar een onduidelijk verhaal betreffende de tarieven bij de giro.
https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf
Betaal je bij het kopen van een aandeel, nou 2 euro per aandeel of 2 euro per transactie.
Allereerst dank voor je reactie.quote:
[..]
Day trading is niet zo zeer dood, maar het is voornamelijk speculeren. Je kunt het onderbouwen met bijv technische analyse, maar echt voorspellen kan uiteraard nooit. Daarnaast weet ik niet met wat voor bedragen je wilt beleggen, maar als dit lage bedragen zijn, gaan spread, valutakosten, transactiekosten, etc een redelijke impact hebben.
Je moet gewoon voor jezelf kijken wat je precies wilt. Het vermogen dat je wilt beleggen, de verwachte winst, de risico's. Wat ik zelf doe is een groot deel lange termijn beleggingen (de echte investeringen) en daarnaast nog voor de leuk een deel speculatie, dus leverage producten. In dat laatste geval pak ik wel eens >200% winst, maar ook wel eens 100% verlies.
Ik zou gewoon beginnen met beleggen voor dummies. Dat is best een goed boek. Daarnaast kun je the intelligent investor van Benjamin Graham lezen. Ik vind daarnaast The ultimate dividend playbook erg goed. Laatste leert je hoe je de fundamentele analyse moet doen inclusief de formules.
Goede sites voor info vind ik:
- http://seekingalpha.com/ (kun je mailtjes krijgen met nieuws over specifieke aandelen wat nuttig is als je deze hebt of wilt kopen)
- http://www.morningstar.com/
- http://finance.yahoo.com/
- http://www.marketwatch.com/ (veel opinie artikelen dus neem niet alles voor waar aan)
- http://www.iex.nl/ (vnl gericht op de Nederlandse markt. Wel veel irritante comments op berichten van wannabe Jordan Belfort types).
- http://www.investopedia.com/ (veel nuttige info en duidelijke uitleg)
Wat betreft een broker, die heb je wel nodig. Je kunt dit via de bank doen maar dit is naar mijn idee een stuk minder flexibel. Kijk bij de broker naar de kosten, bankgarantie, stabiliteit platform, aanbod (waar je in kunt investeren is niet bij alle brokers gelijk, zowel qua producten als markten), etc. Daarnaast is er hier op fok ook veel info te vinden in oude topics. Zitten hier een aantal mensen die er veel verstand van hebben.
Ik ben zelf student, maar heb wel wat gewerkt etc. dus ik heb nu +- 5K. Qua daytrading denk ik bijvoorbeeld dat transactiekosten inderdaad een significante invloed hebben op mijn resultaat. Vandaar dat het ook niet mijn intentie was om te gaan daytraden inderdaad. Maar moet me eerst meer inlezen/verdiepen om een echte strategie te kunnen vormen en om wat meer 'inzicht te kweken'.
Ik vroeg me wel af (en ik zou niet weten of jij hier antwoord op weet) hoe het daytraden en het high frequency traden in de grotere kantoren dan gaat. Hebben die dan niet ook transactiekosten? Lijkt me niet, want dan zouden al die duizenden geinformatiseerde risicoloze trades door agloritmen niet rendabel meer zijn. Zij gebruiken dan ook geen broker neem ik aan? Wellicht wel een redelijke noob-vraag, maarja.
Ik wil via Binck Olie gaan kopen, maar ik weet het niet zo goed te vinden. Kan ik als beginner dit ook kopen en waar kan ik dit vinden?
Je kunt niet direct olie kopen, maar je kunt bijv futures kopen of turbo's (onderliggende waarde zijn de futures), ETFs olie, bedrijven in olie, etc.quote:
Ik wil via Binck Olie gaan kopen, maar ik weet het niet zo goed te vinden. Kan ik als beginner dit ook kopen en waar kan ik dit vinden?
Ik ben er zelf ook niet zo thuis in HFT. HFT gaat vnl om snelheid. Als er een grote order binnen kwam voor een bepaalde prijs dan zat er een HFT bot tussen om snel de rest op te kopen voordat de order volledig was verwerkt en dit dan weer voor een hogere prijs te verkopen aan degene die die order had uitstaan. Waardoor deze dus uiteindelijk een hogere prijs betaald en de HFT bot geld binnen heeft gehaald. Spreads zijn inderdaad lager. Spreads, transactiekosten, bewaargeld dat is waar de broker op verdiend. Dit zijn niet de kosten die zij zelf betalen uiteraard. Overigens is nu dacht ik een speciale belasting voor snelle transacties (bij HFT).quote:
[..]
Allereerst dank voor je reactie.
Ik ben zelf student, maar heb wel wat gewerkt etc. dus ik heb nu +- 5K. Qua daytrading denk ik bijvoorbeeld dat transactiekosten inderdaad een significante invloed hebben op mijn resultaat. Vandaar dat het ook niet mijn intentie was om te gaan daytraden inderdaad. Maar moet me eerst meer inlezen/verdiepen om een echte strategie te kunnen vormen en om wat meer 'inzicht te kweken'.
Ik vroeg me wel af (en ik zou niet weten of jij hier antwoord op weet) hoe het daytraden en het high frequency traden in de grotere kantoren dan gaat. Hebben die dan niet ook transactiekosten? Lijkt me niet, want dan zouden al die duizenden geinformatiseerde risicoloze trades door agloritmen niet rendabel meer zijn. Zij gebruiken dan ook geen broker neem ik aan? Wellicht wel een redelijke noob-vraag, maarja.
Het bizarre is dat die HFT bots tegen elkaar strijden nu. Daar zijn dan ook weer trucjes op waarbij er soort van fake order worden gedaan om andere bots uit de tent te lokken, etc. Het gaat echt om bizar kleine tijden dus hoe dichter jouw kantoor bij de "server van de markt" staat hoe meer concurrenten je voor kunt blijven.
Dit zijn allemaal dingen waar je je als particulier niet mee bezig hoeft te houden. Handelen doe je niet op die kleine marges. Of ik zou het iig afraden. Zeker met de bedragen waarmee je dit moet doen wil je rendabel zijn. Als particulier heb je veel te veel kosten.
Als je je wilt richten op korte termijn traden (doe dit met speelgeld) dan zou ik mij richten op de wat grotere fluctaties. Bijv AEX proberen op toppen te kopen voor een correctie (short) en na een correctie van 5-10% weer long te gaan met leverage producten. Erg risicovol en moeilijk te timen maar daar kun je grote winsten (en verliezen) mee halen. Voor echt relatief veilig rendement op lange termijn handel ik in dividend groei aandelen/aristocraten/blue chip. Dan kom je op de fundamentele analysis uit a la Warren Buffett.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ik speel al een tijdje met demo geld bij Plus500.
Laatst van 20k in ongeveer een week 25k gemaakt.
Toen is mijn demo account gereset. In een paar dagen van 20k, 48k gemaakt.
Is het echt zo simpel? Ik begrijp best dat het ook de andere kant op kan lopen, dat je van 20k in een dag 3k maakt.
Grotendeels gedaan door goud goedkoop te kopen en te verkopen wanneer het wat duurder is.
Ik overweeg om nu met echt geld te 'spelen', gewoon een klein bedrag om te kijken hoe dat loopt.
Laatst van 20k in ongeveer een week 25k gemaakt.
Toen is mijn demo account gereset. In een paar dagen van 20k, 48k gemaakt.
Is het echt zo simpel? Ik begrijp best dat het ook de andere kant op kan lopen, dat je van 20k in een dag 3k maakt.
Grotendeels gedaan door goud goedkoop te kopen en te verkopen wanneer het wat duurder is.
Ik overweeg om nu met echt geld te 'spelen', gewoon een klein bedrag om te kijken hoe dat loopt.
Zo ben ik ook begonnen. Maar stond met mijn demo account binnen een maand op 180k haha.quote:
Ik speel al een tijdje met demo geld bij Plus500.
Laatst van 20k in ongeveer een week 25k gemaakt.
Toen is mijn demo account gereset. In een paar dagen van 20k, 48k gemaakt.
Is het echt zo simpel? Ik begrijp best dat het ook de andere kant op kan lopen, dat je van 20k in een dag 3k maakt.
Grotendeels gedaan door goud goedkoop te kopen en te verkopen wanneer het wat duurder is.
Ik overweeg om nu met echt geld te 'spelen', gewoon een klein bedrag om te kijken hoe dat loopt.
In middels een maandje of 3 met echt geld aan het spelen en ook dat gaat niet verkeerd.
.
en weer KNALT OCI als een raket omhoog. Gewoonweg niet normaal.
Niemand weet wat er aan de hand is. Of heeft iemand een verklaring?
Niemand weet wat er aan de hand is. Of heeft iemand een verklaring?
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Ja, zo simpel is het. Maar van plus500 lees ik ook vaak niet al te goede dingen.quote:
Is het echt zo simpel? Ik begrijp best dat het ook de andere kant op kan lopen, dat je van 20k in een dag 3k maakt.
Je kan ook 20k op rood zetten, grote kans dat het direct 40k is. Of 0...
censuur :O
Ik denk dat ik ook maar eens bedragje ga storten en met echt geld aan de slag ga.quote:
[..]
Zo ben ik ook begonnen. Maar stond met mijn demo account binnen een maand op 180k haha.
In middels een maandje of 3 met echt geld aan het spelen en ook dat gaat niet verkeerd.
Zou je dat willen uitleggen, wat bedoel je daar precies mee?quote:
[..]
Ja, zo simpel is het. Maar van plus500 lees ik ook vaak niet al te goede dingen.
Je kan ook 20k op rood zetten, grote kans dat het direct 40k is. Of 0...
Bij Plus500 speel je tegen het huis, net als bij veel goksites eigenlijk. Het is dus niet perse oplichting oid, maar de regels worden wel vaak in eigen voordeel aangepast.quote:
[..]
Zou je dat willen uitleggen, wat bedoel je daar precies mee?
Het is dus ook geen beleggen, maar gokken.
Bedankt Hans.
Ze bepalen zelf toch niet de koers?quote:
[..]
Bij Plus500 speel je tegen het huis, net als bij veel goksites eigenlijk. Het is dus niet perse oplichting oid, maar de regels worden wel vaak in eigen voordeel aangepast.
Het is dus ook geen beleggen, maar gokken.
Ik ben nog steeds benieuwd naar de negatieve verhalen over Plus500
Heb een klein bedrag gestort en inmiddels verdubbeld. Maar voordat ik er echt verder mee ga ben ik benieuwd naar de slechte verhalen.
Heb een klein bedrag gestort en inmiddels verdubbeld. Maar voordat ik er echt verder mee ga ben ik benieuwd naar de slechte verhalen.
Plus500 is gewoon géén site om te beleggen, maar puur om te gokken. Daarnaast lees ik af en toe dat er gezeik is met uitbetalen van geld, manipuleren van stoplosses en andere ongein die niet bij een broker hoort. Als je dat niet erg vindt, prima. Ze zijn beursgenoteerd, dus het is niet zo dat de site van de ene op de andere dag is verdwenen.
Bedankt Hans.
Precies. Plus500 is puur gokken. En als je met enkele honderden euro's speelt is dat prima. Wil je echter echt serieus gaan beleggen zul je voor een broker moeten kiezen.
.
Je inleg weer opnemen en er kan je niets meer gebeuren!quote:
Ik ben nog steeds benieuwd naar de negatieve verhalen over Plus500
Heb een klein bedrag gestort en inmiddels verdubbeld. Maar voordat ik er echt verder mee ga ben ik benieuwd naar de slechte verhalen.
Aah, okequote:
Precies. Plus500 is puur gokken. En als je met enkele honderden euro's speelt is dat prima. Wil je echter echt serieus gaan beleggen zul je voor een broker moeten kiezen.
IK ga niet met 10 duizenden euro's spelen. Gaat inderdaad om een (veel) kleiner bedrag.
Ik dacht dat er op FOK! altijd een reeks was voor vastgoed beleggingen, kijk ik er nu helemaal overheen of vergis ik me?
~ Love comes unseen; we only see it go
Iemand enig idee waarom je bij de giro geen doorlopende order kunt plaatsen op een hefboomprodukt? Ik ga op vakantie en wil een verkooppunt instellen, maar dat gaat dus niet 
Inmiddels een paar dagen verder met Plus500 Heb inmiddels mijn begin bedrag verviervoudigd, maar het gaat vooralsnog om kleine bedragen. Wil dit zo de komende maanden vasthouden, leuk extratje
Heb inmiddels mijn begin bedrag verviervoudigd, maar het gaat vooralsnog om kleine bedragen. Wil dit zo de komende maanden vasthouden, leuk extratje
Echt geld of demo?quote:
Inmiddels een paar dagen verder met Plus500
89% van de "beleggers" in die rommel van CFD's bij Plus500 etc verliest geld. De dingen zitten zo in elkaar dat je bijna gegarandeerd het schip in gaat.quote:
Inmiddels een paar dagen verder met Plus500
Bron : AFM (http://www.afm.nl/nl/nieuws/2015/feb/rapport-cfds.aspx)
Overal verstand van.
Echt geld, maar geen grote bedragenquote:
Als het zo doorgaat heb ik straks een leuk zakcentje met vakantie. Verlies ik alles is het ook niet erg
Ach, klein bedragje, kan ik wel missen. Ik ga niet met duizenden euro's spelen zonder ervaring, trouwens ook niet met ervaring. Win ik wat, speel ik daarmee, maar ik ga niet zelf duizenden euro's stortenquote:
[..]
89% van de "beleggers" in die rommel van CFD's bij Plus500 etc verliest geld. De dingen zitten zo in elkaar dat je bijna gegarandeerd het schip in gaat.
Bron : AFM (http://www.afm.nl/nl/nieuws/2015/feb/rapport-cfds.aspx)
Ach, de mens wil belazerd worden dus ga vooral je gang.quote:Op woensdag 4 maart 2015 14:46 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ach, klein bedragje, kan ik wel missen. Ik ga niet met duizenden euro's spelen zonder ervaring, trouwens ook niet met ervaring. Win ik wat, speel ik daarmee, maar ik ga niet zelf duizenden euro's storten
Maar misschien moet je maar een eigen topic er over openen. Zou bijna de indruk krijgen dat je hier nog meer slachtoffers aan het werven bent namelijk.
Overal verstand van.
Na ongeveer 3 maanden ''spelen'' op plus500 vandaag failliet gegaan. Maar heb me de laatste maanden behoorlijk verdiept in het beleggen en wil nu toch echt maar eens serieus aan de gang. Iemand tips voor een broker voor iemand met een starters budget van rond de 5000 piek?
.
Ik ben met soortgelijk bedrag begonnen bij Binck, inclusief EUR 200,- korting op transactiekosten. Richt mij op de lange termijn en dividendaandelen, welke ik niet verkocht heb. Heb zodoende dus zonder echte transactiekosten kunnen beleggen.quote:
Na ongeveer 3 maanden ''spelen'' op plus500 vandaag failliet gegaan. Maar heb me de laatste maanden behoorlijk verdiept in het beleggen en wil nu toch echt maar eens serieus aan de gang. Iemand tips voor een broker voor iemand met een starters budget van rond de 5000 piek?
De particuliere belegger die teveel handelt, verliest zijn rendement bijna helemaal aan transactiekosten.
The End Times are wild
Ik heb m'n account lang geleden opgeheven, na spelen met "nepgeld" en vervolgens met hun 25 euro gratis "echt geld".quote:
Na ongeveer 3 maanden ''spelen'' op plus500 vandaag failliet gegaan.
censuur :O
ik ben het nu via ing aan het doen ook voor het eerst, van de week begonnen met ¤1000,- in verschillende aandelen, fondsen en trackers, sta nu een klein 6 euro in de min, maar dat komt door de transactie kosten.quote:
Na ongeveer 3 maanden ''spelen'' op plus500 vandaag failliet gegaan. Maar heb me de laatste maanden behoorlijk verdiept in het beleggen en wil nu toch echt maar eens serieus aan de gang. Iemand tips voor een broker voor iemand met een starters budget van rond de 5000 piek?
plus 500 heb ik ook nog wat op staan, maar vind dat onoverzichtelijker dan ing
weet iemand trouwens hoe je daar je geld weer af kan halen, het kan via paypal, moet je dan alleen je paypal email invullen en dan wordt het daar naar overgemaakt, want ik kon nergens iets zien van een bevestiging of iets.
[ Bericht 2% gewijzigd door 111210 op 04-03-2015 22:09:35 ]
DeGiro.quote:
Na ongeveer 3 maanden ''spelen'' op plus500 vandaag failliet gegaan. Maar heb me de laatste maanden behoorlijk verdiept in het beleggen en wil nu toch echt maar eens serieus aan de gang. Iemand tips voor een broker voor iemand met een starters budget van rond de 5000 piek?
Tegenwoordig stukken minder dan vroeger. Het wordt steeds goedkoper.quote:
De particuliere belegger die teveel handelt, verliest zijn rendement bijna helemaal aan transactiekosten.
Zoveel transactiekosten? Dan zit je bji de verkeerde partij.quote:
[..]
ik ben het nu via ing aan het doen ook voor het eerst, van de week begonnen met ¤1000,- in verschillende aandelen, fondsen en trackers, sta nu een klein 6 euro in de min, maar dat komt door de transactie kosten.
plus 500 heb ik ook nog wat op staan, maar vind dat onoverzichtelijker dan ing
weet iemand trouwens hoe je daar je geld weer af kan halen, het kan via paypal, moet je dan alleen je paypal email invullen en dan wordt het daar naar overgemaakt, want ik kon nergens iets zien van een bevestiging of iets.
Overal verstand van.
Dat hoeft natuurlijk niet. Hij kan ook 10 keer transactiekosten betaald hebben om zijn 1000 euro te diversificeren. Dat zou bij de ING 80 euro zijn geweest, en dat zou betekenen dat zijn beleggingen 7,6% gestegen zijn, en bij de 8% pas winst gaat maken.quote:
Zoveel transactiekosten? Dan zit je bji de verkeerde partij.
Dat zou een intens slechte keuze zijn. Zoveel kosten, dan begin je met beleggen met een 5-0 achterstand. En zit je *dus* bij de verkeerde broker.quote:
[..]
Dat hoeft natuurlijk niet. Hij kan ook 10 keer transactiekosten betaald hebben om zijn 1000 euro te diversificeren. Dat zou bij de ING 80 euro zijn geweest, en dat zou betekenen dat zijn beleggingen 7,6% gestegen zijn, en bij de 8% pas winst gaat maken.
Overal verstand van.
Kan ook zijn om het te leren wat de verschillende commando's doen. Zo heb ik mijn transactie tegoed bij binck opgemaakt. $ aandeeltjes hier, eentje daar.quote:
[..]
Dat zou een intens slechte keuze zijn. Zoveel kosten, dan begin je met beleggen met een 5-0 achterstand. En zit je *dus* bij de verkeerde broker.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik kan even geen reden verzinnen waarom je bij zo'n dure broker zou willen zitten.quote:
[..]
Kan ook zijn om het te leren wat de verschillende commando's doen. Zo heb ik mijn transactie tegoed bij binck opgemaakt. $ aandeeltjes hier, eentje daar.
Overal verstand van.
Gezien de strubbelingen van degiro afgelopen jaar met clearingpartners en andere ongein. En het feit dat ik geen etf's heb en bijna al mijn aandelen met transactietegoed heb gekocht ben ik blij met mijn keuze.quote:
[..]
Ik kan even geen reden verzinnen waarom je bij zo'n dure broker zou willen zitten.
Misschien dat ik naar lynx of iets dergelijks overstap als ik weer wil bijkopen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zou als ik jou was toch nog maar even op een demo-account proberen over of je wel zo veel bij geleerd hebt. Dan meteen je 5000 euro op het spel te zetten.quote:
Na ongeveer 3 maanden ''spelen'' op plus500 vandaag failliet gegaan. Maar heb me de laatste maanden behoorlijk verdiept in het beleggen en wil nu toch echt maar eens serieus aan de gang. Iemand tips voor een broker voor iemand met een starters budget van rond de 5000 piek?
Valt wel mee, misschien alleen als je bij een dure broker als Binck zit en transacties doet van max 3k.quote:
De particuliere belegger die teveel handelt, verliest zijn rendement bijna helemaal aan transactiekosten.
pindazakje
Heb 3 maanden met echt geld gespeeld niet met demo geld..quote:
[..]
Ik zou als ik jou was toch nog maar even op een demo-account proberen over of je wel zo veel bij geleerd hebt. Dan meteen je 5000 euro op het spel te zetten.
.
Ja en na die drie maanden je geld verloren. Ik weet niet hoeveel geld je in hebt gezet, want het lijkt me nog steeds niet erg slim om het weer met echt geld te gaan proberen. Tenzij je geld te veel hebt natuurlijkquote:
[..]
Heb 3 maanden met echt geld gespeeld niet met demo geld..
Dat Plus500 gedoe lijkt meer op de gokautomaat in de snackbar dan op beleggen. Maar soms heb je geluk, en anders zeggen mensen "ach, maar een paar euro joh"..quote:
[..]
Ja en na die drie maanden je geld verloren. Ik weet niet hoeveel geld je in hebt gezet, want het lijkt me nog steeds niet erg slim om het weer met echt geld te gaan proberen. Tenzij je geld te veel hebt natuurlijk
Overal verstand van.
quote:
Zoveel transactiekosten? Dan zit je bji de verkeerde partij.
bij de ING rekenen ze 4 euro per transactie, (hoeveel aandelen je ook koopt) geen idee of dit veel is of niet aangezien ik net een week bezig ben.quote:
Dat hoeft natuurlijk niet. Hij kan ook 10 keer transactiekosten betaald hebben om zijn 1000 euro te diversificeren. Dat zou bij de ING 80 euro zijn geweest, en dat zou betekenen dat zijn beleggingen 7,6% gestegen zijn, en bij de 8% pas winst gaat maken.
bij ing betaal je trouwens ook 4 euro per kwartaal voor een beleggers rekening.
wat is dan normaal per transactie?
Kijk maar bij DeGiro wat het daar kost. En echt he.. kosten voor aanhouden van een rekeningquote:
[..]
[..]
bij de ING rekenen ze 4 euro per transactie, (hoeveel aandelen je ook koopt) geen idee of dit veel is of niet aangezien ik net een week bezig ben.
bij ing betaal je trouwens ook 4 euro per kwartaal voor een beleggers rekening.
wat is dan normaal per transactie?
Overal verstand van.
scheelt in iedergeval al de helft per transactie, goed om te weten, alleen ben bij de ING begonnen omdat ik daar al een rekening heb lopen en het overzetten zo heel snel en overzichtelijk is.
Men raadt me aan om een rekening te openen op Binck voor de informatie en gebruiksvriendelijkheid en een rekening op DeGiro om daadwerkelijk te handelen. Thoughts?
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
Ik heb het dan ook niet over een demo-account via Plus500. Ben zelf fan van MarketWatch. Helaas is het hier niet mogelijk/lastig om te werken met stoploss-orders. Ook de transactiekosten die ze rekenen van 10$ per trade vind ik niet echt realistisch t.o.v. bijv. een veel goedkopere Giro. Desondanks ben ik er wel tevreden over. Fijne layout etc.quote:
[..]
Dat Plus500 gedoe lijkt meer op de gokautomaat in de snackbar dan op beleggen. Maar soms heb je geluk, en anders zeggen mensen "ach, maar een paar euro joh"..
Noobie vraagje waar ik geen duidelijk antwoord op kan vinden, iemand die dit wel weet?
Ik wil elke maand een vast bedrag in ETF's steken bij DeGiro.
Ik weet van het dividendlek op DeGiro, maar wanneer treed dit nou op?
Als ik bijvoorbeeld naar het VanGuard FTSE All-World High Dividend Yield EFT kijk, VanGuard is Amerikaans, maar volgens DeGiro staat het aan de Euronext Amsterdam geregistreerd. Wat is doorslaggevend voor dividendbelasting? Of gaat dat gewoon per locatie van aandeel dat dividend uitkeert?
Alvast bedankt
Ik wil elke maand een vast bedrag in ETF's steken bij DeGiro.
Ik weet van het dividendlek op DeGiro, maar wanneer treed dit nou op?
Als ik bijvoorbeeld naar het VanGuard FTSE All-World High Dividend Yield EFT kijk, VanGuard is Amerikaans, maar volgens DeGiro staat het aan de Euronext Amsterdam geregistreerd. Wat is doorslaggevend voor dividendbelasting? Of gaat dat gewoon per locatie van aandeel dat dividend uitkeert?
Alvast bedankt
De bid-ask spread kun je ook als transactie kostenpost beschouwen. Dit is bij een aandeel als Shell of Unilever te verwaarlozen. Beginnende particuliere beleggers kiezen echter vaak voor smallcaps waar ze iets over gelezen hebben, turbo's of andere derivaten met een hoge spread.quote:
Valt wel mee, misschien alleen als je bij een dure broker als Binck zit en transacties doet van max 3k.
Ze handelen bovendien vaak, zodat de spread zwaarder gaat meetellen. Ik ben het met LXIV eens dat veel beginners de transactiekosten onderschatten.
Geen zorgen over dividendlek. Fondsen die roepen dat ze geen dividendlek hebben (Think) presteren niet beter. Of zelfs slechter. Het gaat ook om minimale bedragen per jaar.quote:
Noobie vraagje waar ik geen duidelijk antwoord op kan vinden, iemand die dit wel weet?
Ik wil elke maand een vast bedrag in ETF's steken bij DeGiro.
Ik weet van het dividendlek op DeGiro, maar wanneer treed dit nou op?
Als ik bijvoorbeeld naar het VanGuard FTSE All-World High Dividend Yield EFT kijk, VanGuard is Amerikaans, maar volgens DeGiro staat het aan de Euronext Amsterdam geregistreerd. Wat is doorslaggevend voor dividendbelasting? Of gaat dat gewoon per locatie van aandeel dat dividend uitkeert?
Alvast bedankt
Stel je hebt 1000 euro in een ETF. Dividendrendement is ongeveer 3%. Dus dat is 30 euro. Van deze 30 euro is bv 20% dividendbelasting verschuldigd (wereldwijd, ingewikkeld etc). Heb je het over 6 euro per jaar aan dividendbelasting.
Een deel hiervan zou eventueel vermeden kunnen worden. Misschien de helft. Heb je het over 3 euro. Dus 0.3 procent. Niemand betaalt graag belasting, maar hier moet je niet van wakker liggen.
Overal verstand van.
Ik heb de laatste maand een consistente stijging en pak iedere keer winst en verklein mijn verliezen.
Dit is echter met het Beursspel en niet met echt geld. Ik wil eerst een paar maanden oefenen voordat ik met echt geld bezig ga en mijn slechte eigenschappen mijn oren influisteren met ongeduld en emoties die overnemen.
Wat vinden jullie dat ik moet doen, nog een tijdje doorgaan of kan ik al instappen met echt geld nu deze lijn doorzet?
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Dat is nogal een aannamequote:Op donderdag 12 maart 2015 14:35 schreef corehype het volgende:
Wat vinden jullie dat ik moet doen, nog een tijdje doorgaan of kan ik al instappen met echt geld nu deze lijn doorzet?
censuur :O
Dat klopt, mijn plan was het hele jaar zo door te gaan en pas vanaf volgend jaar te beginnen met futures, maar ik zit al 7 jaar in de business, weet het een en ander ervan, maar de stap tot echt geld heb ik nooit genomenquote:
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Over die paar trades die je in deze afbeelding laat zien kun je je beslissing natuurlijk niet nemen. Ik weet niet hoelang je al handelt? Want je zult toch minimaal een jaar handelen om te kijken of het allemaal wel echt werkt en een constant bedrag per maand binnenbrengt.quote:
[ afbeelding ]
Ik heb de laatste maand een consistente stijging en pak iedere keer winst en verklein mijn verliezen.
Dit is echter met het Beursspel en niet met echt geld. Ik wil eerst een paar maanden oefenen voordat ik met echt geld bezig ga en mijn slechte eigenschappen mijn oren influisteren met ongeduld en emoties die overnemen.
Wat vinden jullie dat ik moet doen, nog een tijdje doorgaan of kan ik al instappen met echt geld nu deze lijn doorzet?
Ik zou met echt geld gaan handelen zodra je je comfortabel voelt ermee.quote:
[ afbeelding ]
Ik heb de laatste maand een consistente stijging en pak iedere keer winst en verklein mijn verliezen.
Dit is echter met het Beursspel en niet met echt geld. Ik wil eerst een paar maanden oefenen voordat ik met echt geld bezig ga en mijn slechte eigenschappen mijn oren influisteren met ongeduld en emoties die overnemen.
Wat vinden jullie dat ik moet doen, nog een tijdje doorgaan of kan ik al instappen met echt geld nu deze lijn doorzet?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik zit eraan te denken om te beginnen met een klein bedrag bij Etoro. Het concept (copy trader) spreekt mij erg aan. Is dit zo'nzelfde bedrijf als plus500? je speelt eigenlijk tegen het bedrijf ipv echt op de markt?
Plus500 is dan nog shirtsponsor van Atletico Madrid, dus die vertrouw ik wel qua uitbetalen. Iemand ervaring met Etoro? Ben erachter gekomen dat het bedrijf in Cyprus is gevestigd. Is dat vanwege de milde regelgeving/toezicht? Vertrouw dit zaakje niet helemaal, maar enkele kennis van mij hebben al forse winsten geboekt bij deze brooker.
Plus500 is dan nog shirtsponsor van Atletico Madrid, dus die vertrouw ik wel qua uitbetalen. Iemand ervaring met Etoro? Ben erachter gekomen dat het bedrijf in Cyprus is gevestigd. Is dat vanwege de milde regelgeving/toezicht? Vertrouw dit zaakje niet helemaal, maar enkele kennis van mij hebben al forse winsten geboekt bij deze brooker.
Wat maakt etoro beter dan een normale (Nederlandse) broker?quote:
Ik zit eraan te denken om te beginnen met een klein bedrag bij Etoro. Het concept (copy trader) spreekt mij erg aan. Is dit zo'nzelfde bedrijf als plus500? je speelt eigenlijk tegen het bedrijf ipv echt op de markt?
Plus500 is dan nog shirtsponsor van Atletico Madrid, dus die vertrouw ik wel qua uitbetalen. Iemand ervaring met Etoro? Ben erachter gekomen dat het bedrijf in Cyprus is gevestigd. Is dat vanwege de milde regelgeving/toezicht? Vertrouw dit zaakje niet helemaal, maar enkele kennis van mij hebben al forse winsten geboekt bij deze brooker.
BOOM! Opeens neerval met 2 punten om 9u op de AEX
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Wie was ook alweer shirtsponsor van AZ, qua betrouwbaarheidquote:
Plus500 is dan nog shirtsponsor van Atletico Madrid, dus die vertrouw ik wel qua uitbetalen. Iemand ervaring met Etoro? Ben erachter gekomen dat het bedrijf in Cyprus is gevestigd. Is dat vanwege de milde regelgeving/toezicht? Vertrouw dit zaakje niet helemaal, maar enkele kennis van mij hebben al forse winsten geboekt bij deze brooker.
Nee, BOOM is een broker uit Hong Kong.quote:Op maandag 23 maart 2015 09:09 schreef corehype het volgende:
BOOM! Opeens neerval met 2 punten om 9u op de AEX
so long and thanks for all the fish
Wow, twee hele punten eraf. 0.4% !!!11!quote:
BOOM! Opeens neerval met 2 punten om 9u op de AEX
Die CFD shops als Plus500 en al die andere zooi : doe het niet. Je bent geen klant van hun maar tegenpartij.quote:
Ik zit eraan te denken om te beginnen met een klein bedrag bij Etoro. Het concept (copy trader) spreekt mij erg aan. Is dit zo'nzelfde bedrijf als plus500? je speelt eigenlijk tegen het bedrijf ipv echt op de markt?
Plus500 is dan nog shirtsponsor van Atletico Madrid, dus die vertrouw ik wel qua uitbetalen. Iemand ervaring met Etoro? Ben erachter gekomen dat het bedrijf in Cyprus is gevestigd. Is dat vanwege de milde regelgeving/toezicht? Vertrouw dit zaakje niet helemaal, maar enkele kennis van mij hebben al forse winsten geboekt bij deze brooker.
Zie ook
Overal verstand van.
Zo die vent in je link is goed ge-assraped...quote:
[..]
Wow, twee hele punten eraf. 0.4% !!!11!
[..]
Die CFD shops als Plus500 en al die andere zooi : doe het niet. Je bent geen klant van hun maar tegenpartij.
Zie ook
Met de Turbo Sprinters van ING heb ik toch wel 28% van mijn investering verlorenquote:
[..]
Wow, twee hele punten eraf. 0.4% !!!11!
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Ja die kan voorlopig niet meer zitten. Overigens is het natuurlijk dom van hemzelf om geen stop loss in te bouwen. Je wilt nooit het risico lopen dat je meer dan 100% kunt verliezen. Tenminste ik niet.quote:
[..]
Zo die vent in je link is goed ge-assraped...
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ja daar kun je de CFD aanbieders de schuld van geven. Alleen is een groot gedeelte natuurlijk de schuld van hem zelf. Een hefboom van 1:400 zonder waarschijnlijk veel te weten over het hele gebeuren.quote:
[..]
Wow, twee hele punten eraf. 0.4% !!!11!
[..]
Die CFD shops als Plus500 en al die andere zooi : doe het niet. Je bent geen klant van hun maar tegenpartij.
Zie ook
Hij had een strakke stop loss. Alleen dat werkt niet bij een "gap".quote:
[..]
Ja die kan voorlopig niet meer zitten. Overigens is het natuurlijk dom van hemzelf om geen stop loss in te bouwen. Je wilt nooit het risico lopen dat je meer dan 100% kunt verliezen. Tenminste ik niet.
Overal verstand van.
Dat is wel heel pijnlijk dan inderdaad. Daarom handel ik ook nooit in cfd's. Andere kant op was wel mooi geweest overigensquote:
[..]
Hij had een strakke stop loss. Alleen dat werkt niet bij een "gap".
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Zit je achter je computer wat op knoppen te klikken, ben je opeens voor het leven geruïneerd.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
hahaquote:Op maandag 23 maart 2015 14:38 schreef corehype het volgende:
[..]
Met de Turbo Sprinters van ING heb ik toch wel 28% van mijn investering verloren
Nu 16% winst met dezelfde shitquote:
Op
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Oef. Nou maar hopen dat ze in duitsland ook rechters hebben die hier een stokje voor steken.quote:
[..]
Wow, twee hele punten eraf. 0.4% !!!11!
[..]
Die CFD shops als Plus500 en al die andere zooi : doe het niet. Je bent geen klant van hun maar tegenpartij.
Zie ook
Hallo allemaal.
Ik heb vandaag een Binck account aangevraagd. Binnenkort krijg ik een brief waarmee ik me kan inschrijven. Ik weet alleen weinig af van beleggen, vandaar dat ik dit topic ga volgen. De 1.4 procent rente die ik krijg bij de bank vind ik wel erg schamel, dat is de reden waarom ik een poging wil wagen met beleggen. Ik heb even geklooid met de 25 euro gratis van plus500, maar dat is voor mij puur gokken dus daar ga ik geen geld aan investeren.
Mijn idee is om 2000 euro (wat ik niet nodig heb) te investeren in voornamelijk de AEX index (of een andere index).
Ik wil gaan voor de lange termijn, ik ga er niet vanuit dat ik dit geld de komende 5 jaar nodig zal hebben. Na wat te hebben gelezen lijkt mij een index tracker dan de beste keuze.
Nu heb ik een paar vragen:
• De AEX staat op dit moment behoorlijk hoog, is het wel handig om nu in te stappen? Natuurlijk kan niemand precies weten of de koers omhoog of omlaag gaat, maar staat hij nu niet belachelijk hoog en gaat hij binnenkort niet instorten?
• De eerst 15 transacties bij Binck zijn gratis, klopt het dan dat ik verder nergens voor hoef te betalen bij de eerste 15 transacties?
• Hoe werkt het met belastingen? Ik las ergens dat je bij sommige index trackers 2x belasting betaald over je verkregen dividend?
• Welke index trackers vinden jullie een goede optie om in te beleggen?
Ik heb ook het verhaal gelezen van de persoon die in een week 12k er doorheen heeft gejast. Begrijp ik het goed dat beleggen in bijvoorbeeld een AEX redelijk veilig is en dat hij voor veel risicovollere beleggingen heeft gekozen?
Alvast bedankt voor de antwoorden
Ik heb vandaag een Binck account aangevraagd. Binnenkort krijg ik een brief waarmee ik me kan inschrijven. Ik weet alleen weinig af van beleggen, vandaar dat ik dit topic ga volgen. De 1.4 procent rente die ik krijg bij de bank vind ik wel erg schamel, dat is de reden waarom ik een poging wil wagen met beleggen. Ik heb even geklooid met de 25 euro gratis van plus500, maar dat is voor mij puur gokken dus daar ga ik geen geld aan investeren.
Mijn idee is om 2000 euro (wat ik niet nodig heb) te investeren in voornamelijk de AEX index (of een andere index).
Ik wil gaan voor de lange termijn, ik ga er niet vanuit dat ik dit geld de komende 5 jaar nodig zal hebben. Na wat te hebben gelezen lijkt mij een index tracker dan de beste keuze.
Nu heb ik een paar vragen:
• De AEX staat op dit moment behoorlijk hoog, is het wel handig om nu in te stappen? Natuurlijk kan niemand precies weten of de koers omhoog of omlaag gaat, maar staat hij nu niet belachelijk hoog en gaat hij binnenkort niet instorten?
• De eerst 15 transacties bij Binck zijn gratis, klopt het dan dat ik verder nergens voor hoef te betalen bij de eerste 15 transacties?
• Hoe werkt het met belastingen? Ik las ergens dat je bij sommige index trackers 2x belasting betaald over je verkregen dividend?
• Welke index trackers vinden jullie een goede optie om in te beleggen?
Ik heb ook het verhaal gelezen van de persoon die in een week 12k er doorheen heeft gejast. Begrijp ik het goed dat beleggen in bijvoorbeeld een AEX redelijk veilig is en dat hij voor veel risicovollere beleggingen heeft gekozen?
Alvast bedankt voor de antwoorden
De markt is duur inderdaad. Betekent niet dat het niet hoger kan. Ik heb mij beperkt tot aandelen die ik zelf niet hoog gewaardeerd vind. Ik vind de algehele indices te hoog, maar niemand weet het. Je hebt wel wat aanknopingspunten zoals Shiller PE etc. Het blijft een lastige situatie met QE van ECB en voorheen de FED, lage tot negatieve rentes etc.quote:
Nu heb ik een paar vragen:
• De AEX staat op dit moment behoorlijk hoog, is het wel handig om nu in te stappen? Natuurlijk kan niemand precies weten of de koers omhoog of omlaag gaat, maar staat hij nu niet belachelijk hoog en gaat hij binnenkort niet instorten?
Ligt aan wat je er van koopt. Je betaalt geen transactiekosten, maar je hebt wel kosten aan spread, valutakosten en mocht je derivaten nemen zoals long turbo's betaal je ook rente.quote:• De eerst 15 transacties bij Binck zijn gratis, klopt het dan dat ik verder nergens voor hoef te betalen bij de eerste 15 transacties?
Twee keer? Dividendbelasting kun je terug vragen. Ja verder inkomstenbelasting/vermogensbelasting, beetje afhankelijk wat je er mee doet.quote:• Hoe werkt het met belastingen? Ik las ergens dat je bij sommige index trackers 2x belasting betaald over je verkregen dividend?
12k ten opzichte van wat? Op een paar miljoen is dit procentueel natuurlijk niets. Als 12k alles is wat hij had, dan is dit bijzonder zuur. Op zich is een indextracker van grote index redelijk veilig. Als er een crash komt oid dan kan het wel in de tientallen procenten dalen. 100% verliezen of meer kan door faillissement van bedrijf, derivaten zoals turbo's, (binaire) opties, CFD's, etc.quote:• Welke index trackers vinden jullie een goede optie om in te beleggen?
Ik heb ook het verhaal gelezen van de persoon die in een week 12k er doorheen heeft gejast. Begrijp ik het goed dat beleggen in bijvoorbeeld een AEX redelijk veilig is en dat hij voor veel risicovollere beleggingen heeft gekozen?
Kijk wat grote indices zoals S&P500, NASDAQ, FTSE, DAX hebben gedaan de laatste jaren. Kijk naar de piek en het dal en wat jouw verlies dan zou zijn geweest in bijv 2000 of 2008. Best straight forward zo.
npquote:Alvast bedankt voor de antwoorden
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Hij bedoelt deze persoon : R&P / Veel geld verloren. die ging lopen kloten met leverage etc. Als je gewoon een index tracker koopt en je laat die meer dan 5 jaar staan kan er vrij weinig verkeerd gaan. Al kan je natuurlijk op korte termijn op een redelijk fictief verlies staan, maar geen 80%quote:
12k ten opzichte van wat? Op een paar miljoen is dit procentueel natuurlijk niets. Als 12k alles is wat hij had, dan is dit bijzonder zuur. Op zich is een indextracker van grote index redelijk veilig. Als er een crash komt oid dan kan het wel in de tientallen procenten dalen. 100% verliezen of meer kan door faillissement van bedrijf, derivaten zoals turbo's, (binaire) opties, CFD's, etc.
Het zijn particulieren zoals jij die het voor elkaar spelen iedere keer op het hoogtepunt van de koersen in te stappen, om er daarna op het dieptepunt in paniek weer uit te gaan. Dankzij jullie verdienen slimmere mensen geld zonder er veel voor te hoeven doen.quote:
Hallo allemaal.
Ik heb vandaag een Binck account aangevraagd. Binnenkort krijg ik een brief waarmee ik me kan inschrijven. Ik weet alleen weinig af van beleggen, vandaar dat ik dit topic ga volgen. De 1.4 procent rente die ik krijg bij de bank vind ik wel erg schamel, dat is de reden waarom ik een poging wil wagen met beleggen. Ik heb even geklooid met de 25 euro gratis van plus500, maar dat is voor mij puur gokken dus daar ga ik geen geld aan investeren.
Mijn idee is om 2000 euro (wat ik niet nodig heb) te investeren in voornamelijk de AEX index (of een andere index).
Ik wil gaan voor de lange termijn, ik ga er niet vanuit dat ik dit geld de komende 5 jaar nodig zal hebben. Na wat te hebben gelezen lijkt mij een index tracker dan de beste keuze.
Nu heb ik een paar vragen:
• De AEX staat op dit moment behoorlijk hoog, is het wel handig om nu in te stappen? Natuurlijk kan niemand precies weten of de koers omhoog of omlaag gaat, maar staat hij nu niet belachelijk hoog en gaat hij binnenkort niet instorten?
• De eerst 15 transacties bij Binck zijn gratis, klopt het dan dat ik verder nergens voor hoef te betalen bij de eerste 15 transacties?
• Hoe werkt het met belastingen? Ik las ergens dat je bij sommige index trackers 2x belasting betaald over je verkregen dividend?
• Welke index trackers vinden jullie een goede optie om in te beleggen?
Ik heb ook het verhaal gelezen van de persoon die in een week 12k er doorheen heeft gejast. Begrijp ik het goed dat beleggen in bijvoorbeeld een AEX redelijk veilig is en dat hij voor veel risicovollere beleggingen heeft gekozen?
Alvast bedankt voor de antwoorden
De bedrijven draaien niet wezenlijk beter dan 2 jaar geleden, de werkeloosheid is ook niet echt gezakt. Het is allemaal een beetje aangetrokken. De hoofdreden is enkel dat de rente zo laag is en dat er naar aandelen gevlucht wordt. Aandelen zijn gewoon bijna 2x zo duur als 2 jaar geleden (voor dezelfde bedrijven). Waarom heb je toen niet gekocht? Toen waren ze goedkoop.
Wat niet wil zeggen dat de AEX niet nog verder omhoog kan. Ik wil wel zeggen dat je eigenlijk te laat bent. Nog geen 6 jaar geleden stond de AEX nog op 200!
Als je wil beleggen, begin nu dan met een klein bedrag en koop iedere maand voor zo'n bedrag aandelen bij (of indextrackers). Dan heb je over 20 jaar mogelijk een behoorlijk vermogen.
The End Times are wild
Bedankt voor het advies. Maar als ik jou begrijp moet ik nu helemaal niet beginnen met aandelen nu. Waarom zou ik wel elke maand geld inleggen als het nu niet winstgevend is?quote:
[..]
Het zijn particulieren zoals jij die het voor elkaar spelen iedere keer op het hoogtepunt van de koersen in te stappen, om er daarna op het dieptepunt in paniek weer uit te gaan. Dankzij jullie verdienen slimmere mensen geld zonder er veel voor te hoeven doen.
De bedrijven draaien niet wezenlijk beter dan 2 jaar geleden, de werkeloosheid is ook niet echt gezakt. Het is allemaal een beetje aangetrokken. De hoofdreden is enkel dat de rente zo laag is en dat er naar aandelen gevlucht wordt. Aandelen zijn gewoon bijna 2x zo duur als 2 jaar geleden (voor dezelfde bedrijven). Waarom heb je toen niet gekocht? Toen waren ze goedkoop.
Wat niet wil zeggen dat de AEX niet nog verder omhoog kan. Ik wil wel zeggen dat je eigenlijk te laat bent. Nog geen 6 jaar geleden stond de AEX nog op 200!
Als je wil beleggen, begin nu dan met een klein bedrag en koop iedere maand voor zo'n bedrag aandelen bij (of indextrackers). Dan heb je over 20 jaar mogelijk een behoorlijk vermogen.
Ik was 2 jaar geleden nog een armoedzaaier die net na de studie een baan moest zoeken
Ik was toen nog niet echt met sparen bezig. Nu merk ik dat mijn geld staat te verpieteren op een kansloze spaarrekening en ik ben op zoek naar iets anders/beters. Maar ik hoef ook niet meteen nu te beginnen met beleggen. Ik kom er na wat lezen ook achter dat het nu niet een hele goede tijd is. Dit komt natuurlijk mede doordat de rente zo laag staat.
Misschien dat ik het wel even een tijdje uitzit en kijk wat er gebeurd.
Als je gewoon iedere maand inlegt, dan spreid je je risico over het instapmoment. Dus stel, je legt deze maand 5% van je vermogen in, en volgende maand en dan crashed de beurs. Niks aan de hand, je bent maar 4% van je vermogen kwijt (ipv 40%). De volgende maand leg je weer 5% in (op lagere koersen) en je gaat zo door. Dan ben je veel minder gevoelig voor koersschommelingen.quote:
[..]
Bedankt voor het advies. Maar als ik jou begrijp moet ik nu helemaal niet beginnen met aandelen nu. Waarom zou ik wel elke maand geld inleggen als het nu niet winstgevend is?
Ik was 2 jaar geleden nog een armoedzaaier die net na de studie een baan moest zoeken
Maar ik hoef ook niet meteen nu te beginnen met beleggen. Ik kom er na wat lezen ook achter dat het nu niet een hele goede tijd is. Dit komt natuurlijk mede doordat de rente zo laag staat.
Misschien dat ik het wel even een tijdje uitzit en kijk wat er gebeurd.
The End Times are wild
Heel duidelijk, bedankt!quote:
[..]
Als je gewoon iedere maand inlegt, dan spreid je je risico over het instapmoment. Dus stel, je legt deze maand 5% van je vermogen in, en volgende maand en dan crashed de beurs. Niks aan de hand, je bent maar 4% van je vermogen kwijt (ipv 40%). De volgende maand leg je weer 5% in (op lagere koersen) en je gaat zo door. Dan ben je veel minder gevoelig voor koersschommelingen.
Alleen jammer dat je dan veel meer fee's moet betalen aan binck. Ik zal het nog eens goed overdenken.
Je kunt natuurlijk ook spreiden over meer tijd met grotere bedragen. Dan gaan je transactiekosten omlaag.quote:
[..]
Heel duidelijk, bedankt!
Alleen jammer dat je dan veel meer fee's moet betalen aan binck. Ik zal het nog eens goed overdenken.
Het te verwachten rendement op de beurs is nu iets van 2 of 3%, op de lange termijn. Op de korte termijn kunnen de uitslagen enorm zijn. Kijk ook eens rond op de Schiller P/E op dit moment van Selang.
Het punt is dat je eigenlijk koopt voor het dividendrendement. Die koersschommelingen zijn veel onvoorspelbaarder. Dat dividendrendement ligt bij sommige aandelen wel hoger dan de rente op een spaarrekening, maar de kans op 20% verlies ook. Verlies je in het begin 20%, dan duurt het erg lang dit weer recht te trekken.
Je kunt natuurlijk ook een deel van je vermogen vrij houden en een deel beleggen. Is ook spreiding. Onder de 10.000 euro zou ik nog niet beginnen met aandelen. Dat is gewoon te weinig om te spreiden of te kopen.
The End Times are wild
Ja. Ik heb wel meer dan 10k aan spaargeld, maar ik zou het nu te spannend vinden om zo'n groot bedrag te beleggen.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk ook spreiden over meer tijd met grotere bedragen. Dan gaan je transactiekosten omlaag.
Het te verwachten rendement op de beurs is nu iets van 2 of 3%, op de lange termijn. Op de korte termijn kunnen de uitslagen enorm zijn. Kijk ook eens rond op de Schiller P/E op dit moment van Selang.
Het punt is dat je eigenlijk koopt voor het dividendrendement. Die koersschommelingen zijn veel onvoorspelbaarder. Dat dividendrendement ligt bij sommige aandelen wel hoger dan de rente op een spaarrekening, maar de kans op 20% verlies ook. Verlies je in het begin 20%, dan duurt het erg lang dit weer recht te trekken.
Je kunt natuurlijk ook een deel van je vermogen vrij houden en een deel beleggen. Is ook spreiding. Onder de 10.000 euro zou ik nog niet beginnen met aandelen. Dat is gewoon te weinig om te spreiden of te kopen.
Wat bedoel je trouwens met Selang?
Selang heeft daar over geschreven hier op het forum. Conclusie is in ieder geval dat je met de huidige waarderingen maar kans hebt op een beperkt rendement.quote:
[..]
Ja. Ik heb wel meer dan 10k aan spaargeld, maar ik zou het nu te spannend vinden om zo'n groot bedrag te beleggen.
Wat bedoel je trouwens met Selang?
Ik snap ook wel dat je van die 10K meer rendement wil dan je spaarrendement. Maar er zijn ook nog andere mogelijkheden dan de beurs. Heb je een eigen huis? Zonnepanelen kunnen je 7% rendement geven. Heb je nog schulden? Het aflossen van schulden is totaal risicovrij en levert soms wel 10% op.
Er zijn ook nog wel redelijk veilige obligaties die zo'n 6,5% opleveren. Weinig opwaartse kansen, maar ook beperkt neerwaarts, zelfs als de rente weer zou stijgen. Je kunt hypotheek aflossen, ook goed.
Verder is het inderdaad op dit moment lastig om nog rendement te vinden. Dat komt omdat de ECB blindelings alles opkoopt, waardoor de prijzen gestegen zijn (en het rendement dus evenredig gedaald).
Zelf heb ik nu 2/3 obligaties en 1/3 aandelen. Maar let wel dat ik hiermee al lang geleden ingestapt ben. Alle cash die ik nu genereer gebruik ik voor aflossing en het aankopen van grond/antiek/spullen. Tot nu toe gaat het goed. Als de beurs nóg verder stijgt verkoop ik die 1/3 ook nog wel. Blijft het gelijk, dan heb ik een aardig dividendje per jaar. Daalt het, dan stap ik wel weer in (op 420 of zo)
The End Times are wild
Ah ok, het is een forumnaam. Ik dacht dat het een index in een Aziatisch land was of zoquote:
[..]
Selang heeft daar over geschreven hier op het forum. Conclusie is in ieder geval dat je met de huidige waarderingen maar kans hebt op een beperkt rendement.
Ik snap ook wel dat je van die 10K meer rendement wil dan je spaarrendement. Maar er zijn ook nog andere mogelijkheden dan de beurs. Heb je een eigen huis? Zonnepanelen kunnen je 7% rendement geven. Heb je nog schulden? Het aflossen van schulden is totaal risicovrij en levert soms wel 10% op.
Er zijn ook nog wel redelijk veilige obligaties die zo'n 6,5% opleveren. Weinig opwaartse kansen, maar ook beperkt neerwaarts, zelfs als de rente weer zou stijgen. Je kunt hypotheek aflossen, ook goed.
Verder is het inderdaad op dit moment lastig om nog rendement te vinden. Dat komt omdat de ECB blindelings alles opkoopt, waardoor de prijzen gestegen zijn (en het rendement dus evenredig gedaald).
Zelf heb ik nu 2/3 obligaties en 1/3 aandelen. Maar let wel dat ik hiermee al lang geleden ingestapt ben. Alle cash die ik nu genereer gebruik ik voor aflossing en het aankopen van grond/antiek/spullen. Tot nu toe gaat het goed. Als de beurs nóg verder stijgt verkoop ik die 1/3 ook nog wel. Blijft het gelijk, dan heb ik een aardig dividendje per jaar. Daalt het, dan stap ik wel weer in (op 420 of zo)
Ik heb geen schulden, geen huis, woon nog in een studentenkamer en geef niet veel uit. Ik ben niet van plan mijn hele leven te werken, dus zit ook niet echt op te wachten om een hele dikke hypotheek af te sluiten. Maar bedankt voor de tips.
Die bonds ga ik naar kijken, want dat lijkt me interessant.
Mijn punt was eigenlijk: beschouw ook andere zaken dan beleggen om rendement te maken. Op dit moment is het wel wat moeilijker dan eerst, door de hoge waarderingen.quote:
[..]
Ah ok, het is een forumnaam. Ik dacht dat het een index in een Aziatisch land was of zo
Ik heb geen schulden, geen huis, woon nog in een studentenkamer en geef niet veel uit. Ik ben niet van plan mijn hele leven te werken, dus zit ook niet echt op te wachten om een hele dikke hypotheek af te sluiten. Maar bedankt voor de tips.
Die bonds ga ik naar kijken, want dat lijkt me interessant.
The End Times are wild
Waarom heeft dat gare Binck geen duidelijk overzicht van ontvangen dividenden, dividenddatums en yields? Of kijk ik niet goed?
Rekening overzicht?quote:
Waarom heeft dat gare Binck geen duidelijk overzicht van ontvangen dividenden, dividenddatums en yields? Of kijk ik niet goed?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Daar kan ik het wel terugvinden, maar daar staan aankopen, uitbetalingen, toekenning enz allemaal door elkaar. Ik had zo graag een overzicht van hoeveel dividend ik per kwartaal binnenkrijg met datums en yields. Maar dat bestaat vrees ik niet.quote:
Waarom doe je dat zelf niet in google docs?quote:
[..]
Daar kan ik het wel terugvinden, maar daar staan aankopen, uitbetalingen, toekenning enz allemaal door elkaar. Ik had zo graag een overzicht van hoeveel dividend ik per kwartaal binnenkrijg met datums en yields. Maar dat bestaat vrees ik niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat kan, maar dan moet ik dat zelf steeds bijwerkenquote:
[..]
Waarom doe je dat zelf niet in google docs?
1x per kwartaal. Of je laat Binck kwartaal overzichten sturen daar staat het ook op dacht ik.quote:
[..]
Dat kan, maar dan moet ik dat zelf steeds bijwerken
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Yields wordt sowieso lastig. De berekening heeft immers een koers in de noemer. Je kan een gemiddelde koers nemen of de laatst gedane koers van het kwartaal, maar dat kan net een dip of piek zijn in het koersverloop. Ook moet je dan besluiten of je bonus dividend uitkeringen meeneemt. Incl of excl. dividend belasting. Je zult dividend bestaande uit aandelen moeten waarderen, etc, etc.quote:
[..]
Daar kan ik het wel terugvinden, maar daar staan aankopen, uitbetalingen, toekenning enz allemaal door elkaar. Ik had zo graag een overzicht van hoeveel dividend ik per kwartaal binnenkrijg met datums en yields. Maar dat bestaat vrees ik niet.
Allemaal persoonlijke keuzes en de broker kan dus onmogelijk alle klanten tevreden stellen met een standaardrapport. Heeft Binck geen export functie naar Excel? Dan zou je zelf een spreadsheet kunnen bouwen die de gewenste data uit een bulk rapport vist.
Volgens mij is het helemaal niet zo moeilijk. Seeking Alpha/Marketwatch houden dat gewoon realtime bij. Is ook een simpele rekensom.quote:
[..]
Yields wordt sowieso lastig. De berekening heeft immers een koers in de noemer. Je kan een gemiddelde koers nemen of de laatst gedane koers van het kwartaal, maar dat kan net een dip of piek zijn in het koersverloop. Ook moet je dan besluiten of je bonus dividend uitkeringen meeneemt. Incl of excl. dividend belasting. Je zult dividend bestaande uit aandelen moeten waarderen, etc, etc.
Allemaal persoonlijke keuzes en de broker kan dus onmogelijk alle klanten tevreden stellen met een standaardrapport. Heeft Binck geen export functie naar Excel? Dan zou je zelf een spreadsheet kunnen bouwen die de gewenste data uit een bulk rapport vist.
Het leek me wel makkelijk. Een tabelletje waarbij je je eigen aandelen selecteert en hoeveel je er hebt. Nou dat weet Binck al. Dividendgegevens zijn gewoon bekend dus een overzichtje waarbij je zaken kunt aan- en uitvinken lijkt me niet ingewikkeld. Maar wel erg handig voor een dividendportefeuille. Gewoon een overzichtje wat er binnenkomt elk kwartaal/jaar aan dividend.
Maar goed, ik ben zelf al begonnen met een overzichtje in Excel. Al moet ik dat wel constant bijwerken
Deze websites gebruiken de meest recente koers in de noemer van de dividend yield berekening. Ik neem aan dat je met 'kwartaal overzicht' een overzicht bedoelt, dat hetzelfde blijft voor een bepaalde historische periode. Je moet dan een keuze maken voor de koers, bijvoorbeeld de slotkoers van de laatste handelsdag van dat kwartaal. Die is echter al vrij snel niet relevant meer. De dividend yield op je aankoop koers lijkt me bijvoorbeeld al interessanter.quote:
Volgens mij is het helemaal niet zo moeilijk. Seeking Alpha/Marketwatch houden dat gewoon realtime bij. Is ook een simpele rekensom.
Enfin, mijn punt was meer dat dit soort gegevens niet altijd eenduidig zijn en dus lastig om in een standaard rapportage op te nemen. Het wordt al snel maatwerk naar de wensen van de gebruiker.
Als je ooit van broker wilt veranderen, zou je Interactive Brokers kunnen overwegen als je reporting tools belangrijk vindt. Je kunt daar op talloze manieren je aktiviteiten en posities exporteren. Deze output kan weer ingelezen worden door Excel of andere third party software voor meer specifieke behandelingen.
Oke bedankt voor t meedenkenquote:
[..]
Deze websites gebruiken de meest recente koers in de noemer van de dividend yield berekening. Ik neem aan dat je met 'kwartaal overzicht' een overzicht bedoelt, dat hetzelfde blijft voor een bepaalde historische periode. Je moet dan een keuze maken voor de koers, bijvoorbeeld de slotkoers van de laatste handelsdag van dat kwartaal. Die is echter al vrij snel niet relevant meer. De dividend yield op je aankoop koers lijkt me bijvoorbeeld al interessanter.
Enfin, mijn punt was meer dat dit soort gegevens niet altijd eenduidig zijn en dus lastig om in een standaard rapportage op te nemen. Het wordt al snel maatwerk naar de wensen van de gebruiker.
Als je ooit van broker wilt veranderen, zou je Interactive Brokers kunnen overwegen als je reporting tools belangrijk vindt. Je kunt daar op talloze manieren je aktiviteiten en posities exporteren. Deze output kan weer ingelezen worden door Excel of andere third party software voor meer specifieke behandelingen.
Gebruik google docs die haalt realtime de koersen op.quote:
[..]
Volgens mij is het helemaal niet zo moeilijk. Seeking Alpha/Marketwatch houden dat gewoon realtime bij. Is ook een simpele rekensom.
Het leek me wel makkelijk. Een tabelletje waarbij je je eigen aandelen selecteert en hoeveel je er hebt. Nou dat weet Binck al. Dividendgegevens zijn gewoon bekend dus een overzichtje waarbij je zaken kunt aan- en uitvinken lijkt me niet ingewikkeld. Maar wel erg handig voor een dividendportefeuille. Gewoon een overzichtje wat er binnenkomt elk kwartaal/jaar aan dividend.
Maar goed, ik ben zelf al begonnen met een overzichtje in Excel. Al moet ik dat wel constant bijwerken
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb laatst voor het eerst een aantal optie's gekocht. Put optie's met een looptijd tot Juni 2015.
Nu zag ik een aantal koersen netjes dalen, dus ik wilde eens checken hoe het zat met de waarde.
Nu ik dat mijn optie;s zijn verdwenen met de omschrijving "Lichting".
Wat is hier nu fout gegaan? Ik zie duidelijk iets over het hoofd.
Nu zag ik een aantal koersen netjes dalen, dus ik wilde eens checken hoe het zat met de waarde.
Nu ik dat mijn optie;s zijn verdwenen met de omschrijving "Lichting".
Wat is hier nu fout gegaan? Ik zie duidelijk iets over het hoofd.
Eerst denken, dan typen
Het lichten van een optie houdt in dat de 'optie' op verkoop en koop wordt verbruikt. Dus wanneer je een optie bezit en deze 'licht' dan gebruik je je optie om voor de afgesproken prijs te kopen of te verkopen.quote:Op maandag 8 juni 2015 22:11 schreef Piger het volgende:
Ik heb laatst voor het eerst een aantal optie's gekocht. Put optie's met een looptijd tot Juni 2015.
Nu zag ik een aantal koersen netjes dalen, dus ik wilde eens checken hoe het zat met de waarde.
Nu ik dat mijn optie;s zijn verdwenen met de omschrijving "Lichting".
Wat is hier nu fout gegaan? Ik zie duidelijk iets over het hoofd.
Kan de broker (in dit geval ING) er voor kiezen om dit voortijdig te doen? Dit heeft nu plaatsgevonden tegen een koers van 0,00quote:
[..]
Het lichten van een optie houdt in dat de 'optie' op verkoop en koop wordt verbruikt. Dus wanneer je een optie bezit en deze 'licht' dan gebruik je je optie om voor de afgesproken prijs te kopen of te verkopen.
Eerst denken, dan typen
Nee lijkt me niet. Heb er geen verstand van qua brokers etc. Mijn post ging puur over wat het lichten van een optie inhield, en dat moet naar mijn weten altijd door de eigenaar van de optie (jij dus) geinitieerd wordenquote:
[..]
Kan de broker (in dit geval ING) er voor kiezen om dit voortijdig te doen? Dit heeft nu plaatsgevonden tegen een koers van 0,00
Merkwaardig. Ik heb hier toch echt geen opdracht voor gegeven. Ik zal de bank morgen eens benaderen.quote:
[..]
Nee lijkt me niet. Heb er geen verstand van qua brokers etc. Mijn post ging puur over wat het lichten van een optie inhield, en dat moet naar mijn weten altijd door de eigenaar van de optie (jij dus) geinitieerd worden
Bedankt voor de info iig
Eerst denken, dan typen
even een korte vraag.
Ik wil komend jaar gaan indexbeleggen tot aan mijn pensioen als extra inkomsten bovenop de pensioenopbouw.
Dat wil ik gaan doen bij de ING middels zelf vermogensopbouw 50 euro p/m. (worden geen transactiekosten in rekening gebracht, wel fee eind van het jaar)
Nu zijn er 2 indexfondsen voor zowel wereld als continent: Blackrock en Vanguard (qua portefeuille vrijwel gelijkwaardig).
Blackrock keert dividend uit, vanguard doet dat niet maar herbelegd het weer.
Verder zie ik in het rendement bij blackrock een iets hoger percentage dan vanguard.
Mijn vraag is of hier bij blackrock het dividend in het rendementspercentage is verwerkt.
Als dat wel zo is, is het naar mijn inziens verstandiger om vanguard te selecteren om gelijk door te beleggen.
Mocht het niet het geval zijn, is het dividend bij blackrock een extra inkomsten.
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
[ Bericht 1% gewijzigd door Gijsbertus op 09-06-2015 22:37:50 ]
Ik wil komend jaar gaan indexbeleggen tot aan mijn pensioen als extra inkomsten bovenop de pensioenopbouw.
Dat wil ik gaan doen bij de ING middels zelf vermogensopbouw 50 euro p/m. (worden geen transactiekosten in rekening gebracht, wel fee eind van het jaar)
Nu zijn er 2 indexfondsen voor zowel wereld als continent: Blackrock en Vanguard (qua portefeuille vrijwel gelijkwaardig).
Blackrock keert dividend uit, vanguard doet dat niet maar herbelegd het weer.
Verder zie ik in het rendement bij blackrock een iets hoger percentage dan vanguard.
Mijn vraag is of hier bij blackrock het dividend in het rendementspercentage is verwerkt.
Als dat wel zo is, is het naar mijn inziens verstandiger om vanguard te selecteren om gelijk door te beleggen.
Mocht het niet het geval zijn, is het dividend bij blackrock een extra inkomsten.
Hoe kijken jullie hier tegen aan?
[ Bericht 1% gewijzigd door Gijsbertus op 09-06-2015 22:37:50 ]
Toch nog een vraag .
Hoe zouden jullie de verdeling over de continenten doen (heb nu 40eu,40vs,20azie).
Of wijzigt een wereldindex fonds regelmatig in belang continent en sectoren?
.Hoe zouden jullie de verdeling over de continenten doen (heb nu 40eu,40vs,20azie).
Of wijzigt een wereldindex fonds regelmatig in belang continent en sectoren?
Ik weet niet naar welke opgave je kijkt, dus dit is onmogelijk te beantwoorden. Kijk je naar het historische koersverloop van de ETF? Dan is dit exclusief dividend. Als het de 'groei van 10,000 usd' of iets in die geest laat zien, dan is dit inclusief dividend.quote:
Verder zie ik in het rendement bij blackrock een iets hoger percentage dan vanguard.
Mijn vraag is of hier bij blackrock het dividend in het rendementspercentage is verwerkt.
Als het rendement van Vanguard en Blackrock inderdaad gelijk is (wat ik wel zou verwachten bij 2 breed gespreide, wereld etf's), dan zou ik het dividend proberen te vermijden.quote:Als dat wel zo is, is het naar mijn inziens verstandiger om vanguard te selecteren om gelijk door te beleggen.
Mocht het niet het geval zijn, is het dividend bij blackrock een extra inkomsten.
Deze dividend inkomsten zijn immers je doelstelling niet. Door herbelegging van het dividend zal het uiteindelijke eindkapitaal hoger uitkomen, hetgeen wel je doelstelling is.
Daar komt bij dat Blackrock het dividend waarschijnlijk vanuit het buitenland uitkeert. Er wordt dan dividendbelasting ingehouden, wat je in je aangifte kunt terugvragen in box 3. Op zich niet zo ingewikkeld, maar wel iets dat je apart moet bijhouden.
@Jacoquote:
[..]
Ik weet niet naar welke opgave je kijkt, dus dit is onmogelijk te beantwoorden. Kijk je naar het historische koersverloop van de ETF? Dan is dit exclusief dividend. Als het de 'groei van 10,000 usd' of iets in die geest laat zien, dan is dit inclusief dividend.
[..]
Als het rendement van Vanguard en Blackrock inderdaad gelijk is (wat ik wel zou verwachten bij 2 breed gespreide, wereld etf's), dan zou ik het dividend proberen te vermijden.
Deze dividend inkomsten zijn immers je doelstelling niet. Door herbelegging van het dividend zal het uiteindelijke eindkapitaal hoger uitkomen, hetgeen wel je doelstelling is.
Daar komt bij dat Blackrock het dividend waarschijnlijk vanuit het buitenland uitkeert. Er wordt dan dividendbelasting ingehouden, wat je in je aangifte kunt terugvragen in box 3. Op zich niet zo ingewikkeld, maar wel iets dat je apart moet bijhouden.
ik keek naar het rendementspercentage bij morningstar, de ytd en 1-jaars rendement.
Denk dat ik toch ga voor de vanguard. Herbeleggen is voor de lange termijn beter.
Dividendlekkage is bij beide fondsen (de een Ierland, de ander Luxemburg).
Naast vanguard pak ik ook de think global mee.
bedankt voor je uitleg..
|
|
