WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het beginners topic !
Dit topic is bedoeld voor beginnende beleggers. Uiteraard zijn ervaren beleggers ook welkom om vragen te beantwoorden.
Waarschuwing! je kunt veel geld verliezen met het handelen op de beurs. Deze Fok! user verloor 12.000 euro in 1 week: R&P / Veel geld verloren.
Het volgen van aandelentips van andere users is ook voor eigen risico. Temeer omdat je op fok! niet weet wie de tipgever werkelijk is en hoeveel kennis van zaken deze heeft.
Gaat het topic alleen over aandelen ?
Nee, alle discussies over beginnend beleggen zijn welkom. Vragen naar definities en andere dingen die zeer makkelijk via het web zijn na te zoeken, worden waarschijnlijk genegeerd. Een goede website voor beleggingstermen is Investopedia.
Wat dan betreffende obligaties, etf's en beleggingsfondsen ?
Deze effecten kunnen goed passen in een beginners portefeuille. We raden echter aan om eerst goed te doorgronden hoe een aandeel werkt. Dat is de basis.
En opties, forex, commodities, cfd's, turbo's en sprinters ?
Deze producten passen minder goed bij een beginnende belegger. Vragen en discussie hierover staan vrij, maar het aanprijzen van deze producten wordt niet op prijs gesteld, zeker niet met affiliate links naar aanbieders.
Welke kennis heb ik nodig om te beleggen?
Beleggen voor Dummies door Matthijs Kanis is een prima boek voor starters.
The Intelligent Investor door Benjamin Graham is een klassieker. Zorg dat je de 2003 editie met de commentaren van Jason Zweig leest.
Er is een apart topic Topicreeks: AEX: Boeken over Beurs en Economie met meer suggesties voor boeken.
Welke websites zijn handig bij het beleggen ?
IEX is een grote Nederlandse community rondom beleggen. De sfeer en de kwaliteit van hun forum zijn helaas matig.
Bloomberg heeft nieuws en de koersen van bijna alle beurzen ter wereld. Ze runnen ook een tv zender, een radiostation en weekbladen.
Er is een topic AEX / Snel rondje: welke economische/fianciele websites bezoek jij het meest met meer suggesties voor websites.
Welke broker moet ik kiezen ?
Veel Nederlandse beleggers zitten bij Binck, Lynx of DeGiro. De meeste Nederlandse banken bieden inmiddels ook beleggingsdiensten aan tegen redelijke tarieven. Binck is hierin echter gespecialiseerd en biedt een makkelijk toegankelijk systeem. Lynx is een wederverkoper van het Amerikaanse Interactive Brokers. Ze bieden toegang tot zeer veel producten en markten, maar hun software platform is redelijk ingewikkeld en kost je meer tijd om te doorgronden. DeGiro is een prijsvechter met lage tarieven, ze hebben echter geen bankvergunning en daarom zijn er wat verschillen met Binck en Lynx.
De VEB publiceert elk jaar het brokeronderzoek http://veb.net/content/Ho(...)kostenonderzoek.aspx en beheert bovendien een pagina om de goedkoopste broker te vinden op basis van je beleggings plannen.
[ Bericht 2% gewijzigd door BasEnAad op 07-02-2015 11:24:00 ]
Dit topic is bedoeld voor beginnende beleggers. Uiteraard zijn ervaren beleggers ook welkom om vragen te beantwoorden.
Waarschuwing! je kunt veel geld verliezen met het handelen op de beurs. Deze Fok! user verloor 12.000 euro in 1 week: R&P / Veel geld verloren.
Het volgen van aandelentips van andere users is ook voor eigen risico. Temeer omdat je op fok! niet weet wie de tipgever werkelijk is en hoeveel kennis van zaken deze heeft.
Gaat het topic alleen over aandelen ?
Nee, alle discussies over beginnend beleggen zijn welkom. Vragen naar definities en andere dingen die zeer makkelijk via het web zijn na te zoeken, worden waarschijnlijk genegeerd. Een goede website voor beleggingstermen is Investopedia.
Wat dan betreffende obligaties, etf's en beleggingsfondsen ?
Deze effecten kunnen goed passen in een beginners portefeuille. We raden echter aan om eerst goed te doorgronden hoe een aandeel werkt. Dat is de basis.
En opties, forex, commodities, cfd's, turbo's en sprinters ?
Deze producten passen minder goed bij een beginnende belegger. Vragen en discussie hierover staan vrij, maar het aanprijzen van deze producten wordt niet op prijs gesteld, zeker niet met affiliate links naar aanbieders.
Welke kennis heb ik nodig om te beleggen?
Beleggen voor Dummies door Matthijs Kanis is een prima boek voor starters.
The Intelligent Investor door Benjamin Graham is een klassieker. Zorg dat je de 2003 editie met de commentaren van Jason Zweig leest.
Er is een apart topic Topicreeks: AEX: Boeken over Beurs en Economie met meer suggesties voor boeken.
Welke websites zijn handig bij het beleggen ?
IEX is een grote Nederlandse community rondom beleggen. De sfeer en de kwaliteit van hun forum zijn helaas matig.
Bloomberg heeft nieuws en de koersen van bijna alle beurzen ter wereld. Ze runnen ook een tv zender, een radiostation en weekbladen.
Er is een topic AEX / Snel rondje: welke economische/fianciele websites bezoek jij het meest met meer suggesties voor websites.
Welke broker moet ik kiezen ?
Veel Nederlandse beleggers zitten bij Binck, Lynx of DeGiro. De meeste Nederlandse banken bieden inmiddels ook beleggingsdiensten aan tegen redelijke tarieven. Binck is hierin echter gespecialiseerd en biedt een makkelijk toegankelijk systeem. Lynx is een wederverkoper van het Amerikaanse Interactive Brokers. Ze bieden toegang tot zeer veel producten en markten, maar hun software platform is redelijk ingewikkeld en kost je meer tijd om te doorgronden. DeGiro is een prijsvechter met lage tarieven, ze hebben echter geen bankvergunning en daarom zijn er wat verschillen met Binck en Lynx.
De VEB publiceert elk jaar het brokeronderzoek http://veb.net/content/Ho(...)kostenonderzoek.aspx en beheert bovendien een pagina om de goedkoopste broker te vinden op basis van je beleggings plannen.
[ Bericht 2% gewijzigd door BasEnAad op 07-02-2015 11:24:00 ]
Is het mogelijk om bij je broker (binck of de giro gebruik ik), de transactiekosten te zien voordat je iets verhandeld? Ik vind het nogal vreemd dat ik die kosten niet krijg te zien als ik een order plaats, maar ze moet opzoeken in mijn order overzicht, nadat de transactie is uitgevoerd. En om ze nou telkens zelf te gaan uitrekenen voordat je een order plaatst is ook een beetje de omgekeerde wereld imo. Maar misschien kijk ik op de verkeerde plek?
Nee, dat kan volgens mij niet. Bij DeGiro is het ook weer niet zó belangrijk natuurlijk.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 15:36 schreef Byte_Me het volgende:
Is het mogelijk om bij je broker (binck of de giro gebruik ik), de transactiekosten te zien voordat je iets verhandeld? Ik vind het nogal vreemd dat ik die kosten niet krijg te zien als ik een order plaats, maar ze moet opzoeken in mijn order overzicht, nadat de transactie is uitgevoerd. En om ze nou telkens zelf te gaan uitrekenen voordat je een order plaatst is ook een beetje de omgekeerde wereld imo. Maar misschien kijk ik op de verkeerde plek?
Overal verstand van.
je ziet het effect op de vbr, en je weet de waarde van de order. Die eerste is de transactiekosten hoger dan de 2de.quote:
Is het mogelijk om bij je broker (binck of de giro gebruik ik), de transactiekosten te zien voordat je iets verhandeld? Ik vind het nogal vreemd dat ik die kosten niet krijg te zien als ik een order plaats, maar ze moet opzoeken in mijn order overzicht, nadat de transactie is uitgevoerd. En om ze nou telkens zelf te gaan uitrekenen voordat je een order plaatst is ook een beetje de omgekeerde wereld imo. Maar misschien kijk ik op de verkeerde plek?
Mwa, wilde olie voor de lange termijn nemen (ETFS crude oil, Parijs), maar was me net iets teveel gestegen de laatste dagen, ik blijf (vooralsnog) ervanaf.quote:
Op
Zijn er ook gratis te downloaden ebooks voor beginners betreft aandelen en opties? 
Ik vind vrij weinig.
Ik vind vrij weinig.
Why do birds suddenly appear? - Will Rendle
Klein weekje geleden een rekening geopend bij Degiro, tot nu toe ~40% van m'n portefeuille in aandelen en ~60% in crowdfunding (kon geen aantrekkelijke obligatie vinden en vind de diversificatie en risico:rendement bij crowdfunding goed genoeg).
Heb ook gekeken naar hefboomproducten, CFDs en futures maar daar begin ik (nog) niet aan, te risicovol.
Qua de aandelen heb ik Boskalis gekocht toen het de steunlijn zo goed als aanraakte, hiermee winst gemaakt. Zoals te zien valt nog redelijk 'safe' gespeeld.
De periode voor de door mij gebruikte steunlijn is 3 maanden.
Heb ook gekeken naar hefboomproducten, CFDs en futures maar daar begin ik (nog) niet aan, te risicovol.
Qua de aandelen heb ik Boskalis gekocht toen het de steunlijn zo goed als aanraakte, hiermee winst gemaakt. Zoals te zien valt nog redelijk 'safe' gespeeld.
De periode voor de door mij gebruikte steunlijn is 3 maanden.
Economische termen is het zelfde als porno.. Het klinkt in het Nederlands gewoon totaal niet. Steunlijnenquote:
Klein weekje geleden een rekening geopend bij Degiro, tot nu toe ~40% van m'n portefeuille in aandelen en ~60% in crowdfunding (kon geen aantrekkelijke obligatie vinden en vind de diversificatie en risico:rendement bij crowdfunding goed genoeg).
Heb ook gekeken naar hefboomproducten, CFDs en futures maar daar begin ik (nog) niet aan, te risicovol.
Qua de aandelen heb ik Boskalis gekocht toen het de steunlijn zo goed als aanraakte, hiermee winst gemaakt. Zoals te zien valt nog redelijk 'safe' gespeeld.
De periode voor de door mij gebruikte steunlijn is 3 maanden.
quote:
[..]
Economische termen is het zelfde als porno.. Het klinkt in het Nederlands gewoon totaal niet. Steunlijnen
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
-Don Draper
Ook lang gezocht, neem gewoon maar die eBook voor 15 eu op Bol.com. Heb ik ook net gedaan.quote:
Zijn er ook gratis te downloaden ebooks voor beginners betreft aandelen en opties?
Als ik morgen geen miljardair ben dan weet ik het ook niet meer
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
-Don Draper
Vraagje; ik heb een half jaartje geleden voor een niet al te groot bedrag wat Think Real Estate ETF's gekocht. Deze dus. Nu zie ik dat ik daar in dat halve jaar een rendement van 25% (!) op heb gehaald. Ik heb proberen uit te zoeken waardoor dat hoge rendement komt, maar heb niks bijzonders kunnen vinden. Iemand die mij kan vertellen hoe dit kan? Uiteraard hoor je mij niet klagen, maar de vrees dat ik hiermee op een grote bel zit neemt natuurlijk wel toe.
Dollar euro koers. Veel van die reits zitten in de VSquote:Op maandag 16 februari 2015 14:23 schreef Knuck-les het volgende:
Vraagje; ik heb een half jaartje geleden voor een niet al te groot bedrag wat Think Real Estate ETF's gekocht. Deze dus. Nu zie ik dat ik daar in dat halve jaar een rendement van 25% (!) op heb gehaald. Ik heb proberen uit te zoeken waardoor dat hoge rendement komt, maar heb niks bijzonders kunnen vinden. Iemand die mij kan vertellen hoe dit kan? Uiteraard hoor je mij niet klagen, maar de vrees dat ik hiermee op een grote bel zit neemt natuurlijk wel toe.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik haal wat geld terug van mijn binck account, krijg ik deze melden
Maar ik heb gewoon voldoende in kas om niet op een negatief bedrag te komen. Vanwaar die melding dan?quote:Het effect van deze overboeking op uw vrije bestedingsruimte (VBR) is ¤ -x
LET OP: deze overboeking leidt tot een (verhoogde) valutaire debetstand van ¤ -y. Hierdoor gaat u debetrente betalen. Om dit te voorkomen, kunt u momenteel maximaal ¤ z overboeken. Onderaan deze pagina vindt u een toelichting.
Valutadatum neem ik aan.quote:
Ik haal wat geld terug van mijn binck account, krijg ik deze melden
[..]
Maar ik heb gewoon voldoende in kas om niet op een negatief bedrag te komen. Vanwaar die melding dan?
Als je stukken verkoopt worden deze op T+3 verrekend. Dus drie dagen na de transactie.
Voorbeeld. Op t=0 heb je 1000 euro in kas, en 2000 euro in aandelen.
Je verkoopt de aandelen, nu heb je zichtbaar 3000 euro in kas.
Op T+2 wil je die 3000 euro overboeken, dan krijg je dus die mededeling, want je hebt valutair dan 1000 euro in kas, die 2000 euro van de aandelen verkoop wordt pas op T+3 afgerekend en beschikbaar gesteld.
Did this answer your question?
so long and thanks for all the fish
yes, thanks. Had net inderdaad heel veel verkocht.quote:
[..]
Valutadatum neem ik aan.
Als je stukken verkoopt worden deze op T+3 verrekend. Dus drie dagen na de transactie.
Voorbeeld. Op t=0 heb je 1000 euro in kas, en 2000 euro in aandelen.
Je verkoopt de aandelen, nu heb je zichtbaar 3000 euro in kas.
Op T+2 wil je die 3000 euro overboeken, dan krijg je dus die mededeling, want je hebt valutair dan 1000 euro in kas, die 2000 euro van de aandelen verkoop wordt pas op T+3 afgerekend en beschikbaar gesteld.
Did this answer your question?
Waarom is dat eigenlijk? Zit daar een technische reden achter?quote:
[..]
Valutadatum neem ik aan.
Als je stukken verkoopt worden deze op T+3 verrekend. Dus drie dagen na de transactie.
Voorbeeld. Op t=0 heb je 1000 euro in kas, en 2000 euro in aandelen.
Je verkoopt de aandelen, nu heb je zichtbaar 3000 euro in kas.
Op T+2 wil je die 3000 euro overboeken, dan krijg je dus die mededeling, want je hebt valutair dan 1000 euro in kas, die 2000 euro van de aandelen verkoop wordt pas op T+3 afgerekend en beschikbaar gesteld.
Did this answer your question?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat zijn regels van de clearing agency. Die kunnen trouwens per beurs en per productgroep verschillen. Amerikaanse obligaties gingen geloof ik tot voor kort op T+1 of T+2 bijvoorbeeld.quote:
[..]
Waarom is dat eigenlijk? Zit daar een technische reden achter?
De achterliggende gedachte is dat clearing agency eerst moet kunnen vaststellen dat de stukken geleverd zijn, en de tegenprestatie betaald. Want dat is eigenlijk wat de clearing agency doet. Het pakt de stukken op, het pakt de betaling aan, en zodra die gematched zijn, geeft ze de stukken door, en het geld de andere kant op. En dat is een vaste procedure.
Ik meen
Einde werkdag worden eerst de trades per broker gematched
T+1 worden settlement notices verstuurd
T+2 wordt daarop geantwoord
T+3 wordt gesettled
so long and thanks for all the fish
T+2 is settlement tegenwoordig.quote:
[..]
Dat zijn regels van de clearing agency. Die kunnen trouwens per beurs en per productgroep verschillen. Amerikaanse obligaties gingen geloof ik tot voor kort op T+1 of T+2 bijvoorbeeld.
De achterliggende gedachte is dat clearing agency eerst moet kunnen vaststellen dat de stukken geleverd zijn, en de tegenprestatie betaald. Want dat is eigenlijk wat de clearing agency doet. Het pakt de stukken op, het pakt de betaling aan, en zodra die gematched zijn, geeft ze de stukken door, en het geld de andere kant op. En dat is een vaste procedure.
Ik meen
Einde werkdag worden eerst de trades per broker gematched
T+1 worden settlement notices verstuurd
T+2 wordt daarop geantwoord
T+3 wordt gesettled
Overal verstand van.
Ik zie het, laatste keer dat ik daarna keek was tijdens de onteigening van die SNS stukkenquote:
Want toen kwam het opeens nauw of die stukken al dan niet geleverd waren, en wie juridisch eigenaar was
so long and thanks for all the fish
Haha, klopt. Is veranderd per oktober 2014.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 15:34 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ik zie het, laatste keer dat ik daarna keek was tijdens de onteigening van die SNS stukken
Overal verstand van.
Is dat handwerk omdat dat zolang moet durenquote:
[..]
Dat zijn regels van de clearing agency. Die kunnen trouwens per beurs en per productgroep verschillen. Amerikaanse obligaties gingen geloof ik tot voor kort op T+1 of T+2 bijvoorbeeld.
De achterliggende gedachte is dat clearing agency eerst moet kunnen vaststellen dat de stukken geleverd zijn, en de tegenprestatie betaald. Want dat is eigenlijk wat de clearing agency doet. Het pakt de stukken op, het pakt de betaling aan, en zodra die gematched zijn, geeft ze de stukken door, en het geld de andere kant op. En dat is een vaste procedure.
Ik meen
Einde werkdag worden eerst de trades per broker gematched
T+1 worden settlement notices verstuurd
T+2 wordt daarop geantwoord
T+3 wordt gesettled
.Een bankoverschrijving is in principe toch hetzelfde maar binnen een dag afgehandeld?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nope, geautomatiseerd, maar je zal begrijpen dat het weinig nut heeft dat tijdens handelsuren te doen, vooral matchingquote:
[..]
Is dat handwerk omdat dat zolang moet duren
Een bankoverschrijving is in principe toch hetzelfde maar binnen een dag afgehandeld?
so long and thanks for all the fish
Logisch maar dan zou T+1 toch ook moeten volstaan.quote:
[..]
Nope, geautomatiseerd, maar je zal begrijpen dat het weinig nut heeft dat tijdens handelsuren te doen, vooral matching
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vraag het aan euroclearquote:
[..]
Logisch maar dan zou T+1 toch ook moeten volstaan.
post je nog wel het antwoord hier?
so long and thanks for all the fish
Als ik antwoord krijg zal ik het zeker postenquote:
[..]
Vraag het aan euroclear
post je nog wel het antwoord hier?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dank namens de mensheid (en ook FOK!)quote:
[..]
Als ik antwoord krijg zal ik het zeker posten
so long and thanks for all the fish
die wessanen die doet aardig he de laatste tijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hallo FOK!,
Ik heb al even gezocht naar soortgelijke FOK!-topics via google maar ik kon geen hele relevante topics vinden over mijn specifieke vragen. Desondanks ben ik er van overtuigd dat er wel mensen op FOK! zijn die mij kunnen helpen.
Ik heb al wat (beperkte) kennis over financiële markten en aandelenhandel, alhoewel dit allemaal heel erg basic is (short,long,leverage,opties etc.). Ik heb al langer interesse in traden, dus zou me er graag wat meer op inlezen alvorens ik daadwerkelijk begin met traden.
Ik heb dan ook drie vragen wat betreft dit onderwerp.
1.) Zou iemand mij een goede plekken/boeken/sites kunnen aanraden waar ik meer in-depth informatie kan krijgen over trading?
Voorbeelden van dingen die mij interessant lijken om door te lezen of te bekijken zijn filmpjes/sites zoals dezen:
http://www.investopedia.com/university/hedge-fund/strategies.asp
In deze twee filmpjes worden verschillende strategieën/methoden besproken en toegelicht.
Wat mij echter ook interessant lijkt zijn verhalen zoals dezen:
Hier krijgt een succesverhaal de mogelijkheid zijn/haar strategieën te bespreken. Moet wel zeggen dat dit filmpje nog wat te veel jargon bevatte om voor mij begrijpbaar te zijn.
Hier wordt de 'tactiek' van de alom bekende Warren Buffet besproken.
Kortom, ik ben dus niet op zoek naar een of andere wonderdokter met een ongelofelijke strategie waarmee je gegarandeerd miljonair wordt Ik snap dat financiële markten niet zo werken. Echter, de hierboven besproken 'leer-mogelijkheden' (en varianten hierop) lijken mij een goede manier om meer inzicht te krijgen.
2.) Zoals gezegd is mijn kennis wat betreft dit onderwerp nog redelijk beperkt, dus ik ben nog niet helemaal thuis in de mogelijkheden om uberhaupt te traden. Ik ben me er van bewust dat je voor het kopen van aandelen bijvoorbeeld een 'broker' kan gebruiken als Binck, alleen ik vraag me af of hier nog enige beperkingen aan zitten.
Zo'n vrouw als in mijn eerder geposte filmpje :
Zou zij ook iets vergelijkbaars hebben gebruikt als 'Binck'? Of zitten er te veel restricties aan Binck om op een dergelijk niveau resultaten te behalen?
Een ander voorbeeld hier. Hier zit een man in zo'n office met ongeveer 7 schermen
Zijn die 7 schermen gewoon 6 schermen met analysen/nieuws etc. en is het daadwerkelijke 'trade-programma' ook gewoon een soort 'Binck'? Of zit er iets ingewikkelders achter qua 'trade-programma'?
3.) Ik heb me al een beetje ingelezen en heb een beetje het idee dat het echte day-trader over het algemeen niet meer zo heel erg winstgevend is. Dit zou te maken hebben de overdaad aan HFT (high frequency trading) en doordat je de PhD-wiskundigen van de grotere 'korte termijn trade-kantoren' niet meer echt 'verslaan' op een interval van minder dan een dag, ook doordat zij meer kennis hebben dan een 'retail-trader' (denk aan het bezitten van order-flows, automatisch traden door computers/algoritmes etc). Ik ben (momenteel) dan ook van plan meer (semi) lange termijn strategieën toe te passen.
Mijn vraag wat betreft dit onderwerp is: 'Is day-traden echt zo dood als ik denk? Of zijn er toch nog mensen op FOK! die deze bezigheid bedrijven?'
Tot slot had ik al even de OP doorgenomen, het boek dat daar in stond leek me erg interessant. Ik vroeg me alleen af in hoeverre zo'n boek niet al outdated is op het gebied van 'trading'? In 2003 was het hele tradingcurcuit bijvoorbeeld lang niet zo geinformatiseerd als dat nu het geval is.
Ik hoop dat er personen hier op FOK! zijn die me met (een van) deze vragen kunnen helpen! Bij voorbaat zeer veel dank voor de moeite!
Ik heb al even gezocht naar soortgelijke FOK!-topics via google maar ik kon geen hele relevante topics vinden over mijn specifieke vragen. Desondanks ben ik er van overtuigd dat er wel mensen op FOK! zijn die mij kunnen helpen.
Ik heb al wat (beperkte) kennis over financiële markten en aandelenhandel, alhoewel dit allemaal heel erg basic is (short,long,leverage,opties etc.). Ik heb al langer interesse in traden, dus zou me er graag wat meer op inlezen alvorens ik daadwerkelijk begin met traden.
Ik heb dan ook drie vragen wat betreft dit onderwerp.
1.) Zou iemand mij een goede plekken/boeken/sites kunnen aanraden waar ik meer in-depth informatie kan krijgen over trading?
Voorbeelden van dingen die mij interessant lijken om door te lezen of te bekijken zijn filmpjes/sites zoals dezen:
http://www.investopedia.com/university/hedge-fund/strategies.asp
In deze twee filmpjes worden verschillende strategieën/methoden besproken en toegelicht.
Wat mij echter ook interessant lijkt zijn verhalen zoals dezen:
Hier krijgt een succesverhaal de mogelijkheid zijn/haar strategieën te bespreken. Moet wel zeggen dat dit filmpje nog wat te veel jargon bevatte om voor mij begrijpbaar te zijn.
Hier wordt de 'tactiek' van de alom bekende Warren Buffet besproken.
Kortom, ik ben dus niet op zoek naar een of andere wonderdokter met een ongelofelijke strategie waarmee je gegarandeerd miljonair wordt
Ik snap dat financiële markten niet zo werken. Echter, de hierboven besproken 'leer-mogelijkheden' (en varianten hierop) lijken mij een goede manier om meer inzicht te krijgen. 2.) Zoals gezegd is mijn kennis wat betreft dit onderwerp nog redelijk beperkt, dus ik ben nog niet helemaal thuis in de mogelijkheden om uberhaupt te traden. Ik ben me er van bewust dat je voor het kopen van aandelen bijvoorbeeld een 'broker' kan gebruiken als Binck, alleen ik vraag me af of hier nog enige beperkingen aan zitten.
Zo'n vrouw als in mijn eerder geposte filmpje :
Zou zij ook iets vergelijkbaars hebben gebruikt als 'Binck'? Of zitten er te veel restricties aan Binck om op een dergelijk niveau resultaten te behalen?
Een ander voorbeeld hier. Hier zit een man in zo'n office met ongeveer 7 schermen
Zijn die 7 schermen gewoon 6 schermen met analysen/nieuws etc. en is het daadwerkelijke 'trade-programma' ook gewoon een soort 'Binck'? Of zit er iets ingewikkelders achter qua 'trade-programma'?
3.) Ik heb me al een beetje ingelezen en heb een beetje het idee dat het echte day-trader over het algemeen niet meer zo heel erg winstgevend is. Dit zou te maken hebben de overdaad aan HFT (high frequency trading) en doordat je de PhD-wiskundigen van de grotere 'korte termijn trade-kantoren' niet meer echt 'verslaan' op een interval van minder dan een dag, ook doordat zij meer kennis hebben dan een 'retail-trader' (denk aan het bezitten van order-flows, automatisch traden door computers/algoritmes etc). Ik ben (momenteel) dan ook van plan meer (semi) lange termijn strategieën toe te passen.
Mijn vraag wat betreft dit onderwerp is: 'Is day-traden echt zo dood als ik denk? Of zijn er toch nog mensen op FOK! die deze bezigheid bedrijven?'
Tot slot had ik al even de OP doorgenomen, het boek dat daar in stond leek me erg interessant. Ik vroeg me alleen af in hoeverre zo'n boek niet al outdated is op het gebied van 'trading'? In 2003 was het hele tradingcurcuit bijvoorbeeld lang niet zo geinformatiseerd als dat nu het geval is.
Ik hoop dat er personen hier op FOK! zijn die me met (een van) deze vragen kunnen helpen! Bij voorbaat zeer veel dank voor de moeite!
Day trading is niet zo zeer dood, maar het is voornamelijk speculeren. Je kunt het onderbouwen met bijv technische analyse, maar echt voorspellen kan uiteraard nooit. Daarnaast weet ik niet met wat voor bedragen je wilt beleggen, maar als dit lage bedragen zijn, gaan spread, valutakosten, transactiekosten, etc een redelijke impact hebben.quote:
Je moet gewoon voor jezelf kijken wat je precies wilt. Het vermogen dat je wilt beleggen, de verwachte winst, de risico's. Wat ik zelf doe is een groot deel lange termijn beleggingen (de echte investeringen) en daarnaast nog voor de leuk een deel speculatie, dus leverage producten. In dat laatste geval pak ik wel eens >200% winst, maar ook wel eens 100% verlies.
Ik zou gewoon beginnen met beleggen voor dummies. Dat is best een goed boek. Daarnaast kun je the intelligent investor van Benjamin Graham lezen. Ik vind daarnaast The ultimate dividend playbook erg goed. Laatste leert je hoe je de fundamentele analyse moet doen inclusief de formules.
Goede sites voor info vind ik:
- http://seekingalpha.com/ (kun je mailtjes krijgen met nieuws over specifieke aandelen wat nuttig is als je deze hebt of wilt kopen)
- http://www.morningstar.com/
- http://finance.yahoo.com/
- http://www.marketwatch.com/ (veel opinie artikelen dus neem niet alles voor waar aan)
- http://www.iex.nl/ (vnl gericht op de Nederlandse markt. Wel veel irritante comments op berichten van wannabe Jordan Belfort types).
- http://www.investopedia.com/ (veel nuttige info en duidelijke uitleg)
Wat betreft een broker, die heb je wel nodig. Je kunt dit via de bank doen maar dit is naar mijn idee een stuk minder flexibel. Kijk bij de broker naar de kosten, bankgarantie, stabiliteit platform, aanbod (waar je in kunt investeren is niet bij alle brokers gelijk, zowel qua producten als markten), etc. Daarnaast is er hier op fok ook veel info te vinden in oude topics. Zitten hier een aantal mensen die er veel verstand van hebben.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Vind het maar een onduidelijk verhaal betreffende de tarieven bij de giro.
https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf
Betaal je bij het kopen van een aandeel, nou 2 euro per aandeel of 2 euro per transactie.
https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf
Betaal je bij het kopen van een aandeel, nou 2 euro per aandeel of 2 euro per transactie.
per transactie uiteraardquote:
Vind het maar een onduidelijk verhaal betreffende de tarieven bij de giro.
https://www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzicht.pdf
Betaal je bij het kopen van een aandeel, nou 2 euro per aandeel of 2 euro per transactie.
Allereerst dank voor je reactie.quote:
[..]
Day trading is niet zo zeer dood, maar het is voornamelijk speculeren. Je kunt het onderbouwen met bijv technische analyse, maar echt voorspellen kan uiteraard nooit. Daarnaast weet ik niet met wat voor bedragen je wilt beleggen, maar als dit lage bedragen zijn, gaan spread, valutakosten, transactiekosten, etc een redelijke impact hebben.
Je moet gewoon voor jezelf kijken wat je precies wilt. Het vermogen dat je wilt beleggen, de verwachte winst, de risico's. Wat ik zelf doe is een groot deel lange termijn beleggingen (de echte investeringen) en daarnaast nog voor de leuk een deel speculatie, dus leverage producten. In dat laatste geval pak ik wel eens >200% winst, maar ook wel eens 100% verlies.
Ik zou gewoon beginnen met beleggen voor dummies. Dat is best een goed boek. Daarnaast kun je the intelligent investor van Benjamin Graham lezen. Ik vind daarnaast The ultimate dividend playbook erg goed. Laatste leert je hoe je de fundamentele analyse moet doen inclusief de formules.
Goede sites voor info vind ik:
- http://seekingalpha.com/ (kun je mailtjes krijgen met nieuws over specifieke aandelen wat nuttig is als je deze hebt of wilt kopen)
- http://www.morningstar.com/
- http://finance.yahoo.com/
- http://www.marketwatch.com/ (veel opinie artikelen dus neem niet alles voor waar aan)
- http://www.iex.nl/ (vnl gericht op de Nederlandse markt. Wel veel irritante comments op berichten van wannabe Jordan Belfort types).
- http://www.investopedia.com/ (veel nuttige info en duidelijke uitleg)
Wat betreft een broker, die heb je wel nodig. Je kunt dit via de bank doen maar dit is naar mijn idee een stuk minder flexibel. Kijk bij de broker naar de kosten, bankgarantie, stabiliteit platform, aanbod (waar je in kunt investeren is niet bij alle brokers gelijk, zowel qua producten als markten), etc. Daarnaast is er hier op fok ook veel info te vinden in oude topics. Zitten hier een aantal mensen die er veel verstand van hebben.
Ik ben zelf student, maar heb wel wat gewerkt etc. dus ik heb nu +- 5K. Qua daytrading denk ik bijvoorbeeld dat transactiekosten inderdaad een significante invloed hebben op mijn resultaat. Vandaar dat het ook niet mijn intentie was om te gaan daytraden inderdaad. Maar moet me eerst meer inlezen/verdiepen om een echte strategie te kunnen vormen en om wat meer 'inzicht te kweken'.
Ik vroeg me wel af (en ik zou niet weten of jij hier antwoord op weet) hoe het daytraden en het high frequency traden in de grotere kantoren dan gaat. Hebben die dan niet ook transactiekosten? Lijkt me niet, want dan zouden al die duizenden geinformatiseerde risicoloze trades door agloritmen niet rendabel meer zijn. Zij gebruiken dan ook geen broker neem ik aan? Wellicht wel een redelijke noob-vraag, maarja.
Ik wil via Binck Olie gaan kopen, maar ik weet het niet zo goed te vinden. Kan ik als beginner dit ook kopen en waar kan ik dit vinden?
Je kunt niet direct olie kopen, maar je kunt bijv futures kopen of turbo's (onderliggende waarde zijn de futures), ETFs olie, bedrijven in olie, etc.quote:
Ik wil via Binck Olie gaan kopen, maar ik weet het niet zo goed te vinden. Kan ik als beginner dit ook kopen en waar kan ik dit vinden?
Ik ben er zelf ook niet zo thuis in HFT. HFT gaat vnl om snelheid. Als er een grote order binnen kwam voor een bepaalde prijs dan zat er een HFT bot tussen om snel de rest op te kopen voordat de order volledig was verwerkt en dit dan weer voor een hogere prijs te verkopen aan degene die die order had uitstaan. Waardoor deze dus uiteindelijk een hogere prijs betaald en de HFT bot geld binnen heeft gehaald. Spreads zijn inderdaad lager. Spreads, transactiekosten, bewaargeld dat is waar de broker op verdiend. Dit zijn niet de kosten die zij zelf betalen uiteraard. Overigens is nu dacht ik een speciale belasting voor snelle transacties (bij HFT).quote:
[..]
Allereerst dank voor je reactie.
Ik ben zelf student, maar heb wel wat gewerkt etc. dus ik heb nu +- 5K. Qua daytrading denk ik bijvoorbeeld dat transactiekosten inderdaad een significante invloed hebben op mijn resultaat. Vandaar dat het ook niet mijn intentie was om te gaan daytraden inderdaad. Maar moet me eerst meer inlezen/verdiepen om een echte strategie te kunnen vormen en om wat meer 'inzicht te kweken'.
Ik vroeg me wel af (en ik zou niet weten of jij hier antwoord op weet) hoe het daytraden en het high frequency traden in de grotere kantoren dan gaat. Hebben die dan niet ook transactiekosten? Lijkt me niet, want dan zouden al die duizenden geinformatiseerde risicoloze trades door agloritmen niet rendabel meer zijn. Zij gebruiken dan ook geen broker neem ik aan? Wellicht wel een redelijke noob-vraag, maarja.
Het bizarre is dat die HFT bots tegen elkaar strijden nu. Daar zijn dan ook weer trucjes op waarbij er soort van fake order worden gedaan om andere bots uit de tent te lokken, etc. Het gaat echt om bizar kleine tijden dus hoe dichter jouw kantoor bij de "server van de markt" staat hoe meer concurrenten je voor kunt blijven.
Dit zijn allemaal dingen waar je je als particulier niet mee bezig hoeft te houden. Handelen doe je niet op die kleine marges. Of ik zou het iig afraden. Zeker met de bedragen waarmee je dit moet doen wil je rendabel zijn. Als particulier heb je veel te veel kosten.
Als je je wilt richten op korte termijn traden (doe dit met speelgeld) dan zou ik mij richten op de wat grotere fluctaties. Bijv AEX proberen op toppen te kopen voor een correctie (short) en na een correctie van 5-10% weer long te gaan met leverage producten. Erg risicovol en moeilijk te timen maar daar kun je grote winsten (en verliezen) mee halen. Voor echt relatief veilig rendement op lange termijn handel ik in dividend groei aandelen/aristocraten/blue chip. Dan kom je op de fundamentele analysis uit a la Warren Buffett.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ik speel al een tijdje met demo geld bij Plus500.
Laatst van 20k in ongeveer een week 25k gemaakt.
Toen is mijn demo account gereset. In een paar dagen van 20k, 48k gemaakt.
Is het echt zo simpel? Ik begrijp best dat het ook de andere kant op kan lopen, dat je van 20k in een dag 3k maakt.
Grotendeels gedaan door goud goedkoop te kopen en te verkopen wanneer het wat duurder is.
Ik overweeg om nu met echt geld te 'spelen', gewoon een klein bedrag om te kijken hoe dat loopt.
Laatst van 20k in ongeveer een week 25k gemaakt.
Toen is mijn demo account gereset. In een paar dagen van 20k, 48k gemaakt.
Is het echt zo simpel? Ik begrijp best dat het ook de andere kant op kan lopen, dat je van 20k in een dag 3k maakt.
Grotendeels gedaan door goud goedkoop te kopen en te verkopen wanneer het wat duurder is.
Ik overweeg om nu met echt geld te 'spelen', gewoon een klein bedrag om te kijken hoe dat loopt.
Zo ben ik ook begonnen. Maar stond met mijn demo account binnen een maand op 180k haha.quote:
Ik speel al een tijdje met demo geld bij Plus500.
Laatst van 20k in ongeveer een week 25k gemaakt.
Toen is mijn demo account gereset. In een paar dagen van 20k, 48k gemaakt.
Is het echt zo simpel? Ik begrijp best dat het ook de andere kant op kan lopen, dat je van 20k in een dag 3k maakt.
Grotendeels gedaan door goud goedkoop te kopen en te verkopen wanneer het wat duurder is.
Ik overweeg om nu met echt geld te 'spelen', gewoon een klein bedrag om te kijken hoe dat loopt.
In middels een maandje of 3 met echt geld aan het spelen en ook dat gaat niet verkeerd.
.
en weer KNALT OCI als een raket omhoog. Gewoonweg niet normaal.
Niemand weet wat er aan de hand is. Of heeft iemand een verklaring?
Niemand weet wat er aan de hand is. Of heeft iemand een verklaring?
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Ja, zo simpel is het. Maar van plus500 lees ik ook vaak niet al te goede dingen.quote:
Is het echt zo simpel? Ik begrijp best dat het ook de andere kant op kan lopen, dat je van 20k in een dag 3k maakt.
Je kan ook 20k op rood zetten, grote kans dat het direct 40k is. Of 0...
censuur :O
Ik denk dat ik ook maar eens bedragje ga storten en met echt geld aan de slag ga.quote:
[..]
Zo ben ik ook begonnen. Maar stond met mijn demo account binnen een maand op 180k haha.
In middels een maandje of 3 met echt geld aan het spelen en ook dat gaat niet verkeerd.
Zou je dat willen uitleggen, wat bedoel je daar precies mee?quote:
[..]
Ja, zo simpel is het. Maar van plus500 lees ik ook vaak niet al te goede dingen.
Je kan ook 20k op rood zetten, grote kans dat het direct 40k is. Of 0...
Bij Plus500 speel je tegen het huis, net als bij veel goksites eigenlijk. Het is dus niet perse oplichting oid, maar de regels worden wel vaak in eigen voordeel aangepast.quote:
[..]
Zou je dat willen uitleggen, wat bedoel je daar precies mee?
Het is dus ook geen beleggen, maar gokken.
Bedankt Hans.
Ze bepalen zelf toch niet de koers?quote:
[..]
Bij Plus500 speel je tegen het huis, net als bij veel goksites eigenlijk. Het is dus niet perse oplichting oid, maar de regels worden wel vaak in eigen voordeel aangepast.
Het is dus ook geen beleggen, maar gokken.
Ik ben nog steeds benieuwd naar de negatieve verhalen over Plus500
Heb een klein bedrag gestort en inmiddels verdubbeld. Maar voordat ik er echt verder mee ga ben ik benieuwd naar de slechte verhalen.
Heb een klein bedrag gestort en inmiddels verdubbeld. Maar voordat ik er echt verder mee ga ben ik benieuwd naar de slechte verhalen.
Plus500 is gewoon géén site om te beleggen, maar puur om te gokken. Daarnaast lees ik af en toe dat er gezeik is met uitbetalen van geld, manipuleren van stoplosses en andere ongein die niet bij een broker hoort. Als je dat niet erg vindt, prima. Ze zijn beursgenoteerd, dus het is niet zo dat de site van de ene op de andere dag is verdwenen.
Bedankt Hans.
Precies. Plus500 is puur gokken. En als je met enkele honderden euro's speelt is dat prima. Wil je echter echt serieus gaan beleggen zul je voor een broker moeten kiezen.
.
Je inleg weer opnemen en er kan je niets meer gebeuren!quote:
Ik ben nog steeds benieuwd naar de negatieve verhalen over Plus500
Heb een klein bedrag gestort en inmiddels verdubbeld. Maar voordat ik er echt verder mee ga ben ik benieuwd naar de slechte verhalen.
|
|
