NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens paus Franciscus is het prima als ouders hun kinderen slaan, zolang de kinderen hun waardigheid maar behouden. De kerkvorst van de Rooms-Katholieke Kerk zei dit tijdens zijn wekelijkse algemene audiëntie, in het Vaticaan die was gewijd aan de rol van de vader in het gezin.
Franciscus schetste zijn toehoorders de kenmerken van een goede vader: eentje die vergeeft, maar in staat is om 'stevig te corrigeren' zonder daarbij het kind te ontmoedigen. De paus vertelde de aanwezige gelovigen: 'Een keer hoorde ik een vader tijdens een bijeenkomst met andere echtparen vertellen: "Soms moet ik mijn kinderen een tik geven, maar nooit in hun gezicht zodat ze niet vernederd worden".
'Hoe prachtig!', zou Franciscus vervolgens hebben uitgeroepen. 'Hij kent het gevoel van waardigheid! Hij moet ze straffen, maar doet het met rechtvaardigheid en gaat verder.'
Gevraagd om een reactie liet bisschop Thomas Rosica, die behoort tot de Vaticaanse voorlichting, weten dat de paus met zijn uitspraken 'uiteraard het niet heeft over het plegen van geweld of wreedheden tegen een kind, maar eerder over het helpen van iemand om zich te ontwikkelen en volwassen te worden.'
'Wie heeft niet zijn kind gedisciplineerd of is door zijn eigen ouders gedisciplineerd als we opgroeien?', liet Rosica aan persbureau Associated Press weten. 'Kijk gewoon naar paus Franciscus als hij met kinderen is en laat de beelden en gebaren voor zich spreken voor zich!'
Diverse studies wijzen uit dat slaan een blijvend negatief effect kan hebben bij kinderen. Kinderen die fysiek worden gestraft, ontwikkelen zich ook minder goed. Naar schatting de helft van de Nederlandse ouders deelt wel eens een tik uit of pakt zijn kroost stevig beet.
http://www.volkskrant.nl/(...)eren-slaan~a3845616/
Gelukkig niet in hun gezicht.
Franciscus schetste zijn toehoorders de kenmerken van een goede vader: eentje die vergeeft, maar in staat is om 'stevig te corrigeren' zonder daarbij het kind te ontmoedigen. De paus vertelde de aanwezige gelovigen: 'Een keer hoorde ik een vader tijdens een bijeenkomst met andere echtparen vertellen: "Soms moet ik mijn kinderen een tik geven, maar nooit in hun gezicht zodat ze niet vernederd worden".
'Hoe prachtig!', zou Franciscus vervolgens hebben uitgeroepen. 'Hij kent het gevoel van waardigheid! Hij moet ze straffen, maar doet het met rechtvaardigheid en gaat verder.'
Gevraagd om een reactie liet bisschop Thomas Rosica, die behoort tot de Vaticaanse voorlichting, weten dat de paus met zijn uitspraken 'uiteraard het niet heeft over het plegen van geweld of wreedheden tegen een kind, maar eerder over het helpen van iemand om zich te ontwikkelen en volwassen te worden.'
'Wie heeft niet zijn kind gedisciplineerd of is door zijn eigen ouders gedisciplineerd als we opgroeien?', liet Rosica aan persbureau Associated Press weten. 'Kijk gewoon naar paus Franciscus als hij met kinderen is en laat de beelden en gebaren voor zich spreken voor zich!'
Diverse studies wijzen uit dat slaan een blijvend negatief effect kan hebben bij kinderen. Kinderen die fysiek worden gestraft, ontwikkelen zich ook minder goed. Naar schatting de helft van de Nederlandse ouders deelt wel eens een tik uit of pakt zijn kroost stevig beet.
http://www.volkskrant.nl/(...)eren-slaan~a3845616/
Gelukkig niet in hun gezicht.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Religie 
Kinderen slaan
Mensen die anno tweeduizend fucking vijftien nog naar een seniele oude gek met een keppel luisteren
Kinderen slaan
Mensen die anno tweeduizend fucking vijftien nog naar een seniele oude gek met een keppel luisteren
-XOXO-
Corrigerende tik is anders wel goed.
Met corrigerende tik bedoel ik over de knie en billenkoek nadat je iets heel fouts hebt gedaan. Dus niet stelselmatige mishandeling om het minste of geringste.
Het is ook iets wat bij "dieren" en opvoeding hoort. kijk naar een natuurprogramma en daarin worden stoute jongelingen ook gecorrigeerd met een tik (of beet).
Eigenlijk iedereen in mijn kennis kring is wel eens over de knie gelegd. En allemaal zijn ze heel goed terecht gekomen en is de band met de ouders perfect.
Dus eigenlijk wel eens met de paus. Tegenwoordig zie je hele generaties zuigende en irritante kut koters die nooit eens aangepakt worden. Ja ze krijgen chips, cola en een spelcomputer om ze stil te krijgen.
Met corrigerende tik bedoel ik over de knie en billenkoek nadat je iets heel fouts hebt gedaan. Dus niet stelselmatige mishandeling om het minste of geringste.
Het is ook iets wat bij "dieren" en opvoeding hoort. kijk naar een natuurprogramma en daarin worden stoute jongelingen ook gecorrigeerd met een tik (of beet).
Eigenlijk iedereen in mijn kennis kring is wel eens over de knie gelegd. En allemaal zijn ze heel goed terecht gekomen en is de band met de ouders perfect.
Dus eigenlijk wel eens met de paus. Tegenwoordig zie je hele generaties zuigende en irritante kut koters die nooit eens aangepakt worden. Ja ze krijgen chips, cola en een spelcomputer om ze stil te krijgen.
het woord slaan impliceert een vuistslag meestal. billenkoek is iets heel anders.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 07:04 schreef datismijnmening het volgende:
Religie
Kinderen slaan
Mensen die anno tweeduizend fucking vijftien nog naar een seniele oude gek met een keppel luisteren
Je hoort kinderen gewoon niet fysiek te straffenquote:Op vrijdag 6 februari 2015 07:06 schreef hans1985 het volgende:
[..]
het woord slaan impliceert een vuistslag meestal. billenkoek is iets heel anders.
-XOXO-
De vraag is alleen. Mogen diezelfde kinderen dan tijdens het verzorgen van hun seniele ouders ook terug slaan? Lijkt me wel zo eerlijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
waarom niet?quote:
[..]
Je hoort kinderen gewoon niet fysiek te straffen
quote:
quote:Diverse studies wijzen uit dat slaan een blijvend negatief effect kan hebben bij kinderen. Kinderen die fysiek worden gestraft, ontwikkelen zich ook minder goed.
-XOXO-
quote:
[..]
Geitewollensokkenstudies.
Af en toe een tik op de billen werkt prima.
Zou zelf niet zo snel fysiek straffen als opvoedmethode kiezen, maar als het voor andere ouders werkt waarom niet. Risico is dat escalatie op de loer ligt, dan gaat straffen over in mishandelen.
Dat is een visie van de laatste 30 jaar.quote:
[..]
Je hoort kinderen gewoon niet fysiek te straffen
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
quote:
[..]
Geitewollensokkenstudies.
Af en toe een tik op de billen werkt prima.
-XOXO-
Heeft het wel zin? Je kan een seniele bejaarde niet zoveel meer leren.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 07:13 schreef SpecialK het volgende:
De vraag is alleen. Mogen diezelfde kinderen dan tijdens het verzorgen van hun seniele ouders ook terug slaan? Lijkt me wel zo eerlijk.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
As se niet wille lere dan moete se maar foele.quote:
[..]
Heeft het wel zin? Je kan een seniele bejaarde niet zoveel meer leren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Abortus, decriminaliseren van vreemdgaan, gedwongen seks met je eigen vrouw is nu verkrachting, homoacceptatie etc. ook, wat is je punt?quote:
Zou zelf niet zo snel fysiek straffen als opvoedmethode kiezen, maar als het voor andere ouders werkt waarom niet. Risico is dat escalatie op de loer ligt, dan gaat straffen over in mishandelen.
[..]
Dat is een visie van de laatste 30 jaar.
-XOXO-
.... zodat ze in feite worden beloond voor hun destructieve en onaangepaste gedrag.quote:
Ja ze krijgen chips, cola en een spelcomputer om ze stil te krijgen.
Zo'n kind zal leren dat het prima is om over de grens heen te gaan; niemand zegt er iets van en het heeft zelfs positieve gevolgen.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Voortschrijdend inzicht is soms een verbetering en soms niet.quote:
[..]
Abortus, decriminaliseren van vreemdgaan, gedwongen seks met je eigen vrouw is nu verkrachting, homoacceptatie etc. ook, wat is je punt?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Yup, dat is moderne opvoeden. Niks mis met belonen als daar aanleiding voor is, maar tegenwoordig is het gewoon omkopen: "Als je stil bent krijg je een snoepje.", nee daar krijg je fijne kinderen van.quote:
Tegenwoordig zie je hele generaties zuigende en irritante kut koters die nooit eens aangepakt worden. Ja ze krijgen chips, cola en een spelcomputer om ze stil te krijgen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
quote:
[..]
Voortschrijdend inzicht is soms een verbetering en soms niet.
-XOXO-
Je kinderen slaan is een teken van wanhoop en slecht ouderschap.
Wel eens bedacht dat kinderen letterlijk de enige mensen zijn die je mag slaan? Moet je eens bij een werknemer proberen, of een irritant persoon in de trein. Zelfs als is het maar een corrigerend tikje. De groep mensen die onze bescherming het hardst nodig hebben worden wat dat betreft het minst beschermd.
Wel eens bedacht dat kinderen letterlijk de enige mensen zijn die je mag slaan? Moet je eens bij een werknemer proberen, of een irritant persoon in de trein. Zelfs als is het maar een corrigerend tikje. De groep mensen die onze bescherming het hardst nodig hebben worden wat dat betreft het minst beschermd.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Moet je eens proberen een werknemer in de hoek te zetten, werkt ook niet. Je vergelijkt appels met peren.quote:
Je kinderen slaan is een teken van wanhoop en slecht ouderschap.
Wel eens bedacht dat kinderen letterlijk de enige mensen zijn die je mag slaan? Moet je eens bij een werknemer proberen, of een irritant persoon in de trein. Zelfs als is het maar een corrigerend tikje. De groep mensen die onze bescherming het hardst nodig hebben worden wat dat betreft het minst beschermd.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Er zijn zat mensen voor het slaan van kinderen. Corrigerende tikken zijn nog steeds door veel mensen een geaccepteerd onderdeel van de opvoeding.
Maar als de paus het zegt is het opeens nieuws?
Maar als de paus het zegt is het opeens nieuws?
Laffe huichelaar
Dat zie ik echt steeds vaker. Dan maar een corrigerende tik in plaats van dat oeverloze gezever over dat het verstandig is als kleine lieve pietertje stil is. Deze tik dient wel tegen de billen te gaan.quote:
[..]
Yup, dat is moderne opvoeden. Niks mis met belonen als daar aanleiding voor is, maar tegenwoordig is het gewoon omkopen: "Als je stil bent krijg je een snoepje.", nee daar krijg je fijne kinderen van.
All I do, is sit down at the typewriter, and start hittin' the keys. Getting them in the right order, that's the trick. That's the trick.
Als ie nou actief voor kindermishandeling zou pleiten, zou het wat anders zijn. Zoals die rare pastor in de VS die aan het opscheppen was dat ie keihard kinderen sloeg. Das wat anders
Laffe huichelaar
Mishandeling: Mishandeling is het toebrengen van verwondingen of pijn of andere schade tegen het lichaam van een persoon gericht.quote:
Als ie nou actief voor kindermishandeling zou pleiten, zou het wat anders zijn. Zoals die rare pastor in de VS die aan het opscheppen was dat ie keihard kinderen sloeg. Das wat anders
-XOXO-
Ja. Belonen blijkt veruit de beste opvoedmethode. Natuurlijk moet je alleen belonen wanneer het kind iets goeds doet, niet iedere keer dat het überhaupt iets doet.quote:
[..]
Yup, dat is moderne opvoeden. Niks mis met belonen als daar aanleiding voor is, maar tegenwoordig is het gewoon omkopen: "Als je stil bent krijg je een snoepje.", nee daar krijg je fijne kinderen van.
Als je niet het geduld hebt om een kind duidelijk te maken dat het in sommige gevallen stil moet zijn, moet je geen kinderen nemen. Je gaat ook geen hond kopen als je niet de tijd hebt om dat beest zindelijk te maken.quote:
[..]
Dat zie ik echt steeds vaker. Dan maar een corrigerende tik in plaats van dat oeverloze gezever over dat het verstandig is als kleine lieve pietertje stil is. Deze tik dient wel tegen de billen te gaan.
quote:
Religie
Kinderen slaan
Mensen die anno tweeduizend fucking vijftien nog naar een seniele oude gek met een keppel luisteren
Tot een bepaalde leeftijd is er niets mis met een corrigerende tik.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Jacob Pats Cats zei het al: wie zijn kinderen liefheeft kastijdt ze. 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Kan best. Al is over de knie ook kleinerend. Ik kreeg altijd een vuile blik en wist dat ik anders een erg lange reprimande kon krijgen achteraf (bijvoorbeeld op een verjaardag of zo). Ik haatte dat dus luisterde wel 
! In een volle winkelstraat irritant doen gaf een stevige knijp in de arm. Niet luisteren en niet naar de slaapkamer willen was omhoog treken en dan een schop onder de kont en wegwezen.
Ik was gewoon een lief kind
!
! In een volle winkelstraat irritant doen gaf een stevige knijp in de arm. Niet luisteren en niet naar de slaapkamer willen was omhoog treken en dan een schop onder de kont en wegwezen. Ik was gewoon een lief kind
!
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Pijnquote:
[..]
Mishandeling: Mishandeling is het toebrengen van verwondingen of pijn of andere schade tegen het lichaam van een persoon gericht.
!! Mijn hemel.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Anno nu nog voor het slaan van je kind zijn.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Anno nu nog steeds niet hebben ingezien dat het nu eenmaal niet werktquote:
Anno nu nog voor het slaan van je kind zijn.
Katholieke Kerk en kinderen, een fijne combinatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
zijn vooral laaggeschoolden uit kansenwijken.quote:
Anno nu nog voor het slaan van je kind zijn.
Kinderen sla je gewoon niet, imho 
Kinderen hebben zeker grenzen nodig, dat kan ook op andere manieren...
Slaan is vernederend, imho
Kinderen hebben zeker grenzen nodig, dat kan ook op andere manieren...
Slaan is vernederend, imho
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Niks mis met je kind slaan, aanstellers. Als je ze niet zo nu en dan een flinke afranseling geeft blijven ze tot hun 35e bij je wonen.
(nee, gewoon een tik op de vingers is correct)
(nee, gewoon een tik op de vingers is correct)
Typisch om dit onderwerp weer lekker op te blazen. 't Gaat nergens over. Maar het is de paus he en kinderen oei oei
Het is evident dat een goede opvoeder de pedagogische tik in zijn repertoire van opvoedkundige middelen heeft zitten. Met een tik geef je duidelijk aan wie de baas is, als je sommige van die praatgezinnen bestudeert waarin alles besproken moet worden zie je dat het kind gewoon keihard de baas is. Uiteraard ook belonen bij goed gedrag om het contrast nog groter te maken.
Dit.quote:
Typisch om dit onderwerp weer lekker op te blazen. 't Gaat nergens over. Maar het is de paus he en kinderen oei oei
Altijd vermakelijk die 'roomser dan de paus' moralisten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Soms zijn kinderen zo buiten zinnen, dat een tik het enige is om ze weer bij zinnen te krijgen. Zo lang ze daarna door diezelfde ouder getroost willen worden en niet wegrennen, is daar helemaal niks mis mee.
Al die sneue time-outgezinnen, praatgezinnen Kijk eens in een gemiddelde winkelstraat wat voor kinderen dat oplevert....
Maarja, het is de paus die het zegt. Dat brengt bij veel users bepaalde frustraties omhoog...
Al die sneue time-outgezinnen, praatgezinnen
Kijk eens in een gemiddelde winkelstraat wat voor kinderen dat oplevert....
Maarja, het is de paus die het zegt. Dat brengt bij veel users bepaalde frustraties omhoog...
Tjonge jonge, het is bijna IS-achtig. Die paus toch...
[ Bericht 0% gewijzigd door agter op 06-02-2015 09:21:59 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door agter op 06-02-2015 09:21:59 ]
Make my day!
Ja, want een corrigerende tik voor een kind dat wat stouts doet is precies hetzelfde als het onthoofden van onschuldige kinderen.quote:
Tjonge jonge, het is bijna IS-achtig. Die paus toch...
De extremist!quote:
[..]
Ja, want een corrigerende tik voor een kind dat wat stouts doet is precies hetzelfde als het onthoofden van onschuldige kinderen.
Make my day!
er staat niet bij in welke vorm er dan geslagen wordquote:
die studie's zullen waarschijnlijk over kindermishandeling gaan maar niet over corrigerende tikjes dat een kind geneens voelt maar waar die wel van schrikt
pies on joe toe
sja dan is ff stoeien met je kind er natuurlijk ook niet meer bij want als je ze dan kietelt dan merkt het lichaam dat op als een pijnprikkelquote:
[..]
Mishandeling: Mishandeling is het toebrengen van verwondingen of pijn of andere schade tegen het lichaam van een persoon gericht.
pies on joe toe
Volgens mij staat er letterlijk "kinderen die fysiek worden gestraft"quote:
[..]
er staat niet bij in welke vorm er dan geslagen word
die studie's zullen waarschijnlijk over kindermishandeling gaan maar niet over corrigerende tikjes dat een kind geneens voelt maar waar die wel van schrikt
-XOXO-
Nog nooit met een vinger (negatief) aangeraakt door mijn ouders. Beide kinderen prima terechtgekomen (HBO en UNI, terwijl ouders beide MBO hebben) en pleegkind ook op het rechte pad gekregen....
slaan of corrigerende tik doe je puur uit onmacht naar mijn mening. Zelf ga ik dus ook geen corrigerende tikken uitdelen....
slaan of corrigerende tik doe je puur uit onmacht naar mijn mening. Zelf ga ik dus ook geen corrigerende tikken uitdelen....
fysiek betekent lichamelijk contact, dat kan een zacht tikje zijn of klappen met een riem. Die studies zullen dus waarschijnlijk over het laatste gaan:)
pies on joe toe
je hebt makkelijke en moeilijke kinderen:) jullie waren waarschijnlijk makkelijkquote:
Nog nooit met een vinger (negatief) aangeraakt door mijn ouders. Beide kinderen prima terechtgekomen (HBO en UNI, terwijl ouders beide MBO hebben) en pleegkind ook op het rechte pad gekregen....
slaan of corrigerende tik doe je puur uit onmacht naar mijn mening. Zelf ga ik dus ook geen corrigerende tikken uitdelen....
pies on joe toe
Tja, en aan de andere kant zijn mn twee broers en ik alledrie opgevoed met corrigerende tikken, alledrie universiteit.quote:
Nog nooit met een vinger (negatief) aangeraakt door mijn ouders. Beide kinderen prima terechtgekomen (HBO en UNI, terwijl ouders beide MBO hebben) en pleegkind ook op het rechte pad gekregen....
slaan of corrigerende tik doe je puur uit onmacht naar mijn mening. Zelf ga ik dus ook geen corrigerende tikken uitdelen....
Persoonlijk vind ik een corrigerende tik geen mishandeling. Tot de 60/70's was het normaal, en in het dierenrijk ook. En tegen een kind van 3 kun je moeilijk gaan zitten redeneren waarom dingen wel en niet mogen in de grote moeilijke buitenwereld.
Als je je kind bont en blauw gaat slaan, dan ga je wat mij betreft te ver. Maar een scherpe tik op de schouder of achterwerk, die een paar seconden zeer doet, als het kind echt over de grenzen gaat, vind ik prima kunnen. Voor oudere kinderen zou het niet meer nodig moeten zijn.
Mijn pleegzus was ABSOLUUT niet makkelijk. kwam met 13 jaar bij ons en was praktisch onhandelbaar. stelen, drugs etc. Echter doordat ze een warm nest had om op terug te komen, en gewoon een normaal functionerend gezin zag met normale normen en waarden is ze uiteindelijk zelf naar een afkickkliniek gegaan en is er een heel ander mens achterweg gekomen.quote:
[..]
je hebt makkelijke en moeilijke kinderen:) jullie waren waarschijnlijk makkelijk
slaan had sowieso geen zin, dat was ze van haar vorige pleegouders al lang gewend. en dat waren geen corrigerende tikken.
makkelijke en moeilijke kinderen is ook een kwestie van opvoeding... als je ziet wat vaak lastige en vervelende kinderen zijn, en het gezin/milieu waar ze wegkomen dan is dat een duidelijk verband
en moeilijk is relatief... mijn zus blowde ook, was een gabber met Aussies aan en ging op 16 jaar ook al naar dat soort feesten.... maar omdat ze de vrijheid om daar mee te experimenteren kan ze er zelf achter komen wat voor wereldje dat is. Zeker als je het er daar thuis over kan hebben. Verbieden is niet altijd de oplossing.
Ik zeg ook niet dat je sowieso mislukt als je een corrigerende tik krijgt. maar uit onderzoek blijkt wel dat het niet de optimale methode van opvoeden is... Als mijn vader boos op mij was, was ik echt wel onder de indruk. Maar niet omdat die mij zou grijpen of een tik zou geven. Heeft met respect voor je ouders te maken. En juist toepassen van belonen/straffen.quote:
[..]
Tja, en aan de andere kant zijn mn twee broers en ik alledrie opgevoed met corrigerende tikken, alledrie universiteit.
Persoonlijk vind ik een corrigerende tik geen mishandeling. Tot de 60/70's was het normaal, en in het dierenrijk ook. En tegen een kind van 3 kun je moeilijk gaan zitten redeneren waarom dingen wel en niet mogen in de grote moeilijke buitenwereld.
Als je je kind bont en blauw gaat slaan, dan ga je wat mij betreft te ver. Maar een scherpe tik op de schouder of achterwerk, die een paar seconden zeer doet, als het kind echt over de grenzen gaat, vind ik prima kunnen. Voor oudere kinderen zou het niet meer nodig moeten zijn.
als je altijd maar beloont krijg je van die jengelkinderen in de supermarkt. Als je altijd straft zijn ze op het laatst niet meer onder de indruk, dus moet je het maar "fysiek" oplossen....
gedrag is ook beinvloedbaar door een situatie waar een kind in terecht komt
jou pleegzus kwam van een rotte situatie in een betere terecht, en dat is waarschijnlijk haar redding geweest
jou pleegzus kwam van een rotte situatie in een betere terecht, en dat is waarschijnlijk haar redding geweest
pies on joe toe
Dat kloptquote:
gedrag is ook beinvloedbaar door een situatie waar een kind in terecht komt
jou pleegzus kwam van een rotte situatie in een betere terecht, en dat is waarschijnlijk haar redding geweest
maar toen ze bij ons was ging ze puberen en werd het niet beter. van 13 tot 18 bij ons geweest. uit huis gegaan en allemaal ellende. Met haar 26e naar de afkickkliniek gegaan (zonder enige druk van ons uit) en nu doet ze het prima.
Dat je kinderen helemaal niet zou mogen slaan past dan ook vooral in een trend van lankmoedigheid tegenover de ouders. Het opvoeden van kinderen moet vooral leuk voor de ouders zijn, die moeten veel terugkrijgen en het hoort ook bij de idealisering van de donderstralen en de doeraks. We vinden natuurlijk allemaal de uitgesproken persoonlijkheden met wat meer lef leuk, en die dus in hun kindertijd erg lastig zijn. Maar dat is natuurlijk wat anders dan het gedrag van een gewoon kind laten ontsporen. Dat zijn ouders die het zichzelf gemakkelijk maken.quote:
[..]
Yup, dat is moderne opvoeden. Niks mis met belonen als daar aanleiding voor is, maar tegenwoordig is het gewoon omkopen: "Als je stil bent krijg je een snoepje.", nee daar krijg je fijne kinderen van.
Leuk hoor, al dat praten en overtuigen van je kind en het maken van afspraken en normaal gedrag belonen als omkooppraktijk. Maar dat maakt van het gedisciplineerd gedrag van je kinderen ook een inspanningsverplichting ipv een resultaatverplichting. Het maakt "ik heb het geprobeerd maar hij luistert niet" tot een geldig excuus. De eventuele mogelijkheid van 'lijfstraffen' gaat samen met de verplichting tegenover de omgeving om je kinderen in toom te houden.
Het is dan ook moeilijk om die verplichting wel op je te nemen. Het is eveneens moeilijk om daartoe eventueel je kinderen fysiek te straffen, want het is niet leuk om je kind pijn te doen en het vraagt bovendien grote zelfbeheersing en afgemetenheid, waarbij je moet oppassen dat je je kutdag niet meeneemt in de straf. Veel makkelijker is het om fysieke straf maar helemaal taboe te verklaren, en de kinderen hun zin te geven als overtuigen niet lukt. Het taboe van helemaal nooit enige fysieke straf is dan ook vooral dat van de ouders die soft voor zichzelf zijn ipv voor hun kinderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je niet ophoud met huilen geef ik je een reden om te huilen.quote:
[..]
Dat je kinderen helemaal niet zou mogen slaan past dan ook vooral in een trend van lankmoedigheid tegenover de ouders. Het opvoeden van kinderen moet vooral leuk voor de ouders zijn, die moeten veel terugkrijgen en het hoort ook bij de idealisering van de donderstralen en de doeraks. We vinden natuurlijk allemaal de uitgesproken persoonlijkheden met wat meer lef leuk, en die dus in hun kindertijd erg lastig zijn. Maar dat is natuurlijk wat anders dan het gedrag van een gewoon kind laten ontsporen. Dat zijn ouders die het zichzelf gemakkelijk maken.
Leuk hoor, al dat praten en overtuigen van je kind en het maken van afspraken en normaal gedrag belonen als omkooppraktijk. Maar dat maakt van het gedisciplineerd gedrag van je kinderen ook een inspanningsverplichting ipv een resultaatverplichting. Het maakt "ik heb het geprobeerd maar hij luistert niet" tot een geldig excuus. De eventuele mogelijkheid van 'lijfstraffen' gaat samen met de verplichting tegenover de omgeving om je kinderen in toom te houden.
Het is dan ook moeilijk om die verplichting wel op je te nemen. Het is eveneens moeilijk om daartoe eventueel je kinderen fysiek te straffen, want het is niet leuk om je kind pijn te doen en het vraagt bovendien grote zelfbeheersing en afgemetenheid, waarbij je moet oppassen dat je je kutdag niet meeneemt in de straf. Veel makkelijker is het om fysieke straf maar helemaal taboe te verklaren, en de kinderen hun zin te geven als overtuigen niet lukt. Het taboe van helemaal nooit enige fysieke straf is dan ook vooral dat van de ouders die soft voor zichzelf zijn ipv voor hun kinderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is de eerste enigszins in negatieve zin omstreden uitspraak die hij heeft gedaan, dus dan wil men het snel als nieuws zien inderdaad.quote:
Er zijn zat mensen voor het slaan van kinderen. Corrigerende tikken zijn nog steeds door veel mensen een geaccepteerd onderdeel van de opvoeding.
Maar als de paus het zegt is het opeens nieuws?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Als je de vuist gebruikt heet dat anders stompen hoor. Slaan is per definitie met de vlakke handquote:
[..]
het woord slaan impliceert een vuistslag meestal. billenkoek is iets heel anders.
Stompen is bewust letsel willen aanbrengen. Slaan niet en kan zelfs een positieve lading hebben bij bv iemand goedmoeding op de rug of schouder slaan....
Het is dan ook de lading die bepaalt of het kind het erg vindt, niet de wezenlijke aanraking.
De hersenen van kleine kinderen zijn nog niet ver genoeg ontwikkeld om van fouten te kunnen leren.quote:
[..]
Yup, dat is moderne opvoeden. Niks mis met belonen als daar aanleiding voor is, maar tegenwoordig is het gewoon omkopen: "Als je stil bent krijg je een snoepje.", nee daar krijg je fijne kinderen van.
Je kan ze wel een tik als straf geven maar wat ze dan vooral leren is dat je iemand kan slaan als iemand iets doet wat je niet aan staat.
Kleine kinderen leren namelijk vooral door het voorbeeld wat gegeven wordt en beloning
Ouders willen vooral "quality time". De uitdrukking alleen al.quote:
[..]
Dat je kinderen helemaal niet zou mogen slaan past dan ook vooral in een trend van lankmoedigheid tegenover de ouders. Het opvoeden van kinderen moet vooral leuk voor de ouders zijn, die moeten veel terugkrijgen en het hoort ook bij de idealisering van de donderstralen en de doeraks. We vinden natuurlijk allemaal de uitgesproken persoonlijkheden met wat meer lef leuk, en die dus in hun kindertijd erg lastig zijn. Maar dat is natuurlijk wat anders dan het gedrag van een gewoon kind laten ontsporen. Dat zijn ouders die het zichzelf gemakkelijk maken.
Leuk hoor, al dat praten en overtuigen van je kind en het maken van afspraken en normaal gedrag belonen als omkooppraktijk. Maar dat maakt van het gedisciplineerd gedrag van je kinderen ook een inspanningsverplichting ipv een resultaatverplichting. Het maakt "ik heb het geprobeerd maar hij luistert niet" tot een geldig excuus. De eventuele mogelijkheid van 'lijfstraffen' gaat samen met de verplichting tegenover de omgeving om je kinderen in toom te houden.
Het is dan ook moeilijk om die verplichting wel op je te nemen. Het is eveneens moeilijk om daartoe eventueel je kinderen fysiek te straffen, want het is niet leuk om je kind pijn te doen en het vraagt bovendien grote zelfbeheersing en afgemetenheid, waarbij je moet oppassen dat je je kutdag niet meeneemt in de straf. Veel makkelijker is het om fysieke straf maar helemaal taboe te verklaren, en de kinderen hun zin te geven als overtuigen niet lukt. Het taboe van helemaal nooit enige fysieke straf is dan ook vooral dat van de ouders die soft voor zichzelf zijn ipv voor hun kinderen.
Als je je kinderen gewoon kort houdt en corrigeert als het nodig is zodat ze weten waar ze aan toe zijn dan hoef je waarschijnlijk niet te slaan. En ja, dat is hard werken en niet altijd leuk. Als je een lastig kind hebt (die bestaan) dan kan het misschien wel eens helpen. Je moet IMHO alleen zeker weten dat het op dat moment aan het kind ligt en niet aan jezelf. Als je verwacht dat een kind van 5 gezellig 6 uur lang in de bijenkorf meedoet met winkelen, dan moet je je afvragen of dat wel zo'n goed idee was. Slaan heeft dan ook echt geen zin meer.
Dat kind van het filmpje, als het echt is, heeft gewoon een kutmoeder die geen actie onderneemt, en dat waarschijnlijk ook nog nooit gedaan heeft.
Siesta & Fiesta!
quote:
[..]
Als je niet ophoud met huilen geef ik je een reden om te huilen.
Hahaha.quote:
Je kinderen slaan is een teken van wanhoop en slecht ouderschap.
Wel eens bedacht dat kinderen letterlijk de enige mensen zijn die je mag slaan? Moet je eens bij een werknemer proberen, of een irritant persoon in de trein. Zelfs als is het maar een corrigerend tikje. De groep mensen die onze bescherming het hardst nodig hebben worden wat dat betreft het minst beschermd.
.
Deze user heeft gelijk. Kinderen voed je op door ze (op een rechtvaardige manier) kort te houden en langzamerhand steeds meer verantwoordelijkheid te geven. Je stoomt ze klaar voor de rest van het leven en dat is nu eenmaal niet altijd leuk&gezellig.quote:
[..]
Ouders willen vooral "quality time". De uitdrukking alleen al.
Als je je kinderen gewoon kort houdt en corrigeert als het nodig is zodat ze weten waar ze aan toe zijn dan hoef je waarschijnlijk niet te slaan. En ja, dat is hard werken en niet altijd leuk. Als je een lastig kind hebt (die bestaan) dan kan het misschien wel eens helpen. Je moet IMHO alleen zeker weten dat het op dat moment aan het kind ligt en niet aan jezelf. Als je verwacht dat een kind van 5 gezellig 6 uur lang in de bijenkorf meedoet met winkelen, dan moet je je afvragen of dat wel zo'n goed idee was. Slaan heeft dan ook echt geen zin meer.
O en heel belangrijk: een kind heeft geen overzicht. Dus vrije opvoeding en van het kind uitgaan is richtingloos en per definitie verkeerd. Op die manier leren ze af respect te hebben voor de oudere en draag je bovendien je kennis niet over.
En dat nog los van de treurige pallets vol kado's waar zo'n kind heel niks mee kan behalve leren dat het leven altijd een pallet vol kado's op zal leveren.
Nee, deze paus heeft gelijk. Niks mis met een corrigerende tik. Sterker nog: het is aan te bevelen
Ik ben eigenlijk wel benieuw naar hoe vaak de Fokkers een corrigerende tik kregen. Zelf heb ik iets van 10 tikken gehad, allemaal gekregen tussen mijn 6de en 11de denk ik.
All I do, is sit down at the typewriter, and start hittin' the keys. Getting them in the right order, that's the trick. That's the trick.
Jouw ouders moesten jou eens een paar klappen geven zodat je niet zo´n pussy zou worden.quote:
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
tienquote:
Ik ben eigenlijk wel benieuw naar hoe vaak de Fokkers een corrigerende tik kregen. Zelf heb ik iets van 10 tikken gehad, allemaal gekregen tussen mijn 6de en 11de denk ik.
eerder tien per maand maar ik was dan ook een bengel
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Ik had een snelle leercurvequote:
[..]
tien
eerder tien per maand maar ik was dan ook een bengel
Het beschieten van kippen met pijltjes met spijkers er in was bijvoorbeeld een paar fikse tikken op mijn billen waard.
All I do, is sit down at the typewriter, and start hittin' the keys. Getting them in the right order, that's the trick. That's the trick.
genoeg draaien om mijn oren gehad en een schoppen onder mijn hol, daar heb ik nooit verder last van gehad in de rest van mijn leven, wel profijt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ben wel benieuwd naar het psychische leed van kinderen kort houden trouwens
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Slaan in de opvoeding is onzin, ik snap ook niet zo goed waarom sommige de dierenwereld erbij halen.
Wat ik heb kunnen zien van de dierenwereld op dit gebied(en dat is niet weinig) is dat het gemiddelde dier juist ontzettend zacht en tolerant is naar de jongen. Pas later wordt er meer gecorrigeerd, als het jonge dier in wat we bij mensen de puberteit noemen komt.
Vind het een beetje vervelend in dit soort discussie's dat het altijd over uitersten gaat, als je niet tikt dan voedt je niet op. Maar het is een onzinstelling, er zijn vele andere methode's en alleen maar de tik is ook geen opvoeden.
Geen enkel kind dat beter is geworden van alleen maar tikken krijgen zonder gedegen verdere opvoeding. Want het slaan heeft gewoon amper opvoedkundige waarde, alles eromheen des te meer.
Ik geloof gelijk dat als ouders verder goed opvoeden dat een tikje bij uitzondering echt geen schade veroorzaakt. Maar tikken als echt opvoedmiddel wel.
Wat ik heb kunnen zien van de dierenwereld op dit gebied(en dat is niet weinig) is dat het gemiddelde dier juist ontzettend zacht en tolerant is naar de jongen. Pas later wordt er meer gecorrigeerd, als het jonge dier in wat we bij mensen de puberteit noemen komt.
Vind het een beetje vervelend in dit soort discussie's dat het altijd over uitersten gaat, als je niet tikt dan voedt je niet op. Maar het is een onzinstelling, er zijn vele andere methode's en alleen maar de tik is ook geen opvoeden.
Geen enkel kind dat beter is geworden van alleen maar tikken krijgen zonder gedegen verdere opvoeding. Want het slaan heeft gewoon amper opvoedkundige waarde, alles eromheen des te meer.
Ik geloof gelijk dat als ouders verder goed opvoeden dat een tikje bij uitzondering echt geen schade veroorzaakt. Maar tikken als echt opvoedmiddel wel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hier werkt zo'n naughty chair prima. Komen ze gelijk tot rust.quote:
Slaan in de opvoeding is onzin, ik snap ook niet zo goed waarom sommige de dierenwereld erbij halen.
Wat ik heb kunnen zien van de dierenwereld op dit gebied(en dat is niet weinig) is dat het gemiddelde dier juist ontzettend zacht en tolerant is naar de jongen. Pas later wordt er meer gecorrigeerd, als het jonge dier in wat we bij mensen de puberteit noemen komt.
Vind het een beetje vervelend in dit soort discussie's dat het altijd over uitersten gaat, als je niet tikt dan voedt je niet op. Maar het is een onzinstelling, er zijn vele andere methode's en alleen maar de tik is ook geen opvoeden.
Geen enkel kind dat beter is geworden van alleen maar tikken krijgen zonder gedegen verdere opvoeding. Want het slaan heeft gewoon amper opvoedkundige waarde, alles eromheen des te meer.
Ik geloof gelijk dat als ouders verder goed opvoeden dat een tikje bij uitzondering echt geen schade veroorzaakt. Maar tikken als echt opvoedmiddel wel.
Ik geloof ook niet in corrigerende tikken, al kan ik me voorstellen dat het wel eens gebeurt in bepaalde situaties.
Tikken zijn m.i. alleen geoorloofd in noodsituaties om erger leed te voorkomen.
Lijfstraffen zijn barbaars
Lijfstraffen zijn barbaars
Ja, dat bedoel ik ook er zijn andere manieren....een stoel waar het kind dan voor een bepaalde afgesproken tijd op moet blijven zitten, in de gang, bijvoorbeeld, en er pas na tien minuten af mag ofzo.quote:
[..]
Hier werkt zo'n naughty chair prima. Komen ze gelijk tot rust.
Ik geloof ook niet in corrigerende tikken, al kan ik me voorstellen dat het wel eens gebeurt in bepaalde situaties.
Dat is ook frustrerend voor zo'n kind, het kan daarom ook erg gaan huilen, maar het is niet vernederend zoals een tik of slaan....in mho
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Wat het een kind als traumatisch ervaart vindt het andere kind fijn. Neem in de box moeten. Het ene kind vindt het verschrikkelijk een ander kind gaat meteen spelen.
Het meeste hangt meer van het kind af dan van de werkelijke straf.
Soms is een boze blik genoeg. Sommigen blijven dan uitdagen.
De dierenwereld wordt erbij gehaald omdat daar communicatie uiteindelijk voornamelijk non verbaal is. Als je het niet meer red met woorden, wat doe je dan?
En je kijkt daar naar wat een normale primaire reactie is. en dan zie je dat net als bij mensen die heel verschillend kan zijn en dat bij dieren die in groepsverband leven, de anderen zich er ook nog mee bemoeien. En dan kunnen sommigen tolerant zijn, de jongen worden wel degelijk meteen bijgestuurd en daar gaat het uiteindelijk om.
Ze hoeven echt niet het vreten van een ander op te vreten. Grenzen worden wel bepaald en dat gaat echt niet altijd even zachtzinnig.
In een dit kan en dit kan niet kan een kind zich verder juist heel veilig voelen ook al heeft het eens een tik ontvangen bij de dit kan niet.
Verder geloof ik wel stellig dat een goed voorbeeld het meeste helpt, en dat bij een werkelijk psychisch probleem ook geen enkele straf helpt.
Ik ben in principe vooral voor negeren van slecht gedrag en bevestigen van goed gedrag door belonen (met een lief woord). Maar ik vind een tik uitdelen niet meteen inbreuk doen of mishandeling.
Hoeveel impact het zogenaamd heeft?
Als je bv kijkt naar de periode die er is geweest waarin al of niet slaan helemaal geen discussie punt was kun je echt niet zeggen dat er meer gestoorde of beschadigde mensen leefden in die periode. En als het al van straffen kwam, heb je het over wat onder mishandeling valt.
Het meeste hangt meer van het kind af dan van de werkelijke straf.
Soms is een boze blik genoeg. Sommigen blijven dan uitdagen.
De dierenwereld wordt erbij gehaald omdat daar communicatie uiteindelijk voornamelijk non verbaal is. Als je het niet meer red met woorden, wat doe je dan?
En je kijkt daar naar wat een normale primaire reactie is. en dan zie je dat net als bij mensen die heel verschillend kan zijn en dat bij dieren die in groepsverband leven, de anderen zich er ook nog mee bemoeien. En dan kunnen sommigen tolerant zijn, de jongen worden wel degelijk meteen bijgestuurd en daar gaat het uiteindelijk om.
Ze hoeven echt niet het vreten van een ander op te vreten. Grenzen worden wel bepaald en dat gaat echt niet altijd even zachtzinnig.
In een dit kan en dit kan niet kan een kind zich verder juist heel veilig voelen ook al heeft het eens een tik ontvangen bij de dit kan niet.
Verder geloof ik wel stellig dat een goed voorbeeld het meeste helpt, en dat bij een werkelijk psychisch probleem ook geen enkele straf helpt.
Ik ben in principe vooral voor negeren van slecht gedrag en bevestigen van goed gedrag door belonen (met een lief woord). Maar ik vind een tik uitdelen niet meteen inbreuk doen of mishandeling.
Hoeveel impact het zogenaamd heeft?
Als je bv kijkt naar de periode die er is geweest waarin al of niet slaan helemaal geen discussie punt was kun je echt niet zeggen dat er meer gestoorde of beschadigde mensen leefden in die periode. En als het al van straffen kwam, heb je het over wat onder mishandeling valt.
Inderdaad, opvoeden is voorleven. Maar helaas werkt dat niet altijd.quote:
[..]
De hersenen van kleine kinderen zijn nog niet ver genoeg ontwikkeld om van fouten te kunnen leren.
Je kan ze wel een tik als straf geven maar wat ze dan vooral leren is dat je iemand kan slaan als iemand iets doet wat je niet aan staat.
Kleine kinderen leren namelijk vooral door het voorbeeld wat gegeven wordt en beloning
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik sta er een beetje ambivalent in. Libertarisme zegt dat je kinderen niet mag slaan, maar ik vind dat een wat extremistisch standpunt. De paus en andere ervaren kinderopvoeders zeggen dat het wel es mag.
Het lijkt mij iets voor uiterste, uiterste nood en dus eigenlijk geen thema.
Mag je je vriendin slaan?
Wel, als ze je zelf bewerkt met een soldeerbout, dan lijkt me van wel he?
Het is zo makkelijk om zonder de situatie te kennen als buitenstaander te zeggen; mag niet/mag wel. Elk moment is anders.
zeggen dat het wel es mag.Het lijkt mij iets voor uiterste, uiterste nood en dus eigenlijk geen thema.
Mag je je vriendin slaan?
Wel, als ze je zelf bewerkt met een soldeerbout, dan lijkt me van wel he?
Het is zo makkelijk om zonder de situatie te kennen als buitenstaander te zeggen; mag niet/mag wel. Elk moment is anders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat de ontwikkeling van de hersenen betreft: Zo achterlijk zijn ze nou ook weer niet. Een baby is al in staat de ouders te manipuleren. En als ze zich aan de kachel branden raken ze die heus niet opnieuw aan.
Het aanleren van dit wel en dat niet heeft echt geen enorme hersencapaciteit nodig.
Het aanleren van dit wel en dat niet heeft echt geen enorme hersencapaciteit nodig.
Ik heb 1x een klap (een fikse draai om de oren) gehad in mijn leven van mijn vader. Bij mij hielp dat niet en dat hadden mijn ouders snel door..quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuw naar hoe vaak de Fokkers een corrigerende tik kregen. Zelf heb ik iets van 10 tikken gehad, allemaal gekregen tussen mijn 6de en 11de denk ik.
Op mijn gevoel werken hielp wel. Denk dus kind afhankelijk.
Ik ben ongeveer twee keer in mijn leven gestraft door mijn vader. Reken er maar op dat deze straffen zo waren dat ik het nooit weer deed. En dan raakte hij mij met geen vinger aan en schreeuwde ook niet tegen mij. Hij had een blik in zijn ogen en zijn mond vertrok zo terwijl hij mij berispend toesprak dat je zelfs ging springen wanneer hij dat wilde. Mijn vader was echt niet gauw boos, maar kreeg militaire straffen wanneer een berispende blik niet hielp. Mijn moeder had de sussende rol. Hielp me wanneer iets mij niet lukte tijdens deze straffen. Dat was dus twee keer, en ik weet nog precies hoe dat ging
Er was bij ons wel oorzaak/gevolg. Ging je uit, en was je niet voor een bepaalde tijd thuis werd je een uur later gehaald. Stond je dus voor schut bij je vrienden en moest je de volgende dag maar zien hoe jij je fiets thuis kreeg.
Maar ik heb dus maar 2x in mijn leven echt straf gehad (achteraf gewoon terecht, maar op dat moment vond ik mijn vader enorm gemeen) en 1x een draai om mijn oren. Mijn vader was gewoon 1 bonk gezag.
Voor mij weer een andere vraag. Wie werd speelgoed afgepakt en weggegooid als straf?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Komt gewoon omdat die kinderen vaak sowieso opgroeien bij tokkies. Leuk dus dat er een verband is, hoeft niet te betekenen dat het een causaal iets is.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Op
Haha, als mijn vader dat ooit tegen mij gezegd zou hebben, zou ik zijn hersenen hebben ingeslagen met een snowglobe. Net zolang tot er niets meer van zijn hoofd over was, alleen maar schedelscherven en hersenmoes.quote:
[..]
Als je niet ophoud met huilen geef ik je een reden om te huilen.
Ik heb helemaal geen toestemming nodig van de paus om iemand wel of niet te slaan.
Conscience do cost.
Het is ook idd afhankelijk van of iemand een tik kreeg met als doel het kind te laten merken dat iets echt niet kan. bijvoorbeeld voor het kind zijn eigen veiligheid. Maar dat dat incidenteel gebeurde met als doel het kind iets te leren, voor het welzijn van het kind en niet met als doel vernederen.quote:
[..]
Ik heb 1x een klap (een fikse draai om de oren) gehad in mijn leven van mijn vader. Bij mij hielp dat niet en dat hadden mijn ouders snel door..
Op mijn gevoel werken hielp wel. Denk dus kind afhankelijk.
Ik ben ongeveer twee keer in mijn leven gestraft door mijn vader. Reken er maar op dat deze straffen zo waren dat ik het nooit weer deed. En dan raakte hij mij met geen vinger aan en schreeuwde ook niet tegen mij. Hij had een blik in zijn ogen en zijn mond vertrok zo terwijl hij mij berispend toesprak dat je zelfs ging springen wanneer hij dat wilde. Mijn vader was echt niet gauw boos, maar kreeg militaire straffen wanneer een berispende blik niet hielp. Mijn moeder had de sussende rol. Hielp me wanneer iets mij niet lukte tijdens deze straffen. Dat was dus twee keer, en ik weet nog precies hoe dat ging
Er was bij ons wel oorzaak/gevolg. Ging je uit, en was je niet voor een bepaalde tijd thuis werd je een uur later gehaald. Stond je dus voor schut bij je vrienden en moest je de volgende dag maar zien hoe jij je fiets thuis kreeg.
Maar ik heb dus maar 2x in mijn leven echt straf gehad (achteraf gewoon terecht, maar op dat moment vond ik mijn vader enorm gemeen) en 1x een draai om mijn oren. Mijn vader was gewoon 1 bonk gezag.
Voor mij weer een andere vraag. Wie werd speelgoed afgepakt en weggegooid als straf?
Wat jij zegt' speelgoed afpakken', dat is gemeen mi. Maar ook weer, is het bedoeld ten behoeve van het kind, om het kind te leren dat dit en dat niet kan, of zelfs gevaarlijk is, of is het doel leedvermaak....
Er zijn kinderen die geen of nauwelijks speelgoed krijgen en niet omdat de ouder(s) het niet kunnen betalen, gewoon uit leedvermaak....
Er zijn ook ouder(s) die heel trots vertellen dat ze nooit hun kinderen sloegen....maar ondertussen werd er wel veel emotioneel en geestelijke mishandeling uitgevoerd, wat vele malen erger is.
(Wat ik weleens hoorde van een man in relatietherapie met zijn vrouw, de man zei trots dat ie zijn vrouw nooit sloeg(alsof dat zo bewonderingswaardig is als je je vrouw nooit slaat.....).....)
Het gaat erom dat kinderen dingen moeten leren, het erg belangrijk is dat de regels consequent zijn, dus niet dat de ene keer iets wel mag en de andere keer weer niet. daar kan een kind erg van in de war raken, het weet dan niet waar het aan toe is. Een kind heeft duidelijke regels nódig.
Een es een keer een tik, ja, is dat uit leedvermaak, of uit verplaatste woede wat teruggaat naar krenkingen in de eigen kindertijd. Als iemand zelf is mishandeld als kind, vernederd, geestelijk en emotioneel mishandeld, dan kan het later twee dingen doen. Het kan de enorme frustratie botvieren op de eigen kinderen, of iemand kan juist extra goed zijn voor de eigen kinderen, juist en om wat het zelf aan negativiteit in de eigen kindertijd mee heeft moeten maken.
Dus ik wou het aldus formuleren: een tik, speelgoed afpakken, etc. kan als doel hebben het kind iets willen leren voor de eigen veiligheid bijvoorbeeld.
Of het kan bedoeld zijn als leedvermaak, of als een soort genoegdoening voor wat de ouder(s) zelf mee hebben moeten maken aan mishandeling als kind.
(Literatuur onder meer: Alice Miller, 13 boeken geschreven, waarvan van 2 boeken hier een voorbeeld: http://www.bol.com/nl/p/het-drama-van-het-begaafde-kind/1001004006538781/
en http://www.bol.com/nl/p/opstand-van-het-lichaam/9200000010112717/?bltg=itm_event%3dclick%26pg_nm%3dpdp%26slt_id%3dprd_reco%26slt_nm%3dproduct_recommendations%26slt_pos%3dC1%26slt_owner%3dccs%26itm_type%3dproduct%26itm_lp%3d0%26itm_id%3d9200000010112717%26itm_role%3din
Alle 13 boeken van Alice Miller:
From Rage to Courage
(2009)
Free From Lies
(2009)
The Body Never Lies
(2005)
The Truth Will Set You Free
(2001)
Paths of Life - Seven Scenarios
(1999)
Breaking Down the Wall of Silence
(rev. 1997)
The Drama of the Gifted Child
(rev. 1997)
Banished Knowledge
(1988, new ed. 1997)
The Untouched Key
(1988)
Pictures of a Childhood
(1986, new ed. 1996)
Thou Shalt Not Be Aware
(1984, rev. 1998)
For Your Own Good
(1983, new ed. 2002)
Prisoners of Childhood
(1981)
Ook vertaald in het Nederlands. Zie: http://www.alice-miller.com/index_en.php
en ook: Bijna iedereen is als kind geslagen, maar in alle culturen is het sparen van de ouders de hoogste wet, stelt Miller, zie:....http://nl.wikipedia.org/wiki/Alice_Miller_(psycholoog)
)
Dit even tussendoor, en
de motivatie van es een keer een tik, of een andere straf is belangrijk.
Nog gemener is, als het kind helemaal geen speelgoed krijgt, en ook andere zaken niet, en dat terwijl de ouder(s) het wel gewoon kunnen betalen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Eficaz op 06-02-2015 17:15:46 (toevoegingen) ]
“Integrity is doing the right thing, even when no one is watching.”
― C.S. Lewis
― C.S. Lewis
Euhm.... jij vindt slaan dus normaal?quote:
[..]
Haha, als mijn vader dat ooit tegen mij gezegd zou hebben, zou ik zijn hersenen hebben ingeslagen met een snowglobe. Net zolang tot er niets meer van zijn hoofd over was, alleen maar schedelscherven en hersenmoes.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Wat is dat nou weer voor een redenering.quote:
De vraag is alleen. Mogen diezelfde kinderen dan tijdens het verzorgen van hun seniele ouders ook terug slaan? Lijkt me wel zo eerlijk.
Een seniele persoon leert niets meer en een kind wel.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Het is bewezen dat kinderen van slaan ook niet de dingen leren die de ouders zeggen dat ze willen leren. Kinderen leren wel dingen verbergen, liegen en dat geweld een goede manier is om je zin te krijgen.quote:
[..]
Heeft het wel zin? Je kan een seniele bejaarde niet zoveel meer leren.
Fijn dat er nog mensen zijn die dit durven uit te spreken. Een gepaste tik is soms gewoon nodig in de opvoeding van een kind, zeker op jongere leeftijd, en dit gelijktrekken met ouders die hun kinderen in elkaar meppen, vanwege hun eigen frustraties, is natuurlijk onzin.
Wanneer is dat dan "nodig"?quote:Op vrijdag 6 februari 2015 14:37 schreef TorroFernandes het volgende:
Fijn dat er nog mensen zijn die dit durven uit te spreken. Een gepaste tik is soms gewoon nodig in de opvoeding van een kind, zeker op jongere leeftijd, en dit gelijktrekken met ouders die hun kinderen in elkaar meppen, vanwege hun eigen frustraties, is natuurlijk onzin.
Wanneer is een tik noodzakelijk, zijn er geen andere methoden?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Belonen en straffen.quote:
[..]
Ja. Belonen blijkt veruit de beste opvoedmethode. Natuurlijk moet je alleen belonen wanneer het kind iets goeds doet, niet iedere keer dat het überhaupt iets doet.
Dat laatste wordt vaak vergeten wat zorgt voor een hoop onopgevoede koters. Later lijkt zich dat trouwens wel weer recht te trekken.
Sowieso alleen wanneer iets anders niet meer werkt en hooguit tot een jaar of 10.
[ Bericht 1% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 06-02-2015 15:13:26 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit.quote:
Religie
Kinderen slaan
Mensen die anno tweeduizend fucking vijftien nog naar een seniele oude gek met een keppel luisteren
Weer zo'n relikutkneus die denkt dat hij zich moet bemoeien met het opvoeden van andermans kinderen.
quote:
[..]
Geitewollensokkenstudies.
Af en toe een tik op de billen werkt prima.
Dat ligt aan het kind en de situatie. Ik ga hier niet uittekenen in welke situatie ieder kind per se een tik moet krijgen, omdat dit zal werken en iets anders niet, want die situatie bestaat simpelweg niet. Wanneer je echter per definitie nooit je kind zal slaan, doe je daarmee een nuttig middel bij de opvoeding bij voorbaat van de hand.quote:
[..]
Wanneer is dat dan "nodig"?
Wanneer is een tik noodzakelijk, zijn er geen andere methoden?
Sorry, wat is er in hemelsnaam nodig aan gekochte spullen?quote:
Nog gemener is, als het kind helemaal geen speelgoed krijgt, en ook andere zaken niet, en dat terwijl de ouder(s) het wel gewoon kunnen betalen.
Wij kregen afdankers van familie of maakten wat of vermaakten ons met onze fantasie en samenspel.Als wij iets graag wilden was het wachten op sinterklaas, je verjaardag of klusjesdoen om geld bij elkaar te sprokkelen. Dan was je er ook tenminste zuinig op.
Dat krijgen wanneer je maar kikt is echt heel slecht.
Ik durf te stellen dat zomaar gekocht speelgoed afbreuk doet aan bepaalde ontwikkeling en idee van waarde.
Ik denk dat je hier gewoon je frustratie uitspreekt omdat je niet alles kreeg wat je wilde hebben?
