quote:BREAKING: Putin decrees the immediate conscription of the reservists:
http://www.garant.ru/news/605541/
twitter:BBCWillVernon twitterde op donderdag 05-02-2015 om 14:53:51 In #Debaltseve now. Shelling v heavy reageer retweet
Wat staat er nou precies? Ik kan geen Russisch.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:08 schreef Nintex het volgende:
Putin heeft een antwoord voor Merkel en Hollande:
[..]twitter:BBCWillVernon twitterde op donderdag 05-02-2015 om 14:53:51 In #Debaltseve now. Shelling v heavy reageer retweet
Same herequote:Op donderdag 5 februari 2015 15:10 schreef Infection het volgende:
[..]
Wat staat er nou precies? Ik kan geen Russisch.
Voorbij Charkov is niet meer interessant voor de Russen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:00 schreef Frutsel het volgende:
[..]
En dan gaat het daarna vrolijk verder...
Dan wordt het een EU/NAVO probleem want ze naderen de grenzen, en kun je overwegen Oekraïne te hulp te schieten uit eigenbelang.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:00 schreef Infection het volgende:
[..]
Dan geef je Rusland alleen maar zijn zin en gaan ze denken dat ze nog wel meer kunnen flikken.
Het is lastig om VN vredestroepen te gebruiken als er nog geen overeenstemming is tussen de strijdende partijen om de strijd te staken. Het enige wat er dan gebeurd is dat:quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:00 schreef Nintex het volgende:
[..]
En dan wachten tot Adolf, ik bedoel Vladimir de rest komt opeisen als verkiezingsstunt.
VN peacekeepers in het gebied en zowel Kiev als Rusland eruit totdat ze het eens worden is de enige 'neutrale' oplossing, VN soldaten mogen niet Amerikaans, Oekraiens of Russisch zijn. Worden ze het politiek niet eens, jammer dan blijft het gebied gewoon onder VN controle.
Rusland begint een 'draft'. Dat staat er.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:10 schreef Infection het volgende:
[..]
Wat staat er nou precies? Ik kan geen Russisch.
Google Translate naar Engels geeftquote:Op donderdag 5 februari 2015 15:10 schreef Infection het volgende:
[..]
Wat staat er nou precies? Ik kan geen Russisch.
quote:Today, Russian President Vladimir Putin signed a decree on conscription of citizens of the Russian Federation, in reserve, for military training.
According to the document, this year's military training will be held in the Armed Forces of the Russian Federation, in the Russian Interior Ministry, as well as in government and protection of the FSB of Russia. They will be held for up to two months. Specific dates for the military training will be coordinated with the regional authorities, with the exception of check fees, which determines the timing of the Russian Defense Ministry.
Recall that the military training of citizens in reserve, are held to prepare them for military service. Such fees are divided into training and validation. They are held in a period not exceeding two months. The total duration of military training, which involved a citizen during his stay in stock (except for reservists), shall not exceed 12 months. Conscription of citizens in reserve, in training sessions can not be done more than once in three years. On checking fees being called up regardless of the passage of the training assemblies (Art. 54 of the Federal Law of 28 March 1998 № 53-FZ "On Military Duty and Military Service")
Presidential Decree of February 5, 2015 № 53 "On conscription of citizens of the Russian Federation, in reserve, for military training in 2015," shall enter into force today.
Rusland bereidt zich blijkbaar dus voor op iets groots.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:14 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Google Translate naar Engels geeft
[..]
Moeten we nu bang zijn of wat?quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:16 schreef Infection het volgende:
[..]
Rusland bereidt zich blijkbaar dus voor op iets groots.
Eigenlijk gaan ze dus mensen werven om ze om te leiden tot reservisten.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:14 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Google Translate naar Engels geeft
[..]
Goed voorbereid zijn is altijd goed...quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:16 schreef Infection het volgende:
[..]
Rusland bereidt zich blijkbaar dus voor op iets groots.
Ff random, Sorry als ik dr over door klaag, moeten we ons er zorgen om maken of is het net zo iets van in case of emergancy dienstplicht?quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:21 schreef Nintex het volgende:
Om een lang verhaal korte te maken, Rusland heeft de dienstplicht vandaag weer ingesteld. Vanaf nu kan iedere Russische burger opgeroepen worden voor een militaire training van ten minste 2 maanden en vervolgens gemobiliseerd worden.
Ze laten in ieder geval zien niet achter een 'vredige' oplossing te staan in tegenstelling tot het westen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:17 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Goed voorbereid zijn is altijd goed...
Plus dat dit onderdeel is van de propagandamachine enzo...
Mijn vermoeden is dat dit is ingevoerd om ervoor te zorgen dat de Russische 'vrijwilligers' officieel worden als Oekraine officieel de oorlog verklaard aan Rusland en het is een mogelijkheid om lui uit arme gebieden en deelrepublieken, zoals Tsjetsjenie als kanonnenvoer naar Oekraine te sturen mocht dat nodig zijn.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:22 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Ff random, Sorry als ik dr over door klaag, moeten we ons er zorgen om maken of is het net zo iets van in case of emergancy dienstplicht?
Meer man dan ze hebben*.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:26 schreef Nintex het volgende:
[..]
Mijn vermoeden is dat dit is ingevoerd om ervoor te zorgen dat de Russische 'vrijwilligers' officieel worden als Oekraine officieel de oorlog verklaard aan Rusland en het is een mogelijkheid om lui uit arme gebieden en deelrepublieken, zoals Tsjetsjenie als kanonnenvoer naar Oekraine te sturen mocht dat nodig zijn.
Al met al heeft Rusland genoeg 'professionele' soldaten om Oekraine onder de voet te lopen, maar als het een langdurige bezetting moet worden van het hele land hebben ze veel meer man nodig.
Dat weet niemand, Rusland doet gedurende het hele conflict er alles aan om zo onduidelijk mogelijk te zijn.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:22 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Ff random, Sorry als ik dr over door klaag, moeten we ons er zorgen om maken of is het net zo iets van in case of emergancy dienstplicht?
Oké, ik zelf ben er gewoon doodsbang voor maar probeer er gewoon niet aan te denken, want ik hoop dat iemand in godsnaam zijn hoofd gebruikt voor goeie beslissingen, maar Noord Korea loopt toch ook al jaren te dreigen met USA dat ze kernwapens gaan gebruiken of loop ik nu appels met peren te vergelijken?quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:29 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dat weet niemand, Rusland doet gedurende het hele conflict er alles aan om zo onduidelijk mogelijk te zijn.
Wij proberen de tekenen op de muur te lezen. En dit is een veeg teken, de zoveelste.
Het lijkt er steeds meer op dat Rusland een oorlog afdwingt. Want er is een grens aan de concessies en Rusland dendert gewoon door. Als geen middel een land tegenhoud, anders dan een oorlog, dan zoek je oorlog.
Zolang het Westen zijn boycot als "machtigste" wapen aanhoud zullen de Russen hun leger als machtigste wapen inzetten.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:31 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Oké, ik zelf ben er gewoon doodsbang voor maar probeer er gewoon niet aan te denken, want ik hoop dat iemand in godsnaam zijn hoofd gebruikt voor goeie beslissingen, maar Noord Korea loopt toch ook al jaren te dreigen met USA dat ze kernwapens gaan gebruiken of loop ik nu appels met peren te vergelijken?
Ik denk dat Rusland zonder Europa niet zoveel kan, denk ik zelf dan tenminste.
Voel me deels best wel pussy om dit te zegge, enige reden waarom ik FOK joinde was omdat jullie de situatie lekker nuchter bekijken en hem gewoon afkraken en gewoon doven met humor. 9/10 als je op nu.nl kijkt loopt iedereen gelijk al te schreeuwen WO||| en kernwapens en van we zijn erbij. En hier ziek beide kanten eens want nu.nl censureerd ook alleen maar het een en ander.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:36 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Zolang het Westen zijn boycot als "machtigste" wapen aanhoud zullen de Russen hun leger als machtigste wapen inzetten.
De Oekraine is gewoonweg geen oorlog waard. De Amerikanen worstelen nog steeds met hun schulden, opgebouwd vanwege Irak en Afghanistan, en zien een oorlog tegen Rusland echt niet zitten, laat staan dat de EU hier blij mee moet zijn.
En dan hebben we China nog die uiteraard een "neutrale" positie zal innemen maar ondertussen alles zeer nauwgezet volgt. En ik denk zomaar dat die niet zo blij zullen zijn als de USA steeds verder oprukt naar haar grenzen.
Het blijft een vervelende situatie.
Oekraine heeft zelfs de nuclaire wapens op gegeven en nu zouden 'zij' de agressor zijn?quote:Tuesday, August 30, 2005
DONETSK, Ukraine – U.S. Senators Dick Lugar (R-IN) and Barack Obama (D-IL) called for the immediate destruction of 15,000 tons of ammunition, 400,000 small arms and light weapons, and 1,000 man-portable air defense systems (MANPADS) or shoulder missile launchers that are often sought by terrorists.
Lugar and Obama toured the Donetsk State Chemical Production Plant, a conventional weapons destruction facility where the U.S. has taken the lead in a three-year NATO program to destroy the weapons. Another 117,000 tons of ammunition and 1.1 million small arms and light weapons are slated for destruction within 12 years.
So far, the U.S. has contributed $2.1 million to the project, and Austria, Bulgaria, Luxembourg, Lithuania, Netherlands, Norway, Slovakia, Switzerland, and the United Kingdom have contributed $1.2 million.
De dreiging van de NAVO counterenquote:Op donderdag 5 februari 2015 15:21 schreef Nintex het volgende:
Om een lang verhaal korte te maken, Rusland heeft de dienstplicht vandaag weer ingesteld. Vanaf nu kan iedere Russische burger opgeroepen worden voor een militaire training van ten minste 2 maanden en vervolgens gemobiliseerd worden.
http://www.stripes.com/ne(...)east-europe-1.327697quote:NATO to meet on Russia; US may send officers to east Europe
Douglas Lute, U.S. ambassador to NATO, said Hagel would make a formal announcement on Thursday, but he expected the United States will deploy American military officers to all six new command and control centers in Eastern Europe and contribute as well as to the corps-level headquarters in Szczecin, western Poland.
http://www.voanews.com/co(...)-agenda/2629744.htmlquote:NATO Meets to Discuss Strengthening Defenses Near Russia
Stoltenberg said defense ministers meeting in the Belgian capital plan to boost the size of the NATO response force from 13,000 to 30,000. They will also likely approve the establishment of a new rapid-response force of about 5,000 troops, he said.
Wij zoeken geen oorlog. De vraag is of Rusland oorlog zoekt.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:36 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Zolang het Westen zijn boycot als "machtigste" wapen aanhoud zullen de Russen hun leger als machtigste wapen inzetten.
De Oekraine is gewoonweg geen oorlog waard. De Amerikanen worstelen nog steeds met hun schulden, opgebouwd vanwege Irak en Afghanistan, en zien een oorlog tegen Rusland echt niet zitten, laat staan dat de EU hier blij mee moet zijn.
En dan hebben we China nog die uiteraard een "neutrale" positie zal innemen maar ondertussen alles zeer nauwgezet volgt. En ik denk zomaar dat die niet zo blij zullen zijn als de USA steeds verder oprukt naar haar grenzen.
Het blijft een vervelende situatie.
Ja, de NAVO is degene die dreigend isquote:Op donderdag 5 februari 2015 15:41 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De dreiging van de NAVO counteren
[..]
http://www.stripes.com/ne(...)east-europe-1.327697
[..]
http://www.voanews.com/co(...)-agenda/2629744.html
Hier kan iedereen zowat bijna alles zeggen wat hij wil, daarom is Fok ook zo groot.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:39 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Voel me deels best wel pussy om dit te zegge, enige reden waarom ik FOK joinde was omdat jullie de situatie lekker nuchter bekijken en hem gewoon afkraken en gewoon doven met humor. 9/10 als je op nu.nl kijkt loopt iedereen gelijk al te schreeuwen WO||| en kernwapens en van we zijn erbij. En hier ziek beide kanten eens want nu.nl censureerd ook alleen maar het een en ander.
Ach ja net in de kranten: Nederland, Duitsland en Noorwegen gaan zich beraden over een snelle inzetbare strijdmacht.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:41 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De dreiging van de NAVO counteren
[..]
http://www.stripes.com/ne(...)east-europe-1.327697
[..]
http://www.voanews.com/co(...)-agenda/2629744.html
Ja dat is wel een beetje jammer nuquote:Op donderdag 5 februari 2015 15:41 schreef Nintex het volgende:
Oekraine heeft zelfs de nuclaire wapens op gegeven en nu zouden 'zij' de agressor zijn?
Tja als je geen oorlog zoekt dan is het niet zo slim om een pro Rusland president af te zetten en je eigen marionet in de Oekrainie te plaatsen terwijl je WEET dat de Oekrainie een zeer belangrijk knooppunt (militair en handel) is voor de Russen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:43 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Wij zoeken geen oorlog. De vraag is of Rusland oorlog zoekt.
Idd en net nu de wind gunstig staat.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:47 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ja dat is wel een beetje jammer nu
De VS/EU heeft helemaal niemand afgezet.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:48 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Tja als je geen oorlog zoekt dan is het niet zo slim om een pro Rusland president af te zetten en je eigen marionet in de Oekrainie te plaatsen terwijl je WEET dat de Oekrainie een zeer belangrijk knooppunt (militair en handel) is voor de Russen.
Maar dat hebben we al meer gezien van de USA; Irak was vriendje van de USa en opeens de vijand die teveel naar Russische zijde draaide. Lybia, pro Rusland, platgebombardeerd en nu een chaos. Syrie, pro Rusland en nu een teringzooi. Servie, pro Rusland, platgegooid en Kosovo afgepakt.
Oekraine past prima in dit rijtje hoor....
Oekraine was HET land om illigaal wapentuig aan te schaffen en te verhandelen t.m nukes aan toe....quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:47 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ja dat is wel een beetje jammer nu
http://www.latimes.com/wo(...)-20150204-story.htmlquote:Russian court backs order evicting Polish diplomats in St. Petersburg
A Russian court on Wednesday upheld a government agency's order evicting Polish envoys from their consulate in St. Petersburg in a move Warsaw called a breach of diplomatic convention and the Kremlin said was simply a matter of overdue rent.
Misschien hebben ze d'r dan nog eentje over...quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:51 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Oekraine was HET land om illigaal wapentuig aan te schaffen en te verhandelen t.m nukes aan toe....
Wij wisten niet dat Oekraine eigenlijk bestuurd wordt vanuit Rusland, en de bijna 50 miljoen mensen in Oekraine daarover niets te zeggen hebben. Wisten wij veel dat de machtigste binkies het recht hebben voor God te spelen, en de rest de plicht heeft daarvoor op de knieen te gaan zitten omdat je anders geweld uitlokt.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:48 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Tja als je geen oorlog zoekt dan is het niet zo slim om een pro Rusland president af te zetten en je eigen marionet in de Oekrainie te plaatsen terwijl je WEET dat de Oekrainie een zeer belangrijk knooppunt (militair en handel) is voor de Russen.
quote:Maar dat hebben we al meer gezien van de USA; Irak was vriendje van de USa en opeens de vijand die teveel naar Russische zijde draaide. Lybia, pro Rusland, platgebombardeerd en nu een chaos. Syrie, pro Rusland en nu een teringzooi. Servie, pro Rusland, platgegooid en Kosovo afgepakt.
Oekraine past prima in dit rijtje hoor....
Griekenland mag wat mij betreft binnengevallen worden als het zo doorgaat.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:44 schreef etuiedelapiel het volgende:
En Poetin maakt op mij totaal geen indruk, wel die Griekse premier die Poetin gaat bezoeken dat klinkt als hoogverraad
De standaard Pavlovreactie is het. Alles is in principe altijd de schuld van de VS.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:43 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Ja, de NAVO is degene die dreigend is
Niet Rusland die een buurland is binnengevallen en al een stuk ervan aan haar eigen land heeft toegevoegd
Nee natuuuuuurlijk niet.....quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:51 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
De VS/EU heeft helemaal niemand afgezet.
Dat is de algemene tendens in deze wereld en kan je doorvoeren t/m huisgezin situaties.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:55 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Wij wisten niet dat Oekraine eigenlijk bestuurd wordt vanuit Rusland, en de bijna 50 miljoen mensen in Oekraine daarover niets te zeggen hebben. Wisten wij veel dat de machtigste binkies het recht hebben voor God te spelen, en de rest de plicht heeft daarvoor op de knieen te gaan zitten omdat je anders geweld uitlokt.
[..]
Misschien wel maar ik denk zomaar dat de uitverkoop afgelopen is....quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:53 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Misschien hebben ze d'r dan nog eentje over...
Het idee van een rechtssysteem is volgens jou allemaal onzin. Echt intelligente mensen weten dat er alleen machtsspel is. Dat escaleert natuurlijk voortdurend, afgewisseld met momenten van wonden likken, hergroeperen of een tijdelijk machtsevenwicht. De regel is dat je elkaar probeert af te maken om de baas te kunnen spelen. In dat geval is het beste, om alle kernwapens in 1x af te schieten, zodat dat de mislukte aap 'mens' van de aardbodem verdwijnt.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:01 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dat is de algemene tendens in deze wereld en kan je doorvoeren t/m huisgezin situaties.
Zie het maar als binkie USA en binkie Rusland, twee pestkoppen uit twee verschillende wijken die nu mot hebben. En wij zitten ertussen in....
Hoe kom je erbij dat ik het rechtsysteem onzin vind?quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:05 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het idee van een rechtssysteem is volgens jou allemaal onzin. Echt intelligente mensen weten dat er alleen machtsspel is. Dat escaleert natuurlijk voortdurend, afgewisseld met momenten van wonden likken, hergroeperen of een tijdelijk machtsevenwicht. De regel is dat je elkaar probeert af te maken om de baas te kunnen spelen. In dat geval is het beste, om alle kernwapens in 1x af te schieten, zodat dat de mislukte aap 'mens' van de aardbodem verdwijnt.
quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:05 schreef deelnemer het volgende:
cht intelligente mensen weten dat er alleen machtsspel is.
http://www.brecorder.com/(...)-member-georgia.htmlquote:NATO praises aspiring member Georgia
TBILISI: Deputy NATO head Alexander Vershbow on Thursday praised Georgia's democratic reforms and reiterated the alliance's commitment to the ex-Soviet country's eventual membership in the 28-nation bloc.
"We truly commend the reforms aimed to strengthen your defence, rule of law, and governance," Vershbow told reporters in the Georgian capital Tbilisi after a meeting with the country's Prime Minister Irakli Garibashvili.
"We see a mature democracy" in Georgia, the former US ambassador to Russia said, adding that "all 28 NATO allies are committed to Georgia's future membership in the alliance, provided it meets all necessary criteria."
"Integration into the North-Atlantic Alliance is a steadfast choice of the Georgian people and we are doing everything to achieve this goal," Garibashvili said for his part.
NATO leaders agreed in 2008 that Tbilisi could join at an unspecified future date but decided against giving Georgia a formal pre-membership status.
Last year NATO offered Tbilisi a "substantive package" aimed at "bringing Georgia closer to NATO."
http://rt.com/news/221367-gorbachev-nato-war-russia/quote:The expansion of NATO into Eastern Europe has destroyed the European security order, former Soviet President Mikhail Gorbachev told Der Spiegel, adding that the Ukraine crisis could easily lead to nuclear war.
“The expansion of the bloc in the east [of Europe] has destroyed the European security order which was written in the Helsinki Final Act of 1975,” the 83-year-old political veteran told the German newspaper.
He added that NATO’s expansion has become “a 180-degree turn drawing us away from the Paris Charter of 1990, which was made together with all European states to finally leave the Cold War in the past.”
Ik dacht dat de coalitie partners juist actief vanuit de lucht ISIS bombarderen of heb ik nu iets gemist?quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:16 schreef Nintex het volgende:
Oorlog is duur, Oekraine is failliet:
Ukraine International Reserves
[ afbeelding ]
Wat de nukes betreft, Putin gokt er op dat wij ze niet gebruiken en hij krijgt gelijk. Daarnaast zijn de andere wapens ook dusdanig sterk geworden (vliegdekschepen, moderne bommenwerpers) dat de noodzaak om atoombommen te schieten om veel schade aan te richten er ook niet meer is. Wij zijn heel lang op zoek geweest naar het antwoord tegen rebellen legers en guerilla strijders en hebben die in het westen nog steeds niet gevonden. Putin heeft wel de oplossing ontdekt, zelf een guerilla leger oprichten en deze actief begeleiden en aansturen. Daar zit het grote verschil met bijvoorbeeld de Koerden of de FSA die wel 'steun' krijgen in vorm van geld en wapens, maar geen strategische hulp.
Daarnaast maken de Duitsers officieel bekend om wapens te leveren aan de Koerden. De Russen hebben ook hier een truc voor bedacht, gewoon net doen of je nergens iets vanaf weet en blijven roepen dat het vrijwilligers zijn, terwijl de staats TV embedded is bij de vrijwilligers.
Het heeft jaren geduurd en is specifiek gericht op ISIS. Ze laten Assad nog lekker zitten.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:18 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik dacht dat de coalitie partners juist actief vanuit de lucht ISIS bombarderen of heb ik nu iets gemist?
Volgens mij valt dat ''actief'' erg tegen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:18 schreef DUTCHKO het volgende:
Ik dacht dat de coalitie partners juist actief vanuit de lucht ISIS bombarderen of heb ik nu iets gemist?
Omdat ze Assad opeens nodig hebben als tegenwicht tegen de radicalen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:19 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het heeft jaren geduurd en is specifiek gericht op ISIS. Ze laten Assad nog lekker zitten.
Maar dat bedoel ik ook.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:20 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Volgens mij valt dat ''actief'' erg tegen.
Zou kunnen inderdaad. Het antwoord lijkt mij vrij simpel: macht(s behoud). Veel meer dan dat valt er niet van te maken. De uitbreiding richting NATO vind ik overigens wel gewoon ''moreel'' verantwoord als die landen er zelf voor kiezen zich erbij aan te sluiten. Wat ik precies van de reactie van Rusland daarop moet vinden weet ik niet. Heeft het Westen zich echt zo vijandig opgesteld tegen Rusland de laatste 2 decennia? Heeft het een duidelijke ''wij - zij'' geprojecteerd? Die vragen heb ik al vaker gesteld en volgens mij valt er niet echt een eenduidig antwoord op te geven. Dus tja...quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:25 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Maar dat bedoel ik ook.
Isis kan snel opgerold worden maar toch gebeurd het niet. Waarom niet? Is ISIS een factor wat in stand gehouden moet worden? Komt het omdat ISIS (en meerdere radicalen) gefinancieerd worden door SA, het vriendje van de USA?
Is dit een tactiek wat word toegepast in de trend van: jaag ze een burgeroorlog in zodat ze ons niet meer lastig vallen?
Of wil men zo langzamerhand het komplete Midden Oosten onder westerse invloed hebben?
Waarom breid de NATO willens en wetens uit naar het Oosten, tegen alle overeenkomsten in?
Aanrader: Bitter Lake van Adam Curtisquote:Op donderdag 5 februari 2015 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Omdat ze Assad opeens nodig hebben als tegenwicht tegen de radicalen.
Wederom een land ontwricht en de gevolgen zijn terug geslingerd in ons gezicht. (net als Afghanistan etc etc)
Zie ook Bitter Lake, Roosevelt en de koning van Saudie Arabie maakten een deal voor olie daar waren de salafisten op tegen en in ruil voor steun voor de deal werden de salafisten naar alle uithoeken van het Midden Oosten gestuurd om scholen op te richten door de koning van SA.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:25 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Maar dat bedoel ik ook.
Isis kan snel opgerold worden maar toch gebeurd het niet. Waarom niet? Is ISIS een factor wat in stand gehouden moet worden? Komt het omdat ISIS (en meerdere radicalen) gefinancieerd worden door SA, het vriendje van de USA?
Is dit een tactiek wat word toegepast in de trend van: jaag ze een burgeroorlog in zodat ze ons niet meer lastig vallen?
Als de VS dat wilde dan hadden ze dat veel gemakkelijker kunnen doen. Punt 2 ook, de EU en VS hadden alles kunnen pakken in de jaren '90 toen de USSR uit elkaar was en Rusland in crisis.quote:Of wil men zo langzamerhand het komplete Midden Oosten onder westerse invloed hebben?
Waarom breid de NATO willens en wetens uit naar het Oosten, tegen alle overeenkomsten in?
Zal dat boek eens bekijken.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:35 schreef Nintex het volgende:
[..]
Aanrader: Bitter Lake van Adam Curtis
[..]
Zie ook Bitter Lake, Roosevelt en de koning van Saudie Arabie maakten een deal voor olie daar waren de salafisten op tegen en in ruil voor steun voor de deal werden de salafisten naar alle uithoeken van het Midden Oosten gestuurd om scholen op te richten door de koning van SA.
[..]
Als de VS dat wilde dan hadden ze dat veel gemakkelijker kunnen doen. Punt 2 ook, de EU en VS hadden alles kunnen pakken in de jaren '90 toen de USSR uit elkaar was en Rusland in crisis.
Het is een lange zit, maar het kijken waard:quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:37 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Zal dat boek eens bekijken.
En wat de laatste opmerking betreft: zo "makkelijk" gaat alles natuurlijk niet.
Het is geen potje Risk of zo.....
Deze ook.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:39 schreef Nintex het volgende:
[..]
Het is een lange zit, maar het kijken waard:
"Peace in our time"quote:they intend to tell Poroshenko that if he does not accept it, Ukraine will lose militarily and will go bankrupt
twitter:NoahSneider twitterde op donderdag 05-02-2015 om 17:58:28 Yatsenyuk on possible new #Ukraine peace deal: "Having a new deal, not executing the previous one, seems to be a trap" reageer retweet
Dan heb je nog nooit verder doorgedacht. Het heeft alleen zin als je wilt winnen, maar je verliest daarbij alles dat het leven zinvol maakt, en daarom is het dom.quote:Op donderdag 5 februari 2015 16:17 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
En Europa doet daar even hard aan mee. Het is absoluut onzinnig anders te denken.
Winnen is niet het doel. Alhoewel dat ongetwijfeld een bijkomende of misschien zelfs bepalende factor is om tot handelen over te aan. Waarom verlies je ''alles dat het leven zinvol maakt'' bij het verkrijgen van macht?quote:Op donderdag 5 februari 2015 18:01 schreef deelnemer het volgende:
Dan heb je nog nooit verder doorgedacht. Het heeft alleen zin als je wilt winnen, maar je verliest daarbij alles dat het leven zinvol maakt, en daarom is het dom.
Niet het verkrijgen van macht, maar het machtsdenken.quote:Op donderdag 5 februari 2015 18:05 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Winnen is niet het doel. Alhoewel dat ongetwijfeld een bijkomende of misschien zelfs bepalende factor is om tot handelen over te aan. Waarom verlies je ''alles dat het leven zinvol maakt'' bij het verkrijgen van macht?
Obama kan dat veto-en.quote:Op donderdag 5 februari 2015 18:16 schreef Nintex het volgende:
Als Obama geen wapens stuurt gaat McCain het Congres en de Senaat erover laten stemmen, uitkomst van zo'n stemming staat al min of meer vast, wapens voor Oekraine.
Nog los van het eventuele veto van Obama is het wel goed dat hier in de volksvertegenwoordiging over gesproken en besloten wordt. Ik ben tegen extra wapens daar omdat die het conflict zeker niet oplossen maar als het moet is het wel een betere route.quote:Op donderdag 5 februari 2015 18:16 schreef Nintex het volgende:
Als Obama geen wapens stuurt gaat McCain het Congres en de Senaat erover laten stemmen, uitkomst van zo'n stemming staat al min of meer vast, wapens voor Oekraine.
Voor Hollande en Merkel een tikkende tijdbom voor hun vredesplan.
achterlijke republikeinenquote:Op donderdag 5 februari 2015 18:16 schreef Nintex het volgende:
Als Obama geen wapens stuurt gaat McCain het Congres en de Senaat erover laten stemmen, uitkomst van zo'n stemming staat al min of meer vast, wapens voor Oekraine.
Voor Hollande en Merkel een tikkende tijdbom voor hun vredesplan.
Ga hier even op zitten.quote:Op donderdag 5 februari 2015 18:14 schreef deelnemer het volgende:
Niet het verkrijgen van macht, maar het machtsdenken.
Omdat machtsdenken de verhoudingen verziekt. Het vernielt het vertrouwen van mensen in hun medemens. Dat maakt relaties tussen mensen waardeloos, omdat je niet meer open in goed vertrouwen kunt samenwerken. Een negatief mensbeeld maakt ook de waardering van andere mensen voor jou waardeloos. Waardoor alleen een agressieve overheersing overblijft.
Ze hebben nu pas binnen gekregen dat de wodka prijs gedaald is en de diesel omhoog is gejorrist.quote:Op donderdag 5 februari 2015 20:28 schreef Nintex het volgende:
Heeft Merkel voor het nemen van deze foto het slechte nieuws gedropped in Kiev?
[ afbeelding ]
hij zegt ja en amen en gaat gewoon verder met zijn oorlog en geeft de seperatisten vervolgens de schuld net als laatstquote:Op donderdag 5 februari 2015 20:28 schreef Nintex het volgende:
Moeilijk voor Poroshenko hij was er vrij zeker van wapens te krijgen in plaats daarvan willen Merkel en Hollande de capitulatie van Kiev.
De kaart van Oekraine voor en na de Minsk gesprekken, lijkt me toch duidelijk wie hier de aanval heeft ingezet:quote:Op donderdag 5 februari 2015 20:38 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
hij zegt ja en amen en gaat gewoon verder met zijn oorlog en geeft de seperatisten vervolgens de schuld net als laatst
Die kaart laat alleen zien dat het regeringsleger flink verloren heeft , ja ook gebied.quote:Op donderdag 5 februari 2015 20:41 schreef Nintex het volgende:
[..]
De kaart van Oekraine voor en na de Minsk gesprekken, lijkt me toch duidelijk wie hier de aanval heeft ingezet:
http://video.uk.businessinsider.com/4c12ebe3-8ed4-4fb0-825e-07c221b72a26.mp4
Is er na Minsk dan überhaupt een volledige wapenstilstand geweest?quote:Op donderdag 5 februari 2015 20:44 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Die kaart laat alleen zien dat het regeringsleger flink verloren heeft , ja ook gebied.
Het laat niet zien wie het begonnen is
Kijk, dat is nou de juiste vraag.quote:Op donderdag 5 februari 2015 21:09 schreef Igen het volgende:
[..]
Is er na Minsk dan überhaupt een volledige wapenstilstand geweest?
twitter:kgorchinskaya twitterde op donderdag 05-02-2015 om 17:57:27 Kerry says #Merkel and #Hollande will give an alternative peace proposal to #Putin, implying that Putin had given his and it's unacceptable reageer retweet
twitter:ChristopherJM twitterde op donderdag 05-02-2015 om 19:19:15 .@SZ report: #Ukraine peace plan to offer immediate ceasefire, grant separatists far-reaching autonomy in area larger than agreed before. reageer retweet
twitter:shaunwalker7 twitterde op donderdag 05-02-2015 om 18:29:41 So, Petro... about that territorial integrity thing... http://t.co/u2sO2bVeqi reageer retweet
twitter:myroslavapetsa twitterde op donderdag 05-02-2015 om 20:25:22 Everybody in Ukraine is scared of what seems like an inevitable Munich pact plotted by Merkel-Hollande-Putin. And there's a reason for that reageer retweet
En zo zijn presidentschap na een paar maand weer beëindigen?quote:Op donderdag 5 februari 2015 22:25 schreef Woestijnvos het volgende:
Poroshenko kan beter die deal aannemen.
Wat is de andere optie? zijn leger verder slopen?quote:Op donderdag 5 februari 2015 22:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En zo zijn presidentschap na een paar maand weer beëindigen?
Het huidige offensief van de rebellen begon met een uitspraak van de DNR voorman dat ze nog grote delen wilde veroveren. Het is alleen de vraag of de rebellen een onafhankelijke stem hebben. Ik heb bij de rebellen al een aantal afwisselingen gezien van sleutelfiguren, die vrij soepel verlopen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 22:34 schreef J.B. het volgende:
Wie zegt eigenlijk dat die separatisten die deal (mocht die er überhaupt al zijn) aannemen?
Enig idee om welk gebied dit zou gaan?quote:Op donderdag 5 februari 2015 17:51 schreef Nintex het volgende:
- 1500 km2 extra voor de seperatisten
Het zal iets geopolitieks worden. Maar de optie om Rusland volledig haar zin te geven lijkt me niet bepaald de meest duurzame oplossing.quote:Op donderdag 5 februari 2015 22:43 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Wat is de andere optie? zijn leger verder slopen?
Staakt het vuren zodat Oekraine de burgers kan evacueren uit Debaltseve.quote:BREAKING: Donetsk People's Republic and Ukraine agree on Ceasefire beginning Friday at 9:00 Moscow time - TASS
Hier zat ik ook al aan te denken. Circa vijf maanden geleden had ik een stuk gelezen dat Poroshenko snel vervangen gaat worden door Yatsenyuk die toch meer de beuk erin zal gooien om het op zijn zachts uit te drukken(meer war). Deze schrijver zou nog wel eens gelijk kunnen krijgen. Overigens valt het me op dat het steeds om Putin, Merkel, Poroshenko gaat. Hebben de rebellen ook nog iets te zeggen?quote:Op donderdag 5 februari 2015 21:36 schreef Nintex het volgende:
Tja Kiev moet wel realistisch blijven, ze kunnen blijven vechten, maar daar gaat het land niet beter van worden. De kans dat ze Rusland militair kunnen verslaan is nihil en de kas is leeg. De enige gok die ze kunnen nemen is dat het de republikeinen lukt om ze toch wapens te leveren. Daarmee breekt Poroshenko dan wel met zijn EU bondgenoten.
Grootste probleem is dat Poroshenko zijn volk heeft toegezegd geen centimeter land op te willen geven en dat hij zowel de Krim als de Donbass terug wil. Een nieuwe coup is met een vredesakkoord in het voordeel van Putin alles behalve uitgesloten.
Nee die hebben niets te zeggen, net als de Oekrainie zich straks zal moeten schikken naar de EU en de VS.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 00:44 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hier zat ik ook al aan te denken. Circa vijf maanden geleden had ik een stuk gelezen dat Poroshenko snel vervangen gaat worden door Yatsenyuk die toch meer de beuk erin zal gooien om het op zijn zachts uit te drukken(meer war). Deze schrijver zou nog wel eens gelijk kunnen krijgen. Overigens valt het me op dat het steeds om Putin, Merkel, Poroshenko gaat. Hebben de rebellen ook nog iets te zeggen?
Zo was er ook sprake dat de luchtmacht van de rebellen was uitgeschakeld. Maar het bleek om een musea te gaan waar veel toestellen stonden die helemaal niet meer ingezet kunnen worden. Een stuk historie.quote:Op donderdag 5 februari 2015 23:50 schreef Nintex het volgende:
De linie bij Debaltseve, of eigenlijk wat er van over is. De Oekrainers zijn hun defensieve positie kwijt, maar zeggen gewonnen te hebben, omdat ze veel Russische tanks gesloopt hebben. Ik zie het eerder als een verlies.
[..]
Staakt het vuren zodat Oekraine de burgers kan evacueren uit Debaltseve.
Oekraine hoopt nog steeds op een Westers ingrijpen....en dat is vergeefs....quote:Op vrijdag 6 februari 2015 00:49 schreef Cherna het volgende:
[..]
Zo was er ook sprake dat de luchtmacht van de rebellen was uitgeschakeld. Maar het bleek om een musea te gaan waar veel toestellen stonden die helemaal niet meer ingezet kunnen worden. Een stuk historie.
Je weet niet wat de VS nu precies wil. Dat is nog afwachten of zij alsnog wapens gaan leveren.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 00:55 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Oekraine hoopt nog steeds op een Westers ingrijpen....en dat is vergeefs....
Wapens leveren is wat anders dan ingrijpen.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 00:57 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je weet niet wat de VS nu precies wil. Dat is nog afwachten of zij alsnog wapens gaan leveren.
Gelezen.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 02:09 schreef maryen65 het volgende:
Column van Frits Bolkestein over Oekraïne crisis, ik weet niet of jullie dit interessant vinden. Lang stuk! https://jalta.nl/column/o(...)8Z-zA_PceUmuPKGA2LzI
Volledig gelijk, zoals altijd.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 02:09 schreef maryen65 het volgende:
Column van Frits Bolkestein over Oekraïne crisis, ik weet niet of jullie dit interessant vinden. Lang stuk! https://jalta.nl/column/o(...)8Z-zA_PceUmuPKGA2LzI
Met andere woorden Merkel en Hollande willen zo snel mogelijk weer de handel met Rusland herstellen, en de VS hebben volgens hen andere belangen. Wat Amerika betreft is de tweespalt tussen de Duitsland/Frankrijk en Rusland immers juist voordelig, voor Duitsland en Rusland is de economische schade niettemin aanzienlijk.quote:German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande did not consult Washington before deciding to visit Moscow to hold talks on the Ukrainian crisis, a source in the French government told AP.
The two leaders, who are part of the so-called ‘Normandy Four’ group along with Moscow and Kiev, decided on a trip on Wednesday night, an unnamed French government official said. Merkel and Hollande are due to arrive to the Russian capital on Friday, the next day after visiting Kiev.
“Together with Angela Merkel we have decided to take a new initiative,” Hollande told a news conference on Thursday.
[..]
As Hollande and Merkel are set to discuss a peaceful resolution to the conflict, the US Secretary of State John Kerry is in Ukraine to answer Kiev’s plea for weapons. Kerry told reporters that US President Barack Obama will make his decision on the possibility of sending lethal aid to Ukraine next week.
http://rt.com/news/229783-hollande-merkel-moscow-ukraine/
Uiteraard heeft de EU andere belangen dan de VS. Maar het accepteren van annexatie van gebieden in onafhankelijke landen door Rusland hoort daar volgens mij niet bij.quote:Op vrijdag 6 februari 2015 03:46 schreef waht het volgende:
[..]
Met andere woorden Merkel en Hollande willen zo snel mogelijk weer de handel met Rusland herstellen, en de VS hebben volgens hen andere belangen. Wat Amerika betreft is de tweespalt tussen de Duitsland/Frankrijk en Rusland immers juist voordelig, voor Duitsland en Rusland is de economische schade niettemin aanzienlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |