IS: de strijd in het Midden-Oosten #4

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 16:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, en dat is het. Ik vertrouw dan nog meer op jouw kennissen (dank voor je pb, ik reageer later nog) dan op de media. Controleerbaarheid tussen media is nonsens, want ze maken allemaal deel uit van de Octopus. Het is een groot consortium dat informatie verspreidt en dus is bevestiging niet zo waardevol.

Dat zou zijn als jij hier met een kloon je eigen posts gaat zitten onderbouwen.

Echt on the ground beelden maar dan echt, niet gemanipuleerd, eerstehandservaringen, dat is wat je moet hebben. Maar moeilijk te vinden. Om het echt goed uit te zoeken en een beginnetje van een "tegenverhaal" te maken kost ook zoveel werk dat met de frequentie van gebeurtenissen dat gewoon niet mogelijk is goed te doen.

Volgende maand weer 2 "Hebdo"'s" in de discussie en het gaat weer ergens anders over, IS ontwikkelt zich en je mist weer een stuk van de puzzel.

Daarom beter niet wagen aan een overkoepelend grootschalige uitleg, meer een globale visie op de belangen en een detailzoom op gefakete of dubieuze beelden (foto's of video's) is mijn idee.

Dat er echt gevochten wordt, echte vluchtelingen zijn en echte ellende zou waanzin zijn om te ontkennen, niet alleen omdat "de media" dat zeggen, maar omdat dat plaatje klopt. Je ziet de effecten ervan. Ook weer via de massamedia, maar ik neem aan dat ze geen boten vol Syriers voor de kust van Lampedusa faken. De gevolgen en bewijzen van de ellende en terreur zijn er gewoon.

Jij hebt al eerder aangegeven helemaal niets van video/foto bewerking te weten. En dan beweer jij met droge ogen wel even dat alles fake is? Die lijpe Amerikanen toch. Alle westerse landen voor de gek houden, maar de almachtige el_marator heeft ze door hoor.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 17:28 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik merk ook niks in m'n leuke,veilige multiculturele omgeving.
Alle moslims dat ik ken zijn altijd heel aardig en respectvol.
Als dit 'radicaliseren' issue zo'n grote probleem was had ik zeker wat van gemerkt bij mij in de buurt.

Goed argument.

En vegen maar weer

wel leuk dat men denkt te kunnen discussiëren op een mening die als feit wordt gepresenteerd

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 15:34 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Er zitten ook veel Nederlandse moeders thuis dit hoeft nog niet te betekenen dat je onderdrukt wordt. Verder zie ik hier nooit een burka weet niet waar jij woont maar ik zit midden in de grote stad waar ook best wat moslims wonen die hooguit een hoofddoek dragen met heel af en toe een niqaab tussendoor maar dit is sporadisch te noemen een burka heb ik hier nog nooit gezien. Maar goed maak jij maar fijn een foto van deze mensen

Er zijn ook genoeg Nederlanders zonder werk die zitten te zeiken dat al die buitenlanders heeft hun banen gestolen. Meestal banen dat de Nederlanders niet willen doen.(omgeveer zelfde in 't UK hoor en ik denk 't zo is in elke land)

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 15:37 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, maar wat daarvan dus waar is.

Die berichten over kruisigingen, moederkoekverbrandingen, koppensnellen, het zijn zoveel van dat soort zieke sadistische fantastische methoden, dat het -ondanks het gruwelijke- lachwekkend wordt.

Weet je, het past niet meer binnen wat nog te behappen valt, het mythische monster wordt zo groot geschapen dat iedereen nu IS als een soort nieuwe nazistandaard ziet.

Natuurlijk weet ik dat mensen zo kunnen zijn, dat is het punt niet.

Maar is die meme gebruiken als beeld, niet al voldoende? We kunnen ons voorstellen dat mensen zo kunnen zijn, dus kunnen ze zo zijn dus kan het makkelijk waar zijn. Ja, maar net zo makkelijk kun je het beeld scheppen dat mensen zo zijn en dan scheelt het ook nog gedoe met slachtoffers. Bovendien kun je je eigen serie aan methodes die een Marquis de Sade aan de crystal meth niet had kunnen verzinnen de wereld in helpen.

De controleerbaarheid is zo laag, dat we gewoon niet weten wat nu echt en wat nu niet echt is.

Nu, als ze foto's en filmpjes uitbrengen die ofwel overduidelijk fake zijn ofwel grote vragen oproepen, hoe echt is de rest dan precies? Wat wel, wat niet? Welke slachtoffers zijn wel echt, welke zijn acteurs of op US airforce base getrainde puppets?

Nice one

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 17:16 schreef theguyver het volgende:

Dat was echt! Zei je zelf, je was zelf er notabene bij.. ( jou woorden niet de mijne)

Wel grappig dat je tot de conclusie bent gekomen dat ik erbij was, bij die verbranding op de Dam.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 19:47 schreef Re het volgende:
wel leuk dat men denkt te kunnen discussiëren op een mening die als feit wordt gepresenteerd

Dat vind ik persoonlijk 1 van de ergste..
Ik pas daarom graag berichten aan in een quote..

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 20:16 schreef Tingo het volgende:

[..]

En wilde ook zo graag discusseren over als de verschrikkelijk zelfverbrandingeb nep of echt waren.
Het gaat over de validiiteit van de stomme IS vids.

EXACT MIJN PUNT!!!!!
IS video's worden gelijk afgescheept op fake!
Niet dat je maar een beetje kennis hebt hoe je een filmpje kan bewerken!
Je kan niet aantonen wie er meegwerkt heeft, bekentenis of decor of uberhaupt iets maar dan ook iets aan bewijs dat het in scene is gezet op jou gevoel na..

En dat zoiets nep si word weer gezet als een feit, daarom de link tussen 2 andere video's waarin mensen in brand staan..

Als je ZO ontzettend makkelijk dat kan zeggen over 1 filmpje van de IS kan je het zo makkelijk zeggen over een ander filmpje, wat niks met de IS te maken heeft maar wel laat zien hoe iemand in brand staat!

Maar nee je wou gewoon niet antwoorden in plaats daarvan lul jij CAD IZZY en MATA er 3 uur lang omheen en durft er niet over te beoordelen!

Waarom niet omdat je NIET 100% zeker weet dat die ene 2 echt of nep waren!
Het kon misschien wel zijn dat ik een scene had gepakt uit een film, en dan had je met je muil vol tanden gestaan omdat je het verschil gewoon niet kan zien!

Nee deze is NEP waarom, omdat IS nep is...
Waarom omdat je het gevoel hebt!
Niet omdat er bewijs is.. nee je hebt niks noppes aan kunnen tonen kwa bewijs alleen de tekst die je hier neer plempt.

En een grove bek als iets je niet aan staat..
En jammeren als iets niet aantoonbaar nep is word weggehaald door de mod's omdat het gewoon in de regels staat hier op fok.

En dan komt nog het mooiste! het jammeren over vrijheid van menings uiting wat die mensen bij Charly habdo deden maar jij dat wel walgelijke tekeningetjes vind..
Terwijl je de meest gruwelijke beelden lachwekkend vind..
Mensen zonder enige vorm van bewijs beticht voor zijnde een acteur en praat over slachtoffers alsof het een pak suiker is!

Al wat hier boven door jullie 4 neer geplant word is niet meer dan een Mening die jullie behandelen als feiten zonder bewijs!

Een mening hebben over een feit is iets anders dan een mening als feit presenteren.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 20:33 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dat vind ik persoonlijk 1 van de ergste..
Ik pas daarom graag berichten aan in een quote..

[..]

EXACT MIJN PUNT!!!!!
IS video's worden gelijk afgescheept op fake!

Ik zou 't kunnen doen maar ik sla ze voor mn leven over, ik heb nooit een neutrale mening en ik ben niet bang maar ik zou me behoorlijk vies voelen door daar überhaupt naar te kijken, laat staan 't te analyseren. Nep of echt.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 21:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik zou 't kunnen doen maar ik sla ze voor mn leven over, ik heb nooit een neutrale mening en ik ben niet bang maar ik zou me behoorlijk vies voelen door daar überhaupt naar te kijken, laat staan 't te analyseren. Nep of echt.

Dat had ik ook.
Ik vind 't ook niet leuk om bepaalde beelden te kijken,maar 't gaat niet om wat je 'leuk' vinden.
Om 'n mening over te hebben moet je toch zelf kijen?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 21:44 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik zou 't kunnen doen maar ik sla ze voor mn leven over, ik heb nooit een neutrale mening en ik ben niet bang maar ik zou me behoorlijk vies voelen door daar überhaupt naar te kijken, laat staan 't te analyseren. Nep of echt.

Waarom zou je niet naar foto's of video's kunnen kijken van dramatische gebeurtenissen om te analyseren? Dit is juist broodnodig. Als dat out of the question zou zijn dan kan een politieagent/rechercheur zijn werk ook niet meer doen want hun bekijken ook de crime scene nauwkeurig en de toestand van slachtoffers om erachter te komen wat er precies gebeurd is.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 21:52 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat had ik ook.
Ik vind 't ook niet leuk om bepaalde beelden te kijken,maar 't gaat niet om wat je 'leuk' vinden.
Om 'n mening over te hebben moet je toch zelf kijen?

Van wie? Ik moet niets

ik lees me wel in, ik ben neutraal over de videoanalyse.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 21:55 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Waarom zou je niet naar foto's of video's kunnen kijken van dramatische gebeurtenissen om te analyseren? Dit is juist broodnodig. Als dat out of the question zou zijn dan kan een politieagent/rechercheur zijn werk ook niet meer doen want hun bekijken ook de crime scene nauwkeurig en de toestand van slachtoffers om erachter te komen wat er precies gebeurd is.

Ik heb fotos van dramatische gebeurtenissen gezien maar waarom zou ik even aandachtig kijken naar iemand die levend verbrand wordt als ik 't uit de beschrijving wel kan opmaken. Of moet je 't ook 'ervaren'.

[ Bericht 9% gewijzigd door Beathoven op 05-02-2015 22:04:15 ]

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 21:57 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Van wie? Ik moet niets

Ik bedoel ik niet zo.
Als je kan de vids niet kijken,dan kan je niet echt je eigen mening over hebben als 't nep of echt zijn?
En dat gaat 't om.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 22:08 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik bedoel ik niet zo.
Als je kan de vids niet kijken,dan kan je niet echt je eigen mening over hebben als 't nep of echt zijn?
En dat gaat 't om.

Dat heb ik ook niet specifiek over de videos, maar ik kan me 't wel voorstellen hoe zoiets er aan toegaat zonder 't te zien. Ik denk niet dat ik veel van opsteek en dat er ook maar iemand zit te wachten op mijn mening in welke besluitvoering dan ook.

koffie..

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 22:17 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat heb ik ook niet specifiek over de videos, maar ik kan me 't wel voorstellen hoe zoiets er aan toegaat zonder 't te zien. Ik denk niet dat ik veel van opsteek en dat er ook maar iemand zit te wachten op mijn mening in welke besluitvoering dan ook.

koffie..

Eten.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 22:19 schreef Tingo het volgende:

[..]

Eten.

Eet ze

Dit kaartje in de OP

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 21:57 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Van wie? Ik moet niets

ik lees me wel in, ik ben neutraal over de videoanalyse.

[..]

Ik heb fotos van dramatische gebeurtenissen gezien maar waarom zou ik even aandachtig kijken naar iemand die levend verbrand wordt als ik 't uit de beschrijving wel kan opmaken. Of moet je 't ook 'ervaren'.

Zo denk ik er ook over.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 22:52 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Beter deze of zo:

[ afbeelding ]

Of deze:

[ afbeelding ]

Of deze:

[ afbeelding ]

Haha .. en wanneer is het zover? Over een jaar?
En dan over 2 jaar hebben ze ook de NASA, de Maan en Mars overgenomen?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 23:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Moeten ze eerst de nazi's op de maan zien te verslaan.

Moet geen probleem zijn voor IS toch?
Even wat schokkende plaatjes naar de maan beamen en ze zijn weg.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.