R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Je gaat helemaal niet een jaar uit de roulatie? Wat een complete onzinquote:Op maandag 2 februari 2015 17:02 schreef qwerty789 het volgende:
[..]
De 'macht' zit dan ook vooral bij de vrouw in deze kwestie, althans dat vind ik dan. Zij draagt het kind met alle gevolgen vandien. Klinkt een beetje dramatisch, maar ze gaat wel bijna een jaar uit de roulatie. Dat is niet echt weinig. Ze kon in die tijd werken, haar studie afmaken en noem het maar op tot ze klaar is voor een kind. Tuurlijk heeft de man wel wat te zeggen, maar het gewicht van zijn woord is een stuk minder, dat maakt ook zijn verantwoordelijkheid een stuk minder.
Alsof je na 4 weken zwangerschap opeens niet meer kunt studeren?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Natuurlijk is het niet zo makkelijk. Maar het is ook niet makkelijk om een kind te verliezen dat jij wilde hebben als vader. Waarom weegt dat minder zwaar dan het belang van de vrouw?quote:Op maandag 2 februari 2015 17:02 schreef Nammie het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad heel makkelijk, 9 maanden een kind in je buik terwijl je er niet achterstaat. Groei je zo overheen en na de bevalling is het allemaal zo gepiept
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Keuze, ja. Maar dat is nog heel wat anders dan het de ander niet eens vertellen.quote:
[..]
Mee eens.
[..]
Gezien een baby nog altijd in het lichaam van de vrouw groeit is het 100% de keuze van de vrouw.
Ik weet niet of je wel eens een zwangerschap hebt voldragen, maar dat wil je niet met tegenzin doen, zelfs als het een bewuste keuze is en heel erg gewenst kan het nog steeds heel erg zwaar zijn. Zelfs dodelijk.
Dat is dan pech voor hem maar zo werkt het nu eenmaal, haar lijf, haar keuze.
En verder wat rhubarbje in #175 al zegt.
Bovendien hoef je dan imo na de zwangerschap ook niet meer bij die man aan te komen.
"Pools are perfect for holding water"
Helemaal mee eens. Het verandert het feit niet dat jullie het samen moet bespreken.quote:
[..]
Mee eens.
[..]
Gezien een baby nog altijd in het lichaam van de vrouw groeit is het 100% de keuze van de vrouw.
Ik weet niet of je wel eens een zwangerschap hebt voldragen, maar dat wil je niet met tegenzin doen, zelfs als het een bewuste keuze is en heel erg gewenst kan het nog steeds heel erg zwaar zijn. Zelfs dodelijk.
Dat is dan pech voor hem maar zo werkt het nu eenmaal, haar lijf, haar keuze.
Dát is juist simplistisch. De man heeft evenveel recht op het kind als de vrouw. Daar doen die 9 maanden zwangerschap niets aan af. Hij zal in die tijd voor het brood op de plank moeten zorgen als mevrouw met zwangerschapsverlof is. Dat compenseert zich wel. Bovendien is het genetisch materiaal van het toekomstige baby'tje 50/50.quote:Is toch simpel? Hij draagt het kind niet, heeft de lichamelijke ongemakken en wat er 9 maanden lang bij komt kijken niet. Dát is het onderscheid.
Ik vind daarnaast dat veel mensen het recht van het embryo vergeten. Dat is net zo goed een vorm van leven als pa en ma. Dát heeft ook recht op leven. Je kunt het embryo niet zomaar doden omdat het ma 'niet uitkomt' :s
Tjah, een kind houden terwijl 1 van beiden het niet wil zal ook vaak zat gebeuren, maar dan is het meestal andersom. Dus het is een beetje een drogreden.quote:
Jij hebt gelukkig lieve en zorgzame ouders, ik heb dat geluk ook (tenminste mijn moeder), ze zou me nooit laten vallen.quote:
[..]
Klopt.
Al is dat iets wat ik me maar echt moeilijk voor kan stellen. Mijn ouders zouden zoiets nooit doen, wat er zich dan ook voorvalt.
Wellicht zou ik zelf (als vrouw) voor optie 3 gaan (stiekeme abortus). Maar ik ken mezelf ook goed genoeg om te weten dat ik zoiets niet met me mee zou kunnen dragen. Zeker niet als ik verder nog met dezelfde persoon een leven op zou willen bouwen. Je weet hoe je partner is, denkt, voelt, en dat is iets waar je aan het begin van je relatie voor gekozen hebt. Elke keer dat je naast hem wakker wordt zou voor mij ondraaglijk bedrog zijn.
Dus dan zou die relatie stuk lopen, maar heb ik iig mijn ouders nog.
Al redeneer ik daar dus ook dat ik dan 'mijn ouders' nog heb. En dat zijn verschrikkelijk lieve en accepterende mensen. Je kan je namelijk ook afvragen hoeveel de relatie met je ouders echt voorstelt wanneer je zeker weet dat ze je verstoten wanneer je iets doet wat niet in goede aarde valt bij hun sprookjesboek.
Maar helaas zijn sommige ouders niet zo, dan is het nog maar de vraag of je zulke ouders dan sowieso wel in je leven wil hebben maar breken met ouders is ook niet iets wat je zomaar doet.
Dat weet ik ook uit ervaring gezien ik geen contact meer heb met mijn biologische vader.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jij bent nooit zwanger geweest en bent nooit bevallen of wel?quote:
[..]
En het valt allemaal wel mee hoor. Het is 9 maanden. Daar groei je wel weer overheen
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar het is jouw lichaam niet. Jij hebt niet 9 maanden lang een kind in je buik groeien waar je ook na een zwangerschap nog wel 'last' van gaat hebben. Hoe noemen ze dat? Ook nazwangeren (oid..) duurt weer een aantal maanden. Als jij als man graag een kind wil, zoek je een vrouw met een kinderwens of adopteer je er 1. Maar het moet niet zo zijn dat een vrouw ongewenst een zwangerschap moet voltooien (dat moet echt vreselijk zijn trouwens..) als er sprake is van een ongelukje. En gelukkig werkt het in 2015 anders en mag de vrouw zelf keuzes maken.quote:
[..]
Omdat gelijkheid (want biologische verschillen) tussen de seksen niet bestaat, mag je enige vorm van gelijkwaardigheid (samen beslissen over het kind, of iig beide op de hoogte zijn van ..) ook overboord gooien als dat makkelijker uitkomt?
Tuurlijk ligt het er aan wat voor een studie het is. Ik ging gelijk van een WO studie, waardoor je dan bijna een jaar over moet doen, maar dat veranderd het punt niet. Je verliest gewoon een boel tijd, dan hebben we het niet eens over het feit dat zij het dan nog vervelend zou vinden om het kind te dragen.quote:
[..]
Je gaat helemaal niet een jaar uit de roulatie? Wat een complete onzin
Alsof je na 4 weken zwangerschap opeens niet meer kunt studeren?
En soms gaan dingen anders dan geplanned, of heb je de gevolgen onderschat of je gevoelens onderschat omdat je je nog niet kon indenken hoe dat echt zou zijn.quote:
[..]
Prima, maar nogmaals als je er zo in staat dan moet je dat vanaf het begin zo regelen en niet achteraf
Dat gebeurd wel eens (meer dan eens) in een mensenleven.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Als je dat vervelend zou vinden had je beter zorg moeten dragen voor je anticonceptie. Je kunt niet eerst de verantwoordelijkheid op een bepaalde manier inrichten en achteraf veranderen als het je te heet onder je voeten wordquote:
[..]
Tuurlijk ligt het er aan wat voor een studie het is. Ik ging gelijk van een WO studie, waardoor je dan bijna een jaar over moet doen, maar dat veranderd het punt niet. Je verliest gewoon een boel tijd, dan hebben we het niet eens over het feit dat zij het dan nog vervelend zou vinden om het kind te dragen.
Maar ik val in herhaling dus ik geef het op
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
Ik ook niet, maar je hoeft geen Einstein te zijn om te begrijpen dat het sowieso wel zwaar kan zijn en het wel wat langer duurt dan enkel die 9 maanden enzovoort.quote:
[..]
Jij bent nooit zwanger geweest en bent nooit bevallen of wel?
En het maakt je sowieso kwetsbaar, hormonen enz, dan moet het al helemaal vreselijk zijn als je wordt gedwongen om een kind te houden.
Ja leuk en zo.quote:
[..]
Maar het is jouw lichaam niet. Jij hebt niet 9 maanden lang een kind in je buik groeien waar je ook na een zwangerschap nog wel 'last' van gaat hebben. Hoe noemen ze dat? Ook nazwangeren (oid..) duurt weer een aantal maanden. Als jij als man graag een kind wil, zoek je een vrouw met een kinderwens of adopteer je er 1. Maar het moet niet zo zijn dat een vrouw ongewenst een zwangerschap moet voltooien (dat moet echt vreselijk zijn trouwens..) als er sprake is van een ongelukje. En gelukkig werkt het in 2015 anders en mag de vrouw zelf keuzes maken.
Maar volgens mij waren TS en vriend het er al over eens dat abortus niet gewenst is. Dus volgens mij had vriendlief al de goede partner gevonden waarbij overeenstemming mbt kinderen en abortus bestond. Althans, dat dacht hij.
Daarbij komt dat het moreel gezien gewoon een onvergeeflijke rotstreek is om stiekem een abortus te nemen zonder de vader ook maar over iets in te lichten. Zeker als je weet dat hij tegen abortus is.
Iets met samen de gevolgen van je acties dragen. Ze hebben samen seks gehad en samen niet genoeg aan voorbehoedsmiddelen gedaan. Maar omdat de gevolgen voor TS (en trouwens net zo goed voor hem) bij eerlijkheid erg slecht uit gaan pakken (vriend en ouders kwijt) mag ze nu opeens wel egoïstisch doen en alleen maar vanuit haar eigen leven/perspectief denken?
Zij heeft inderdaad de uiteindelijke keuze. Dat wil echter niet zeggen dat ze de vader, van wie ze zegt te houden en waarmee ze ooit een gezin wil beginnen, er niet over hoeft in te lichten. Vanuit een moreel oogpunt dan.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 02-02-2015 17:17:46 ]
"Pools are perfect for holding water"
Omdat een vrouw 9 maanden lang een kind in haar buik heeft. Daar doe jij best luchtig over, maar ik denk dat een zwangerschap nogal wat is. En al helemaal als je er niet achterstaat. Maar dat zei ik al.quote:
[..]
Natuurlijk is het niet zo makkelijk. Maar het is ook niet makkelijk om een kind te verliezen dat jij wilde hebben als vader. Waarom weegt dat minder zwaar dan het belang van de vrouw?
Die verrasding komt later ook regelmatig uit omdat het mokkel dan niet meer zwanger te krijgen is.quote:
Dat had ze zeker moeten doen. Daar geef ik je helemaal gelijk in. Maar om nou het kind te dragen als zij dat niet wilt, gaat gewoon te ver naar mijn mening. Die man draagt het kind niet punt. Er zijn eenmaal lichamelijke verschillen.quote:
[..]
Als je dat vervelend zou vinden had je beter zorg moeten dragen voor je anticonceptie. Je kunt niet eerst de verantwoordelijkheid op een bepaalde manier inrichten en achteraf veranderen als het je te heet onder je voeten word
Maar ik val in herhaling dus ik geef het op
Inderdaad, en daarnaast kan het voor blijvende ongemaken zorgen, ik heb er bv een buikhernia aan over gehouden waar aan ik geopereerd moest worden en nu een litteken van 40cm op mijn buik heb en nog steeds niet al het gevoel is terug en dat zal ook nooit gebeuren.quote:
[..]
Maar het is jouw lichaam niet. Jij hebt niet 9 maanden lang een kind in je buik groeien waar je ook na een zwangerschap nog wel 'last' van gaat hebben. Hoe noemen ze dat? Ook nazwangeren (oid..) duurt weer een aantal maanden. Als jij als man graag een kind wil, zoek je een vrouw met een kinderwens of adopteer je er 1. Maar het moet niet zo zijn dat een vrouw ongewenst een zwangerschap moet voltooien (dat moet echt vreselijk zijn trouwens..) als er sprake is van een ongelukje. En gelukkig werkt het in 2015 anders en mag de vrouw zelf keuzes maken.
En er zijn nog 100 andere blijvende aandoeningen die kunnen voorkomen, van simpele dingen tot heftigere zaken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
He bah. Als je er niet aan toe bent, overwegen of je de zwangerschap uberhoubt wel aankunt.
Zo ja, adoptie gezien je moralen en zo nee wordt het toch abortus.
Je moet geen kind op de wereld zetten terwijl je het niet aankunt en wilt.
Zo ja, adoptie gezien je moralen en zo nee wordt het toch abortus.
Je moet geen kind op de wereld zetten terwijl je het niet aankunt en wilt.
Twiddel
Volgens mij overdrijft de TS dat geloof een beetje.... Want die verloofde van haar heeft een ex met al kinderen uit die relatie en uit andere topics blijkt dat familie wel van deze relatie weet, alleen maar problemen had met het serieus te nemen omdat ze niet vaak samen zijn. De ts verteld in andere topics dat ze hierom verloofd is met hem, om te zorgen dat de hele familie de relatie serieus nam en zijn familie niet dacht dat het om het geld was.quote:
[..]
Zou ook wel een beetje hypocriet zijn van haar vriend, niet tegen seks voor het huwelijk maar wel tegen abortus.
Die familie zit er blijkbaar niet mee dat ze een relatie hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is altijd een beetje het 'cherry-picking' van de moderne christen. Scheiden en daarna seks voor het huwelijk met een andere vrouw is natuurlijk geen enkel probleem, maar bij abortus wordt god boos.quote:
[..]
Volgens mij overdrijft de TS dat geloof een beetje.... Want die verloofde van haar heeft een ex met al kinderen uit die relatie en uit andere topics blijkt dat familie wel van deze relatie weet, alleen maar problemen had met het serieus te nemen omdat ze niet vaak samen zijn. De ts verteld in andere topics dat ze hierom verloofd is met hem, om te zorgen dat de hele familie de relatie serieus nam en zijn familie niet dacht dat het om het geld was.
Die familie zit er blijkbaar niet mee dat ze een relatie hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Ik moet hier eerlijk bekennen dat ik de ouders en vriend van TS volkomen begrijp. Als mijn eventuele vriendin zwanger zou zijn en abortus zou overwegen zie ik niet hoe ik haar dat ooit zou kunnen vergeven.. Als ze hier over gelogen zou hebben, dan is ook nog heel de basis van de relatie weg, het vertrouwen. Dus dan houdt het ook op.
Er is alleen een wereld van verschil tussen het meeste te zeggen hebben erover en gewoon achter iemand rug om een abortus nemen terwijl je weet hoe hij erover denkt.quote:
[..]
Tja of het echt nog een kind is is een ander verhaal. Het heeft het potentieel om een kind te worden. Het is pas een kind als het geboren is, dus tegen die tijd lijkt mij het niet meer dan normaal dat zij als vrouw het meest te zeggen heeft. Dat jij het oneerlijk vindt is een ander verhaal.
Dit klinkt zo ontzettend naar vreemdgaan is niet erg, want ik vertel het niet. Ik vind het smerig en laag. Wat voor respect en liefde voel je voor je partner als je dit soort dingen overweegt zeg? Dit gaat zelfs nog verder dan een keertje scheve schaats rijden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Want gelovig is een nogal boute opmerking, misschien is die man wel gek op kinderen. Hij ziet zijn kinderen van de vorige relatie nog maar eens per 2 weken, wie weet hoeveel pijn dan doet bij deze man.quote:Op maandag 2 februari 2015 16:18 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het gaat er om dat hij zijn hele post baseert op het feit dat je even het emotionele buiten beschouwing moet laten, óf dit voor de man niet zo zwaar weegt. Wat het hier dus wel doet, want gelovig.
Niet iedere man is van mening dat kinderen een noodzakelijke last zijn die je neemt omdat de vrouw ze zo graag wil.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En nogmaals vergeten mensen de ouders in dit verhaal.quote:
[..]
Er is alleen een wereld van verschil tussen het meeste te zeggen hebben erover en gewoon achter iemand rug om een abortus nemen terwijl je weet hoe hij erover denkt.
Dit klinkt zo ontzettend naar vreemdgaan is niet erg, want ik vertel het niet. Ik vind het smerig en laag. Wat voor respect en liefde voel je voor je partner als je dit soort dingen overweegt zeg? Dit gaat zelfs nog verder dan een keertje scheve schaats rijden.
Zelfs als ik vreemd zou gaan, waar mijn ouders erg tegen zijn, zouden ze me nooit laten vallen als dochter en het contact verbreken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
