NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
UPC hoeft naw-gegevens illegale pornodownloaders niet te overhandigen.
Er is jurisprudentie op dit vlak. Het is in principe de enige manier voor een mogelijk benadeelde om een procedure te starten. Als de benadeelde dus de inbreuk aannemelijk kan maken zal de rechter naar alle waarschijnlijkheid oordelen dat de NAW-gegevens beschikbaar moeten worden gesteld.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 18:15 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Precies.
De vraag is waarom een rechter dat zal doen. Op welke rechtsgrond gaat een rechter dat baseren.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Nee, want die heffing komt nog uit de tijd dat je dus ook een legale kopie mocht maken van werk dat je niet bezat, in die zin viel er nog iets te zeggen voor een heffing, in verleden mocht je dus legaal een werk downloaden wat je niet zelf kocht (bijvoorbeeld via een nieuwsgroep). Kortom de regeling blijft hoe dan ook krom en zelfs crimineel.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 16:13 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Je mag een kopie maken van een legale bron, zoals bijvoorbeeld een geleende cd die niet van jezelf is. Daar betaal je die heffing voor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je mag nog steeds kopieën maken van werken die je niet bezit. Voorheen mocht dat uit zowel legale als illegale bron, nu alleen nog uit legale bron. Daar betaal je die heffing voor.quote:
[..]
Nee, want die heffing komt nog uit de tijd dat je dus ook een legale kopie mocht maken van werk dat je niet bezat, in die zin viel er nog iets te zeggen voor een heffing, in verleden mocht je dus legaal een werk downloaden wat je niet zelf kocht (bijvoorbeeld via een nieuwsgroep). Kortom de regeling blijft hoe dan ook krom en zelfs crimineel.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Heb je een link naar deze jurisprudentie?quote:
[..]
Er is jurisprudentie op dit vlak. Het is in principe de enige manier voor een mogelijk benadeelde om een procedure te starten. Als de benadeelde dus de inbreuk aannemelijk kan maken zal de rechter naar alle waarschijnlijkheid oordelen dat de NAW-gegevens beschikbaar moeten worden gesteld.
Bijvoorbeeld: http://uitspraken.rechtsp(...)LI:NL:HR:2005:AU4019quote:
[..]
Heb je een link naar deze jurisprudentie?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dank je!quote:
[..]
Bijvoorbeeld: http://uitspraken.rechtsp(...)LI:NL:HR:2005:AU4019
En waarom zou de rechthebbende dan nog een keer geld moeten vangen? Ik heb immers het werk al gekocht, dus nu krijgt de rechthebbende nog een keer geld, puur omdat ik een kopietje voor eigen gebruik maak? Bovendien, mag ik niets met het kopietje, ik mag het bijvoorbeeld niet doorverkopen.quote:
[..]
Je mag nog steeds kopieën maken van werken die je niet bezit. Voorheen mocht dat uit zowel legale als illegale bron, nu alleen nog uit legale bron. Daar betaal je die heffing voor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je maakt een kopie van werk dat je niet hebt gekocht. Daar betaal je de thuiskopieheffing voor. Het gaat echter om de bron van de kopie. Die is legaal of illegaal.quote:
[..]
En waarom zou de rechthebbende dan nog een keer geld moeten vangen? Ik heb immers het werk al gekocht, dus nu krijgt de rechthebbende nog een keer geld, puur omdat ik een kopietje voor eigen gebruik maak? Bovendien, mag ik niets met het kopietje, ik mag het bijvoorbeeld niet doorverkopen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ja maar dat probeer ik dus al 10 posts lang te benadrukken, of je maakt een kopie van iets van illegaal is, waarmee je dus in overtreding bent, of je nu wel of niet geld voor een heffing betaald, of je maakt een kopie van een werk welk wel legaal is, in dat geval is een heffing onzin. Is dat nu echt zo krom om te snappen?quote:
[..]
Je maakt een kopie van werk dat je niet hebt gekocht. Daar betaal je de thuiskopieheffing voor. Het gaat echter om de bron van de kopie. Die is legaal of illegaal.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom is de heffing onzin als je werk kopieert uit legale bron? Pietje koopt een cd, en jij kopieert die cd. Jij hebt dan dus niet zelf voor die cd betaald, dat doe je via de thuiskopieheffing.quote:
[..]
Ja maar dat probeer ik dus al 10 posts lang te benadrukken, of je maakt een kopie van iets van illegaal is, waarmee je dus in overtreding bent, of je nu wel of niet geld voor een heffing betaald, of je maakt een kopie van een werk welk wel legaal is, in dat geval is een heffing onzin. Is dat nu echt zo krom om te snappen?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat is niet legaal. Legaal is: ik koop 10 liedjes via internet en zet die op een mp3-speler om onderweg te beluisteren.quote:
[..]
Waarom is de heffing onzin als je werk kopieert uit legale bron? Pietje koopt een cd, en jij kopieert die cd. Jij hebt dan dus niet zelf voor die cd betaald, dat doe je via de thuiskopieheffing.
Dat is volgens mij ook gewoon illegaal, immers aangezien Pietje de CD voor kopieeen en daarmee vermenigvuldiging aan anderen geeft is deze in overtreding. Immers als dit zou mogen zou je wel op een hele makkelijke manier illegale CD's kunnen gaan verkopen.quote:
[..]
Waarom is de heffing onzin als je werk kopieert uit legale bron? Pietje koopt een cd, en jij kopieert die cd. Jij hebt dan dus niet zelf voor die cd betaald, dat doe je via de thuiskopieheffing.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, dat is toegestaan onder de Auteurswet. Je mag prima een kopie draaien van bijvoorbeeld een geleende cd. Daar betaal je thuiskopieheffing voor. Artikel 16 Aw.quote:
[..]
Dat is niet legaal. Legaal is: ik koop 10 liedjes via internet en zet die op een mp3-speler om onderweg te beluisteren.
Het Europees hof heeft echter onderscheid gemaakt tussen kopiëren uit legale bron en uit illegale bron. En dat laatste valt volgens het arrest niet langer onder 16c.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dan zul je eerst een wereldwijde defenitie moeten hebben wat legaal en illegaal is.quote:
[..]
Ja, dat is toegestaan onder de Auteurswet. Je mag prima een kopie draaien van bijvoorbeeld een geleende cd. Daar betaal je thuiskopieheffing voor. Artikel 16 Aw.
Het Europees hof heeft echter onderscheid gemaakt tussen kopiëren uit legale bron en uit illegale bron. En dat laatste valt volgens het arrest niet langer onder 16c.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Uiteraard. Een auteursrechtelijk beschermd werk dat online wordt gezet is in elk geval niet legaal.quote:
[..]
Dan zul je eerst een wereldwijde defenitie moeten hebben wat legaal en illegaal is.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
dus ik koop iets legaal bij itunes. waarom moet ik dan nog een heffing betalen? ik heb dan al betaald.quote:
[..]
Uiteraard. Een auteursrechtelijk beschermd werk dat online wordt gezet is in elk geval niet legaal.
of ik koop en cd en zet hem vol met mijn vakantiefotos. waarom dan?
of ik heb de cd al, en wil een backup kopie. die mag ik nog steeds downloaden, toch? waar kan dat zonder dat ik dubbel betaal?
Geen idee, ik heb die regeling niet bedacht. Ik leg alleen uit hoe het in de wet geregeld is, en wat het 'downloadverbod' eigenlijk inhoudt.quote:
[..]
dus ik koop iets legaal bij itunes. waarom moet ik dan nog een heffing betalen? ik heb dan al betaald.
of ik koop en cd en zet hem vol met mijn vakantiefotos. waarom dan?
Een van de redenen dat het EH kopieën uit illegale bron hierbuiten heeft laten vallen is overigens omdat het niet eerlijk is. Niet eerlijk om consumenten en leveranciers van apparatuur daarvoor op te laten draaien, in hun ogen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dit is een leuke ja.quote:
of ik heb de cd al, en wil een backup kopie. die mag ik nog steeds downloaden, toch? waar kan dat zonder dat ik dubbel betaal?
Je mag dus niet een CD downloaden die je al in bezit hebt.
Echter ben ik wel benieuwd hoe een rechthebbende in dat geval zijn vordering gaat vormgeven. Welke schade lijdt hij immers?
in mijn ogen is het het een of het ander. doe je dit verbod, dan moet je de heffing opheffen.quote:
[..]
Geen idee, ik heb die regeling niet bedacht. Ik leg alleen uit hoe het in de wet geregeld is, en wat het 'downloadverbod' eigenlijk inhoudt.
Een van de redenen dat het EH kopieën uit illegale bron hierbuiten heeft laten vallen is overigens omdat het niet eerlijk is. Niet eerlijk om consumenten en leveranciers van apparatuur daarvoor op te laten draaien, in hun ogen.
maar zoals ik al eerder zei; we hebben nu gewoon een officieel gedoogbeleid, geheel volgens nederlandse traditie. nederland gaan downloaders niet aanpakken, zelfs Brein niet. en dus houdt de regering de vergoeding/heffing in stand, als compensatie. er veranderd niets, behalve dat we kunnen worden aangepakt van buiten nederland.
lol geen enkele. maar hij heeft de wet mee, dus kan ie een vergoeding eisen.quote:
[..]
Dit is een leuke ja.
Je mag dus niet een CD downloaden die je al in bezit hebt.
Echter ben ik wel benieuwd hoe een rechthebbende in dat geval zijn vordering gaat vormgeven. Welke schade lijdt hij immers?
maar okee, dan moet je wel die cd kunnen laten zien natuurlijk...
Ook van binnen Nederland zou dat kunnen. Dat Brein het niet doet wil niet zeggen dat anderen het ook niet zouden kunnen gaan doen. En op zich maakt het ook weinig uit of je nou door een buitenlander of een Nederlander tot het vergoeden van schade wordt gesommeerd natuurlijk.quote:
[..]
in mijn ogen is het het een of het ander. doe je dit verbod, dan moet je de heffing opheffen.
maar zoals ik al eerder zei; we hebben nu gewoon een officieel gedoogbeleid, geheel volgens nederlandse traditie. nederland gaan downloaders niet aanpakken, zelfs Brein niet. en dus houdt de regering de vergoeding/heffing in stand, als compensatie. er veranderd niets, behalve dat we kunnen worden aangepakt van buiten nederland.
Een vergoeding eisen kan, de vraag is alleen hoe hoog die kan zijn.quote:
[..]
lol geen enkele. maar hij heeft de wet mee, dus kan ie een vergoeding eisen.
maar okee, dan moet je wel die cd kunnen laten zien natuurlijk...
Amerika.quote:
Is Duitse porno nou echt zo populair? Het meeste komt toch uit Tsjechië?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Daar is ook over gesproken in de tweede kamer, en daarom is de thuiskopieheffing ook naar beneden bijgesteld. Hij bestaat nog omdat je nog steeds een privekopie mag maken uit legale bron.quote:
[..]
in mijn ogen is het het een of het ander. doe je dit verbod, dan moet je de heffing opheffen.
maar zoals ik al eerder zei; we hebben nu gewoon een officieel gedoogbeleid, geheel volgens nederlandse traditie. nederland gaan downloaders niet aanpakken, zelfs Brein niet. en dus houdt de regering de vergoeding/heffing in stand, als compensatie. er veranderd niets, behalve dat we kunnen worden aangepakt van buiten nederland.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Nee.quote:Op zondag 1 februari 2015 21:33 schreef pokkerdepok het volgende:
Ja, ik snap dat het mag. Daarom gebeurt het ook.
Maar ik vind het niet kloppen. Downloaden uit illegale bron is illegaal nu. Dan kan je niet aankloppen voor een schadevergoeding want dan zoek je compensatie voor iets, en dat is niet gepast als er een misdrijf plaatsvindt. Schakel dan lekker de politie in. We leven hier niet in de VS hè, dat je even geld gaat kloppen onder dreiging van een rechtszaak. Zoals ik al zei, ik vind het ongepast hoe dit nu gaat.
En trouwens, die thuiskopieerheffing, die is er alleen maar gekomen omdat er werd gedownload uit illegale bron, ook als compensatie aan de rechthebbenden, omdat Nederland weigerde dit downloaden te verbieden. Die moet dan ook zo snel mogelijk worden ingetrokken nu, maar zelfs dat doen ze niet. Dat laat zien dat Nederland eigenlijk helemaal niet van plan is om hier iets aan te gaan doen, en dat het verbod puur door Europa is opgelegd.
De thuiskopieheffing is voortgevloeid uit de wet op de naburige rechten, ingevoerd in 1993.
Lang voordat het internet in het dagelijks leven überhaupt een rol van betekenis speelde.
|
|
UPC hoeft naw-gegevens illegale pornodownloaders niet te overhandigen.
