BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic
Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Go!
Over Homeopatie
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Laatste posts:quote:Op zondag 25 januari 2015 10:16 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dus onderzoek 't en kom met goede argumenten en goede bronnen. Het is niet verkeerd om kennis te vergaren uit betrouwbare bronnen die aangeven waar t voor is en wat het doet, wat de bijwerkingen zijn etc. Mensen zouden wat meer keiharde feiten moeten willen in plaats van meningen. Maar op één of 't andere manier lijken we een beetje een curve voorbij te gaan waarin het verborgene spannender is dan 't zichtbare en hetgeen wat verborgen is 'in Nederland' is grotendeels opinievoer in een wereld waar we een van de landen zijn die voorop loopt in de wetenschap. Dus neemt men 't bijgeloof liever aan want dat zet zich af tegen de massa. Men kan zich ermee onderscheiden van de kudde.
De maatschappij in Nederland is modern en degenen met veel potentie lijken zich juist met ufo's, niet vaccineren en allerhande alternatieven bezig te houden. In Turkije heerst er op grote schaal wel bijgeloof en kunnen 1 op de 10 niet lezen en schrijven. Daarin zijn 'dezelfde' intellectuelen met feiten bezig, omdat men 't bijgeloof zat is. Gisteren nog een geschiedenisles gekregen van iemand die bijna alle boerenopstanden ter wereld kende en me oa over de geschiedenis van deze opstand in Friesland vertelde. Ik was onder de indruk.quote:Op zondag 25 januari 2015 10:37 schreef Summers het volgende:
[..]
Wat is er moderner dan zelf nadenken en je zelf verdiepen in zaken en je eigen weg gaan en eigen conclusies trekken ook als dat er op neerkomt dat je je af zet van de massa .quote:
[..]
Als je dan ook maar de waarde inziet van een gerandomiseerd, dubbelblind, herhaald en peer reviewed onderzoeksmethodiek en dat ik zie toch dat homeopatie werkt onzin is.quote:
[..]
Er is geen als in zelfstandig nadenken en meestal komt het er op neer dat men heilig gelooft en er op vertrouwd dat andere mensen die regels hanteren . De wereld is te corrupt en te krom om zomaar aan te nemen dat alles eerlijk is verlopen .quote:
[..]
Wat wil je met deze wartaal nu zeggen?Game onquote:
[..]
Bij zelf nadenken hoort ook bronnenonderzoek.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Wat als die massa hier de wetenschappelijke methode nog wel volgt maar men gewoon verveeld raakt door het gespreide bed van luxe, gezondheid en comfort. Wat als je afzet gewoon steunt op een rot fundament van valse nostalgie en niet op 't streven naar vooruitgang.quote:
[..]
Wat is er moderner dan zelf nadenken en je zelf verdiepen in zaken en je eigen weg gaan en eigen conclusies trekken ook als dat er op neerkomt dat je je af zet van de massa .Et moi, moi qui suis resté le plus fierquote:
Moi, moi je parle encore de moiquote:
Even een kort door de bocht uitleg over placebo's en hun vermeende werking.
Stel ik heb een molecuul bedacht Huppelduivium, dat een variant is op een geneesmiddel tegen Hatseflats.
Nu wil ik graag testen of dit werkt.
Ik maak 50 kuurtjes tabletten met Huppelduivium en ik maak 50 kuurtjes tabletten (getallen zijn een voorbeeld) die er precies zo uitzien maar geen Huppelduivium bevatten, maar voor de rest precies hetzelfde zijn samengesteld (het Placebo)
Deze 100 kuurtjes voorzie ik elk van een unieke random code.
Ik stel een onderzoeksteam samen die ik vertel dat ik een klinische test wil doen, zij weten niet welke kuurtjes de werkstof bevatten en welke niet.
Dit onderzoeksteam neemt 50 patienten met Hatseflats en 50 mensen die geen Hatseflats hebben.
Elk van hen krijgt een kuurtje waarbij de random code aan de proefpersoon gehangen wordt. Zowel de proefpersonen als het onderzoeksteam weet niet wie welke kuur krijgt anders dan het codenummer
Nu ga het team daarna vergelijken
Wie geneest, wie krijgt welke bijwerking.
Ik heb dan 100 mensen met een al dan niet aanwezigheid van een resultaat, beoordeeld door mensen die niet weten wie wat gekregen hebben.
Nu ga ik dit vergelijken met de gegevens welke patiënt placebo's kregen en welke werkstof.
Als nu blijkt dat patiënten met Hatseflats die de werkstof kregen significant vaker genezen dan patiënten die een placebo kregen heb ik een werkzame stof.
Vervolgens herhaal je deze test een aantal maal onder dezelfde omstandigheden.
Het kan ook zijn dat er geen verschil zit tussen de werkstof en de placebo, in beide gevallen voelden 4 patiënten zich beter (weer, getal is een voorbeeld) dan is de werkstof dus niet effectief. Dit betekend echter niet dat de placebo een genezende werking heeft.
Ik had ook een groep niet patiënten, de controle groep. Waarom? Bijvoorbeeld als mensen uit beide groepen die de werkstof kregen een andere werking krijgen dan de gedachte werking weet je wat het middel doet. Op deze manier is bv Viagra ontdekt.
Voor operaties geld hetzelfde, als een placebo-operatie (waarbij je een patiënt onder het mes neemt, echter niet de daadwerkelijke operatie uitvoert) net zo veel resultaat heeft als de echte operatie weet je dat de echte operatie geen werking heeft.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Sorry ik had niet door dat ie automgisch doornummerde...quote:
Modje?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Tja, en " de wijsheid van eeuwen" klinkt natuurlijk geweldig als je het over kruiden hebt, maar de realiteit van die wijsheid van eeuwen was ook vooral aderlaten en mensen die neergeschoten waren in een mesthoop leggen.quote:
[..]
Wat als die massa hier de wetenschappelijke methode nog wel volgt maar men gewoon verveeld raakt door het gespreide bed van luxe, gezondheid en comfort. Wat als je afzet gewoon steunt op een rot fundament van valse nostalgie en niet op 't streven naar vooruitgang.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.omg ze hebben nummer 46 weggepoetst :| zelfs op fok gebeuren er bnw dingen.
* alu hoedje gaat maken *
fuck that
Rustig maar hoor. Komt goed.quote:
omg ze hebben nummer 46 weggepoetst :| zelfs op fok gebeuren er bnw dingen.
* alu hoedje gaat maken *
fuck that
Wat zat daar voor genezende werking in dan?quote:
[..]
Tja, en " de wijsheid van eeuwen" klinkt natuurlijk geweldig als je het over kruiden hebt, maar de realiteit van die wijsheid van eeuwen was ook vooral aderlaten en mensen die neergeschoten waren in een mesthoop leggen.Nee, maar dat deed men eeuwenlang, pas tijdens de krimoorlog deed Florence Nightingale onderzoek en maakte duidelijk dat hygiëne erg belangrijk was.quote:Op zondag 25 januari 2015 11:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat zat daar voor genezende werking in dan?In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Alles wat nu main stream is is het rot fundament , mensen die alles bij het oude willen laten zijn volgens mij degene met valse nostalgie want het afzetten van de massa is het nieuwe denken en heeft niks met oude waarden en normen te maken van het verleden . Het nieuwe denken is juist de vooruitgang , het besef dat het oude niet meer werkt en dat loslaten .quote:
[..]
Wat als die massa hier de wetenschappelijke methode nog wel volgt maar men gewoon verveeld raakt door het gespreide bed van luxe, gezondheid en comfort. Wat als je afzet gewoon steunt op een rot fundament van valse nostalgie en niet op 't streven naar vooruitgang.THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
innovatie komt natuurlijk voort uit het zoeken naar oplossingen voor een bestaand probleem04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15En ook hier roep je maar wat wolligs, gemeenplaatsen, zonder ook maar ergens concreet te worden, en je vind het zelf waarschijnlijk reuze diepzinnig.quote:
[..]
Alles wat nu main stream is is het rot fundament , mensen die alles bij het oude willen laten zijn volgens mij degene met valse nostalgie want het afzetten van de massa is het nieuwe denken en heeft niks met oude waarden en normen te maken van het verleden . Het nieuwe denken is juist de vooruitgang , het besef dat het oude niet meer werkt en dat loslaten .
Maar dat is het niet.
Het is een niets zeggende gemeenplaats waar je verder niets inhoudelijks zegt.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Ik begrijp niet wat je bedoelt. Je wilt niet bij het oude blijven, want dat is rot, maar de huidige vernieuwing met alles wat er nu in de geneeskunde wordt toegepast wil je ook niet? Of begrijp ik je nu verkeerd?quote:
[..]
Alles wat nu main stream is is het rot fundament , mensen die alles bij het oude willen laten zijn volgens mij degene met valse nostalgie want het afzetten van de massa is het nieuwe denken en heeft niks met oude waarden en normen te maken van het verleden . Het nieuwe denken is juist de vooruitgang , het besef dat het oude niet meer werkt en dat loslaten .Het ging over mensen die zich afzetten tegen de main stream en dat gebeurd nou eenmaal op elk gebied met elk onderwerp . De regels uitleggen van hoe wetenschap hoort te werken is net zo wollig en is geen garantie dat elke uitkomst volgens die regels zijn verkregen of in het licht van vooruitgang . Die automatisme van vertrouwen in autoriteiten en dat ze het beste met de mensheid voor hebben en dat iedereen zich aan de regels houd is er niet meer .quote:
[..]
En ook hier roep je maar wat wolligs, gemeenplaatsen, zonder ook maar ergens concreet te worden, en je vind het zelf waarschijnlijk reuze diepzinnig.
Maar dat is het niet.
Het is een niets zeggende gemeenplaats waar je verder niets inhoudelijks zegt.THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWSGeld en graaien regeerd op dit moment op elk gebied , dat wil niet zeggen dat er geen goede nieuwe ontwikkelingen zijn .quote:
[..]
Ik begrijp niet wat je bedoelt. Je wilt niet bij het oude blijven, want dat is rot, maar de huidige vernieuwing met alles wat er nu in de geneeskunde wordt toegepast wil je ook niet? Of begrijp ik je nu verkeerd?THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWSIk heb niets tegen afzetten tegen de mainstream, ik heb wel iets tegen afzetten tegen de wetenschap. Je kunt je moeilijk afzetten tegen de wetenschap wil je nog serieus genomen worden. De wetenschap is namelijk een orgaan dat er naar streeft zichzelf te verbeteren. Dat je nu in een huis woont met stromend water en elektriciteit en berichten hier tikt heb je te danken aan de wetenschap.quote:
[..]
Het ging over mensen die zich afzetten tegen de main stream en dat gebeurd nou eenmaal op elk gebied met elk onderwerp . De regels uitleggen van hoe wetenschap hoort te werken is net zo wollig en is geen garantie dat elke uitkomst volgens die regels zijn verkregen of in het licht van vooruitgang . Die automatisme van vertrouwen in autoriteiten en dat ze het beste met de mensheid voor hebben en dat iedereen zich aan de regels houd is er niet meer .
De wetenschap kan alleen bestreden worden met betere wetenschap. Als nanobots een kankergezwel beter wegwerken dan de huidige methodes, dan stap ik in dat nieuwe. Als men voor zichzelf bidden prefereert boven genezen dan vind ik dat prima. Het is niet voor niets dat we daar al eens geweest zijn en nu ergens anders zijn. Maar voor kinderen vind ik 't een ander verhaal als de ouder niet in de moderne behandelwijzes vertrouwd en het kind daar slachtoffer van wordt.-weg, normaal reageren of niet reageren-quote:
[..]
Ik heb niets tegen afzetten tegen de mainstream, ik heb wel iets tegen afzetten tegen de wetenschap. Je kunt je moeilijk afzetten tegen de wetenschap wil je nog serieus genomen worden. De wetenschap is namelijk een orgaan dat er naar streeft zichzelf te verbeteren. Dat je nu in een huis woont met stromend water en elektriciteit en berichten hier tikt heb je te danken aan de wetenschap.
De wetenschap kan alleen bestreden worden met betere wetenschap. Als nanobots een kankergezwel beter wegwerken dan de huidige methodes, dan stap ik in dat nieuwe. Als men voor zichzelf bidden prefereert boven genezen dan vind ik dat prima. Het is niet voor niets dat we daar al eens geweest zijn en nu ergens anders zijn. Maar voor kinderen vind ik 't een ander verhaal als de ouder niet in de moderne behandelwijzes vertrouwd en het kind daar slachtoffer van wordt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 25-01-2015 16:13:17 ]Oh ja? Vertel daar eens wat meer over alsjeblieft?quote:
de geneeskunde is tegenwoordig vaker marketing dan wetenschap imo.grootste deel van het onderzoek wordt gedreven door winstoogmerk.quote:
[..]
Oh ja? Vertel daar eens wat meer over alsjeblieft?Als de resultaten beter zijn is er toch niets mis met winst? Win-win voor beide partijen.quote:
[..]
grootste deel van het onderzoek wordt gedreven door winstoogmerk.Vertel eens waarom een bedrijf een product zou moeten gaan ontwikkelen waar ze gegarandeerd verlies op gaan draaien.quote:
[..]
grootste deel van het onderzoek wordt gedreven door winstoogmerk.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
