Nou, nee. Het hangt af van je formuleringen, toon, snelheid, ademhaling, wat je band is tot die persoon, wat je mogelijke belangen zijn enzo. Het is een vaardigheid.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 14:09 schreef UltraR het volgende:
[..]
Dit blijft maar terugkomen. Kritiek op religie en geloof zal -altijd- door mensen als kwetsend worden ervaren, hoe subtiel je het ook brengt.
Sommige mensen zijn wat betreft meningen en twijfels uiten echt een lompe hork. Je indiceert dat mensen het recht hebben op meningen en twijfels te uiten. Maar mensen hebben ook het recht om niet beledigd, uitgescholden en gekwetst te worden. Je indiceert dat de ontvanger anders moet gedragen, maar de zender kan zich net zo goed ook anders gedragen. Of beide gedragen zich een beetje anders.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 14:09 schreef Eyip het volgende:
[..]
meningen en twijfels moet je kunnen uitspreken. Als je daar in beledigd voelt, moet je wat doen aan je gevoelens.
Ik heb een kennis die uit een niet gelovig gezin komt, arts (specialist) is geworden en zich op latere leeftijd heeft bekeerd tot het Christendom... Die is wel eens begonnen van: "Geloof je niet dat er wat is?" "Nee!". Maar die woont in een Christelijk land en is een gelovige vrouw getrouwd, heeft vast ook wel "iets" aan invloed.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:36 schreef ChuuniSyndroom het volgende:
[..]
Bevestigd alleen maar hoeveel impact je jeugd heeft op je verdere ontplooiing in je leven.
Als ik heel eerlijk ben denk ik dat als ik in een christelijk of islamitisch gezin was opgegroeid, ik ook heilig had geloofd. Maar dat ben ik niet. Ik heb het idee dat ik een heel nuchtere kijk heb op het leven, maar die interpretatie heb ik dus ook alleen maar door mijn jeugdjaren. Het is maar net vanuit welk perspectief je alles bekijkt.
Dat is het probleem, dat snappen ze niet. Als ik zeg dat ik geloof een sprookje vind, is een ander al beledigd.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 14:09 schreef Eyip het volgende:
[..]
meningen en twijfels moet je kunnen uitspreken. Als je daar in beledigd voelt, moet je wat doen aan je gevoelens.
Nee, de zender leeft in een vrije samenleving net zoals de ontvanger. Als de ontvanger daar problemen mee heeft, moet ontvanger de meningen van emoties onderscheiden en zeker zichzelf niet het slachtoffer in bepaalde uitspraken of gebeurtenissen zoeken.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 14:20 schreef Yiwei het volgende:
[..]
Nou, nee. Het hangt af van je formuleringen, toon, snelheid, ademhaling, wat je band is tot die persoon, wat je mogelijke belangen zijn enzo. Het is een vaardigheid.
[..]
Sommige mensen zijn wat betreft meningen en twijfels uiten echt een lompe hork. Je indiceert dat mensen het recht hebben op meningen en twijfels te uiten. Maar mensen hebben ook het recht om niet beledigd, uitgescholden en gekwetst te worden. Je indiceert dat de ontvanger anders moet gedragen, maar de zender kan zich net zo goed ook anders gedragen. Of beide gedragen zich een beetje anders.
Je weet niet hoe de ontvanger op het moment in het leven staat; sommige mensen hebben net dierbare naaste(n) verloren, zelf gediagnosticeerd met een ziekte enzo. Het is een kleine moeite om je zin even wat anders te formuleren, je gaat er niet dood aan om je mening anders te formuleren. Maar de ontvanger kan nog wel een klap erbovenop krijgen wat jarenlang kan voortduren bijv.
Zo doe je dat:quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:13 schreef UltraR het volgende:
[..]
Ik moet met mijn pen wel heel goed mikken om hem zo in je oog te krijgen dat je er dood aan gaat hoor.
Eens.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:10 schreef UltraR het volgende:
http://www.eenvandaag.nl/(...)ijn%20vrijheid_1.pdf
Ja, ik weet het: 1vandaag panelMaar toch, een meerderheid die vindt dat je het geloof van anderen niet mag beledigen...
![]()
Wat is dat toch? Geloof is per definitie nergens op gebaseerd, het is belachelijk en houdt vooruitgang tegen. Waarom zou je dat niet mogen benoemen (en trust me, dat zal als beledigend worden ervaren)? Als er nou iets is waar ik geen enkel probleem in zie om te beledigen dan is het wel geloof.
Klacht: al die overgevoelige tiepjes tegenwoordig die vinden dat je om iedereen z'n lange tenen heen moet dansen, ipv dat die mensen hun tenen misschien eens in moeten trekken.
voeldquote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:12 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Wanneer is iets beledigend? Wanneer iemand zich beledigd voeld... Dus het ligt gewoon aan die achterlijke gelovigen.
Wat zal jij een hoop vijanden hebben.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:12 schreef Demon_from_heaven het volgende:
Wanneer is iets beledigend? Wanneer iemand zich beledigd voeld... Dus het ligt gewoon aan die achterlijke gelovigen.
Zou niet weten waarom.quote:
*Superieur wanen aanquote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:24 schreef hoink581 het volgende:
Ik erger mij meestal meer aan types die zichzelf superieur wanen dan gelovigen, maar zelf alsnog over het IQ van een aardappel beschikken.
Joden hebben dan in ieder geval nog zelfspot...quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:34 schreef Pulzzar het volgende:
Wat betreft het gebeuren in Parijs hebben ze het zelf uitgelokt. De betreffende moslims hebben laten zien dat de islam staat voor een gewelddadig, primitief en dom geloof.
Ook typerend is dat het maar één kant op werkt. Wij mogen niks slechts zeggen over de islam, maar andersom mogen moslims wel de meest vreselijke dingen zeggen en doen naar onze cultuur toe. Of gaan ze ons pas respecteren wanneer we een arabisch land gaan platbombarderen nadat één of andere haatbaard iets slechts zegt over het westen?
Zelfde is bij de joden. Zitten vaak alleen maar te klagen over wat hun volk is aangedaan, maar vergeten dat er ook bloed aan hun handen kleeft.
Daarom kleden chassidische joden zichzelf zo vreemd.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:37 schreef HeatWave het volgende:
Joden hebben dan in ieder geval nog zelfspot...
Dat is briljant, moet altijd lachen om hun cirkel en "omdat het zo is" redenatiesquote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:35 schreef vera166 het volgende:
Over geloof praten als je er een hekel aan hebtlaat het dan toch lekker met rust. Met gelovigen over geloof praten is zelden leuk.
Geloof is een kankerquote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:53 schreef haan33 het volgende:
mensen die een geloof gaan relativeren
geloof is een gevoel
Dus je mag alleen je mening uiten als je een ontuitstaanbare people pleaser bent?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 14:20 schreef Yiwei het volgende:
[..]
Nou, nee. Het hangt af van je formuleringen, toon, snelheid, ademhaling, wat je band is tot die persoon, wat je mogelijke belangen zijn enzo. Het is een vaardigheid.
.
Ik zag hetquote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:39 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Als je wat verder leest zie je dat ik mijzelf al heb gecorrigeerd. Maar bedankt voor de tip.
Wat ben je toch een man van de extremen heh.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:47 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Dus je mag alleen je mening uiten als je een ontuitstaanbare people pleaser bent?![]()
Sorry hoor maar ik ga niet mijn hele leven met zijden schoentjes op mijn tenen lopen om toch vooral geen mensen te beledigen
Oh ja? Nou ja, een paar dan. Maar ik had ergens gelezen dat Fran Drescher met haar "Nanny" regelmatig hatemail kreeg van joodse mensen omdat ze joden zo stereotiep neerzette.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:37 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Joden hebben dan in ieder geval nog zelfspot...
Hehequote:Op vrijdag 23 januari 2015 15:39 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Dat is briljant, moet altijd lachen om hun cirkel en "omdat het zo is" redenaties
Waarheid is niet een subjectief iets.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:22 schreef dustbrain het volgende:
Of jij het wel of niet gelooft staat volledig los van het punt. Voor hen is het waarheid en is het net als dat je willenkeurig hun naatsen beledigt, gewoon omdat je vindt dat je dat recht hebt.
A. het heet niet voor niets 'geloof'. Het waarheid noemen is dus sowieso van de pot gerukt.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:22 schreef dustbrain het volgende:
Of jij het wel of niet gelooft staat volledig los van het punt. Voor hen is het waarheid en is het net als dat je willenkeurig hun naatsen beledigt, gewoon omdat je vindt dat je dat recht hebt.
Precies daarom moet het beledigt worden.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:22 schreef dustbrain het volgende:
Voor hen is het waarheid en is het net als dat je willenkeurig hun naatsen beledigt
De abosolute waarheid staat nooit volledig vast, het is dus erg knullig om te zeggen dat het niet subjectief is. Het is puur een speling van cognitieve processen wat er voor zorgt dat iets als de waarheid wordt geacht. Los van het feit dat het één beter onderbouwd is, oftewel, "waarschijnlijker".quote:Op vrijdag 23 januari 2015 17:52 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Waarheid is niet een subjectief iets.
Wat is eigenlijk het doel van iemand beledigen? In tegenstelling tot kritiek, wordt de ontvanger er niet beter van.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 14:33 schreef Eyip het volgende:
[..]
Nee, de zender leeft in een vrije samenleving net zoals de ontvanger. Als de ontvanger daar problemen mee heeft, moet ontvanger de meningen van emoties onderscheiden en zeker zichzelf niet het slachtoffer in bepaalde uitspraken of gebeurtenissen zoeken.
Tenzij je de sharia invoert, dan heb je gelijk. Met je recht hebben om niet uitgescholden of beledigd te worden.
Jij bent Spaans?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 02:58 schreef TorroFernandes het volgende:
Overgevoelige tiepjes tegenwoordig? Volgens mij is er nog geen periode in de Nederlandse geschiedenis geweest waarin mensen zo graag alles wilden zeggen wat in hun hoofd opkomt en het nog kon ook. Bezwaar hierop is niet iets van tegenwoordig. Juist het totale gebrek aan fatsoen dat je ertoe brengt om mensen te beledigen, gewoon omdat je je daar goed bij voelt is nieuw in deze.
Even een testje ts. Ga op straat staan en tien willekeurige mensen mag je beledigen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:10 schreef UltraR het volgende:
http://www.eenvandaag.nl/(...)ijn%20vrijheid_1.pdf
Ja, ik weet het: 1vandaag panelMaar toch, een meerderheid die vindt dat je het geloof van anderen niet mag beledigen...
![]()
Wat is dat toch? Geloof is per definitie nergens op gebaseerd, het is belachelijk en houdt vooruitgang tegen. Waarom zou je dat niet mogen benoemen (en trust me, dat zal als beledigend worden ervaren)? Als er nou iets is waar ik geen enkel probleem in zie om te beledigen dan is het wel geloof.
Klacht: al die overgevoelige tiepjes tegenwoordig die vinden dat je om iedereen z'n lange tenen heen moet dansen, ipv dat die mensen hun tenen misschien eens in moeten trekken.
En gewoon de islamdictatuur en gefaalde integratie door laten gaan?quote:Op vrijdag 23 januari 2015 13:23 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ja joh.
Teken een keer Mohammed hihaho en ga dan verder met je leven. Maar blijf niet eeuwig zuigen over dat geloof. Het heeft geen enkel doel en de zoveelste grap is ook gewoon niet meer leuk. Het is juist aan het westen om beschaafd te blijven. Laat die moslims lekker wegkwijnen met hun profeet.
En het nut daarvan is?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 03:08 schreef thom_05 het volgende:
[..]
Even een testje ts. Ga op straat staan en tien willekeurige mensen mag je beledigen.
Als je dat kan en doet mag je iedereen beledigen.
Daar heb je gelijk in. Maar ik beweer ook niet dat je over je heen moet laten lopen.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 11:03 schreef GhpH het volgende:
[..]
En gewoon de islamdictatuur en gefaalde integratie door laten gaan?
Ik kan niet vaak genoeg Zweden als een voorbeeld gebruiken. Daar hebben de niet-westerse immigranten (5% van de bevolking) ervoor gezorgd dat je bijvoorbeeld op scholen geen Zweedse vlag meer mag hebben hangen omdat dat nationalistisch zou zijn En kwetsend jegens andere culturen. Als het een nazi vlag was zou ik het begrijpen maar wtf heeft Zweden ooit gedaan? Zweden heeft decennia lang geprobeerd de gutmensch te spelen en dat doet hen de das om. Ze geven ook telkens in tegen de guilt-tricks. Soms beginnen de Zweden zich al zelf aan te stellen. "Zou dit racistisch kunnen zijn....?"
Hier ook een illustrerende cartoon:
[ afbeelding ]
Natuurlijk wel. En er bestaan geen gradaties van waarheid. Iets is waar of niet waar.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 00:34 schreef dustbrain het volgende:
[..]
De abosolute waarheid staat nooit volledig vast
Waarheid is een objectief vaststaand feit. Of jij het wilt geloven is niet relevant.quote:het is dus erg knullig om te zeggen dat het niet subjectief is.
Nee.quote:het is puur een speling van cognitieve processen wat er voor zorgt dat iets als de waarheid wordt geacht. Los van het feit dat het één beter onderbouwd is, oftewel, "waarschijnlijker".
Dat het jou niet uitmaakt is fijn voor je, maar spreek voor jezelf, voor mij maakt het wel uit.quote:En los daarvan staat toch weer dat het niet uit maakt of iets wel of geen waarheid is.
Dat bepaal ik zelf wel.quote:Als een zware schizofreen niet wil dat je zijn denkbeeldige vriend beledigd doe je dat gewoon niet.
Dat vind jij nergens op slaan, maar jj bent dan ook een achterlijke kneus die denkt dat waarheid subjectief is.quote:Het slaat nergens op om iemand VOLLEDIG DOELLOOS te schofferen omdat zijn visie niet aansluit op die van jou.
Jouw definitie van beschaving laat nogal te wensen over. Jouw privé moraal en beschaving zijn flink verschillende dingen.quote:Dit is hoe een beschaafd mens daar over denkt.
Haha, geloof je het zelf? Je schoffeert hier boven alle rationeel denken mensen al door te stellen dat waarheid subjectief is. Niet dat dat rationeel denkende mensen verder iets zal boeien natuurlijk.quote:Desalniettemin geniet ik erg van family guy en southpark aflveringen, maar ik zal nooit respectloos tegenover iemand staan.
Iedere reli is ook dom. Jij ook.quote:e: Kritiek is iets anders dan doelloos schofferen. Comedy zoals southpark spot met alle ideologieën die niet deugen. Daarom zie ik dat niet als doelloos schofferen maar meer als kritiek in een comische setting. Iedereen in dat universum is dom.
De enige, absolute objectieve waarheid zijn wiskundige, natuurkundige en scheikundige uitkomsten en processen. Alle andere "waarheden" zijn subject aan de perceptie van de mens waarbij er een versie waarschijnlijker is dan de ander.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 11:32 schreef Byzantynixschii het volgende:
Haha, geloof je het zelf? Je schoffeert hier boven alle rationeel denken mensen al door te stellen dat waarheid subjectief is. Niet dat dat rationeel denkende mensen verder iets zal boeien natuurlijk.
geuitte meningen op een niet beledigende manier opvatten is een vaardigheid. Hoe ouder de mens is, des te meer het belang van de principe en/of vaardigheid wordt begrepen.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 14:08 schreef Yiwei het volgende:
Meningen uiten op een niet beledigend manier is een vaardigheid. Hoe ouder de mens is, des te meer het belang van de principe en/of vaardigheid wordt begrepen.
Correct.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 11:41 schreef hoink581 het volgende:
[..]
De enige, absolute objectieve waarheid zijn wiskundige, natuurkundige en scheikundige uitkomsten en processen.
Dat zijn geen waarheden maar opvattingen.quote:Alle andere "waarheden" zijn subject aan de perceptie van de mens waarbij er een versie waarschijnlijker is dan de ander.
Het doel is dan ook niet beledigen. Het doel is een grap maken die je aan het denken zet of de realiteit in een ander perspectief plaatst.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 01:28 schreef Morrigan het volgende:
Wat is eigenlijk het doel van iemand beledigen? In tegenstelling tot kritiek, wordt de ontvanger er niet beter van.
op eieren lopen is ook een vaardigheid.quote:Op vrijdag 23 januari 2015 14:20 schreef Yiwei het volgende:
[..]
Nou, nee. Het hangt af van je formuleringen, toon, snelheid, ademhaling, wat je band is tot die persoon, wat je mogelijke belangen zijn enzo. Het is een vaardigheid.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |