Het verhaal van een ooggetuige zegt mij niets. Want dat kan ik niet beoordelen.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:46 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Maar het is een ooggetuige. Dus die weet er meer van dan jij of ik. Veel dichter bij de bron kom je niet. Tevens, maar dat zal je wel weten, is een ooggetuige in de wereld wat meer waard als bewijs dan een megavaag filmpje of jouw amateurperceptie van bloed.
Hoeveel ooggetuigen zijn er al geweest die verklaard hebben dat die agent helemaal niet dood is. Die verklaard hebben dat er niets gebeurd is? Die verklaard hebben dat het een hoax is. Hoeveel ooggetuigen precies?
Dat jij het zo leest zegt hooguit iets over het gevoel voor verhaal van de journalist die het genoteerd heeft. Doet natuurlijk niets af aan de inhoud.
En waren er geen video beelden geweest had je je klokje erop gelijk kunnen zetten dat er dan gezegd wordt "Ehm 2015, iedereen heeft een smartphone, Parijs is een drukke stad, en NIEMAND heeft beeld van de aanval?!?! Wie zegt dat het dan wel gebeurd is?!"quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:48 schreef Copycat het volgende:
Zat er geen emotie in dat ooggetuigenverslag, was dat weer reden voor zogenaamde scepsis geweest.
quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:48 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Of athans, ik bedoel het meer als wellicht dat door de schoten, het lichaam uit de stoel glijdt naar beneden. Dat het in een soort positie ligt half op de grond half tegen de stoel aan. Voorover gezakt de stoel uit zeg maar. Dan komt er geen bloed op de stoel, maar wel op de vloer. Ook afhankelijk van de wond natuurlijk. Maar we weten beiden niet hoe die persoon precies geraakt is.
Het lichaam kan veel bloed opnemen voordat het eruit komt. Tevens nemen kleren ook nog een aardig deel op .
Hoezo zou je het niet kunnen beoordelen? Vind je iets realistisch? Vind je iets niet realistisch? Klopt het verhaal met wat er verder bekend is? Etc. Rechters beoordelen continu ooggetuigen; die beoordeling kan wel gemaakt worden.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:50 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Het verhaal van een ooggetuige zegt mij niets. Want dat kan ik niet beoordelen.
Een filmpje wel. Dat zie ik zelf.
Typisch want bij de discussie over 9/11 is 1 van de meest gebruikte argumenten van de MSM gelovers dat getuigenverklaringen niet betrouwbaar zijn
Vindt je?quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Lijkt inderdaad op wat jij beschrijft.
Ooggetuigen zijn betrouwbaar als ze de feiten goed beschrijven. Ze 100% afschrijven of 100% omarmen lijkt me sowieso niet zo slim.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:50 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Het verhaal van een ooggetuige zegt mij niets. Want dat kan ik niet beoordelen.
Een filmpje wel. Dat zie ik zelf.
Typisch want bij de discussie over 9/11 is 1 van de meest gebruikte argumenten van de MSM gelovers dat getuigenverklaringen niet betrouwbaar zijn
Was dat een getuige die in dit kantoor van die foto was?quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:54 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Vindt je?
Komt niet echt overeen met deze getuigenverklaring:
It was carnage with war wounds. There was blood everywhere. These were Kalashnikov injuries with huge bullets that create huge trauma in the victims' faces and chests. They literally explode. As a civilian doctor who deals with car accidents and the like, I have never seen anything like it in my career, so many wounded by gunfire. This was clearly a terror strike.
Dat heeft dan ook vrij weinig te maken met het kantoortje van de foto. Lijkt me.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:54 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Vindt je?
Komt niet echt overeen met deze getuigenverklaring:
It was carnage with war wounds. There was blood everywhere. These were Kalashnikov injuries with huge bullets that create huge trauma in the victims' faces and chests. They literally explode. As a civilian doctor who deals with car accidents and the like, I have never seen anything like it in my career, so many wounded by gunfire. This was clearly a terror strike.
Het victim is dan ook al niet meer aanwezig. Een neergeschoten lichaam ziet er nou eenmaal meer als een oorlogsgebied uit dan alleen een plas bloed. Laat staan een groep lijken bij elkaar in vergelijjking met alleen het bloed.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:54 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Vindt je?
Komt niet echt overeen met deze getuigenverklaring:
It was carnage with war wounds. There was blood everywhere. These were Kalashnikov injuries with huge bullets that create huge trauma in the victims' faces and chests. They literally explode. As a civilian doctor who deals with car accidents and the like, I have never seen anything like it in my career, so many wounded by gunfire. This was clearly a terror strike.
Het is een verklaring van de dokter die als 1e arriveerde op het kantoor.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Was dat een getuige die in dit kantoor van die foto was?
Oh? Hoe weet je dat?Is dat normaal tijdens 'n criminele onderzoek?quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:38 schreef kalinhos het volgende:
[..]
JE ZIET MAAR 1 FOTO van het kantoor!
Overigens, ik zag dat jij of Izzy het vreemd vond dat de stoel verplaatst is, en de tas ook. En hey, er is geen bloed op de stoel. Vergeten jullie niet dat er wellicht een lijk in gezeten/gelegen heeft en dat ze daarom uiteindelijk (dus na de shooting , maar voor de foto) het lijk hebben weggehaald en wellicht eea hebben moeten verplaatsen.
Dat kan ik me voorstellen; 12 door mitrailleurvuur doorzeefde lijken zou ik ook als "carnage" en een "war scene" omschrijven...quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:57 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Het is een verklaring van de dokter die als 1e arriveerde op het kantoor.
19.32 Gérald Kierzec, 40, a casualty doctor on duty at Hôtel Dieu this morning was among the first on the scene at the offices of Charlie Hebdo, and described the "carnage" and "war scene" that met him.
http://www.telegraph.co.u(...)-as-it-happened.html
Maar dat is dus vóór de foto, wellicht wel uren ervoor. Hier is het lichaam al weg en lijkt het bloed al behoorlijk gestold. Het is niet dat die dokter aankwam, deze foto maakte, en toen met zijn beschrijving kwam.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:57 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Het is een verklaring van de dokter die als 1e arriveerde op het kantoor.
19.32 Gérald Kierzec, 40, a casualty doctor on duty at Hôtel Dieu this morning was among the first on the scene at the offices of Charlie Hebdo, and described the "carnage" and "war scene" that met him.
http://www.telegraph.co.u(...)-as-it-happened.html
Dat ze het lijk uiteindelijk weghalen? Dat is inderdaad redelijk gebruikelijk ivm een crematie oid. En het staat ook zo slordig om de lijken te lagen liggen.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:58 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh? Hoe weet je dat?Is dat normaal tijdens 'n criminele onderzoek?
Jij denkt dat ze het lichaam laten liggen totdat de gieren er op afkomen en het zullen opeten? Wanneer op een bepaald moment het onderzoek op de crime scene over is wordt het lichaamgewoon weggehaald natuurlijkquote:Op donderdag 15 januari 2015 23:58 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh? Hoe weet je dat?Is dat normaal tijdens 'n criminele onderzoek?
Ja dat zou kunnen. maar hij heeft het over geëxplodeerde gezichten en lichamen.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat kan ik me voorstellen; 12 door mitrailleurvuur doorzeefde lijken zou ik ook als "carnage" en een "war scene" omschrijven...
Wellicht zijn de grofste foto's buiten de pers gebleven?
Zijn er overlijdensaktes opgemaakt (en dan niet 1 dag ervoor, zoals bij Sandy Hoax)?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:00 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze het lichaam laten liggen totdat de gieren er op afkomen en het zullen opeten? Wanneer op een bepaald moment het onderzoek op de crime scene over is wordt het lichaamgewoon weggehaald natuurlijk
Oh? Dus de MSM heeft vals informatie gebruikt?quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:42 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Heel leuk dat verhaal van die dokter, maar die dokter verzint dit natuurlijk allemaal he. Als die doden er niet zijn, is er dus ook geen dokter binnen geweest om ze dood te verklaren. Het is niet gebeurd, dus daarmee is automatisch ook de verklaring van de dokter niet meer relevant.
Heb je de beschrijving van de OOGGETUIGE gelezen die CopyCat heeft gepost vorige pagina? Die correspondeert gewoon met de foto's, namelijk. Let wel, de weinige foto's die er zijn van hoe het er binnen uitziet. Wellicht waren dit de enige 2 foto's die nog enigzins geschikt waren om te publiceren.
Godallejezus, het is geen, ik herhaal, geen foto van de kamer waar de redactievergadering plaatsvond.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:01 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ja dat zou kunnen. maar hij heeft het over geëxplodeerde gezichten en lichamen.
Blood everywhere, dan verwacht je toch ook wel een spatje bloed op het meubilair of niet?
En dan bij die agent die buiten wordt neergeschoten is niets te zien
Waren dezelfde wapens en munitie.
Vriend, jij zegt dat het een hoax is en komt zelf met het verhaal van de dokter. Die, volgens je eigen redenatie, dan dus ook een hoax is. En het dus verzint. Je zit vast in je eigen redenatie.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:03 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh? Dus de MSM heeft vals informatie gebruikt?
"Blood everywhere" is een MSM-interpretatie, wie zegt dat die vertaling van de Franse teksten correct is?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:01 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ja dat zou kunnen. maar hij heeft het over geëxplodeerde gezichten en lichamen.
Blood everywhere, dan verwacht je toch ook wel een spatje bloed op het meubilair of niet?
En dan bij die agent die buiten wordt neergeschoten is niets te zien
Waren dezelfde wapens en munitie.
Ook veroorzaakt door het ronddribbelende hondje. Bizar.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Blood everywhere" is een MSM-interpretatie, wie zegt dat die vertaling van de Franse teksten correct is?
Hier zie je ook best wat bloed:
[ afbeelding ]
Van die schoten..ik snap je punt maar je moet je dan ook afvragen of zowel de agent als de CH mensen op dezelfe wijze zijn neergeschoten. Anders kan je die vergelijking niet maken.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:01 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Ja dat zou kunnen. maar hij heeft het over geëxplodeerde gezichten en lichamen.
Blood everywhere, dan verwacht je toch ook wel een spatje bloed op het meubilair of niet?
En dan bij die agent die buiten wordt neergeschoten is niets te zien
Waren dezelfde wapens en munitie.
Kan allemaal. Maar persoonlijk vindt ik het er niet realistisch uitzien.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Blood everywhere" is een MSM-interpretatie, wie zegt dat die vertaling van de Franse teksten correct is?
Hier zie je ook best wat bloed:
[ afbeelding ]
volgens mij is dit een foto al dieper in het kantoor. Waar het geweergeschut, volgens de ooggetuige, dus werd opgevoerd. Op zich neit heel vreemd, daar waren de meeste mensen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Blood everywhere" is een MSM-interpretatie, wie zegt dat die vertaling van de Franse teksten correct is?
Hier zie je ook best wat bloed:
[ afbeelding ]
Daar heb je wel wat gelijk in.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:44 schreef kalinhos het volgende:
Sowieso, en tot zover even mn rant, zijn die narrators bij die video altijd fuck-ing irritant. "Kritisch denken, vragen stellen", maar tegelijkertijd wel de perceptie van de goedgelovige kijker wel enorm beïnvloeden door continu bepaalde beelden te herhalen dat het irritant wordt en continu zelf commentaar te geven door de video heen. Laat mensen hun eigen beeld dan vormen, als je zo kritisch bent.
Ik zou gestold bloed ook veel donkerroder verwachten, maar ben verre van medisch geschoold.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:07 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Kan allemaal. Maar persoonlijk vindt ik het er niet realistisch uitzien.
Als er bodyparts zijn geëxplodeerd door de schoten verwacht ik ook bloed aan de muren en het meubilair te zien. Dit ziet er meer uit als wat verf op de grond gesmeerd.
Maar goed dat is mijn persoonlijke mening
Ja dat is wel vaag. Maar volgens mij staat ook nergens bij hoelaat deze foto gemaakt is ná de shooting. Ik kan me wel voorstellen dat bv. de pers er pas bij mag, als de Franse politie klaar is met het forensische verhaal.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:07 schreef El_Matador het volgende:
Wat wel vaag is, is dat er niet van die nummertjes bijstaan, van een politie-onderzoek. Of was dat pas na deze foto's? Maar wie heeft de lijken dan weggehaald?
Toch antwoord ik Qua Sandy Hook...daar heb ik me echt totaal niet in verdiept om daar ook maar iets zinnigs over te zeggen. Ik vraag me ook af of je als franse burger even kan nagaan of er overlijdensaktes worden opgemaakt voor iemand .In NL is dat al vrij lastig bijvoorbeeld. Voor mijn werk werk ik vaak met de landelijke GBA-registers. Daar heb je al best wat toestemming voor nodig en wordt elke handeling nog getrackt. Ik kan me voorstellen dat dat in Frankrijk niet heel veel anders zal zijn.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:01 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zijn er overlijdensaktes opgemaakt (en dan niet 1 dag ervoor, zoals bij Sandy Hoax)?
Zijn er uberhaupt sterke aanwijzingen voor een hoax?
Vragen niet zozeer aan jou gericht, maar ik quotte je.
Maar je hebt toch geen flauw idee waar dit slachtoffer geraakt werd. Of hij 'geëxplodeerd' is?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:07 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Kan allemaal. Maar persoonlijk vindt ik het er niet realistisch uitzien.
Als er bodyparts zijn geëxplodeerd door de schoten verwacht ik ook bloed aan de muren en het meubilair te zien. Dit ziet er meer uit als wat verf op de grond gesmeerd.
Maar goed dat is mijn persoonlijke mening
Hoeveel kogels denk je dat ze hebben afgevuurd?quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:48 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Of athans, ik bedoel het meer als wellicht dat door de schoten, het lichaam uit de stoel glijdt naar beneden. Dat het in een soort positie ligt half op de grond half tegen de stoel aan. Voorover gezakt de stoel uit zeg maar. Dan komt er geen bloed op de stoel, maar wel op de vloer. Ook afhankelijk van de wond natuurlijk. Maar we weten beiden niet hoe die persoon precies geraakt is.
Het lichaam kan veel bloed opnemen voordat het eruit komt. Tevens nemen kleren ook nog een aardig deel op .
Geen idee wie die dokter is. Niet in verdiept, maar er zit wel een mossad luchtje aan het verhaal.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zou gestold bloed ook veel donkerroder verwachten, maar ben verre van medisch geschoold.
Die dokter, mankeert daar iets aan? Een Mossad-puppet?
Bij Sandy Hoax was de overlijdensakte (die in de VS blijkbaar online zijn raad te plegen) al een dag voor de zogenaamd door hem met 96,3% nauwkeurigheid uitgevoerde aanslag al opgemaakt.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:10 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ja dat is wel vaag. Maar volgens mij staat ook nergens bij hoelaat deze foto gemaakt is ná de shooting. Ik kan me wel voorstellen dat bv. de pers er pas bij mag, als de Franse politie klaar is met het forensische verhaal.
[..]
Toch antwoord ik Qua Sandy Hook...daar heb ik me echt totaal niet in verdiept om daar ook maar iets zinnigs over te zeggen. Ik vraag me ook af of je als franse burger even kan nagaan of er overlijdensaktes worden opgemaakt voor iemand .In NL is dat al vrij lastig bijvoorbeeld.
Op dit slachtoffer niet veel. In mijn theorie is dit slachtoffer het 1e slachtoffer uit CopyCat's verhaal. Krijgt weinig kogels en dus ligt er ook niet overal bloed. Hoeveel kogels denk jij?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:11 schreef Tingo het volgende:
[..]
Hoeveel kogels denk je dat ze hebben afgevuurd?
10? 30? 100?
Ja maar dan haal je oorzaak en gevolg door elkaar Netanyahu liep daar voorop, ómdat er specifiek Joodse slachtoffers waren.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:12 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Geen idee wie die dokter is. Niet in verdiept, maar er zit wel een mossad luchtje aan het verhaal.
Joodse supermarkt, joods cafe waar de vluchtauto is gedropt.
Netanyahu die voorop loopt in de stoet. Maar goed dat is vooralsnog gissen.
Ja, of wij doen dat, dat kan ook natuurlijk.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:16 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ja maar dan haal je oorzaak en gevolg door elkaar Netanyahu liep daar voorop, ómdat er specifiek Joodse slachtoffers waren.
Los van hoe hypocriet dat is icm met zijn eigen agenda of in vergelijking met de andere slachtoffers natuurlijk.
Joodse supermarkt was, voor zover er iets over gezegd is, juist een bewust doel.
Ja dat begrijp ik, daarom zeg ik ook dat het gissen is. Maar er zijn veel websites die beweren dat Mossad er mee te maken heeft. Maar nogmaals dat is gissen. Het zou niet de 1e keer zijn dat die er mee te maken hebben.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:16 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ja maar dan haal je oorzaak en gevolg door elkaar Netanyahu liep daar voorop, ómdat er specifiek Joodse slachtoffers waren.
Los van hoe hypocriet dat is icm met zijn eigen agenda of in vergelijking met de andere slachtoffers natuurlijk.
Joodse supermarkt was, voor zover er iets over gezegd is, juist een bewust doel.
Ja- hij zei zelf dat ie een van de eerste op de scene was.quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Was dat een getuige die in dit kantoor van die foto was?
Das wel apart ja. Zoiets vind ik iig een stuk geloofwaardiger bewijs dan het analyseren van het emotionele gedrag van mensen op camera. Ik ga daar binnenkort me eens op inlezen .quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bij Sandy Hoax was de overlijdensakte (die in de VS blijkbaar online zijn raad te plegen) al een dag voor de zogenaamd door hem met 96,3% nauwkeurigheid uitgevoerde aanslag al opgemaakt.
Geen foto's, geen bewijzen van uberhaupt iets.
Dit incident lijkt me toch duidelijk anders, daarom ook zouden we op BNW moeten zoeken naar harde punten en niet zo vaag blijven. Zo schiet het niet erg op...
Is dat niet belemmeren met 'n crime scene?quote:Op donderdag 15 januari 2015 23:59 schreef mootie het volgende:
[..]
Dat ze het lijk uiteindelijk weghalen? Dat is inderdaad redelijk gebruikelijk ivm een crematie oid. En het staat ook zo slordig om de lijken te lagen liggen.
Err, nee? Uiteindelijk zal men de lijken toch echt moeten verwijderen.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Is dat niet belemmeren met 'n crime scene?
Dat hangt er vooral van af of je dat voor of na het onderzoek doet natuurlijkquote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Is dat niet belemmeren met 'n crime scene?
Gast,imo iemand vertelt leugens....dat is de punt dat ik heb probeert,maar niet zo duidelijk gemaakt dan.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:04 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Vriend, jij zegt dat het een hoax is en komt zelf met het verhaal van de dokter. Die, volgens je eigen redenatie, dan dus ook een hoax is. En het dus verzint. Je zit vast in je eigen redenatie.
Het verhaal van de dokter en de geposte foto's sluiten elkaar niet uit. Het is tevens in lijn met Copycat's post. Dat kan je toeval noemen. En daarom verdacht. Het kan ook allemaal kloppen met elkaar omdat het gewoon zo gebeurd is, dat kan ook.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:27 schreef Tingo het volgende:
[..]
Gast,imo iemand vertelt leugens....dat is de punt dat ik heb probeert,maar niet zo duidelijk gemaakt dan.
Volgens de filmpjes waren ze wel lekker trigger happy dus ik zou zeggen, veel.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:14 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Op dit slachtoffer niet veel. In mijn theorie is dit slachtoffer het 1e slachtoffer uit CopyCat's verhaal. Krijgt weinig kogels en dus ligt er ook niet overal bloed. Hoeveel kogels denk jij?
De ooggetuige vertelde juist dat ze niet sproeiden, maar weloverwogen schoten.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:34 schreef Tingo het volgende:
[..]
Volgens de filmpjes waren ze wel lekker trigger happy dus ik zou zeggen, veel.
Fair enough. Wat denk je van deze? : Het slachtoffer van de foto is, afgaand's op CopyCat's verhaal, het 1e slachtoffer, die niet bij de vergadering aanwezig was. Als ze een heel magazijn op hem hadden leeggeschoten, werden de mensen in de vergaderruimte wellicht daardoor nog gewaarschuwd en konden ze - eventueel - wegkomen. Door het 1e slachtoffer met zo min mogelijk kogels en geluid af te maken, konden ze zich nog wat 'onopvallender' richting de vergaderruimte begeven. In het verslag staat dat het klonk als 2 rotjes. Als het klonk als een chinese duizendklapper was wellicht de kans van slagen van de rest van hun missie lager.quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:34 schreef Tingo het volgende:
[..]
Volgens de filmpjes waren ze wel lekker trigger happy dus ik zou zeggen, veel.
Heb je daar beeldmateriaal van? Situatie voor en na?quote:Op vrijdag 16 januari 2015 00:39 schreef Izzy73 het volgende:
Het is zeker ook niet vreemd dat de supermarkt waar de gijzeling plaatsvond op google maps is bewerkt? Ge-edit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |