Waarom hebben sommige mensen een hekel aan transgenders? #2

quote:

Op woensdag 14 januari 2015 21:22 schreef Tha_Duck het volgende:
Onbegrijpelijk dat mensen er zo achterlijk op reageren, hoe kortzichtig kan je zijn.

Vind het allemaal prima, wees lekker jezelf. Persoonlijk denk ik niet dat ik ooit een liefdesrelatie met een transgender zou kunnen hebben, hoe knap de doctoren ook zijn, het is voor mij gewoon niet de real deal (met name op sexueel gebied). Maar een geboren vrouw met plastic borsten hoef ik ook niet. Maar als iemand zich zou aandienen in de vriendschappelijke of werksfeer dan denk ik dat we een ontzettend leuke tijd zouden hebben als vrienden of collega's

Dat snap ik niet helemaal. Vooral omdat mannen over het algemeen ook geen probleem hebben met een pop met een gat of fleshlight om aan hun gerief te komen. En een transgender kan net zo goed met handen en mond zijn als een ander om jou te bevredigen. En er is ook nog een anus om je pik in te steken.
Wat ik zeggen wil is dat ik best snap dan mensen moeite hebben met een trangender die geen aangepast lichaam hebben, maar als er een vagina is, is er een vagina.
Een goed borstimplantaat ziet er natuurlijk uit en voelt natuurlijk.

Als je homo bem tligt het iets anders omdat de piemels van transmannen nog niet je-van-het of heel klein zijn (als ze wel werken) , maar dan kun je toch ook met speeltjes in de weer of aangepaste middelen. (En een anus heeft iedereen).

Als je van iemand houdt, op iemand valt, zijn er echt wel mogelijkheden voor een bevredigend seksleven.

Ik snap wel dat je je van te voren slecht een voorstelling van kunt maken en daarom er vanuit gaat dat je verschil moet kunnen merken. Maar een gynaecoloog het verschil niet ziet, zou jij het dan wel zien of merken?

Verder vind ik het wel fijn om te lezen dat je op zich geen probleem hebt met een transgender.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 18:35 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Dat snap ik niet helemaal. Vooral omdat mannen over het algemeen ook geen probleem hebben met een pop met een gat of fleshlight om aan hun gerief te komen. En een transgender kan net zo goed met handen en mond zijn als een ander om jou te bevredigen. En er is ook nog een anus om je pik in te steken.

Ik kan niet beoordelen in welke kringen jij je begeeft, maar ik ken werkelijk niemand die een pop of fleshlight heeft. Geen idee hoe je er bij komt dat mannen daar geen probleem mee hebben, maar ik denk dat je het nergens op baseert.
Die anus mag je houden van mij, dat is een uitgang.

quote:

Wat ik zeggen wil is dat ik best snap dan mensen moeite hebben met een trangender die geen aangepast lichaam hebben, maar als er een vagina is, is er een vagina.

Nee, nee en nog eens nee. Een geboetseerde vagina is voor mij geen vagina. Dat is gewoon een nep ding wat gecreëerd is en geen enkele functie dient behalve cosmetisch.

quote:

Een goed borstimplantaat ziet er natuurlijk uit en voelt natuurlijk.

Ook nee. Een borstimplantaat staat netjes rechtop als de dame in kwestie ligt en je voelt hem zitten, been there done that. Niks natuurlijks aan.

quote:

Als je van iemand houdt, op iemand valt, zijn er echt wel mogelijkheden voor een bevredigend seksleven.

Voor mij zal een seksleven met een transgender nooit bevredigend zijn, ik zou hem niet omhoog krijgen. Er zullen genoeg mensen zijn die er geen moeite mee hebben en een prima relatie met seksleven kunnen opbouwen, maar daar ben ik er niet 1 van.

quote:

Ik snap wel dat je je van te voren slecht een voorstelling van kunt maken en daarom er vanuit gaat dat je verschil moet kunnen merken. Maar een gynaecoloog het verschil niet ziet, zou jij het dan wel zien of merken?

Een gynaecoloog bekijkt en beleeft een vagina heel anders dan ik dat doe. Het mag dan uiterlijk geen verschil zijn, hij werkt gewoon niet naar behoren. Net als tofu geen vlees is en de paus geen moslim is.

Ik vind dat je behoorlijk fel reageert, dat zal ongetwijfeld een reden hebben. Denk ook dat je over het feit heengaat wat ik vind en dat ik mijn mening weergaf (weergeef). Die hoeft zeker niet voor meer mannen te gelden.

Voor mij zijn alle ingrepen aan een lichaam die niet medisch noodzakelijk zijn nonsens. Ik hoef geen opgeleukte poes, gebleekte anus, opgepompte tieten of weggezogen vet. Ik wil de real deal, the real women. Ik zie ook 9 van de 10 keer dat het een transgender betreft, ik kan daar niet doorheen kijken op seksueel gebied. Als persoon en vriendschappelijk geen enkel probleem, maar verder dan dat zal het nooit komen. Al zou het het laatste op aarde zijn. Dat geldt ook voor een man, daar zal je mij ook niet mee in bed vinden. Dat is niet mijn ding. Waarmee ik de mannen en vrouwen die wel met een transgender of eigen geslacht in bed liggen NIET ver- of beoordeel. Dat is hun ding, prima.

Laat ik ook heel duidelijk stellen dat ik het niet kan begrijpen dat je van geslacht wil veranderen. In mijn ogen is dat echt waanzin en kan geen enkele goede reden bedenken waarom je dat zou willen. Net als mensen niet begrijpen dat ik een Peugeot rijd of een houten vloer heb liggen. Dat zijn dingen doe heel persoonlijk zijn, en dat moet je respecteren. Ik respecteer het dan ook heel erg als mensen voor hun eigen keuzes gaan en dit soort paden bewandelen. Ik vind het heel knap dat je zo jezelf kan zijn, dat zal zeker niet makkelijk zijn zover ik dat kan beoordelen.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:33 schreef Tha_Duck het volgende:

Laat ik ook heel duidelijk stellen dat ik het niet kan begrijpen dat je van geslacht wil veranderen. In mijn ogen is dat echt waanzin en kan geen enkele goede reden bedenken waarom je dat zou willen.

En dit snap ik dan weer niet, hoe kan je dan niet begrijpen? Of heb je geen een reactie in dit topic gelezen?

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:36 schreef snakelady het volgende:

[..]

En dit snap ik dan weer niet, hoe kan je dan niet begrijpen? Of heb je geen een reactie in dit topic gelezen?

Dat mag jij niet snappen. Ik begrijp het niet omdat:
a) ik nooit in een gezond lichaam zou snijden

b) ik niet geloof dat je in een verkeerd lichaam geboren kan worden, schaart voor mij veel te dicht tegen geloof met losse zielen, geesten en lichamen aan en daar geloof ik simpelweg niet in

c) ik die gevoelens niet ken en of ondervind. Net zo min als jij warm loopt voor een Macbook Pro met 16 GB geheugen wat ik dan weer machtig mooi vind (willekeurig voorbeeld, je kan alles invullen)

d) ik niet denk dat het hebben van een piemel of vagina verschil uitmaakt hoe je bent of wie je bent. Er is voor mij geen enkele noodzaak om het te veranderen, je wordt er niet anders van wat mij betreft

Ik kan mij dan wel weer heel goed voorstellen dat mensen het prettig vinden om in kleren van het andere geslacht te lopen. Dat is sowieso nogal achterhaald, kleren voor een bepaald geslacht. Waarom moeten meisjes alles roze hebben en jongetjes alles blauw en waarom mag een man geen rok aan en een vrouw geen hoge hoed op? Zegt mij helemaal niks. Draag wat je leuk vind en waar je je lekker in voelt, niet wat de rest van de wereld zegt dat het voor meisjes of jongens is. We leven niet in Noord Korea waar je uit 1 kapsel kan kiezen bij de kapper.

Zoals je misschien al leest is voor mij de scheiding jongens/meisjes niet zo van belang. Je bent een persoon, een individu. Dat is voor mij voldoende om iemand te respecteren en waarderen. Daar hoeft niets aan het lichaam van de persoon voor te veranderen.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:43 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Dat mag jij niet snappen. Ik begrijp het niet omdat:
a) ik nooit in een gezond lichaam zou snijden

Het is geen ''gezond'' lichaam.

quote:

b) ik niet geloof dat je in een verkeerd lichaam geboren kan worden, schaart voor mij veel te dicht tegen geloof met losse zielen, geesten en lichamen aan en daar geloof ik simpelweg niet in

Het is geen keuze, om het wel of niet te geloven, het is een feit, het is wetenschap.
Zwaartekracht, de zon, kanker, broeken zijn ook allemaal zaken die bestaan, dat zijn feiten, of jij er nu wel of niet in gelooft maakt het niet minder waar.

quote:

c) ik die gevoelens niet ken en of ondervind. Net zo min als jij warm loopt voor een Macbook Pro met 16 GB geheugen wat ik dan weer machtig mooi vind (willekeurig voorbeeld, je kan alles invullen)

Dat ik die gevoelens niet heb maakt jouw gevoelens niet minder echt.

quote:

d) ik niet denk dat het hebben van een piemel of vagina verschil uitmaakt hoe je bent of wie je bent. Er is voor mij geen enkele noodzaak om het te veranderen, je wordt er niet anders van wat mij betreft

Zoals je kan zien in de eerdere documentaire maakt dat wel zeker uit, aangezien je je in deze maatschappij je als meisje moet gedragen als je met een vagina geboren bent en als jongen wanneer je met een piemel geboren bent.

quote:

Ik kan mij dan wel weer heel goed voorstellen dat mensen het prettig vinden om in kleren van het andere geslacht te lopen. Dat is sowieso nogal achterhaald, kleren voor een bepaald geslacht. Waarom moeten meisjes alles roze hebben en jongetjes alles blauw en waarom mag een man geen rok aan en een vrouw geen hoge hoed op? Zegt mij helemaal niks. Draag wat je leuk vind en waar je je lekker in voelt, niet wat de rest van de wereld zegt dat het voor meisjes of jongens is. We leven niet in Noord Korea waar je uit 1 kapsel kan kiezen bij de kapper.

Dat is ook achterhaalt, maar crossdressing staat los van transgender zijn.

quote:

Zoals je misschien al leest is voor mij de scheiding jongens/meisjes niet zo van belang. Je bent een persoon, een individu. Dat is voor mij voldoende om iemand te respecteren en waarderen. Daar hoeft niets aan het lichaam van de persoon voor te veranderen.

Voor jou is het niet van belang, voor deze mensen wel, voor deze mensen is het heel erg van belang en is het hun identiteit.

[ Bericht 0% gewijzigd door snakelady op 15-01-2015 23:00:54 ]

Ik snap wel wat Tha_Duck zegt. Hij heeft een aantal basisvoorwaarden waar een lichaam aan moet voldoen wil hij daar opgewonden van kunnen raken en het lichaam van een transvrouw kan daar per definitie niet aan voldoen. Sommige mensen vinden het ene belangrijk, sommige het andere. Als wat hij zegt over vriendschappelijke of zakelijke of vluchtige persoonlijke relaties klopt, is dat toch ook prima?

Wel mist hij wat kennis over het fenomeen, en ik kan alleen maar hopen dat hij zich wat beter laat voorlichten.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 23:00 schreef wonderer het volgende:
Ik snap wel wat Tha_Duck zegt. Hij heeft een aantal basisvoorwaarden waar een lichaam aan moet voldoen wil hij daar opgewonden van kunnen raken en het lichaam van een transvrouw kan daar per definitie niet aan voldoen. Sommige mensen vinden het ene belangrijk, sommige het andere. Als wat hij zegt over vriendschappelijke of zakelijke of vluchtige persoonlijke relaties klopt, is dat toch ook prima?

Wel mist hij wat kennis over het fenomeen, en ik kan alleen maar hopen dat hij zich wat beter laat voorlichten.

Dat heb ik ook alle begrip voor overigens!

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:53 schreef snakelady het volgende:

[..]

Het is geen ''gezond'' lichaam.

Dat vind jij. Ik denk dat je wetenschap waarmee je schermt daar anders over denkt. Het lichaam is prima gezond, het zijn de hersens die het anders zien.

quote:

Het is geen keuze, om het wel of niet te geloven, het is een feit, het is wetenschap.
Zwaartekracht, de zon, kanker, broeken zijn ook allemaal zaken die bestaan, dat zijn feiten, of jij er nu wel of niet in geloofd maakt het niet minder waar.

Kom eens met je wetenschappelijke onderzoeken. Want volgens mij ontsta je als mens door de samensmelting van een zaad en eicel en wordt daar aan de hand van de chromosomen bepaalt of je een piemel of vagina zal hebben. Dat is dus op dat moment een goed lichaam, ook wetenschappelijk.

Dat mensen denken, of zichzelf wijsmaken, dat ze in een verkeerd lichaam zitten is zeker een feit. En dat bestaat inderdaad net als een broek, maar dat betwist ik ook niet.

En het maakt het voor mij absoluut minder waar, een gedachtenspinsel. Of ga jij ook geloven dat ik Napoleon ben als ik dat maar hard genoeg roep en een mal hoedje ga dragen? Want feit is dat ik dan op Napoleon lijk, dat is wetenschappelijk te bewijzen (zie schilderijen van deze man).

quote:

Dat ik die gevoelens niet heb maakt jouw gevoelens niet minder echt.

Waar zeg ik dan dat de gevoelens niet echt zijn? Ik weet niet hoe jij psychisch in elkaar zit en welk gelijk je tracht te krijgen, maar ik heb nergens gezegd dat die gevoelens niet echt zijn of minder echt zijn. Ik zeg alleen dat ik die gevoelens niet ken, ze niet deel en mij niet kan voorstellen dat je deze hebt. Daarmee zeg ik helemaal niet dat deze gevoelens wel of niet echt zijn.

quote:

Zoals je kan zien in de eerdere documentaire maakt dat wel zeker uit, aangezien je je in deze maatschappij je als meisje moet gedragen als je met een vagina geboren bent en als jongen waaneer je met een piemel geboren bent.

Dan moet je ergens gaan wonen waar dat niet moet. Je moet in Nederland ook Nederlands praten.

quote:

Voor jou is het niet van belang, voor deze mensen wel, voor deze mensen is het heel erg van belang en is het hun identiteit.

nogmaals, welke hersenkronkel probeer jij op te dringen? Waar zeg ik of beweer ik dat het voor die mensen ook geldt? Wat begrijp je niet aan 'voor mij niet van belang'????

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 23:00 schreef wonderer het volgende:
Ik snap wel wat Tha_Duck zegt. Hij heeft een aantal basisvoorwaarden waar een lichaam aan moet voldoen wil hij daar opgewonden van kunnen raken en het lichaam van een transvrouw kan daar per definitie niet aan voldoen. Sommige mensen vinden het ene belangrijk, sommige het andere. Als wat hij zegt over vriendschappelijke of zakelijke of vluchtige persoonlijke relaties klopt, is dat toch ook prima?

Ik zou ook nooit op een kale vrouw vallen (natuurlijk is het anders als je vrouw kaal wordt om wat voor reden dan ook als je de relatie al hebt), of vrouwen van 200 kilo. Of vrouwen die hun snot opeten.
Net zoals er genoeg vrouwen niet op mij zouden vallen om diverse redenen. Gelukkig heeft deze pot een dekseltje gevonden

quote:

Wel mist hij wat kennis over het fenomeen, en ik kan alleen maar hopen dat hij zich wat beter laat voorlichten.

Als ik al kennis zou missen voor mijn gevoel, ik ga er geen seconde tijd aan besteden om deze te vergaren. Het is voor mij totaal irrelevant, en ik zie ook niet in waarom ik transgenders zou moeten begrijpen. Ik vind het prima wat ze doen, ik respecteer wat ze doen en heb geen enkel probleem met deze mensen. Wat ze drijft vind ik onbegrijpelijk en ik voel (op dit moment) niet de minste behoefte om ze wel te begrijpen. Misschien verandert die instelling als een persoon in de vrienden of familiekring in deze situatie zou belanden of zitten, maar voor nu, nee.

En als ik mij niet beter laat voorlichten, ben ik dan niet meer gerespecteerd om mijn mening? Wat ik dan weet bijzonder zou vinden namelijk. Waarom zou ik elke keuze van een ander mens moeten begrijpen en daar kennis over vergaren? Ik neem dingen gewoon voor waar aan, respecteer ze, leg ze naast mij neer en we gaan gewoon lekker verder met leven.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 23:06 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Kom eens met je wetenschappelijke onderzoeken. Want volgens mij ontsta je als mens door de samensmelting van een zaad en eicel en wordt daar aan de hand van de chromosomen bepaalt of je een piemel of vagina zal hebben. Dat is dus op dat moment een goed lichaam, ook wetenschappelijk.

Dat mensen denken, of zichzelf wijsmaken, dat ze in een verkeerd lichaam zitten is zeker een feit. En dat bestaat inderdaad net als een broek, maar dat betwist ik ook niet.

http://www.newscientist.c(...)an.html#.VLRCsyvF98E

Helemaal zeker van de oorzaak zijn ze nog niet, maar de consensus is dat er in het eerste trimester iets fout gaat, waardoor het brein zich mannelijk ontwikkelt, ondanks de vrouwelijke chromosomen (en vice versa). Het is dus geen overtuiging: het lichaam klopt niet met het in de hardware vastgelegde beeld.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 23:11 schreef Tha_Duck het volgende:

Als ik al kennis zou missen voor mijn gevoel, ik ga er geen seconde tijd aan besteden om deze te vergaren. Het is voor mij totaal irrelevant, en ik zie ook niet in waarom ik transgenders zou moeten begrijpen. Ik vind het prima wat ze doen, ik respecteer wat ze doen en heb geen enkel probleem met deze mensen. Wat ze drijft vind ik onbegrijpelijk en ik voel (op dit moment) niet de minste behoefte om ze wel te begrijpen. Misschien verandert die instelling als een persoon in de vrienden of familiekring in deze situatie zou belanden of zitten, maar voor nu, nee.

En als ik mij niet beter laat voorlichten, ben ik dan niet meer gerespecteerd om mijn mening? Wat ik dan weet bijzonder zou vinden namelijk.

Ik vind het jammer dat je een mening baseert op foutieve informatie, en ondanks dat je dat weet, doe je er niks mee.

Nu zou de impact van betere voorlichting weinig uitmaken, omdat je dan nog steeds niet seksueel zou zijn aangetrokken door transvrouwen noch zou je ze anders behandelen, maar kan niet zo goed tegen willful ignorance.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 23:12 schreef wonderer het volgende:

[..]

http://www.newscientist.c(...)an.html#.VLRCsyvF98E

Helemaal zeker van de oorzaak zijn ze nog niet, maar de consensus is dat er in het eerste trimester iets fout gaat, waardoor het brein zich mannelijk ontwikkelt, ondanks de vrouwelijke chromosomen (en vice versa). Het is dus geen overtuiging: het lichaam klopt niet met het in de hardware vastgelegde beeld.

Vind het allemaal wat schimmig, veel te veel toevalligheden. We wachten even op het onderzoek wat zekerheid geeft voor we het een wetenschappelijk feit noemen. Want eigenlijk is er nog niks bewezen, enkel wat vermoedens en aanduidingen in een bepaalde richting. Beetje de aderlatingen van vroeger: 'we denken dat het helpt dus doen we het, en sommige mensen zijn inderdaad opgeknapt dus moet het wel werken'.

Waarmee ik niet zeg dat er nooit wetenschappelijke feiten vastgesteld zullen worden die we gewoon wetenschappelijk kunnen bewijzen. En dan zal ik misschien een deel van mijn mening moeten herzien tegen die tijd.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 23:17 schreef wonderer het volgende:

[..]

Ik vind het jammer dat je een mening baseert op foutieve informatie, en ondanks dat je dat weet, doe je er niks mee.

Nu zou de impact van betere voorlichting weinig uitmaken, omdat je dan nog steeds niet seksueel zou zijn aangetrokken door transvrouwen noch zou je ze anders behandelen, maar kan niet zo goed tegen willful ignorance.

Ik vind niet dat je alles van een onderwerp hoeft te weten om een mening te vormen. Zo rijden er massa's mensen in een Volkswagen Golf. Ik vind het een spuuglelijk ding en het boeit me niet wat voor prachtige techniek er in zou zitten. Voor mij is het feit dat ik het ding spuuglelijk vind en het volk erin vaak asociaal vind genoeg om mijn mening te vormen dat een Golf nooit iets voor mij zou zijn.
Hoe prachtig de techniek ook zal zijn.

Het is overigens wat anders als je beweert dat iets zo is. Als ik zeg dat de Golf de slechtste auto aller tijden is dan moet ik dat kunnen onderbouwen met feiten. Dan ga je voorbij de mening.

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 23:06 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Dat vind jij. Ik denk dat je wetenschap waarmee je schermt daar anders over denkt. Het lichaam is prima gezond, het zijn de hersens die het anders zien.

[..]

De hersenen zijn gezond, en het lichaam is gezond, ze zijn alleen niet van hetzelfde geslacht, vandaar dat ''gezond'' tussen haakjes staat.

quote:

Kom eens met je wetenschappelijke onderzoeken. Want volgens mij ontsta je als mens door de samensmelting van een zaad en eicel en wordt daar aan de hand van de chromosomen bepaalt of je een piemel of vagina zal hebben. Dat is dus op dat moment een goed lichaam, ook wetenschappelijk.

Wauw. alweer, het 4 keer plaatsen in het topic was niet voldoende voor je?

quote:

Dat mensen denken, of zichzelf wijsmaken, dat ze in een verkeerd lichaam zitten is zeker een feit. En dat bestaat inderdaad net als een broek, maar dat betwist ik ook niet.

Nee.

quote:

En het maakt het voor mij absoluut minder waar, een gedachtenspinsel. Of ga jij ook geloven dat ik Napoleon ben als ik dat maar hard genoeg roep en een mal hoedje ga dragen? Want feit is dat ik dan op Napoleon lijk, dat is wetenschappelijk te bewijzen (zie schilderijen van deze man).

[..]

Je laat hiermee nog eens heel duidelijk zien dat je geen flauw benul hebt hoe hersenen werken, dat is niet erg, dat weten de meeste niet, maar doe dan niet alsof je wel de wijsheid in pacht hebt door uitspraken te doen die nergens op slaan en niet te vergelijken zijn met het onderwerp.

quote:

Waar zeg ik dan dat de gevoelens niet echt zijn? Ik weet niet hoe jij psychisch in elkaar zit en welk gelijk je tracht te krijgen, maar ik heb nergens gezegd dat die gevoelens niet echt zijn of minder echt zijn. Ik zeg alleen dat ik die gevoelens niet ken, ze niet deel en mij niet kan voorstellen dat je deze hebt. Daarmee zeg ik helemaal niet dat deze gevoelens wel of niet echt zijn.

[..]

Dat blijkt wel inderdaad, helaas heb je naast dat je de wijsheid niet hebt tevens niet het inlevingsvermogen.

quote:

Dan moet je ergens gaan wonen waar dat niet moet. Je moet in Nederland ook Nederlands praten.

[..]

Nogmaals, vergelijking die kant noch wal raakt.

quote:

nogmaals, welke hersenkronkel probeer jij op te dringen? Waar zeg ik of beweer ik dat het voor die mensen ook geldt? Wat begrijp je niet aan 'voor mij niet van belang'????

Dus omdat het voor jou niet van belang is heb je wel eens sterke foute mening over dit onderwerp en weiger je je in te lezen maar blijf je deze mening die niet op feiten is gebaseerd houden?

Edit: om de een of andere reden kon dit bericht niet gewijzigd worden naar onderstaande.

[ Bericht 87% gewijzigd door snakelady op 15-01-2015 23:36:58 ]

Het probleem zit in de hypothalamus en de hypofyse.

''. De hypofyse is een klier waar onze hormonen worden gevormd. Deze worden afgegeven aan de hypothalamus. Rond de 7e week van de foetale periode in een zwangerschap ontwikkelt deze zich en is dit voor de hypothalamus dus een erg gevoelige periode. Wanneer deze alleen in aanraking komt met de bedoelde hormonen, vormt deze zich tot de hypothalamus zoals die bij de ‘normale’ mensen van dat geslacht voorkomt. Maar het kan voorkomen dat een vrouwelijke foetus om een bepaalde reden in aanraking komt met testosteron; de mannelijke hormoon.
Dit hoeft niet altijd wat teweeg te brengen als het kind daar ongevoelig voor is, maar is de foetus daar echter wel gevoelig voor dan kan de hypothalamus zich dus mannelijk ontwikkelen. Andersom is dit ook mogelijk; is het testosteron ontoereikend voor de foetus, dan zal er zich een vrouwelijke hypothalamus ontwikkelen. In de hypothalamus wordt bepaalt hoe de persoon zich voelt, een man of een vrouw, en zich gedraagt. Als deze dus zich ontwikkeld heeft naar het tegengeslacht ontstaat de transseksuele uiting.''

Het is dus een medisch fysiek aangeboren probleem die te meten is en zichtbaar is in de hersenen.
De hersenen van een transgender lijken meer op de hersenen van het geslacht dat ze zich voelen dan het geslacht die ze lichamelijk zijn.



Gezien dit dus zowel een mentale als een fysieke aandoening is en we helaas niet de hersenen zo kunnen aanpassen dat lichaam en hersenen tot hetzelfde geslacht behoren, en waarin therapie geen effect heeft, maar wel het lichaam zodanig aan kunnen passen dat het lichaam en hersenen tot hetzelfde geslacht behoren begrijp ik niet waarom mensen hier tegen zijn.

Er was/is overigens vandaag in het nieuws dat jongeren toleranter zijn geworden tov homoseksualiteit en toen werd er door de dj (Giel) aan toegevoegd dat dat ook geldt voor transseksuelen.

Echt hoor, waarom moet ik allerlei dingen bevestigen die ik niet ervaar? Wat een onzin. Een transgender hoeft toch ook niet te stoppen met zijn gedachten omdat ik er anders over denk?

Begrijp echt niet wat snakelady bezield, waarom moet ik dingen vinden die zij vindt Mijn mening dient ook gewoon gerespecteerd te worden.

[ Bericht 10% gewijzigd door Tha_Duck op 16-01-2015 10:00:00 ]

quote:

Op donderdag 15 januari 2015 22:33 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ik kan niet beoordelen in welke kringen jij je begeeft, maar ik ken werkelijk niemand die een pop of fleshlight heeft. Geen idee hoe je er bij komt dat mannen daar geen probleem mee hebben, maar ik denk dat je het nergens op baseert.
Die anus mag je houden van mij, dat is een uitgang.

[..]

Nee, nee en nog eens nee. Een geboetseerde vagina is voor mij geen vagina. Dat is gewoon een nep ding wat gecreëerd is en geen enkele functie dient behalve cosmetisch.

[..]

Ook nee. Een borstimplantaat staat netjes rechtop als de dame in kwestie ligt en je voelt hem zitten, been there done that. Niks natuurlijks aan.

[..]

Voor mij zal een seksleven met een transgender nooit bevredigend zijn, ik zou hem niet omhoog krijgen. Er zullen genoeg mensen zijn die er geen moeite mee hebben en een prima relatie met seksleven kunnen opbouwen, maar daar ben ik er niet 1 van.

[..]

Een gynaecoloog bekijkt en beleeft een vagina heel anders dan ik dat doe. Het mag dan uiterlijk geen verschil zijn, hij werkt gewoon niet naar behoren. Net als tofu geen vlees is en de paus geen moslim is.

Ik vind dat je behoorlijk fel reageert, dat zal ongetwijfeld een reden hebben. Denk ook dat je over het feit heengaat wat ik vind en dat ik mijn mening weergaf (weergeef). Die hoeft zeker niet voor meer mannen te gelden.

Voor mij zijn alle ingrepen aan een lichaam die niet medisch noodzakelijk zijn nonsens. Ik hoef geen opgeleukte poes, gebleekte anus, opgepompte tieten of weggezogen vet. Ik wil de real deal, the real women. Ik zie ook 9 van de 10 keer dat het een transgender betreft, ik kan daar niet doorheen kijken op seksueel gebied. Als persoon en vriendschappelijk geen enkel probleem, maar verder dan dat zal het nooit komen. Al zou het het laatste op aarde zijn. Dat geldt ook voor een man, daar zal je mij ook niet mee in bed vinden. Dat is niet mijn ding. Waarmee ik de mannen en vrouwen die wel met een transgender of eigen geslacht in bed liggen NIET ver- of beoordeel. Dat is hun ding, prima.

Laat ik ook heel duidelijk stellen dat ik het niet kan begrijpen dat je van geslacht wil veranderen. In mijn ogen is dat echt waanzin en kan geen enkele goede reden bedenken waarom je dat zou willen. Net als mensen niet begrijpen dat ik een Peugeot rijd of een houten vloer heb liggen. Dat zijn dingen doe heel persoonlijk zijn, en dat moet je respecteren. Ik respecteer het dan ook heel erg als mensen voor hun eigen keuzes gaan en dit soort paden bewandelen. Ik vind het heel knap dat je zo jezelf kan zijn, dat zal zeker niet makkelijk zijn zover ik dat kan beoordelen.

Grappig dat je het als een felle reactie ziet, zo is het niet neergezet. Je kent me natuurlijk verder ook niet anders zou je weten dat ik altijd gewoon nuchter met tegenargumenten kom om een discussie te openen of op gang te houden.

Hulpmiddelen en speeltjes zijn redelijk normal, soms zelfs noodzakelijk (denk aan gehandicapten) en worden in grote getalen verkocht over de hele wereld, en de herenanus kan heerlijk gestimuleerd worden omdat daar de prostaat zit, maar blijkbaar is dat voor jou taboe.
Dat moet ik respecteren, en ik respecteer ook gewoon dat een transgender bij voorbaat niks voor jou is.

Een kleine stevige vrouwenborst blijft trouwens ook gewoon in de vorm als je ligt, en in een natuurlijk borst voel je ook een schijf, dit terzijde.
Te grote implantaten geven trouwens wel altijd een onnatuurlijk effect, helemaal met je eens hoor, maar als iemand van de hormonen al een beetje bolling heeft gekregen (wat gebeurt) en daar komt een klein beetje bij, zul je dat niet snel ervaren als nep. Daarbij hoeft een transvrouw op zich niet persee implantaten te nemen.

Je zegt dat je niet begrijpt waarom je van geslacht zou willen veranderen.
Dat komt omdat het voor jou idd een verandering van geslacht zou zijn en je dus een andere rol aan zou nemen die niet natuurlijk voor je voelt.
Voor een trangender is het juist zo dat het geslacht dat ze met de geboorte hebben meegekregen niet voelt als natuurlijk en ze dus een rol aannemen.
Ik heb dat tot nu toe het grootste deel van mijn leven volgehouden, maar anderen kunnen dat echt niet. Dat zou net zoiets zijn als iedereen jou maar aan blijft spreken met mevrouw en het over je heeft als "zij".
Hoe blij zou jij zijn als je morgen wakker werd met een vagina en borsten? Zou je dat dan niet rap weg willen laten halen en een penis aan willen meten?
Het gaat dus niet om een keuze van "nou ik ga maar eens als het andere geslacht door het leven". Het is juist het uiterlijk aanpassen naar wie je van binnen bent.

Misschien snap je nu dat je dus geen seks zult hebben met een man die zich vrouwenonderdelen aan heeft laten meten, maar met een vrouw die eindelijk haar goede delen heeft!
En dat is een verschil.
Maar als je dat niet wilt, omdat je alleen "the real deal" wilt prima, het is jouw seksleven.

(En sorry dat ik nummer zoveel ben met ongeveer hetzelfde te zeggen, maar het was aan mij gericht, dus ik wilde ook wel graag antwoorden. )

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 09:45 schreef Tha_Duck het volgende:
Echt hoor, waarom moet ik allerlei dingen bevestigen die ik niet ervaar? Wat een onzin. Een transgender hoeft toch ook niet te stoppen met zijn gedachten omdat ik er anders over denk?

Begrijp echt niet wat snakelady bezield, waarom moet ik dingen vinden die zij vindt Mijn mening dient ook gewoon gerespecteerd te worden.

Zij vindt niet dat jij moet vinden wat zij vindt. Ze komt met uitleg en wetenschappelijke onderbouwing die laten zien dat de aannames waar jij je mening op baseerd onjuist zijn.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2015 09:45 schreef Tha_Duck het volgende:
Echt hoor, waarom moet ik allerlei dingen bevestigen die ik niet ervaar? Wat een onzin. Een transgender hoeft toch ook niet te stoppen met zijn gedachten omdat ik er anders over denk?

Begrijp echt niet wat snakelady bezield, waarom moet ik dingen vinden die zij vindt Mijn mening dient ook gewoon gerespecteerd te worden.

Je hebt natuurlijk recht op je eigen mening, maar als ik een topic binnen kom stormen over Peugeot, mensen daar vertel dat Peugeot eigenlijk niet echt bestaat en dat de mensen die in een Peugeot denken te rijden eigenlijk in een Renault rijden, hoe zou jij dan reageren?
Jij vraagt bewijs, wij laten bewijs zien en je negeert het of je zegt dat het toch niet echt is.
je houdt jezelf dus bewust dom en negeert feiten omdat je je mening pertinent niet bij wil stellen.

Dat vind ik een beetje vreemd en raar maar bovenal erg dom.

Ik moet toch even wat kwijt:
Zo´n emoticon ( ) hoort niet in een fatsoenlijke discussie, het spreekt van disrespect en haalt het niveau omlaag. We zitten hier niet met een stel pubers onder elkaar die lol hebben om transgenders. Dit is een subforum waarop serieuse problemen worden besproken.

Respect krijg je niet door een ander naar beneden te halen.

Er is niemand die zegt dat er geen recht is op een eigen mening, alleen worden er wat dingen verduidelijkt als die mening gebaseerd is op blijkbaar wat beperkte of foute info.
Dat(verduidelijken) komt nl transgenders ten goede. Hoe meer men weet hoe meer men hopelijk begrijpt en hoe minder de afkeer wordt.

Een topic als dit wordt door veel meer mensen gelezen als die deelnemen in de discussie en die kunnen zo ook een mening vormen of bijstellen op grond van informatie als die in het topic voorkomt ipv alleen maar op grond van persoonlijke voorkeuren.

Ach Tha-Duck is als een heleboel andere mensen transgenders inclusief trouwens en ikzelf waarschijnlijk ook. Had het er net nog over met ega hoe sommige mensen reageren op bepaalde dingen. Zo heb ik ook nog een collega die zijn mond vol heeft over acceptatie van mensen met tatoeages (hij zit helemaal onder want MC Member), toen kwam het verhaal op de Gay Parade en toen was de wereld te klein want hoe kon je je zelf zo uitdossen om op te vallen. Duh doet meneer niet precies hetzelfde met zijn tatoos en hesje.

En waar ik dus mee begon in de eerste zin. Hoe mensen zijn dat iedereen dus wel totaal ongefundeerde gedachten kan hebben over wat voor onderwerp dan ook.

quote:

Op woensdag 14 januari 2015 10:34 schreef Angel-Joy het volgende:

[..]

Even tussendoor, Wikipedia is geen goed bron, Jan en Henk kunnen van alles neerzetten

Tegenwoordig valt dat best mee, en kunnen bijvoorbeeld sommige (delen van) artikelen niet meer door iedereen aangepast worden.

Daarbij kan je ook altijd gewoon kijken naar de bronnen die wiki zelf hanteert. Staan onderaan.