Er is maar een bericht van jou op woensdag 14 januari 2015 09:56 in deze topic? Do the mathquote:Op woensdag 14 januari 2015 10:36 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Ik begrijp even niet waar je op doelt? Je hele citaat is leeg namelijk.
En wat bedoel je dan? Dat ik geen oordeel hierover mag hebben omdat ik mijn operatie nog niet ondergaan heb? Of omdat ik niet kan weten waarom mensen een hekel aan transgenders hebben omdat ik nog geen operatie ondergaan heb?quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:40 schreef qwerty789 het volgende:
[..]
Er is maar een bericht van jou op woensdag 14 januari 2015 09:56 in deze topic? Do the math.
Nou jij hebt het puur over het seks hebben als vrouw, maar jij bent dat nog niet, dan is het naar mijn mening vreemd om je er dan ook een te noemen, zoals dat bij fixers wel het geval is. Dat het dus tegen die tijd 'homosexueel' is. Maar ik ben dan ook net wakker, dus komt mijn verwoording vast behoorlijk kut overquote:Op woensdag 14 januari 2015 10:42 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
En wat bedoel je dan? Dat ik geen oordeel hierover mag hebben omdat ik mijn operatie nog niet ondergaan heb? Of omdat ik niet kan weten waarom mensen een hekel aan transgenders hebben omdat ik nog geen operatie ondergaan heb?
Ik snap je niet.
Voor mij bepaalt hoe ik me voel wie ik ben. Dus ik ben een vrouw. Daar mag je het niet mee eens zijn, maar ik zie mezelf als vrouw en zal mezelf daarom ook een vrouw noemen in mijn posts. En ik vraag van iedereen om mij zo te noemen. Of je dat doet moet je zelf weten, maar het is een kleine moeite en je maakt mij er echt gelukkig mee. Voor de meeste mensen zie ik er ook al helemaal als een vrouw uit, dus het is echt nog maar een klein detail wat mij dan volgens sommigen man zou maken.quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:46 schreef qwerty789 het volgende:
[..]
Nou jij hebt het puur over het seks hebben als vrouw, maar jij bent dat nog niet, dan is het naar mijn mening vreemd om je er dan ook een te noemen, zoals dat bij fixers wel het geval is. Dat het dus tegen die tijd 'homosexueel' is. Maar ik ben dan ook net wakker, dus komt mijn verwoording vast behoorlijk kut over.
Tja als dat die dingen al hebt gedaan heb ik er alleen maar respect voor, dus keep it goingquote:Op woensdag 14 januari 2015 10:56 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Voor mij bepaalt hoe ik me voel wie ik ben. Dus ik ben een vrouw. Daar mag je het niet mee eens zijn, maar ik zie mezelf als vrouw en zal mezelf daarom ook een vrouw noemen in mijn posts. En ik vraag van iedereen om mij zo te noemen. Of je dat doet moet je zelf weten, maar het is een kleine moeite en je maakt mij er echt gelukkig mee. Voor de meeste mensen zie ik er ook al helemaal als een vrouw uit, dus het is echt nog maar een klein detail wat mij dan volgens sommigen man zou maken.
Sowieso heb ik de verplichting vanuit mijn traject om als vrouw te leven en niet als man. Ik mag mezelf dus niet eens man noemen als ik überhaupt in aanmerking wil komen voor die operatie. Verder ben ik volgens de wet ook gewoon een vrouw en staat er een V'tje op mijn identiteitsbewijs.
Ik heb verder ook geen zin om nog op die discussie in te gaan. Respecteer mijn wens en spreek me aan als vrouw, of wees respectloos en spreek me aan als man. Dat zijn je opties.
Verder begrijp ik niet zo goed wat er dan homoseksueel aan zou zijn? Ik ben een vrouw, dus als ik het met een man doe ben ik gewoon een hetero. En als ik het met een vrouw doe ben ik lesbisch.
Jij zou deze meneer ook stug vrouw blijven noemen dus?quote:Op woensdag 14 januari 2015 10:32 schreef qwerty789 het volgende:
[..]
Jij hebt die operatie toch niet ondergaan als het goed is en fixers wel? Dit mag dan wel lullig klinken, maar dan geldt dit niet voor jou toch?
Niet echt eigenlijk, maar ik ken een persoon die 'mannelijk' als de ik weet niet wat is en denkt dat zij een vrouw is en dat accepteer ik dan gewoon. Maar in het algemeen kom ik er niet bij om zo'n iemand een vrouw te noemen als ik die persoon uberhaupt niet ken.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:07 schreef wonderer het volgende:
[..]
Jij zou deze meneer ook stug vrouw blijven noemen dus?
[ afbeelding ]
Precies. Het slaat dus nergens op om iemands aanspreekvorm te baseren op wat er in hun onderbroek zit.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:10 schreef qwerty789 het volgende:
[..]
Niet echt eigenlijk, maar ik ken een persoon die 'mannelijk' als de ik weet niet wat is en denkt dat zij een vrouw is en dat accepteer ik dan gewoon. Maar in het algemeen kom ik er niet bij om zo'n iemand een vrouw te noemen als ik die persoon uberhaupt niet ken.
Maar je snapt dat het verwarrend is als de motherfucker als dat niet duidelijk gedefineerd is in zowel de boeken als in de wetenschap en door de mensen zijn.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:22 schreef wonderer het volgende:
[..]
Precies. Het slaat dus nergens op om iemands aanspreekvorm te baseren op wat er in hun onderbroek zit.
Nee. Ik snap sowieso niet waarom man- of vrouwzijn wordt opgehangen aan alleen de uiterlijke geslachtskenmerken. De mens zit veel ingewikkelder in elkaar, en er zijn veel meer factoren die je biologisch sekse bepalen dan alleen wat er tussen je benen zit.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:43 schreef qwerty789 het volgende:
[..]
Maar je snapt dat het verwarrend is als de motherfucker als dat niet duidelijk gedefineerd is in zowel de boeken als in de wetenschap en door de mensen zijn.
Ik heb het dan ook puur qua uiterlijk he? Wat ons is geleerd via boeken, wetenschappers en noem het maar op. Niet het feit dat bepaalde mensen puur uit onzekerheid (lees angst) zich kinderachtig en onbegripvol gedragen tegen andere mensen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:59 schreef wonderer het volgende:
[..]
Nee. Ik snap sowieso niet waarom man- of vrouwzijn wordt opgehangen aan alleen de uiterlijke geslachtskenmerken. De mens zit veel ingewikkelder in elkaar, en er zijn veel meer factoren die je biologisch sekse bepalen dan alleen wat er tussen je benen zit.
Men is zo snel om een huilende man "wijf" (of mietje) te noemen, maar zodra een transvrouw nog geen genitale reconstructie heeft gehad, al zit ze inmiddels tien jaar aan de hormonen en kun je niet eens zien dat ze transgender is, is ze ineens een vent omdat ze nog een piemel heeft.
Seriously.
Ik snap die afkeer ook niet echt.quote:Op woensdag 14 januari 2015 13:57 schreef qwerty789 het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook puur qua uiterlijk he? Wat ons is geleerd via boeken, wetenschappers en noem het maar op. Niet het feit dat bepaalde mensen puur uit onzekerheid (lees angst) zich kinderachtig en onbegripvol gedragen tegen andere mensen.
Wel bijzonder wat testosteron met iemand kan doen. Hij ziet er mannelijker uit als mij haha.quote:Op woensdag 14 januari 2015 11:07 schreef wonderer het volgende:
[..]
Jij zou deze meneer ook stug vrouw blijven noemen dus?
[ afbeelding ]
Kijk dat ze een vrouw in een mannen lichaam een man noemen en vice versa omdat ze niet beter weten is dan ook logisch. Ik heb ook er moeite mee om iemand die zich zowel 'mannelijk' kleed en 'mannelijk' gedraagd een vrouw te noemen en vice versa. Ik zou denk ik denken dat diegene dan een grapje maakt. Niet dat het behoorlijk vaak voorkomt. Het komt er op neer dat die lijn dan ook wat dat betreft vaag is. Maar dat ze het express doen, vind ik dan weer ver gaanquote:Op woensdag 14 januari 2015 14:59 schreef Pulzzar het volgende:
en' die eerst een man was en nu een vrouw. Ik persoonlijk vind het alleen maar leuk dat zij nu beter in haar vel zit en gelukkiger in het leven staat. Verder denk ik er eigenlijk niet over na. Ik kan wel zien dat ze ooit een man is geweest, maar verder is ze een normaal mens en geen freak ofzo. Maar op FOK! hebben blijkbaar een aantal users ontzettend veel problemen ermee. Ze noemen haar -
Dat is een leuk verhaal trouwens.quote:Op maandag 12 januari 2015 20:59 schreef motorbloempje het volgende:
" Finally found true happiness"
Geweldige radioDJ waar ik graag naar luisterde (ze is gestopt (voorlopig)).. Hoe kun je dit nu 'stom' vinden?
Overigens staat er nu een ander, korter, filmpje bij dan vanmiddag. Ik ga even kijken of ik dat wat ik gezien heb kan terugvinden.quote:Palestijns jongetje Hilmi wordt Heleentje en later David
Ria Bremer kijkt in ‘Vinger aan de pols’ terug op spraakmakende uitzendingen uit het archief. Het Palestijnse jongetje Hilmi wordt eind jaren tachtig geboren met een ‘open buik’, waardoor zijn organen en geslachtsdelen niet op de juiste plaats zitten.
Een Nederlands echtpaar haalt Hilmi naar Nederland om zijn leven te redden.
Geen keus
Dokters hebben destijds geen keus: na een ingrijpende operatie in het Radboud Ziekenhuis in Nijmegen leeft de anderhalf jaar oude Hilmi verder als een meisje: Heleentje. Maar Heleentje voelt zich absoluut niet vrouwelijk en kan onmogelijk haar draai in het leven vinden.
Hoe is het nu met Hilmi die Heleentje werd? Ria Bremer zoekt haar op en ontdekt dat Heleentje inmiddels David heet.
Jaren geleden was ook zo'n soort docu op Discovery Channel (maar dan iemand in Amerika geloof ik).quote:Op woensdag 14 januari 2015 20:26 schreef Lovechild het volgende:
Ik zag vandaag dit en moest aan dit topic denken:
[..]
Overigens staat er nu een ander, korter, filmpje bij dan vanmiddag. Ik ga even kijken of ik dat wat ik gezien heb kan terugvinden.
stel je niet aan. je druk maken om wat sommige mensen vindenquote:Op woensdag 14 januari 2015 21:24 schreef Morrigan het volgende:
Het feit dat er blijkbaar mensen bestaan die een hekel aan transgenders, maakt me erg verdrietig.
Mensen moeten gewoon niet zo haterig doen.quote:Op woensdag 14 januari 2015 21:25 schreef SuperFood het volgende:
[..]
stel je niet aan. je druk maken om wat sommige mensen vinden
Je hebt natuurlijk ook het verhaal van David Reimer: als jongen geboren, maar na een mislukte besnijdenis vrouwelijke geslachtsorganen gekregen en als meisje opgevoed. Leefde toch vanaf zijn veertiende als jongen en pleegde uiteindelijk zelfmoord.quote:Op woensdag 14 januari 2015 20:59 schreef Gewas het volgende:
[..]
Jaren geleden was ook zo'n soort docu op Discovery Channel (maar dan iemand in Amerika geloof ik).
die mensen verander je niet allemaal. hoe jij ermee omgaat - dat kun je veranderenquote:Op woensdag 14 januari 2015 21:34 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Mensen moeten gewoon niet zo haterig doen.
Dat is het geval van David Reimer, dat Lovechild ook al aanhaalt, een paar posts hierboven. Dat is de geschedinis ingegaan als het John-Joan-John experiment. Het is een belangrijke casus die in de nature vs nurture discussie over gender veel wordt aangehaald, vooral ter ondersteuning van het nature kamp: gender is aangeboren en niet te sturen door invloeden van buitenaf.quote:Op woensdag 14 januari 2015 20:59 schreef Gewas het volgende:
[..]
Jaren geleden was ook zo'n soort docu op Discovery Channel (maar dan iemand in Amerika geloof ik).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |