NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het een nog enger klimaat als een blad zulke tekeningen niet meer kan/mag uitbrengen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 15:25 schreef agter het volgende:
[..]
Als er week in week uit dit soort tekeningen zouden verschijnen, zou ik dat geen prettig klimaat vinden scheppen.
Overigens zijn die tekeningen vooral bedoeld om heilige huisjes omver te schoppen. Natuurlijk worden (sommige) mensen boos als je dat doet - het zijn niet voor niets heilige huisjes. Maar het moet wel gebeuren. Zolang zo'n heilig huisje staat, krijgt het niet de kritiek die het ongetwijfeld verdient.
quote:In Zuid-Afghanistan zijn vrijdag honderden mensen de straat opgegaan om hun steun te betuigen aan de daders van de aanslag op het satirische weekblad Charlie Hebdo in Parijs. De demonstratie begon na het vrijdaggebed voor een moskee in de plaats Chora, zei de lokale politiechef Abdul Qawi zaterdag.
Ik zie het niet als een ander fenomeen. Het is makkelijk om te zeggen dat religieuzen van kinds af aan zijn gehersenspoeld en daarom in zus en zo geloven, zonder dat jij je ooit verdiept hebt in hun religie.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 15:30 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Daar had ik het niet over. Ik doelde op het feit dat religieuzen hun kroost hersenspoelen.
Daarbij heb ik niet gezegd dat deze personen op latere leeftijd radicaal worden.
Wat jij aanhaalt is een ander fenomeen. Personen die zich bekeren op latere leeftijd doen dat bij hun volle verstand en staan daar volledig zelf achter. Deze personen ontwikkelen vaak eerder radicale gedachten.
Wat is precies de toegevoegde waarde of hij moslim is of niet? Je probeert hem nu in diskrediet te brengen, maar je laat jezelf erg kennen met deze post.quote:
[..]
het lijkt me duidelijk dat je moslim bent, in allah gelooft en de koran als heilig boek ziet. maar nee dat zal ik me allemaal wel inbeelden right.
stiekem ben je gewoon een rasechte christen.
Make my day!
Ik heb geen zin om al die tekeningen door te spitten. Je bent het er kennelijk niet mee eens. Prima.quote:
[..]
Kun je dan een andere noemen die je wel representatief vindt voor wat je zojuist beschreef?
Make my day!
Het overgrote deel van de moslims gebruikt geen geweld tegen andersdenkenden. Het is dus maar net de vraag wie nou precies wie een zonderlinge versie aanhangt.quote:
[..]
Ik denk dat je een vertaling hebt opgezocht die vooral mooi klinkt. In andere vertalingen kom ik heel andere dingen tegen:
[..]
[..]
[..]j
(Eerste drie vertalingen op quran.com)
Ben jij misschien het islamitische equivalent van een Jehovah's getuige? Zo eentje die een erg zonderlinge versie en/of interpretatie van z'n heilig boek heeft?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op
Dat zij zichzelf zo identificeren en presenteren zal je van mijn kant geen bezwaar op terug lezen, sterker nog, zelfs de tegenstrijdige groepen in de Islam doen dat met elkaar en zodoende ook elkaar aan het veroordelen. Ik kan mijzelf ook als Europeaan en blanke superieur zien en daardoor mij zelf rechten toe-eigenen waarmee ik duizenden gelijkgezinden kan vinden, maar of dat een representatie is van het groter geheel als Europeaan? Nee niet echt.quote:
[..]
Opnieuw: die groepjes zien zichzelf als de vertegenwoordigers van de Oemmah. Iedereen die een echte moslim is, zo stellen ze, doet en denkt zoals zij. Zij hebben immers de Enige Juiste interpretatie van de Koran, zo vinden ze. Dat geeft hen in hun ogen het recht om, als ware erfgenamen van Mohammed, in diens naam beledigingen te wreken.
Sorry, maar als jij onbekend bent ben geinstutionaliseerd ( hopelijk goed gespeld ) Tafsir en de literatuur die daarmee mee kwam sinds de openbaring van de verzen moet je het probleem niet bij mij zoeken, het is jij die de Koran leest uit vertalingen en daarmee een beeld vormt, niet ik.quote:Zo kun je alles wel contextualiseren totdat er staat wat je wilt dat er staat. Gewoon blijven lezen totdat je een context hebt die jouw standpunt ondersteunt, et voilà.
Oh, van mij mogen ze hoor. Als je het er niet mee eens bent, is de gang naar de rechter de enige juiste methode.quote:
[..]
Ik vind het een nog enger klimaat als een blad zulke tekeningen niet meer kan/mag uitbrengen.
Overigens zijn die tekeningen vooral bedoeld om heilige huisjes omver te schoppen. Natuurlijk worden (sommige) mensen boos als je dat doet - het zijn niet voor niets heilige huisjes. Maar het moet wel gebeuren. Zolang zo'n heilig huisje staat, krijgt het niet de kritiek die het ongetwijfeld verdient.
Maar dat wil nog niet zeggen dat ik het een fijn klimaat vind scheppen.
Make my day!
moest lachenquote:
[..]
Inderdaad, laten we hopen op nog meer doden.
Dat is tenminste niet saai.
Jij vraagt om citaten waaruit zou moeten blijken dat geweld naar aanleiding van een spotprent ongeoorloofd is. Triggershot komt met passages en nu ga jij hem uitlachen omdat hij moslim is.quote:
[..]
het lijkt me duidelijk dat je moslim bent, in allah gelooft en de koran als heilig boek ziet. maar nee dat zal ik me allemaal wel inbeelden right.
Raar mannetje ben je.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zeker, maar wel volgens de regels:quote:
quote:De Afghanen noemden de twee schutters „helden” en protesteerden tegen de Afghaanse president Ashraf Ghani, omdat hij de aanslag heeft veroordeeld. De politie was van tevoren op de hoogte van de bijeenkomst. De demonstratie was toegestaan, omdat de vrijheid van meningsuiting in de Afghaanse grondwet is opgenomen.
Waarom accepteer je geen andere verklaring of interpretatie. Ik kan maar een doel bedenken, en die is alles behalve positief.quote:
[..]
Opnieuw: die groepjes zien zichzelf als de vertegenwoordigers van de Oemmah. Iedereen die een echte moslim is, zo stellen ze, doet en denkt zoals zij. Zij hebben immers de Enige Juiste interpretatie van de Koran, zo vinden ze. Dat geeft hen in hun ogen het recht om, als ware erfgenamen van Mohammed, in diens naam beledigingen te wreken.
[..]
Zo kun je alles wel contextualiseren totdat er staat wat je wilt dat er staat. Gewoon blijven lezen totdat je een context hebt die jouw standpunt ondersteunt, et voilà.
Allah Al Watan Al Malik
Al was ik een moslim, christen of jood, desnoods een Surinaams marsmannetje uit Pakistan, wat voor afbreuk doet dat aan de inhoudelijkheid van de reacties die ik hier geef, focus je ipv mijn ware identiteit misschien iets wat meer op de inhoud?quote:
[..]
het lijkt me duidelijk dat je moslim bent, in allah gelooft en de koran als heilig boek ziet. maar nee dat zal ik me allemaal wel inbeelden right.
Ik heb me best wel verdiept in wat religieeen hoor. En ik respecteer ieders geloof.quote:
[..]
Ik zie het niet als een ander fenomeen. Het is makkelijk om te zeggen dat religieuzen van kinds af aan zijn gehersenspoeld en daarom in zus en zo geloven, zonder dat jij je ooit verdiept hebt in hun religie.
Maar ik vind het flauwekul. Je maakt het mij niet wijs.
Maar als iemand er voldoening uit haalt, zonder er anderen kwaad mee te doen: prima. Ik geloof ook niet in horoscopen en tarot ofzo.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nou, ik vind het raar dat er vrij veel mensen zijn die die cartoons zeggen af te keuren, maar vervolgens niet weten waarom.quote:
[..]
Ik heb geen zin om al die tekeningen door te spitten. Je bent het er kennelijk niet mee eens. Prima.
Verschillende (veel?) islamitische commentatoren stellen dat ook godslasteraars onder de mensen met een ziekte in hun hart vallen.quote:Op zaterdag 10 januari 2015 15:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ok, laten we dan maar even terug bij de basis beginnen, Islam voor dummies: wanneer de moslim Koran begrijpend en inhoudelijk wil lezen beginnen ze bij Tafsir, wat overigens niets met vertalingen te maken heeft, maar het aanvullen van achtergonden en referenties middels Hadiths, biografieen en geschiedenis.
Je toont het zelf al in de verzen, het gaat niet om ongelovigen, maar het gaat om hypocrieten die onwaarheden verspreiden, doe niet alsof je niet weet dat er in de Islamitische wet de doodstraf staat op onechtelijk seks en diens eervervuiling tot de dood zal gaan. Er staat niets over bespotten en beledigen, laat staan kritiek.
Nu weet ik het nog niet... Hoe zou jij jezelf identificeren? Wat denk jij dat een redelijke identificatie van jouw religieuze denkbeelden zijn? Mainstream soennisme? Ben je van een of andere sjiitische sekte? Soefi misschien, of zelfs Ahmadiyya?quote:Waar jij dan misschien het equivalant van bent moet ik dan nog even op terugkomen, je hoort nog van me.
Voor de eerlijkheid: ikzelf ben een agnostisch atheïst.
uiteraard maakt het een drol uit. hij probeert alles wat negatief aan de koran / islam is te koppelen af te doen als excessen die niets met de islam te maken hebben. zijn geloof is dus best relevant om zijn beweegredenen te kunnen plaatsen. en waar zou ik tegenin moeten gaan?quote:Op zaterdag 10 januari 2015 15:33 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Mooi om te zien dit. Feitelijk maakt het geen drol uit waar hij in gelooft, maar het is duidelijk je laatste argument om ergens nog maar tegenin te gaan.
kom op, even landen met je voetjes op de aarde vrind. 
Toestaan. Op een industrieterrein zodat de veiligheid kan worden gegarandeerd. Ik laat mijn tv wel uit zodat ik het niet hoef te zien.quote:
[..]
Stel dat men zo'n demonstratie in Den Haag houdt, toestaan of verbieden?
Dit, dus.
Ik heb duidelijk uitgelegd waarom, maar jij ziet dat kennelijk anders.quote:
[..]
Nou, ik vind het raar dat er vrij veel mensen zijn die die cartoons zeggen af te keuren, maar vervolgens niet weten waarom.
Make my day!
Dat neemt niet weg dat de islam hun gedrag legitimeert. Het zegt hoogstens wat over hun wereldvreemdheid.quote:
[..]
Juist. En daarom zijn er dus weer verschillende stromingen en slaan ze elkaar daar ook weer de koppen om in.
Het gaat toch om de inhoud van wat hij plaatst, zijn identiteit of religie is daar ondergeschikt aan.quote:
[..]
uiteraard maakt het een drol uit. hij probeert alles wat negatief aan de koran / islam is te koppelen af te doen als excessen die niets met de islam te maken hebben. zijn geloof is dus best relevant om zijn beweegredenen te kunnen plaatsen. en waar zou ik tegenin moeten gaan?
Dit, dus.
Zij legitimeren hun eigen gedrag middels de Islam, dat is volstrekt anders.quote:
[..]
Dat neemt niet weg dat de islam hun gedrag legitimeert. Het zegt hoogstens wat over hun wereldvreemdheid.
Allah Al Watan Al Malik
Als je verwijst naar de commentatoren op basis van de besproken verzen zie je daar ten alle tijde en 'hypocrieten" in terug en "wanorde", als ik jou onterecht besmeur met een daad waarop de doodstraf hangt, dan is "ziekte in hun hart" nogal een licht statement wmb.quote:
[..]
Verschillende (veel?) islamitische commentatoren stellen dat ook godslasteraars onder de mensen met een ziekte in hun hart vallen.
Hoe dan ook, moet er een Islamitisch labeltje op, ja? Wrm geen socialist, linke boomknuffelaar, ofzo?quote:Nu weet ik het nog niet... Hoe zou jij jezelf identificeren? Wat denk jij dat een redelijke identificatie van jouw religieuze denkbeelden zijn? Mainstream soennisme? Ben je van een of andere sjiitische sekte? Soefi misschien, of zelfs Ahmadiyya?
Voor de eerlijkheid: ikzelf ben een agnostisch atheïst.
[/quote]
