NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
gewoon wapenbezit makkelijker maken voor normale burgers.
Afschieten van overvallers is ideaal, maatschappelijke parasieten die alleen ellende veroorzaken gaan kapot.]
Of herinneren we niet meer de juwelier die een dwars leasie kreeg na de 10 overval en landelijke verontwaardiging over zich heen kreeg toen die allochtonen niet meer toe liet in zijn zaak.
Afschieten van overvallers is ideaal, maatschappelijke parasieten die alleen ellende veroorzaken gaan kapot.]
Of herinneren we niet meer de juwelier die een dwars leasie kreeg na de 10 overval en landelijke verontwaardiging over zich heen kreeg toen die allochtonen niet meer toe liet in zijn zaak.
Super slim idee, ja. Lekker het Wilde Westen terughalen.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 21:13 schreef hans1985 het volgende:
gewoon wapenbezit makkelijker maken voor normale burgers.
Afschieten van overvallers is ideaal, maatschappelijke parasieten die alleen ellende veroorzaken gaan kapot.]
Of herinneren we niet meer de juwelier die een dwars leasie kreeg na de 10 overval en landelijke verontwaardiging over zich heen kreeg toen die allochtonen niet meer toe liet in zijn zaak.
Dit, dus.
is het toch al met criminelen die vol automatische wapens hebben.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 21:14 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Super slim idee, ja. Lekker het Wilde Westen terughalen.
Ik kom ze inderdaad dagelijks tegen. Nederland is bizar onveilig te noemen.quote:
[..]
is het toch al met criminelen die vol automatische wapens hebben.
Dit, dus.
zou zeggen open een juwelierszaak en je ontmoet ze vrij snelquote:
[..]
Ik kom ze inderdaad dagelijks tegen. Nederland is bizar onveilig te noemen.
Nee, hoor.quote:
[..]
zou zeggen open een juwelierszaak en je ontmoet ze vrij snel
Dit, dus.
Ik merk dat jij weinig van het rechtstelsel begrijpt. Er is er 1 die een oordeel vormt, die dus "toetst" in jouw woorden: de rechter. De openbare aanklager toetst niet, hij bekijkt of dat hij het een rechter wil laten toetsen. Dus ja, als de rechter er niet naar kijkt dan vindt er geen toetsing plaats. Het is zo'n geval niet aan justitie om te oordelen dat het niet nodig is dat de rechter ernaar kijkt. Dat is in dit geval een kwalijke zaak aangezien die vrouw en haar man de wet overtraden en het om een redelijk ernstige overtreding van de wet gaat. Misschien lieten deze jongens van justitie zich wat te veel beïnvloeden door onze dogmatische eerste minister die populistisch riep dat hij vindt dat je niet afgevoerd moet worden als je een inbreker knock out slaat?quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is heel het eierkoeketen, hoezeer het ook te begrijpen valt dat deze mensen zichzelf wilden verdedigen, die wetgeving is er niet voor niets. Soms is wetgeving achterhaald (majesteitsschennig, goddienstbelediging) maar voor deze wet kan dat volgens mij niet worden gesteld.quote:
[..]
Super slim idee, ja. Lekker het Wilde Westen terughalen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zou om die reden überhaupt niet zo'n zaak openen maar als ik het toch zou doen dan zou ik me richten op preventie: enkel de deur openen als ik het vertrouw en als de persoon herkenbaar is, een camera en de beelden direct uploaden naar een offsiteserver. Dat maakt het toch al heel wat minder aantrekkelijk om te overvallen.quote:
[..]
zou zeggen open een juwelierszaak en je ontmoet ze vrij snel
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het eerste deel van wat je schrijft lijkt erg veel op het beleid dat deze juwelier hanteerde. Maximaal 1 klant tegelijk naar binnen, die eerst door een sluis moet zodat ze kunnen zien wie ze binnenlaten.quote:
[..]
Ik zou om die reden überhaupt niet zo'n zaak openen maar als ik het toch zou doen dan zou ik me richten op preventie: enkel de deur openen als ik het vertrouw en als de persoon herkenbaar is
Helaas is een vergissing nooit uitgesloten en meende men, toen de tweede overvaller aanbelde, een vertegenwoordiger te herkennen.
Dan was die overvaller wel heel erg dom. Een zaak overvallen terwijl je weet dat je vol met je gezicht wordt gefilmd.quote:
[..]
Het eerste deel van wat je schrijft lijkt erg veel op het beleid dat deze juwelier hanteerde. Maximaal 1 klant tegelijk naar binnen, die eerst door een sluis moet zodat ze kunnen zien wie ze binnenlaten.
Helaas is een vergissing nooit uitgesloten en meende men, toen de tweede overvaller aanbelde, een vertegenwoordiger te herkennen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is niet zeker. Wat wél heel zeker is, is dat zij nimmer afstand van die demonstranten hebben genomen, van wat destijds gezegd werd (oa de bedreigingen dus) of na de demonstratie opgeroepen hebben om het recht zijn loop te laten nemen.quote:Op dinsdag 9 juni 2015 17:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En de directe familieleden waren bij die demonstratie aanwezig?
Feitelijk is het oorverdovend stil gebleven in deze hoek, totdat ze hoog van de toren blazend EISTEN dat Marina vervolgd zou worden.
En dàt vind ik nou juist zo bizar. Want wat je er verder ook van mag vinden, die juweliers zijn hoe dan ook het slachtoffer geworden van een overval. DAT stukje slachtofferschap zou op geen enkele wijze ter discussie moeten staan, want dat is wel vast komen te staan. De beelden zijn daar glashelder over. Ook de advocaten (zowel van de overvallers, als van de juweliers) zijn het daarover eens. Kortom: de juweliers zijn slachtoffer (van de overval). Punt uit.quote:[..]Dat wordt toch ook juist betwist?
Maar zelfs dit wensen de nabestaanden niet te erkennen. Laat staan enige empathie hiervoor te tonen. Nee, het is IK IK IK. IK ben zielig, want IK ben een zoon/broer/etc. kwijt. Hoeveel asocialer kun je het krijgen.
Daarmee hebben ze bij mij alle sympathie verspeeld. Ik vind ze niet zielig. Ik vind ze walgelijk. Ik vind dat ze een gigantisch gebrek aan fatsoen, moraal en normbesef laten zien en als reactie daarop heb ik geen enkel, maar dan ook geen enkel respect meer voor hen of hun rouwproces.
Dan is het ook vrij onzinnig om dat te noemen.quote:
Ik kan het die ouders niet kwalijk nemen dat ze de waarheid boven tafel willen met een onderzoek. Het is een situatie die alleen maar verliezers kent en hebben geen enkele relatie met elkaar. Bovendien loopt er nog een onderzoek met de vraag of de vrouw inderdaad niets te verwijten valt. Dus zo klip en klaar als je het wil doen voorkomen is het allemaal nog niet.quote:En dàt vind ik nou juist zo bizar. Want wat je er verder ook van mag vinden, die juweliers zijn hoe dan ook het slachtoffer geworden van een overval. DAT stukje slachtofferschap zou op geen enkele wijze ter discussie moeten staan, want dat is wel vast komen te staan. De beelden zijn daar glashelder over. Ook de advocaten (zowel van de overvallers, als van de juweliers) zijn het daarover eens.
Ik kan het die ouders wel kwalijk nemen dat ze blijkbaar empathie verlangen van mensen die door hun kinderen met de dood zijn bedreigd en beroofd. Die ouders zouden zich kapot moeten schamen en hun afschuw moeten uitspreken zowel over de daad van hun kind als over de collecte voor de daders en de misselijkmakende demonstraties die daarop volgden.quote:Op woensdag 10 juni 2015 10:19 schreef Xa1pt het volgende:
Ik kan het die ouders niet kwalijk nemen dat ze de waarheid boven tafel willen met een onderzoek.
Op welke waarheid doel je dan?quote:
Ik kan het die ouders niet kwalijk nemen dat ze de waarheid boven tafel willen met een onderzoek.
Als ik kinderen zou hebben zou ik ook wel willen weten of het gewetenloze criminelen zijn of niet.quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik gok dat die ouders wel meer aan hun hoofd hebben. Het is nogal laag om betrokkenheid of iets te impliceren terwijl nergens uit blijkt dat ze hiermee sympathiseerden of iets.quote:
[..]
Ik kan het die ouders wel kwalijk nemen dat ze blijkbaar empathie verlangen van mensen die door hun kinderen met de dood zijn bedreigd en beroofd. Die ouders zouden zich kapot moeten schamen en hun afschuw moeten uitspreken zowel over de daad van hun kind als over de collecte voor de daders en de misselijkmakende demonstraties die daarop volgde.
Verder is de verwachte empathie of erkenning van beide kanten vrij inherent aan een conflict. Zou ook niet mijn verwachting zijn maar wellicht dat er tijdens de rechtszaak e.e.a. is voorgevallen.
Het is makkelijk om hierover te oordelen maar het snijdt allemaal niet zoveel hout.
In hoeverre de vrouw niks te verwijten valt. Lijkt me een vrij terechte vraag die samenhangt met het rouwproces.quote:
Ik impliceerde geen betrokkenheid, ik zei dat ze zich zouden moeten doodschamen en hun afschuw moeten uitspreken over acties tot verheerlijking van een zwaar bewapende roofovervaller.quote:
[..]
Ik gok dat die ouders wel meer aan hun hoofd hebben. Het is nogal laag om betrokkenheid of iets te impliceren terwijl nergens uit blijkt dat ze hiermee sympathiseerden of iets.
Verder is de verwachte empathie of erkenning van beide kanten vrij inherent aan een conflict. Zou ook niet mijn verwachting zijn maar wellicht dat er tijdens de rechtszaak e.e.a. is voorgevallen.
Het is makkelijk om hierover te oordelen maar het snijdt allemaal niet zoveel hout.
De vraag die de nabestaanden dus beantwoord zou willen hebben is of ze het recht had de overvallers die haar man en haarzelf bedreigden met een vuurwapen dood te schieten. Is dat niet nogal subjectief?quote:
[..]
In hoeverre de vrouw niks te verwijten valt. Lijkt me een vrij terechte vraag die samenhangt met het rouwproces.
Ga in een Arabieren-land wonen dan.quote:
gewoon wapenbezit makkelijker maken voor normale burgers.
Afschieten van overvallers is ideaal, maatschappelijke parasieten die alleen ellende veroorzaken gaan kapot.]
Of herinneren we niet meer de juwelier die een dwars leasie kreeg na de 10 overval en landelijke verontwaardiging over zich heen kreeg toen die allochtonen niet meer toe liet in zijn zaak.
Wat mij betreft is het nergens voor nodig om te moeten gaan vergelijken tussen het lijden van de juweliers en het lijden van de nabestaanden. Ik snap niet zo goed waarom je dit per se wilt doen?quote:
Maar zelfs dit wensen de nabestaanden niet te erkennen. Laat staan enige empathie hiervoor te tonen. Nee, het is IK IK IK. IK ben zielig, want IK ben een zoon/broer/etc. kwijt. Hoeveel asocialer kun je het krijgen.
Maar als je er op staat; natuurlijk lijden de nabestaanden vele malen erger dan de juweliers. Dat lijkt me toch extreem evident; ze zijn hun familieleden kwijt. Die zijn DOOD en komen nooit weer terug. Wat is er erger dan dat?
Was jij niet die gast die gisteren nog kwam janken over onfatsoen? Wat denk je dat je hier zelf aan het doen bent?
Nee. Dat is niet subjectief. Dat kan een rechter prima beoordelen op basis van de feiten en de wettelijke schulduitsluitingsgronden.quote:Op woensdag 10 juni 2015 11:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De vraag die de nabestaanden dus beantwoord zou willen hebben is of ze het recht had de overvallers die haar man en haarzelf bedreigden met een vuurwapen dood te schieten. Is dat niet nogal subjectief?
Dat is inderdaad het punt dat ik maakte, maar sommigen willen dit niet zien/erkennen. Hoe kán je empathie eisen, terwijl je zelf geen enkele empathie voor de juweliers opbrengt? En dat dan ook nog als extra verwijt voor de voeten van de juweliers gooien ook. Dan ben je toch werkelijk alle fatsoen en moraal voorbij lijkt mij.quote:
[..]
Ik kan het die ouders wel kwalijk nemen dat ze blijkbaar empathie verlangen van mensen die door hun kinderen met de dood zijn bedreigd en beroofd. Die ouders zouden zich kapot moeten schamen en hun afschuw moeten uitspreken zowel over de daad van hun kind als over de collecte voor de daders en de misselijkmakende demonstraties die daarop volgden.
Elke dag van de rest van je leven moeten leven met het feit dat je 2 mensen die jouw geld, jouw zaak, jouw spullen met geweld wilden afpakken hebt moeten stoppen door ze dood te schieten. Daarbij optellend dat de nabestaanden van deze gewelddadige, niets ontziende, notoire criminelen uit zijn op jouw bloed ter vergelding omdat ze simpelweg niet kunnen leven met het feit dat hun oogappeltjes dood zijn gemaakt terwijl ze bezig waren met een illegale, criminele en gewelddadige operatie.quote:
Maar als je er op staat; natuurlijk lijden de nabestaanden vele malen erger dan de juweliers. Dat lijkt me toch extreem evident; ze zijn hun familieleden kwijt. Die zijn DOOD en komen nooit weer terug. Wat is er erger dan dat?
Zoiets vind ik toch wel aardig in de buurt komen.
En als de rechter besluit dat ze dat recht had, dan is het voor de nabestaanden klaar, over en uit? Ik denk dat jij net zo goed weet dat de marteling en mensonterende omstandigheden voor dit juwelierspaar nog lang niet afgelopen zijn. Hoe lang moeten deze mensen ten onrechte worden bestraft voor het verdedigen van huis en haard tegen notoire, gewelddadige, niets ontziende criminelen met doorgeladen wapens die uit waren op hun leven en hun geld?quote:
[..]
Nee. Dat is niet subjectief. Dat kan een rechter prima beoordelen op basis van de feiten en de wettelijke schulduitsluitingsgronden.
Je bent niet goed wijs man.quote:
Zoiets vind ik toch wel aardig in de buurt komen.
Dat mag je vinden. Ik blijf erbij dat het verliezen van zonen die bezig waren met criminele activiteiten met doorgeladen wapens min of meer dezelfde impact heeft als elke dag leven met het feit dat je 2 mensen gedood hebt die jou kwaad wilden doen voor mij elkaar niet veel ontlopen.quote:
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 11:46:52 ]
Eeh, jij hebt nog een ander alternatief in gedachten?quote:
[..]
En als de rechter besluit dat ze dat recht had, dan is het voor de nabestaanden klaar, over en uit?
Excuse me? Zitten ze vast in een cel in Indonesië ofzo?quote:Ik denk dat jij net zo goed weet dat de marteling en mensonterende omstandigheden voor dit juwelierspaar nog lang niet afgelopen zijn.
Ze zijn nog überhaupt niet gestraft.quote:Hoe lang moeten deze mensen ten onrechte worden bestraft
De vraag is of het gebruikte geweld bij die verdediging wettelijk was toegestaan (geen schuld) danwel dat het niet te voorkomen was (geen straf).quote:voor het verdedigen van huis en haard tegen notoire, gewelddadige, niets ontziende criminelen met doorgeladen wapens die uit waren op hun leven en hun geld?
Wraak nemen buiten de wet om ja. Of geloof je niet dat dit kan gebeuren binnen een familie die bekend staat om hun criminele activiteiten ?quote:
[..]
Eeh, jij hebt nog een ander alternatief in gedachten?
Ze worden continu in de media genoemd waarbij het hele verhaal nogmaals wordt opgerakeld.quote:Excuse me? Zitten ze vast in een cel in Indonesië ofzo?
Natuurlijk wel. Alle berichtgeving rondom deze personen en de media aandacht hiervoor is ook een straf.quote:Ze zijn nog überhaupt niet gestraft.
Die intentie krijg je niet als je de nabestaanden zo hoort praten. Ze willen bloed zien voor het doden van hun zonen en zullen niet stoppen voordat dat is gebeurt.quote:De vraag is of het gebruikte geweld bij die verdediging wettelijk was toegestaan (geen schuld) danwel dat het niet te voorkomen was (geen straf).
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 11:50:23 ]
Tsja, met dat soort meningen wordt het lastig om een inhoudelijke discussie met je te voeren.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Ik blijf erbij dat het verliezen van zonen die bezig waren met criminele activiteiten met doorgeladen wapens min of meer dezelfde impact heeft als elke dag leven met het feit dat je 2 mensen gedood hebt die jou kwaad wilden doen voor mij elkaar niet veel ontlopen.
Dit is net zoiets als "Ik vind dieren liever dan mensen" of dat soort stompzinnigheid. Als je dat echt vindt, prima. Maar dan ben je gewoon echt niet goed wijs.
Welke discussie? Je noemt hem achterlijk en meer nietquote:
[..]
Tsja, met dat soort meningen wordt het lastig om een inhoudelijke discussie met je te voeren.
Dit is net zoiets als "Ik vind dieren liever dan mensen" of dat soort stompzinnigheid. Als je dat echt vindt, prima. Maar dan ben je gewoon echt niet goed wijs.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Je kan het simpelweg oneens met mij zijn, en nogmaals, dat is je goed recht. Dat je daar inhoudelijk niets mee kan moet je helemaal zelf weten, maar dat je zo kortzichtig bent door anderen niet goed wijs te noemen omdat ze simpelweg niet in jouw straatje lullen is voor mij een nieuwe (en gelijk een dieptepunt in je 'discussie')quote:
[..]
Tsja, met dat soort meningen wordt het lastig om een inhoudelijke discussie met je te voeren.
Dit is net zoiets als "Ik vind dieren liever dan mensen" of dat soort stompzinnigheid. Als je dat echt vindt, prima. Maar dan ben je gewoon echt niet goed wijs.
Sowieso ben ik van mening dat jij wel errug makkelijk over het leed van het juwelierspaar heen stapt. Sterker nog, je zwijgt het simpelweg dood in je argumentatie. Ik vind dat frappant. Heb je daar gewoon geen oog voor, of vind je het simpelweg niet belangrijk genoeg om het te vermelden?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 11:54:43 ]
Wat is dat nou weer voor bizarre speculatie?quote:
[..]
Wraak nemen buiten de wet om ja. Of geloof je niet dat dit kan gebeuren binnen een familie die bekend staat om hun criminele activiteiten ?
En dat noem jij "marteling en mensonterende omstandigheden"?quote:Ze worden continu in de media genoemd waarbij het hele verhaal nogmaals wordt opgerakeld.
Nee.quote:Natuurlijk wel. Alle berichtgeving rondom deze personen en de media aandacht hiervoor is ook een straf.
Ze maken gewoon gebruik van hun wettelijke rechten. Met je bloed.quote:Die intentie krijg je niet als je de nabestaanden zo hoort praten. Ze willen bloed zien voor het doden van hun zonen en zullen niet stoppen voordat dat is gebeurt.
Het besef dat je familieleden tuig van de richel waren die zwaar bewapend andere mensen gingen plunderen en met de dood bedreigen lijkt me aardig in de buurt komen.quote:
[..]
Maar als je er op staat; natuurlijk lijden de nabestaanden vele malen erger dan de juweliers. Dat lijkt me toch extreem evident; ze zijn hun familieleden kwijt. Die zijn DOOD en komen nooit weer terug. Wat is er erger dan dat?
Ja. Elke dag geconfronteerd worden met de afschuwelijke gebeurtenissen als je de krant weer eens open slaat is een regelrechte marteling.quote:
En dat noem jij "marteling en mensonterende omstandigheden"?
Natuurlijk wel. Sterker nog, de rechter gebruikt dezelfde argumentatie om lagere straffen op te leggen aan daders omdat ze simpelweg al genoeg gestraft zijn door de media aandacht. Dat jij dat nu 'opeens' geen valide argument meer vindt maakt niet zoveel uit, feit is en blijft dat het een vorm van straf is waar rechters simpelweg rekening mee houden.quote:Nee.
Het leed van de juweliersvrouw doet er toch ook helemaal niet toe in deze zaak? Het gaat om de vraag of zij strafbaar is. Dat wordt niet anders als ze lijdt of niet, dat kan hoogstens van invloed zijn op de bepaling van de hoogte van de straf, wat verder prima is, maar zover zijn we nog lang niet.quote:
[..]
Sowieso ben ik van mening dat jij wel errug makkelijk over het leed van het juwelierspaar heen stapt. Sterker nog, je zwijgt het simpelweg dood in je argumentatie. Ik vind dat frappant. Heb je daar gewoon geen oog voor, of vind je het simpelweg niet belangrijk genoeg om het te vermelden?
Zoals ik al veel eerder heb gezegd: terecht dat het onderzocht wordt door een rechter, ik hoop dat het OM vrijspraak eist en dat de rechter daar in meegaat.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Natuurlijk niet.quote:
[..]
Het besef dat je familieleden tuig van de richel waren die zwaar bewapend andere mensen gingen plunderen en met de dood bedreigen lijkt me aardig in de buurt komen.
Ik vraag me af of het echt nodig was om de juwelier te overvallen..quote:
[..]
Je moet de brutaliteit maar hebben.
Maar goed, ik ben nu wel weer klaar met het vergelijken van leed, wat ik, zoals ik al zei, sowieso zinloos vind en bovendien doet het totaal niet terzake.quote:
[..]
Ja. Elke dag geconfronteerd worden met de afschuwelijke gebeurtenissen als je de krant weer eens open slaat is een regelrechte marteling.
[..]
Natuurlijk wel. Sterker nog, de rechter gebruikt dezelfde argumentatie om lagere straffen op te leggen aan daders omdat ze simpelweg al genoeg gestraft zijn door de media aandacht. Dat jij dat nu 'opeens' geen valide argument meer vindt maakt niet zoveel uit, feit is en blijft dat het een vorm van straf is waar rechters simpelweg rekening mee houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Byzantynixschii op 10-06-2015 12:41:20 ]
En IK gok dat Marina en haar man wel meer aan hun hoofd hebben.quote:
[..]
Ik gok dat die ouders wel meer aan hun hoofd hebben.
Nergens wordt ook maar iets geïmpliceerd, laat staan betrokkenheid (zij waren immers niet in de winkel). Maar wat ronduit vaststaat, is dat zij nimmer publiekelijk afstand hebben genomen van de demonstratie, de geuite dreigementen of het gedrag van hun zoon (de overval dus). Daaruit maak ik op dat zij wel degelijk hiermee sympathiseren. Wie zwijgt stemt toe immers. Het is niet alsof ze niet (evt. via hun advocaten) in staat waren om dit te doen.quote:Het is nogal laag om betrokkenheid of iets te impliceren terwijl nergens uit blijkt dat ze hiermee sympathiseerden of iets.
Deze omissie neem ik ze enorm kwalijk. En dat is dus mijn verwijt aan hen.
Het erkennen van het slachtofferschap is vaak een belangrijke stap tot verzoening/verwerking. De nabestaanden eisen erkenning van hùn slachtofferschap (en dus een verdere stap in het verwerkingsproces), maar gunnen die niet aan de juweliers. Puur egoïsme en egocentrisme dus, wat ik een asociale, respectloze en ronduit gemene mentaliteit vind, die blijk geeft van een gebrek aan fatsoen, moraal, empathie en normbesef.quote:Verder is de verwachte empathie of erkenning van beide kanten vrij inherent aan een conflict.
nvtquote:Zou ook niet mijn verwachting zijn maar wellicht dat er tijdens de rechtszaak e.e.a. is voorgevallen.
Het is inderdaad heel makkelijk om hierover te oordelen. Je zoon pleegt een misdrijf DAT is fout. Punt. Klaar. Zo moeilijk is dat niet. Alleen een heel asociale, alle normbesef ontberende personen snappen dit niet.quote:Het is makkelijk om hierover te oordelen maar het snijdt allemaal niet zoveel hout.
Dat je zoon daarbij is omgekomen en dat je wilt dat de rechter daar een uitspraak over doet staat daar los van. Wat is daar nou zo moeilijk aan.
tuurlijk, kan je een nieuw handtasje kopenquote:
[..]
Ik vraag me af of het echt nodig was om de juwelier te overvallen..
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ze zijn DOOD en komen nooit meer terug omdat ze er voor gekozen hebben anderen te bedreigen met hun eigen wapens.quote:
Maar als je er op staat; natuurlijk lijden de nabestaanden vele malen erger dan de juweliers. Dat lijkt me toch extreem evident; ze zijn hun familieleden kwijt. Die zijn DOOD en komen nooit weer terug.
Oké dan!quote:
[..]
Wat mij betreft is het nergens voor nodig om te moeten gaan vergelijken tussen het lijden van de juweliers en het lijden van de nabestaanden. Ik snap niet zo goed waarom je dit per se wilt doen?
Maar als je er op staat; natuurlijk lijden de nabestaanden vele malen erger dan de juweliers. Dat lijkt me toch extreem evident; ze zijn hun familieleden kwijt. Die zijn DOOD en komen nooit weer terug. Wat is er erger dan dat?
Was jij niet die gast die gisteren nog kwam janken over onfatsoen? Wat denk je dat je hier zelf aan het doen bent?
Jij snapt het écht niet, of je wil het niet snappen.....in beide gevallen ben je niet iemand met wie ik zou willen omgaan. Ik ben verder wel uitgepraat met je.
En? Alsof dat de situatie wijzigt en het leed van de ouders anders maakt.quote:
[..]
Ze zijn DOOD en komen nooit meer terug omdat ze er voor gekozen hebben anderen te bedreigen met hun eigen wapens.
Ik ben inderdaad geen asociale tokkie, dus ik denk niet dat wij zouden matchen nee.quote:
[..]
Oké dan!
Jij snapt het écht niet, of je wil het niet snappen.....in beide gevallen ben je niet iemand met wie ik zou willen omgaan. Ik ben verder wel uitgepraat met je.
Als de ouders niet over hetzelfde morele besef als kindlief beschikken zou het inderdaad wel enig verschil moeten maken of kindlief sterft als slachtoffer van een roofoverval of als dader van een roofoverval.quote:
[..]
En? Alsof dat de situatie wijzigt en het leed van de ouders anders maakt.
Ja? Het is voor jou ook wel relevant hoe je kinderen aan hun einde komen teneinde een beslissing te kunnen nemen over de aard en mate van rouw die je als gevolg ervan ten uiting zal brengen?quote:
[..]
Als de ouders niet over hetzelfde morele besef als kindlief beschikken zou het inderdaad wel enig verschil moeten maken of kindlief sterft als slachtoffer van een roofoverval of als dader van een roofoverval.
Heel bijzonder.
Maar zo werkt het natuurlijk niet.
quote:
[..]
Ik ben inderdaad geen asociale tokkie, dus ik denk niet dat wij zouden matchen nee.
