C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Bij voorkeur volledige voornamen en achternaam en geboortedatum en -plaats. Als je het weet evt echtgenoot en jaar van overlijden.quote:Op woensdag 8 april 2015 13:21 schreef Dagoduck het volgende:
Ik heb nog nooit een persoonskaart aangevraagd, maar wanneer kan je die aanvragen, welke gegevens moet je al hebben? En kan dat tegenwoordig al via mail of moet dat nog steeds via een brief?
Ik ben bezig met een parenteel van mijn achternaam (dus inclusief de vrouwelijke takken), en hoewel ik steeds meer te weten kom (via achterneven en nichten die ik aanspreek via Facebook), zijn er altijd nog takken te vinden waar ik informatie mis.
Bij 1 iemand wist ik alleen de volledige namen en geboortegegevens, en had ik extra de gegevens van de ouders vermeld, en ik ontving netjes de juiste kaart.
Je moet het schriftelijk doen, maar ik doe er zelf altijd een uitgetypt blad bij met alle gegevens van de personen waar ik de kaart van wil hebben. Dus pag 2 vervang ik door eigen getypte pagina met alle gevraagde gegevens erop. En als ik van 2 echtgenoten info op vraag plaats ik er een opmerking daarover bij.
http://www.cbg.nl/download/cbg_pkpl_aanvraagformulier.pdf
quote:Op woensdag 8 april 2015 13:27 schreef Loveless85 het volgende:
@Dago: moet sowieso nog per brief, zie linkje van NedKelly: http://forum-fok.digidip.(...)er%2Factive%2F147511
Ok, nou ja, ik heb er voorlopig het geld nog niet voor over. Maar er gaat een moment komen dat ik echt niet meer verder kan online, dan zal ik toch wat aan moeten vragenquote:Op woensdag 8 april 2015 13:35 schreef NedKelly het volgende:
[..]
Bij voorkeur volledige voornamen en achternaam en geboortedatum en -plaats. Als je het weet evt echtgenoot en jaar van overlijden.
Bij 1 iemand wist ik alleen de volledige namen en geboortegegevens, en had ik extra de gegevens van de ouders vermeld, en ik ontving netjes de juiste kaart.
Je moet het schriftelijk doen, maar ik doe er zelf altijd een uitgetypt blad bij met alle gegevens van de personen waar ik de kaart van wil hebben. Dus pag 2 vervang ik door eigen getypte pagina met alle gevraagde gegevens erop. En als ik van 2 echtgenoten info op vraag plaats ik er een opmerking daarover bij.
http://www.cbg.nl/download/cbg_pkpl_aanvraagformulier.pdf
Als je 5 maanden terug tegen mij had gezegd dat ik van ~800 naar nu bijna 1100 personen in het parenteel zou gaan had ik je voor gek verklaard.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ah okee, dat was me inderdaad even niet duidelijk. Maar, ik zou dus in theorie de kaart op kunnen vragen van 'oma', waar eigenlijk alleen een adres op bepaald punt, één ouder (moeder) en twee kinderen (een van mijn ouders en tante), en mogelijke overlijdensdatum van bekend is? Of denk je dat dit niet toereikend is? Qua jaartallen moet het wel gaan, deze gegevens zijn van rond 49/50, en overlijden dus in 64.quote:
[..]
Even voor de zekerheid:
De persoonskaart die je kan opvragen bij CBG is ingevoerd rond 1939. Dat is een kaart per persoon. Dat is de vervanger van de gezinskaart / bevolkingsregister wat daarvoor gebruikt werd. Zoals de link die ik postte van de kaart van Metz in Rotterdam.
De gezinskaarten liggen bij de gemeenten, de persoonskaarten kun je opvragen bij CBG. Zijn dus twee verschillende dingen.
Met info van de persoonskaart kun je wel weer verder het verleden in duiken (omdat bijv. de ouders of echtgenoot erop vermeld staat).
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2015 13:44:39 ]
Let wel dat het alleen kan voor personen die na 1939 leefden.quote:
[..]
[..]
Ok, nou ja, ik heb er voorlopig het geld nog niet voor over. Maar er gaat een moment komen dat ik echt niet meer verder kan online, dan zal ik toch wat aan moeten vragen
Soms kom je via deze kaarten idd verder. Als is het maar de overlijdensdatum als je die niet weet.
Van een zus van mijn overgrootmoeder heb ik hem opgevraagd, omdat mijn moeder alleen wist dat de voornaam van de 2e echtgenoot Jaap was, maar dat was niet zijn doopnaam en ik kon daarom niets van hem vinden.
Kaart opgevraagd en beiden huwelijken stonden op de kaart vermeld. Mijn moeder dacht altijd dat die 2e man eigenlijk een redelijk onbekende van haar oudtante was toen ze trouwden, omdat hij ver weg woonde.
Nu ik zijn naam had en online ging zoeken, bleek hij weduwnaar te zijn van de zus van de man van het 1e huwelijk van die oudtante (is dit te volgen?). Die broer en zus waren beiden overleden en vervolgens zijn dus zwager en schoonzus met elkaar getrouwd. Ze kenden elkaar toen al minstens 23 jaar gezien de data van de eerste huwelijken.
Mijn moeder wist dit niet, was nooit verteld. En dan is het bijna 25 jaar na overlijden van die oudtante toch mooi om te ontdekken dat ze niet 70 km verhuisd is naar totaal onbekende mensen, maar gewoon bij haar zwager in huis kwam, hun beider schoonmoeder van 1e huwelijk daar ook woonde en de (al oudere) kinderen van haar 2e man gewoon haar nichtjes waren.
Dat weet ik. Ik heb veel informatie gevonden in de bevolkingsregisters tot 1939, bijvoorbeeld kinderen geboren in de jaren '20. Daar zocht ik de overlijdensberichten dan weer van op en zodoende kwam ik aan namen van kinderen en kleinkinderen daarvan.quote:
[..]
Let wel dat het alleen kan voor personen die na 1939 leefden.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ik denk dat je er misschien geen wonderen van moet verwachten omdat het best een lastig verhaal is van die geschiedenis.quote:
[..]
Ah okee, dat was me inderdaad even niet duidelijk. Maar, ik zou dus in theorie de kaart op kunnen vragen van 'oma', waar eigenlijk alleen een adres op bepaald punt, één ouder (moeder) en twee kinderen (een van mijn ouders en tante), en mogelijke overlijdensdatum van bekend is? Of denk je dat dit niet toereikend is? Qua jaartallen moet het wel gaan, deze gegevens zijn van rond 49/50, en overlijden dus in 64.
Je moet denk ik vooral hopen op dat als je die kaart hebt dat er wat aanknopingspunten op staan en je daarmee wat verder kan zoeken of dat die kaart een soort missing link is tussen meer gegevens die je nu al hebt waardoor dingen op zijn plek vallen die je nu niet kan rijmen.
Kan zijn dat je er niet verder mee komt, kan ook zijn dat er ineens wel een echtgenoot op staat die je online nog niet hebt kunnen vinden of zo. Ik noem maar een zijstraat.
Snap ik, ik heb ondertussen via het regionale archief wat kopieën aangevraagd van bevolkingsregister, wellicht dat ook wat informatie oplevert. En anders de persoonskaarten. Heb in ieder geval de info die ik had even wat beter geordend en ondertussen alle kinderen uit 2e huwelijk boven water incl geboorte- en sterfdatum, en wat geboorte- en trouwaktes van overgrootoma en 2e echtgenoot.quote:
[..]
Ik denk dat je er misschien geen wonderen van moet verwachten omdat het best een lastig verhaal is van die geschiedenis.
Je moet denk ik vooral hopen op dat als je die kaart hebt dat er wat aanknopingspunten op staan en je daarmee wat verder kan zoeken of dat die kaart een soort missing link is tussen meer gegevens die je nu al hebt waardoor dingen op zijn plek vallen die je nu niet kan rijmen.
Kan zijn dat je er niet verder mee komt, kan ook zijn dat er ineens wel een echtgenoot op staat die je online nog niet hebt kunnen vinden of zo. Ik noem maar een zijstraat.
Ah, en dat regionale archief laat weten dat ze de Burgelijke stand en bevolkingsregister aan het digitaliseren zijn en waarschijnlijk al in mei online in te zien wordt. Ideaal.
Wat is de beste (liefst webbased) tool om een simpele stamboom te maken, ik wilde het nl. gewoon even in Excel bijhouden aangezien het een vrij gerichte zoektocht is, maar ik word nu al gek aangezien je toch alle ouders, kinderen, (ex-)echtgenoten e.d. gaat neerpennen en gaandeweg hoop 'bijvangst' heb qua geboorte-, sterf-, trouwdata en plaatsen van die lui 
Gebruik een stamboomprogramma, liefst gedcom based
Ik gebruik geen webbased, maar gewoon op de pc. Aldfaer is erg populair. Zelf gebruik ik meer Personal Ancestral File vanwege het gemak van invoeren.
Gedcom heeft mogelijkheden tot html uitdraai
Ik gebruik geen webbased, maar gewoon op de pc. Aldfaer is erg populair. Zelf gebruik ik meer Personal Ancestral File vanwege het gemak van invoeren.
Gedcom heeft mogelijkheden tot html uitdraai
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Ik gebruik MacFamilyTree, zoals de naam aangeeft voor de Mac. Is ook niet webbased maar je kan wel gedcom files maken.
Vind het programma erg handig omdat je ook allerlei overzichten kan maken, waaierdiagram, parenteel, kwartierstaat etc.
Dat geeft dan een duidelijk overzicht van welke gegevens je nog mist of waar de gaten zitten.
Vind het programma erg handig omdat je ook allerlei overzichten kan maken, waaierdiagram, parenteel, kwartierstaat etc.
Dat geeft dan een duidelijk overzicht van welke gegevens je nog mist of waar de gaten zitten.
ik gebruik al jaren Aldfaer, alle gegevens gewoon op de pc. Heb verschillende stamboomprogramma's geprobeerd, maar ik vind het met Aldfaer het fijnst werken. Dat het gratis is, is een bijkomend voordeel.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Steenz en ik gaan binnenkort onze stambomen samenvoegen 
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Gefeliciteerd!!!!quote:
Steenz en ik gaan binnenkort onze stambomen samenvoegen
(Al weet ik niet zeker of het om een aanstaand huwelijk of aanstaand kind gaat)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Bedankt!!quote:
[..]
Gefeliciteerd!!!!
(Al weet ik niet zeker of het om een aanstaand huwelijk of aanstaand kind gaat)
Steenz en ik zijn vier jaar geleden getrouwd, het is dus die andere
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Dit weekend mijn opa's hele rouwkaartenarchief en stamboomonderzoek (veelal handgeschreven in de jaren 40 en 50) van mijn moeder meegekregen. Dat schiet wel op, een hoop nieuwe namen en data. 
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
<a href="https://regenrace.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >regenrace of niet?</a>
<a href="https://regenrace.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >regenrace of niet?</a>
Wat leukquote:
Steenz en ik gaan binnenkort onze stambomen samenvoegen
Een mini erbij
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Ik ben begonnen met een alles of niets poging om mijn echte opa te vinden. Hij was een Duitser en is gesneuveld in Rusland. Oma overleed toen ik een peuter was, en ook mijn ouders zijn er beiden niet meer net als de zussen van mijn oma. Ik heb nu op mijn blog een post geschreven met de informatie die ik heb (niet veel) in de hoop dat iemand iets weet. Ook ga ik proberen om te kijken of ik kinderen/kleinkinderen van mijn oma's zussen kan vinden in de hoop dat zij meer weten.
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
Waar is je blog dan?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Nieuw projectje komt er aan .
Van mijn schoonvader heb ik zijn stamboom van zijn moeders kant te leen. Nog een ouderwetse op papier. 2 A3 vellen vol. Geen onder liggende aktes helaas. Dus voor de zekerheid controleren of het goed gegaan is. Mijn ervaring met bestaande stambomen, is dat er af en toe verkeerde datums gebruikt worden.
En dan invoeren in aldfaer en aanvullen. Mooi klusje.
[ Bericht 1% gewijzigd door ErwinDikkie op 16-05-2015 12:06:08 ]
.Van mijn schoonvader heb ik zijn stamboom van zijn moeders kant te leen. Nog een ouderwetse op papier. 2 A3 vellen vol. Geen onder liggende aktes helaas. Dus voor de zekerheid controleren of het goed gegaan is. Mijn ervaring met bestaande stambomen, is dat er af en toe verkeerde datums gebruikt worden.
En dan invoeren in aldfaer en aanvullen. Mooi klusje.
[ Bericht 1% gewijzigd door ErwinDikkie op 16-05-2015 12:06:08 ]
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Weer even een schopje, heeft tijdje redelijk stil gelegen wegens drukte en het feit dat ik op wat documenten van m'n ouders zat te wachten. Ook heeft het betreffende regionale archief de bevolkingsregisters / burgerlijke stand helaas nog niet online, ook al was richtdatum in mei. Inmiddels die ontvangen wat dus wat aktes waren die nog niet openbaar te vinden zijn, dus dat is handig. Nu wil ik wat persoonskaarten op gaan vragen bij het CBG.
Ook kijk ik naar woningkaarten, maar dat vind ik nog een beetje een vaag begrip, het is mij niet duidelijk of dat nou praktisch hetzelfde is als die persoonskaarten of wel echt een afzonderlijke stroom informatie. Zijn die kaarten bij desbetreffende gemeentes zo op te vragen?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2015 10:23:58 ]
Ook kijk ik naar woningkaarten, maar dat vind ik nog een beetje een vaag begrip, het is mij niet duidelijk of dat nou praktisch hetzelfde is als die persoonskaarten of wel echt een afzonderlijke stroom informatie. Zijn die kaarten bij desbetreffende gemeentes zo op te vragen?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2015 10:23:58 ]
Hele genealogie van mijn familie uitgeprint op A4'tjes. Nu nog even aan elkaar plakken 
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Lekker, hier vordert het op zich aardig met weinige échte nieuwtjes, maar gewoon de collectie een beetje professionaliseren met de juiste aktes e.d. erbij.
Persoonskaarten inmiddels aangevraagd bij CBG, morgen ontvang ik van een ander archief wat woningkaarten, morgenavond zelf naar het Nationaal Archief om wat vonnissen (echtscheiding) te bekijken, verwacht weinig spannends, maar you never know. Ook nog wat gezinskaarten bekeken. Is me nog steeds niet geheel duidelijk hoe die drie (persoons-, gezins-, en woningkaarten) nu direct van elkaar verschillen. Uiteraard staat er meer info over de persoon op de persoonskaart. Maar met name gezins- en woningkaarten klinken mij nu erg soortgelijk in de oren.
Persoonskaarten inmiddels aangevraagd bij CBG, morgen ontvang ik van een ander archief wat woningkaarten, morgenavond zelf naar het Nationaal Archief om wat vonnissen (echtscheiding) te bekijken, verwacht weinig spannends, maar you never know. Ook nog wat gezinskaarten bekeken. Is me nog steeds niet geheel duidelijk hoe die drie (persoons-, gezins-, en woningkaarten) nu direct van elkaar verschillen. Uiteraard staat er meer info over de persoon op de persoonskaart. Maar met name gezins- en woningkaarten klinken mij nu erg soortgelijk in de oren.
De gezinskaarten werden gebruikt van 1920 tot 1939 en de persoonskaarten van 1939 tot 1994, hierna ging het digitaal. Woonregisters werden bijgehouden zodat de overheid wist wie er in welk huis woonde.quote:
Is me nog steeds niet geheel duidelijk hoe die drie (persoons-, gezins-, en woningkaarten) nu direct van elkaar verschillen. Uiteraard staat er meer info over de persoon op de persoonskaart. Maar met name gezins- en woningkaarten klinken mij nu erg soortgelijk in de oren.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Klopt, alleen woningkaarten bevatten dus wie er (van een gezin) op een adres wonen en relaties tot elkaar, en gezinskaarten per adres wie (/welk gezin) er woont en de relaties tot elkaar?quote:
[..]
De gezinskaarten werden gebruikt van 1920 tot 1939 en de persoonskaarten van 1939 tot 1994, hierna ging het digitaal. Woonregisters werden bijgehouden zodat de overheid wist wie er in welk huis woonde.
Als iemand een adres had en moest weten wie er woonde kon diegene niet de bijbehorende gezinskaart zoeken, want die wist ie nietquote:
[..]
Klopt, alleen woningkaarten bevatten dus wie er (van een gezin) op een adres wonen en relaties tot elkaar, en gezinskaarten per adres wie (/welk gezin) er woont en de relaties tot elkaar?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Truequote:
[..]
Als iemand een adres had en moest weten wie er woonde kon diegene niet de bijbehorende gezinskaart zoeken, want die wist ie niet
Maar ik verwacht daarom dus wel redelijk wat overlap in de info op die twee zaken, mocht ik ze beiden boven water krijgen.Overigens lig ik nog enigszins in de clinch met een gemeente. Ik vraag een akte van erkenning (zit vaak in het geboorteregister) uit 1923 op, die volgens het regionale archief nog in het archief van de gemeente zit. Gemeente verwijst me naar het FIOM en zegt dat ik de akte omwille van privacy niet krijg. Betreffende persoon is >50 jaar overleden en is mijn directe oma.
FIOM twee keer gemaild, maar nog geen reactie. En dat terwijl ik me eigenlijk verbaasde over hoe snel ik over het algemeen kwalitatieve reacties van soortgelijke instanties/archieven/gemeentes kreeg.
Oh ja, het FIOM, organisatie voor hulp bij verwerking abortus en contact met familie die je nooit eerder ontmoet hebt.... Dat brengt herinneringen naar boven.....
De Gemeente Rotterdam heeft me hiernaar verwezen toen ik de persoonskaarten van mijn beide opa's opvroeg omdat ik op zoek ben naar info over hun gedwongen tewerkstelling in de oorlog. In Duitsland (bij ITS), bij Rode Kruis en Stadsarchief geen gegevens hierover. Mogelijk staat er wat op de persoonskaart aangetekend, dat is mijn laatste hoop om info te vinden. Maar mijn opa's zijn na 1995 overleden, dus de persoonskaart ligt niet bij CBG maar bij de gemeente. Ik ben naar burgerzaken van Rotterdam gegaan, ze zagen in het systeem op basis van mijn BSN de verwantschap, maar kon niets meekrijgen, moest via formulieren het opvragen. Weken later een brief terug dat in het kader van de privacy ze me niet konden helpen en verwezen me naar het FIOM. Ik opgetogen dat ik toch iets verder was naar de site van FIOM gesurfd.
Daar staat:
En ik denk niet dat het FIOM in contact kan treden met mijn overleden opa's.
Daarnaast was ik beetje onaangenaam verrast dat ik terecht kwam op een site over abortus, ongewenste zwangerschap en contact leggen na adoptie. In brief stond alleen dat FIOM ervoor was en verder geen beknopte uitleg over de organisatie.
Toch even naar FIOM gebeld in Rotterdam. Die snapten niets van de doorverwijzing en konden me ook echt niet helpen. Is niets waar zij iets mee doen. Zij helpen bij gesprekken aangaan met familie die je nooit eerder ontmoet hebt. Ze doen geen onderzoek en gegeven geen papieren af en kunnen ook niet in het archief van de gemeente.
Dus ik dacht, ok die ambtenaar heeft gewoon niet goed gekeken en niet gezien dat ik een formulier opvragen persoonskaart heb ingevuld en ook niet goed mijn begeleidende brief gelezen met uitleg over de situatie en waarom ik het wil hebben.
Brief opnieuw gestuurd.
Week later werd ik door de teamleider van die afdeling zeer beledigd opgebeld waarom ik weer het verzoek had gedaan en ze me toch al verwezen hadden en waarom ik hun tijd zat te verdoen. Ik uh ja, naar jullie verwijzen me echt naar iets heel geks door die me niet kunnen helpen dus ik dacht dat de brief verkeerd verstuurd was. Als er nou iets van NIOD of zo had ingestaan dan had ik begrepen dat er inhoudelijk naar gekeken was.
Ik kon inderdaad vanwege de privacy de kaart niet krijgen van de gemeente, ook al ben ik bloedverwant en zien ze dat in de administratie van de gemeente.
Ik vroeg wanneer de persoonskaart vrijkomt, ze zei nooit. Ik: ok, dus van elke wildvreemde die voor 1996 is overleden kan ik een persoonskaart opvragen zolang ik maar betaal. Maar als ik van mijn eigen opa wil weten waar en wanneer hij in zijn leven gewoond heeft, wat wel op de persoonskaart staat maar niet op de persoonslijst, dan is dat staatsgeheim en komt het nooit vrij? Ze heeft het nagevraagd (denk ik, stond in de wacht) en inderdaad, Gemeente Rotterdam gaat het niet vrijgeven. Je kan het alleen van jezelf opvragen of een notaris kan het ivm erfkwestie opvragen.
Raar hoor. Vind het maar een gek verhaal. Moet er nog een keer achteraan of het echt klopt wat ze zei, want toen ik op het stadhuis was werd ook nagevraagd of ik het kon opvragen en toen was het geen probleem als ik de formulieren invulde, kopie ID erbij deed en bereid was de leges van 10 euro per kaart te voldoen.
Ok, nou lang verhaal met mijn frustratie......
Ben heel benieuwd of en wat je van het FIOM gaat horen!
[ Bericht 0% gewijzigd door NedKelly op 13-07-2015 19:40:57 ]
Dat brengt herinneringen naar boven.....De Gemeente Rotterdam heeft me hiernaar verwezen toen ik de persoonskaarten van mijn beide opa's opvroeg omdat ik op zoek ben naar info over hun gedwongen tewerkstelling in de oorlog. In Duitsland (bij ITS), bij Rode Kruis en Stadsarchief geen gegevens hierover. Mogelijk staat er wat op de persoonskaart aangetekend, dat is mijn laatste hoop om info te vinden. Maar mijn opa's zijn na 1995 overleden, dus de persoonskaart ligt niet bij CBG maar bij de gemeente. Ik ben naar burgerzaken van Rotterdam gegaan, ze zagen in het systeem op basis van mijn BSN de verwantschap, maar kon niets meekrijgen, moest via formulieren het opvragen. Weken later een brief terug dat in het kader van de privacy ze me niet konden helpen en verwezen me naar het FIOM. Ik opgetogen dat ik toch iets verder was naar de site van FIOM gesurfd.
Daar staat:
Ik helemaal in verwarring. Ik had duidelijk in mijn brief aangegeven dat het mijn opa's zijn, dat ze er nooit over gepraat hebben, dat ik het niet meer kan vragen omdat ze overleden zijn (dus ik heb ze gekend lijkt me dan), dat er niemand van hun generatie meer is die erover kan vertellen en mijn ouders ook niet meer weten want er is niet met hen over gesproken.quote:Zoeken naar familie
Ben je op zoek naar familie en zou je graag hulp willen krijgen bij je zoektocht?
Of heb je familie gevonden, maar het eerste contact is nog niet gelegd omdat je niet weet hoe je dit aan moet pakken? Bij Fiom ben je aan het juiste adres. De hulpverleners van Fiom kunnen je begeleiden vóór, tijdens en ná je zoektocht.
Waarom zoeken via Fiom?
De hulpverleners van Fiom hebben jarenlange ervaring in het begeleiden van mensen die op zoek zijn naar familieleden en bij de begeleiding van personen die zijn gevonden. Wij kunnen je helpen bij zoekacties in Nederland, maar ook in het buitenland.
Knip.
Zie verder bron
En ik denk niet dat het FIOM in contact kan treden met mijn overleden opa's.
Daarnaast was ik beetje onaangenaam verrast dat ik terecht kwam op een site over abortus, ongewenste zwangerschap en contact leggen na adoptie. In brief stond alleen dat FIOM ervoor was en verder geen beknopte uitleg over de organisatie.
Toch even naar FIOM gebeld in Rotterdam. Die snapten niets van de doorverwijzing en konden me ook echt niet helpen. Is niets waar zij iets mee doen. Zij helpen bij gesprekken aangaan met familie die je nooit eerder ontmoet hebt. Ze doen geen onderzoek en gegeven geen papieren af en kunnen ook niet in het archief van de gemeente.
Dus ik dacht, ok die ambtenaar heeft gewoon niet goed gekeken en niet gezien dat ik een formulier opvragen persoonskaart heb ingevuld en ook niet goed mijn begeleidende brief gelezen met uitleg over de situatie en waarom ik het wil hebben.
Brief opnieuw gestuurd.
Week later werd ik door de teamleider van die afdeling zeer beledigd opgebeld waarom ik weer het verzoek had gedaan en ze me toch al verwezen hadden en waarom ik hun tijd zat te verdoen. Ik uh ja, naar jullie verwijzen me echt naar iets heel geks door die me niet kunnen helpen dus ik dacht dat de brief verkeerd verstuurd was. Als er nou iets van NIOD of zo had ingestaan dan had ik begrepen dat er inhoudelijk naar gekeken was.
Ik kon inderdaad vanwege de privacy de kaart niet krijgen van de gemeente, ook al ben ik bloedverwant en zien ze dat in de administratie van de gemeente.
Ik vroeg wanneer de persoonskaart vrijkomt, ze zei nooit. Ik: ok, dus van elke wildvreemde die voor 1996 is overleden kan ik een persoonskaart opvragen zolang ik maar betaal. Maar als ik van mijn eigen opa wil weten waar en wanneer hij in zijn leven gewoond heeft, wat wel op de persoonskaart staat maar niet op de persoonslijst, dan is dat staatsgeheim en komt het nooit vrij? Ze heeft het nagevraagd (denk ik, stond in de wacht) en inderdaad, Gemeente Rotterdam gaat het niet vrijgeven. Je kan het alleen van jezelf opvragen of een notaris kan het ivm erfkwestie opvragen.
Raar hoor. Vind het maar een gek verhaal. Moet er nog een keer achteraan of het echt klopt wat ze zei, want toen ik op het stadhuis was werd ook nagevraagd of ik het kon opvragen en toen was het geen probleem als ik de formulieren invulde, kopie ID erbij deed en bereid was de leges van 10 euro per kaart te voldoen.
Ok, nou lang verhaal met mijn frustratie......
Ben heel benieuwd of en wat je van het FIOM gaat horen!
[ Bericht 0% gewijzigd door NedKelly op 13-07-2015 19:40:57 ]
Ik verwacht eigenlijk een soortgelijk verhaal. Ik heb het idee dat de gemeente m'n aanvraag amper heeft gelezen, aangezien er bij reden 'stamboomonderzoek' en daarna een heel verhaal stond. Die hebben gewoon gekeken; stamboomonderzoek, akte uit geboorteregister jonger dan 100 jaar; hell no. Maar goed, ik zou niet weten waarom niet. Privacy is een beetje een non argument. Ben duidelijk herleidbaar haar directe kleinzoon, en eventueel vraag ik anders gewoon m'n vader of hij het aanvraagt, is oudste zoon. En betreffende persoon is dus al sinds '64 overleden.
En dat FIOM Tjah, als je dan die site opent en abortus, ongewenst zwanger en weet ik wat knalt je tegemoet. En verder richten ze zich qua 'genealogie' vooral op verwantschap, adoptie, onbekende familieleden vinden middels DNA etc. En eerlijk gezegd oogde het vrij commercieel vond ik. Beetje apart dat gemeentes zo makkelijk daarnaar verwijzen.
Regionaal archief heeft ook bevestigd dat de akte zich in gemeentelijk archief bevind, dus wat ze nou denken dat FIOM kan doen. Maar goed, ik volg braaf even de instructies, totdat FIOM zegt 'ehh wat moet je bij ons', en dan ga ik de gemeente even bellen, want heb ze inmiddels al twee keer gemaild met extra uitleg over de familierelaties en achtergronden van de aanvraag (incl bv. overlijdensakte van betreffende persoon), maar uiteraard geen antwoord
En morgen nog even langs het Nationaal Archief voor een echtscheidingsvonnis uit 1912
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2015 21:03:34 ]
En dat FIOM
Tjah, als je dan die site opent en abortus, ongewenst zwanger en weet ik wat knalt je tegemoet. En verder richten ze zich qua 'genealogie' vooral op verwantschap, adoptie, onbekende familieleden vinden middels DNA etc. En eerlijk gezegd oogde het vrij commercieel vond ik. Beetje apart dat gemeentes zo makkelijk daarnaar verwijzen.Regionaal archief heeft ook bevestigd dat de akte zich in gemeentelijk archief bevind, dus wat ze nou denken dat FIOM kan doen. Maar goed, ik volg braaf even de instructies, totdat FIOM zegt 'ehh wat moet je bij ons', en dan ga ik de gemeente even bellen, want heb ze inmiddels al twee keer gemaild met extra uitleg over de familierelaties en achtergronden van de aanvraag (incl bv. overlijdensakte van betreffende persoon), maar uiteraard geen antwoord
En morgen nog even langs het Nationaal Archief voor een echtscheidingsvonnis uit 1912
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2015 21:03:34 ]
Ik vind 'privacy' zo'n idioot modern concept. Zeker als het over familie gaat die al heel lang dood is 
Ik vraag me dan altijd af wat een journalist voor elkaar zou krijgen. Of een geschiedkundige oid.
Ik vraag me dan altijd af wat een journalist voor elkaar zou krijgen. Of een geschiedkundige oid.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja, dat verhaal van NedKelly is helemaal mooi.... Je kan nu door één simpel briefje de persoonskaart van een compleet wildvreemde lichten bij het CBG, maar ohwee als je iets van je EIGEN familie wil weten na invoering GBAquote:
Ik vind 'privacy' zo'n idioot modern concept. Zeker als het over familie gaat die al heel lang dood is
Ik vraag me dan altijd af wat een journalist voor elkaar zou krijgen. Of een geschiedkundige oid.
Dat slaat toch eigenlijk nergens op? Zeker niet in deze tijd van de WOB's, internet, en het feit dat het nu als overheid makkelijker is dan ooit om familierelaties na te kijken, en te checken of iemand daadwerkelijk is overleden.Mjah, verder moet ik zeggen dat een hoop best goed gedocumenteerd is, en het Regionale Archief meer dan behulpzaam, en ook gewoon kwalitatieve antwoorden heeft. Maar de gemeente zelf valt nogal tegen, en heb nu al geen hoge pet op van het FIOM, en heb ze niet eens gesproken
Ik wil er ook nog een keer werk van gaan maken bij de gemeente. Eerst eens uitzoeken hoe ik dat los kan krijgen, net als je zegt, wat een journalist of geschiedkundige zou kunnen doen. Of nog even schermen dat privacy niet geldt voor nabestaanden. Kijk, dat ze dat deel afschermen wat CBG ook afplakt, is prima. Gaat mij om dat adresstuk. Ik snap niet wat daar privacy aan is.
Op gezinskaart van mijn overgrootouders stond van een oudoom toevallig aangetekend wanneer hij naar Duitsland was gegaan en weer terug was van tewerkstelling, zijn zoon wist die data niet en was ermee geholpen.
Toen ik bij CBG was, vroeg ik hoe ik aan die persoonskaarten moest komen. Die zeiden al dat Rotterdam erg moeilijk doet erover, maar ander gemeenten weer totaal niet. Dit was voordat ik het aanvroeg, dus ik was wel gewaarschuwd.
Toen ik bij burgerzaken stond en zei dat ik printjes mee had van mijn ouders uit het digitale gemeenteloket die aantonen wie hun ouders zijn (en dat het dus om mijn opa's ging) zei die dame, oh kan ik ook hier zien hoor, ik zie bijv. geboortejaar 1891 in Rotterdam. Dat is mijn overgrootvader en dat kan elke baliemedewerker zien in mijn dossier, ik zelf niet eens via inloggen bij de gemeente (alleen mijn ouders).
En ik heb bij CBG ook daadwerkelijk persoonskaarten van wildvreemden opgevraagd (aangetrouwde stiefkinderen) en heb ze uiteraard gewoon gekregen.
Ik heb ook idee dat ambtenaar mijn brief niet goed gelezen heeft. Beetje brief gescand en woorden zag als op zoek naar, Duitsland, wil gegevens hebben en gelijk standaardbriefje verstuurd.
Inderdaad, bij de regionale archieven zijn ze heel behulpzaam. Soms meer dan ik verwacht had.
Gemeente heeft waarschijnlijk geen tijd en zin in deze taken denk ik. Maar ik wil best voor de kosten van het opzoeken en kopiëren betalen, als het me 50 euro kost betaal ik het ook.
Op gezinskaart van mijn overgrootouders stond van een oudoom toevallig aangetekend wanneer hij naar Duitsland was gegaan en weer terug was van tewerkstelling, zijn zoon wist die data niet en was ermee geholpen.
Toen ik bij CBG was, vroeg ik hoe ik aan die persoonskaarten moest komen. Die zeiden al dat Rotterdam erg moeilijk doet erover, maar ander gemeenten weer totaal niet. Dit was voordat ik het aanvroeg, dus ik was wel gewaarschuwd.
Toen ik bij burgerzaken stond en zei dat ik printjes mee had van mijn ouders uit het digitale gemeenteloket die aantonen wie hun ouders zijn (en dat het dus om mijn opa's ging) zei die dame, oh kan ik ook hier zien hoor, ik zie bijv. geboortejaar 1891 in Rotterdam. Dat is mijn overgrootvader en dat kan elke baliemedewerker zien in mijn dossier, ik zelf niet eens via inloggen bij de gemeente (alleen mijn ouders).
En ik heb bij CBG ook daadwerkelijk persoonskaarten van wildvreemden opgevraagd (aangetrouwde stiefkinderen) en heb ze uiteraard gewoon gekregen.
Ik heb ook idee dat ambtenaar mijn brief niet goed gelezen heeft. Beetje brief gescand en woorden zag als op zoek naar, Duitsland, wil gegevens hebben en gelijk standaardbriefje verstuurd.
Inderdaad, bij de regionale archieven zijn ze heel behulpzaam. Soms meer dan ik verwacht had.
Gemeente heeft waarschijnlijk geen tijd en zin in deze taken denk ik. Maar ik wil best voor de kosten van het opzoeken en kopiëren betalen, als het me 50 euro kost betaal ik het ook.
De mensen die bij de regionale archieven werken zijn liefhebbers en vinden het leuk. De mensen bij de gemeente zijn gewoon mensen van de administratie.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Ja precies. Bij Stadsarchief Rotterdam (ook gemeente ambtenaren) zijn ze overigens ook erg behulpzaam.quote:
De mensen die bij de regionale archieven werken zijn liefhebbers en vinden het leuk. De mensen bij de gemeente zijn gewoon mensen van de administratie.
Nu we hier toch zijn, wat zijn jullie ervaringen voor wat betreft de termijn waar binnen CBG een persoonskaarten afvraag afhandelt?
En begrijp ik van NedKelly dat ze soms dingen onleesbaar maken? Waar moet ik dan aan denken?
En begrijp ik van NedKelly dat ze soms dingen onleesbaar maken? Waar moet ik dan aan denken?
Dat zou idd het verschil nog wel eens kunnen zijn, helaasquote:
De mensen die bij de regionale archieven werken zijn liefhebbers en vinden het leuk. De mensen bij de gemeente zijn gewoon mensen van de administratie.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Antwoord op m'n eigen vraag:
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2015 10:10:30 ]
quote:Bij het kopiëren van persoonskaarten wordt een aantal gegevens afgedekt. Het betreft onder anderen de informatie over kerkelijke gezindte (vak 6), informatie over de reden van verlies van de Nederlandse nationaliteit (vak 5) en de adresgegevens wanneer het overlijden minder dan 20 jaar geleden heeft plaatsgevonden.
Het CBG is hiertoeverplicht op grond van de bovengenoemde Regeling basisadministratie personen (art. 30), waarin deze beperkingen benoemd zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2015 10:10:30 ]
Inderdaad de kerkgegevens.quote:
Op Bij mij duurde het steeds een week of 2-4 voor de kaarten binnenkwamen. Misschien nu met de vakantieperiode iets langer.
Ben benieuwd, op hun eigen site hebben ze het over 'enkele dagen tot enkele weken'. Rekende eigenlijk al op dat laatstequote:
[..]
Inderdaad de kerkgegevens.
Bij mij duurde het steeds een week of 2-4 voor de kaarten binnenkwamen. Misschien nu met de vakantieperiode iets langer.
Waarschijnlijk heel erge mosterd na de maaltijd, maar bij CBG hebben ze een collectie, eigenlijk gewoon krantenknipsels. Zowel op naam van overledene als op andere namen te vinden, vaak staat er natuurlijk familie op overlijdensadvertentie vermeld: http://www.cbg.nl/index.php/156?id=156quote:
zo ben ik ook weer eens na 100 jaar. Mijn vader is begonnen met de stambomen, dus ik doe ook weer mee. Was er niet een site waarin je kon zoeken in overlijdensadvertenties (ong. 1970-1980) ? Ik dacht dat er zoiets was maar google helpt me niet echt
Plus natuurlijk Delpher kranten sitequote:
[..]
Waarschijnlijk heel erge mosterd na de maaltijd, maar bij CBG hebben ze een collectie, eigenlijk gewoon krantenknipsels. Zowel op naam van overledene als op andere namen te vinden, vaak staat er natuurlijk familie op overlijdensadvertentie vermeld: http://www.cbg.nl/index.php/156?id=156
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Jup, al heb ik het idee dat het iets beter is geïndexeerd bij het CBG. Bij die krantensite zoek je gewoon op de tekst in de krant (duh), die is door OCR 'herkent', en dat gaat niet altijd goed is mijn ervaring. Bij het CBG zijn er mensenhandjes aan te pas gekomen.quote:
[..]
Plus natuurlijk Delpher kranten site
Helemaal waar, tevens dus verschil tussen gratis en betaaldquote:
[..]
Jup, al heb ik het idee dat het iets beter is geïndexeerd bij het CBG. Bij die krantensite zoek je gewoon op de tekst in de krant (duh), die is door OCR 'herkent', en dat gaat niet altijd goed is mijn ervaring. Bij het CBG zijn er mensenhandjes aan te pas gekomen.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Klopt als een busquote:
[..]
Helemaal waar, tevens dus verschil tussen gratis en betaald
Hoe was het? Goed geholpen? Ik wil er ook nog een keer heen, ben benieuwd hoe het daaraan toegaat.quote:
Zo, eens bij het Nationaal Archief in Den Haag kieken.
Je voelt je een ware Sherlock, op een gegeven moment zat ik er zo bij 
En het is toch wel gaaf als je daar in ruim 100 jaar oude documenten zit te snuffelen. Prima geholpen ook, had vooraf documenten opgezocht en gereserveerd. Wist ongeveer wat ik moest hebben en online stond er welke vonnissen beschikbaar waren, dus dan kan je gewoon alle echtscheidingsvonnissen uit bv. 1911/1912 laten klaarzetten.
En heb denk ik wel een lead. Verhaal al eens neergegooid hier maar in het kort: Ik ging voor echtscheidingsvonnis van overgrootoma. Die is 1906 - 1912 getrouwd geweest, daarna weer 1914 - 1922, toen overleed 2e echtgenoot. In 1923 beviel ze van mijn oma. Mijn oma is NIET van 2e echtgenoot (te lange periode tussen overlijden > geboorte). En nu stond er ineens het volgende op het vonnis uit 1912 (1911 al uitgesproken schijnbaar, 1912 bekrachtigd/uitgevoerd):
Dus ik hoop op dat nummer weer iets te vinden in bv. een voogdijzaak, maar sta open voor suggesties mocht het iemand wat zeggen. Het lijkt overigens wel dat er 'zie reQ' staat (een Q, geen G). Op een andere pagina staat precies hetzelfde, en daar is het rechte lijntje omlaag gevolgd door een schuine streep er onder nog wat duidelijker.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2015 20:58:32 ]
En het is toch wel gaaf als je daar in ruim 100 jaar oude documenten zit te snuffelen. Prima geholpen ook, had vooraf documenten opgezocht en gereserveerd. Wist ongeveer wat ik moest hebben en online stond er welke vonnissen beschikbaar waren, dus dan kan je gewoon alle echtscheidingsvonnissen uit bv. 1911/1912 laten klaarzetten.
En heb denk ik wel een lead. Verhaal al eens neergegooid hier maar in het kort: Ik ging voor echtscheidingsvonnis van overgrootoma. Die is 1906 - 1912 getrouwd geweest, daarna weer 1914 - 1922, toen overleed 2e echtgenoot. In 1923 beviel ze van mijn oma. Mijn oma is NIET van 2e echtgenoot (te lange periode tussen overlijden > geboorte). En nu stond er ineens het volgende op het vonnis uit 1912 (1911 al uitgesproken schijnbaar, 1912 bekrachtigd/uitgevoerd):
Dus ik hoop op dat nummer weer iets te vinden in bv. een voogdijzaak, maar sta open voor suggesties mocht het iemand wat zeggen. Het lijkt overigens wel dat er 'zie reQ' staat (een Q, geen G). Op een andere pagina staat precies hetzelfde, en daar is het rechte lijntje omlaag gevolgd door een schuine streep er onder nog wat duidelijker.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2015 20:58:32 ]
quote:
[..]
Helemaal waar, tevens dus verschil tussen gratis en betaald
Ik kom wel eens dingen tegen op WieWasWie die verwijzen naar de cbg-site/krantenartikel, en op WieWasWie staat dan de datum van de krant. Dan nog even opzoeken op delpher en ik heb het artikel gratis.quote:
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Goede tip!!quote:
[..]
[..]
Ik kom wel eens dingen tegen op WieWasWie die verwijzen naar de cbg-site/krantenartikel, en op WieWasWie staat dan de datum van de krant. Dan nog even opzoeken op delpher en ik heb het artikel gratis.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Iemand nog een geniale ingeving voor wat betreft de tekst op de omslag van het echtscheidingsvonnis?
Heeft iemand een abonnement op My Heritage?
Ik zag ineens in Aldfaer zo'n stom groen eentje (kon ik daar maar vanaf
) bij de naam van mijn schoonvader wiens geboortedatum niemand wist. Beetje lullig, ik weet het, maar dat is toch wel een geboortedatum die ik wel zou willen weten. Engeland doet blijkbaar niet zo moeilijk over privacy Sterfdatum wel bekend. Mijn vriend stond er als jochie van 5 naast toen zijn vader midden in het veld ineen zakte
(of wie weet hoe ik 'Engeland & Wales Overlijdensregisters, GRO indexes, 1969 - 2007' kan vinden, kom er alleen via betaalsites)
Ik zag ineens in Aldfaer zo'n stom groen eentje (kon ik daar maar vanaf
) bij de naam van mijn schoonvader wiens geboortedatum niemand wist. Beetje lullig, ik weet het, maar dat is toch wel een geboortedatum die ik wel zou willen weten. Engeland doet blijkbaar niet zo moeilijk over privacy Sterfdatum wel bekend. Mijn vriend stond er als jochie van 5 naast toen zijn vader midden in het veld ineen zakte (of wie weet hoe ik 'Engeland & Wales Overlijdensregisters, GRO indexes, 1969 - 2007' kan vinden, kom er alleen via betaalsites)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Uitzetten van die groene eentjes is wel ergens genoemd door Aldfaer gebruikers (in dit topic of een deel hiervoor).
Ik heb wel ergens een Ancestry account, als die nog werkt
Kun je het genoemde boek via FamilySearch trouwens niet vinden?
Ik heb wel ergens een Ancestry account, als die nog werkt
Kun je het genoemde boek via FamilySearch trouwens niet vinden?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Ik heb andere websites geprobeerd, maar als ik dan alle gegevens had ingetypt dan kwam ik uiteindelijk toch weer op een betaalsite terecht. Maar misschien doe ik iets niet goed.quote:
Uitzetten van die groene eentjes is wel ergens genoemd door Aldfaer gebruikers (in dit topic of een deel hiervoor).
Ik heb wel ergens een Ancestry account, als die nog werkt
Kun je het genoemde boek via FamilySearch trouwens niet vinden?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik heb een abo op My Heritage (als ik m'n inlog nog weet).quote:
Heeft iemand een abonnement op My Heritage?
Ik zag ineens in Aldfaer zo'n stom groen eentje (kon ik daar maar vanaf
(of wie weet hoe ik 'Engeland & Wales Overlijdensregisters, GRO indexes, 1969 - 2007' kan vinden, kom er alleen via betaalsites)
Dit is de link die ik van Aldfaer kreeg: http://www.myheritage.nl/(...)_match_confidence=10quote:
Ik heb een abo op My Heritage (als ik m'n inlog nog weet).
Overlijdensdatum is 11-1-1992 te Donnington en ik wist dat hij geboren was in 1940. Op zijn grafsteen stond ook heel handig '51 jaar oud'.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Michael John Outhwaitequote:
[..]
Dit is de link die ik van Aldfaer kreeg: http://www.myheritage.nl/(...)_match_confidence=10
Overlijdensdatum is 11-1-1992 te Donnington en ik wist dat hij geboren was in 1940. Op zijn grafsteen stond ook heel handig '51 jaar oud'.
Geboorte: 23 jan 1940
Overlijden: jan 1992
Ledbury, England
Deel: 29
Bladzijde: 657
Grrrr... hoe vreselijk frustrerend is het als je iemand gewoon níet kunt vinden. Het betreft een voorouder uit voormalig Nederlandsch-Indië, dus natuurlijk: het is wat moeilijker zoeken. Maar ik heb potverdikkie die almanakken. Je zou zeggen dat het toch wel te doen moet zijn. Begin te denken dat ze misschien wel uit Duitsland komt, gezien de achternaam. Zucht!
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Zoek je Charles Auguste E. ?quote:
Grrrr... hoe vreselijk frustrerend is het als je iemand gewoon níet kunt vinden. Het betreft een voorouder uit voormalig Nederlandsch-Indië, dus natuurlijk: het is wat moeilijker zoeken. Maar ik heb potverdikkie die almanakken. Je zou zeggen dat het toch wel te doen moet zijn. Begin te denken dat ze misschien wel uit Duitsland komt, gezien de achternaam. Zucht!
RA 1849, pagina 348 geboren 16 juli 1848 te Padang.
Je moet de militaire stamboeken induiken voor Charles en zijn vader
wiewaswie heeft bijna niks over die naam... dus je moet buiten Nederland zoeken voor de vader van Charles.
Nee, dat stuk heb ik even laten rusten.quote:
[..]
Zoek je Charles Auguste E. ?
RA 1849, pagina 348 geboren 16 juli 1848 te Padang.
Je moet de militaire stamboeken induiken voor Charles en zijn vader
wiewaswie heeft bijna niks over die naam... dus je moet buiten Nederland zoeken voor de vader van Charles.
Ik ben (weer eens) op zoek naar Geertruida Magdalena Schrader en Susette Eugenie Thomas.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Je had al de naam Johannes Albertus Thomas, inwoner Batavia in 1847, genoteerd als mogelijk spoor ?quote:
[..]
Nee, dat stuk heb ik even laten rusten.
Ik ben (weer eens) op zoek naar Geertruida Magdalena Schrader en Susette Eugenie Thomas.
---------------
Fragment Genealogie Teisseire
Indische Navorscher 2004
:
ed. Petronella Francina Dat, geb. 17 mei 1810 (ex matre de slavin
Victoire van Kasiot) en geadopt. Batavia 27 maart 1811, ged. ald.
(Portugese Buitenkerk) 31 maart 1811 (get.: de adoptanten), overl. Meester
Cornelis 11 en begr. Batavia (Tanahabang) 12 april 1897, tr. Batavia 4 mei
1828 Johannes Albertus Thomas, geb. Batavia 29 jan., geadopt. ald.
28 okt. en ged. ald. 15 nov. 1807 (met voornamen Jacob Albertus) (get.:
Jacob Jonathan, Sara Magdalena Thomas), commies bij de administratie
van 's-Lands Kleding- en Provisiepakhuizen te Batavia, kreeg bij KB van
22 april 1858 nr. 60 toestemming het uniform te blijven dragen van
kapitein-titulair en commandant van het korps Papangers, Moren en
Boeginezen te Batavia, begr. Batavia (Tanahabang) 16 april 1859, geadopt.
zn. van Abraham Julius Thomas bij de slavin Rampé van Boegis.
noot bij Abraham Julius Thomas : 10) Hij was geboren te Batavia en trouwde ald. 23 april 1815 Johanna Helena Brugman, van Batavia, wed. van Jacob Riemt
Bosch. Hij overleed Batavia 5 mei 1842
Oh, helemaal over het hoofd gezien! Dank je welquote:
Michael John Outhwaite
Geboorte: 23 jan 1940
Overlijden: jan 1992
Ledbury, England
Deel: 29
Bladzijde: 657
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja, ik vermoed dat dit haar vader is. Ook gezien de namen van haar kinderen. In de Almanakken kan ik echter niet veel meer over hem vinden, behalve het deel over commandant v/d korps Papangers in Batavia.quote:
[..]
Je had al de naam Johannes Albertus Thomas, inwoner Batavia in 1847, genoteerd als mogelijk spoor ?
---------------
Fragment Genealogie Teisseire
Indische Navorscher 2004
:
ed. Petronella Francina Dat, geb. 17 mei 1810 (ex matre de slavin
Victoire van Kasiot) en geadopt. Batavia 27 maart 1811, ged. ald.
(Portugese Buitenkerk) 31 maart 1811 (get.: de adoptanten), overl. Meester
Cornelis 11 en begr. Batavia (Tanahabang) 12 april 1897, tr. Batavia 4 mei
1828 Johannes Albertus Thomas, geb. Batavia 29 jan., geadopt. ald.
28 okt. en ged. ald. 15 nov. 1807 (met voornamen Jacob Albertus) (get.:
Jacob Jonathan, Sara Magdalena Thomas), commies bij de administratie
van 's-Lands Kleding- en Provisiepakhuizen te Batavia, kreeg bij KB van
22 april 1858 nr. 60 toestemming het uniform te blijven dragen van
kapitein-titulair en commandant van het korps Papangers, Moren en
Boeginezen te Batavia, begr. Batavia (Tanahabang) 16 april 1859, geadopt.
zn. van Abraham Julius Thomas bij de slavin Rampé van Boegis.
noot bij Abraham Julius Thomas : 10) Hij was geboren te Batavia en trouwde ald. 23 april 1815 Johanna Helena Brugman, van Batavia, wed. van Jacob Riemt
Bosch. Hij overleed Batavia 5 mei 1842
Zo te zien is de Indische Navorscher een stuk zinvoller gebleken! Petronella is ook een naam die ik bij Susette's kinderen terugvindt. Ik moet zowel de DVD als de overige uitgaven maar eens aanschaffen
Zijn ze een beetje makkkelijk doorzoekbaar?
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Indische Navorscher, hmm, daar heb ik wat edities van digitaal (de cd-rom/DVD van IGV)
(oude) Ind. Navorscher 5 (1939)
ANGELINA CAROLINA VAN MOTMAN, geb. Leuwiliang
2 April I 880, wonende in de St. Anne stichting, Groesbeeksche
weg 329 te Nijmegen, huwde Batavia 30 Sept.
I go2 WILHELMUS FRANCISCUS ALO~SIUS SCHRäDER,
geb. Delden 3 I Aug. I 87 I, t St. Carolus Ziekenhuis te
Salemba-Welt. 24 Feb. 1927. begr. Tanahabang ald. Afd.
X11 no. 241, directeur N.V. tot Exploitatie van het Land
Roempien, zn. van JOHANNES WILHELMUS MARTINIJS S.,
particulier te Velp en MARIA GERARDA JOANNA BLOM.
VIIbis. REINIER JACOB VAN MOTMAN, geb. Dramaga (Buitenzorg)
2g Maart 1846. t Leuwiliang (Buitenzorg)
12 Aug. I 904, eerst theeplanter te Sarie Moelang (Kedong
Badak-Buitenzorg) , daarna admin. van Leuwiliang,
huwde Buitenzorg 2 Aug. I 876 JOHANNA AMELIA
LEIDELMEYER, geb. Batavia 14 Mei 1853, t Buitenzorg
18 Juli 1892, begr Tjikeumeuh. aldaar no. go, dr. van
JOHN CHARLES L. en CAROLiEN CHRISTIEN SCHRADER
en wed. van FREDERIK HENDRIK CONSTANT TEN CATE.
Hij werd begr. op Djamboe (Zie Gen. Her. Gedenkw.
t.a.p. bl. 185 sub 30).
(oude) Ind. Navorscher 6 (1940)
VIIquater. CHARLES CONSTANT THEODORUS VAN MOThlAN,
geb. Batavia 9 Feb. 1853, employé op Kedong
Badak, later particulier, + Buitenzorg 13 April I 899,
begr. ald. op Tjikeumeuh no. 153, huwde re Buitenzorg
I 5 Aug. I 8 77 JOSEPIIINE MARGARETHA LEIDELMEYER ,
geb. Batavia I Feb. 1857, + Welt. aldaar 4 Mei 1890,
begr. Tanahabang aldaar 5 Mei I 890, Afd. V. no. 3 I 3
in het graf van hare schoonmoeder vd. sub B VIbis: zij
was dr. VAN JOHN CHARLES L. en CAROLIEN CHRISTIEN
SCHRADER: huwde 2e Batavia, aan huis, 28 Nov. 1891
MARIA HENRIETTE LEIDELMEYER, geb. aldaar IO Feb.
1858, gescheiden huisvrouw. FRANCISCUS WILLEM
E VERTS en zuster van zijne ,eerste echtgenoote. Zij t
Batavia ten huize van den heer G. EVERTSZ, Kepoeh te
Weltevreden 7 Oct. 1912, begr. Tanahabang. Afd. 111
no. 467. (Vgl. Gen. Her. Gedenkw. Deel 11 bl. 14 1).
Ons Nageslacht (div. delen uit periode jaren 30)
CLXVIII. Schräder. - Wilhelmus Franciscus Aloysius Schräder,
geb. Delden 31 Aug. 1871, -J- Weltevreden 24 Feb. 1927, directeur N.V.
tot exploitatie van het Land Roempien (Buitenzorg). zn. van Johannes
Wilhelmus Martinus Sch. en Maria Gerarda Joanna Blom. huwde Batavia
30 Sept. 1902 Angelina Carolina van Motman. geb. Leuwiliang
2 April 1880. wonende te Nijmegen, dr. van Gerrit Willem Casimir
van M. (Willem Reinier’s zn. ex Charlotte Geertruida Arnold) en van
Carolina Catharina van Motman. (dr. van Frederik Hendrik Constant
van M. en Sophia Maria van Riemsdijk alias Maria Catharina) dr. van
de vrije onchristenvrouw Mietje van Mandhaar en geadopteerd door
Willem Vincent Helvetius van Riemsdijk. Uit het huwelijk Schrädervan
Motman werden zes kinderen geboren O.W. drie zusters, die religieuse
zijn, en een zoon.
Gen. Gedenkwaardigheden:
De kelder No. 15 behoorde eerst aan #den heer J e a n D a t, die
op het Hsoll. kerkhof te Batavia een keldmer No. 7 had gehad.
Er werden in begr.:
1 Juli 1799 J e a n D at, oud schepen, rek. wede. uit woonhuis
Tijgersgracht.
3 Juni 1800 Guillaume Joseph Dat, burger, ex test.
rek. huisvr. H e 1 e n a J u d i t h W en s e 1, sterfhuis
0. 2. Tijgersgracht: zij waren 2 April 1793
te Batavia gehuwd, beiden aldaar geb.
24 Juni 1803
16 Maart 1805
28 Sept. 1805
15 Oct. 1805
28 Oct. 1806
12 April 1814
16 April 1859
30 Aug. 1865
12 April 1897
97
H. C. Teisseire hv. J. C. Obreen.
D a n i e 1 D a t, oud kap. luit, Burgerij, rek. wede
A. J. K e y s er, sterfhuis Tijgersgracht, Hij was
geb. Batavia en als vaandrig mil. al,daar 13 Sept.
1799geh.met Alida Jacoba Keyser; vgl.
Mdbl, Ned. Leeuw 1905 bl, 232.
M. H. Obreen.
Een ongedoopt kind 0 ,b r e e n.
J o h a n n a M a r i a Retting,w’ed.George
Rasche, reklboekh. gen. GijsbertusHenr
i c u s de W i t. sterfhuis Kalverstraat.
M . T e i s s e i r e , w e d . J e a n D a t .
(Vgl. ook Ned. Patr. 1925 bl. 332).
Johannes Albertus Thomas, commies
bij ‘de Alg. Pakhuizen, echtg. van P e t r o n e 11 a
F r a n c i n a D a t .
R o z a E l e o n o r a I r n a g o n d a T h o m a s ,
dr. van J. E. T h o m a s, ten E. H. S. P o e 1 m a n.
P. F. D a t vd., wonende
Ik moet de rest nog doorwerken, sowieso kom ik meer met de naam Thomas en Schrader tegen, zeker bij de gedenkwaardigheden, wat allemaal afschriften/indexen van begraafplaatsen lijken te zijn.
(oude) Ind. Navorscher 5 (1939)
ANGELINA CAROLINA VAN MOTMAN, geb. Leuwiliang
2 April I 880, wonende in de St. Anne stichting, Groesbeeksche
weg 329 te Nijmegen, huwde Batavia 30 Sept.
I go2 WILHELMUS FRANCISCUS ALO~SIUS SCHRäDER,
geb. Delden 3 I Aug. I 87 I, t St. Carolus Ziekenhuis te
Salemba-Welt. 24 Feb. 1927. begr. Tanahabang ald. Afd.
X11 no. 241, directeur N.V. tot Exploitatie van het Land
Roempien, zn. van JOHANNES WILHELMUS MARTINIJS S.,
particulier te Velp en MARIA GERARDA JOANNA BLOM.
VIIbis. REINIER JACOB VAN MOTMAN, geb. Dramaga (Buitenzorg)
2g Maart 1846. t Leuwiliang (Buitenzorg)
12 Aug. I 904, eerst theeplanter te Sarie Moelang (Kedong
Badak-Buitenzorg) , daarna admin. van Leuwiliang,
huwde Buitenzorg 2 Aug. I 876 JOHANNA AMELIA
LEIDELMEYER, geb. Batavia 14 Mei 1853, t Buitenzorg
18 Juli 1892, begr Tjikeumeuh. aldaar no. go, dr. van
JOHN CHARLES L. en CAROLiEN CHRISTIEN SCHRADER
en wed. van FREDERIK HENDRIK CONSTANT TEN CATE.
Hij werd begr. op Djamboe (Zie Gen. Her. Gedenkw.
t.a.p. bl. 185 sub 30).
(oude) Ind. Navorscher 6 (1940)
VIIquater. CHARLES CONSTANT THEODORUS VAN MOThlAN,
geb. Batavia 9 Feb. 1853, employé op Kedong
Badak, later particulier, + Buitenzorg 13 April I 899,
begr. ald. op Tjikeumeuh no. 153, huwde re Buitenzorg
I 5 Aug. I 8 77 JOSEPIIINE MARGARETHA LEIDELMEYER ,
geb. Batavia I Feb. 1857, + Welt. aldaar 4 Mei 1890,
begr. Tanahabang aldaar 5 Mei I 890, Afd. V. no. 3 I 3
in het graf van hare schoonmoeder vd. sub B VIbis: zij
was dr. VAN JOHN CHARLES L. en CAROLIEN CHRISTIEN
SCHRADER: huwde 2e Batavia, aan huis, 28 Nov. 1891
MARIA HENRIETTE LEIDELMEYER, geb. aldaar IO Feb.
1858, gescheiden huisvrouw. FRANCISCUS WILLEM
E VERTS en zuster van zijne ,eerste echtgenoote. Zij t
Batavia ten huize van den heer G. EVERTSZ, Kepoeh te
Weltevreden 7 Oct. 1912, begr. Tanahabang. Afd. 111
no. 467. (Vgl. Gen. Her. Gedenkw. Deel 11 bl. 14 1).
Ons Nageslacht (div. delen uit periode jaren 30)
CLXVIII. Schräder. - Wilhelmus Franciscus Aloysius Schräder,
geb. Delden 31 Aug. 1871, -J- Weltevreden 24 Feb. 1927, directeur N.V.
tot exploitatie van het Land Roempien (Buitenzorg). zn. van Johannes
Wilhelmus Martinus Sch. en Maria Gerarda Joanna Blom. huwde Batavia
30 Sept. 1902 Angelina Carolina van Motman. geb. Leuwiliang
2 April 1880. wonende te Nijmegen, dr. van Gerrit Willem Casimir
van M. (Willem Reinier’s zn. ex Charlotte Geertruida Arnold) en van
Carolina Catharina van Motman. (dr. van Frederik Hendrik Constant
van M. en Sophia Maria van Riemsdijk alias Maria Catharina) dr. van
de vrije onchristenvrouw Mietje van Mandhaar en geadopteerd door
Willem Vincent Helvetius van Riemsdijk. Uit het huwelijk Schrädervan
Motman werden zes kinderen geboren O.W. drie zusters, die religieuse
zijn, en een zoon.
Gen. Gedenkwaardigheden:
De kelder No. 15 behoorde eerst aan #den heer J e a n D a t, die
op het Hsoll. kerkhof te Batavia een keldmer No. 7 had gehad.
Er werden in begr.:
1 Juli 1799 J e a n D at, oud schepen, rek. wede. uit woonhuis
Tijgersgracht.
3 Juni 1800 Guillaume Joseph Dat, burger, ex test.
rek. huisvr. H e 1 e n a J u d i t h W en s e 1, sterfhuis
0. 2. Tijgersgracht: zij waren 2 April 1793
te Batavia gehuwd, beiden aldaar geb.
24 Juni 1803
16 Maart 1805
28 Sept. 1805
15 Oct. 1805
28 Oct. 1806
12 April 1814
16 April 1859
30 Aug. 1865
12 April 1897
97
H. C. Teisseire hv. J. C. Obreen.
D a n i e 1 D a t, oud kap. luit, Burgerij, rek. wede
A. J. K e y s er, sterfhuis Tijgersgracht, Hij was
geb. Batavia en als vaandrig mil. al,daar 13 Sept.
1799geh.met Alida Jacoba Keyser; vgl.
Mdbl, Ned. Leeuw 1905 bl, 232.
M. H. Obreen.
Een ongedoopt kind 0 ,b r e e n.
J o h a n n a M a r i a Retting,w’ed.George
Rasche, reklboekh. gen. GijsbertusHenr
i c u s de W i t. sterfhuis Kalverstraat.
M . T e i s s e i r e , w e d . J e a n D a t .
(Vgl. ook Ned. Patr. 1925 bl. 332).
Johannes Albertus Thomas, commies
bij ‘de Alg. Pakhuizen, echtg. van P e t r o n e 11 a
F r a n c i n a D a t .
R o z a E l e o n o r a I r n a g o n d a T h o m a s ,
dr. van J. E. T h o m a s, ten E. H. S. P o e 1 m a n.
P. F. D a t vd., wonende
Ik moet de rest nog doorwerken, sowieso kom ik meer met de naam Thomas en Schrader tegen, zeker bij de gedenkwaardigheden, wat allemaal afschriften/indexen van begraafplaatsen lijken te zijn.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Bronnepublikaties IGV 2:
Clara Marie Elisabeth Theodora, geb. Cheribon 29 aug. 1902, ged. ald. 3
jan. 1903, dr. van Friedrich Ernst Gothen Wolff en Elisabeth Julie Charlotte
Schrader, echtelieden.
Bronnepublikaties IGV 3:
25.06.1863 Adrianus Bosch, geb. Maassluis 13 april 1839, 2e luitenant der
infanterie, zoon van Johannes Bosch, overleden, en Clara Maria Boon; met Louisa
Margaretha Schrader, geb. [Soerakarta] 27 okt. 1833, dochter van Johan August
Schrader, overl. [Djokjakarta] 15 juni 1856, en Sophia Margaretha Weijnschenk.
Getuige: Tieman Comelis Johannes Kroesen, Bidder van de Militaire Willemsorde
en van de Luxemburgse Eikenkroon, oud 40 jaar, majoor.
23.05.1864 Cherrie Adolf Vrede van Bronckhorst, geb. [Soerakarta] 21 sept.
1841, zoon van Cherrie van Bronckhorst, landhuurder, en Anna Catharina
Weijnschenk, overleden [Soerakarta] 16 sept. 1853; met Sara Magdalena Schrader,
geb. [[Soerakarta] 16 jan. 1836, dochter van Johan August Schrader, overleden
[Djokjakarta] 15 juni 1856, en Sophia Margaretha Weijnschenk.
06.08.1894 Albert Frederik Francis Verboom, oud 25 jaar, [geb. Djokjakarta
10 juli 18691, geëmployeerde van een onderneming, zoon van Willem Jan Jacob
Verboom, overleden, en Anna Dorothea Israël; met Wilhelmina de Haas, oud
20 jaar, dochter van Arend de Haas, boekhouder van een onderneming, en Margaretha
Sophia Charlotta Schrader.
18.03.1895 Henri Elise van Nouhuys, oud 24 jaar, [geb. Djokjakarta 31 aug.
18701, hoofdopziener van een onderneming, zoon van Leendert Comelis van
Nouhuys, administrateur, en de inlandse vrouw Tanikem, overleden; met Louise
Albertine de Haas, oud 22 jaar, dochter van Arend de Haas, boekhouder van een
onderneming, en Margaretha Sophia Charlotte Schrader.
02.04.1900 Henri Elise van Nouhuys, oud 29 jaar, [geb. Djokjakarta 31 aug.
18701, hoofdopziener van een onderneming, weduwnaar van Louise Albertine de
Haas, zoon van Leendert Comelis van Nouhuys, administrateur, en de inlandse
vrouw Tanikem; met Aleyda Sophia Charlotta de Haas, oud 28 jaar, [geb. Banjoebiroe
(Semarang) 14 okt. 18711, dochter van Arend de Haas, overleden, en Margaretha
Sophia Charlotta Schrader.
29.09.1900 Wennemar Hendrik Staverman, oud 28 jaar, [geb. Batavia 28 juli
18721, beheerder van een particulier land, zoon van Wennemar Hendrik Staverman,
gepensioneerd kolonel der artillerie, en Josephina Rosina Osten; met Clara Maria
Bosch, oud 24 jaar, [geb. Kralingen 11 okt. 18751, dochter van Adrianus Bosch,
gepensioneerd majoor der infanterie, Ridder van de Militaire Willemsorde, en Louisa
148
Margaretha Schrader. Getuige: Willem van der Vlerk, oud 28 jaar, le luitenant der
infanterie, Ridder van de Militaire Willemsorde.
04.05.1850 Charles Plasman, oud 35 jaar, [geb. Oostkamp (West-Vlaanderen)
15 febr. 18141, fuselier, [zoon van Carolus Plasman en Godelive van de la Cluse];
met Pauwlina Thomas, [geb. Djokjakarta 19 juni 1834, dochter van Matheus Johannes
Thomas en de Javaanse vrouw Saria Sadika].
07.12.1867 Frederik George Willem Birsak, oud 24 jaar, [geb. Salatiga (Semarang)
31 juli 1843, zoon van Jacob Birsak en Maria Jacoba Moerkerken]; met
Johanna Theresia Plasman, oud 16 jaar, [geb. Djokjakarta 7 dec. 1851, dochter van
Charles Plasman en Paulina Thomas].
15.12.1868 Hend[e]rikus Schutte, oud 30 jaar, [geb. Medemblik 17 sept. 18381,
fourier, [zoon van Wouter Schutte en Aafje Duin]; met Pau[w]lina Thomas, oud
34 jaar, [geb. Djokjakarta 19 juni 1834, dochter van Matheus Johannes Thomas en
de Javaanse vrouw Saria Sadika].
Bronnen IGV 4:
Zooals de schaduwen vlieden / Hier rust / ons lief klein / Carltje / geb.
30 Aug. 1930 / overl. 26 Juli 1932 / C.J. Schrader / M.C. Schrader-
Scheffers .(Bandoeng)
Tot zover eerst, ik heb niet in alles gezocht op Thomas, want dat leverde teveel resultaten op. Dus Schrader en Susette, en bij sommige bladen op Thomas in register achterin.
Bestanden zijn gemaakt met tekstherkenning, dus er kunnen fouten inzitten en ik kan dus dingen over het hoofd hebben gezien omdat het bijv. als Sch r a der in zo'n bestand staat
Clara Marie Elisabeth Theodora, geb. Cheribon 29 aug. 1902, ged. ald. 3
jan. 1903, dr. van Friedrich Ernst Gothen Wolff en Elisabeth Julie Charlotte
Schrader, echtelieden.
Bronnepublikaties IGV 3:
25.06.1863 Adrianus Bosch, geb. Maassluis 13 april 1839, 2e luitenant der
infanterie, zoon van Johannes Bosch, overleden, en Clara Maria Boon; met Louisa
Margaretha Schrader, geb. [Soerakarta] 27 okt. 1833, dochter van Johan August
Schrader, overl. [Djokjakarta] 15 juni 1856, en Sophia Margaretha Weijnschenk.
Getuige: Tieman Comelis Johannes Kroesen, Bidder van de Militaire Willemsorde
en van de Luxemburgse Eikenkroon, oud 40 jaar, majoor.
23.05.1864 Cherrie Adolf Vrede van Bronckhorst, geb. [Soerakarta] 21 sept.
1841, zoon van Cherrie van Bronckhorst, landhuurder, en Anna Catharina
Weijnschenk, overleden [Soerakarta] 16 sept. 1853; met Sara Magdalena Schrader,
geb. [[Soerakarta] 16 jan. 1836, dochter van Johan August Schrader, overleden
[Djokjakarta] 15 juni 1856, en Sophia Margaretha Weijnschenk.
06.08.1894 Albert Frederik Francis Verboom, oud 25 jaar, [geb. Djokjakarta
10 juli 18691, geëmployeerde van een onderneming, zoon van Willem Jan Jacob
Verboom, overleden, en Anna Dorothea Israël; met Wilhelmina de Haas, oud
20 jaar, dochter van Arend de Haas, boekhouder van een onderneming, en Margaretha
Sophia Charlotta Schrader.
18.03.1895 Henri Elise van Nouhuys, oud 24 jaar, [geb. Djokjakarta 31 aug.
18701, hoofdopziener van een onderneming, zoon van Leendert Comelis van
Nouhuys, administrateur, en de inlandse vrouw Tanikem, overleden; met Louise
Albertine de Haas, oud 22 jaar, dochter van Arend de Haas, boekhouder van een
onderneming, en Margaretha Sophia Charlotte Schrader.
02.04.1900 Henri Elise van Nouhuys, oud 29 jaar, [geb. Djokjakarta 31 aug.
18701, hoofdopziener van een onderneming, weduwnaar van Louise Albertine de
Haas, zoon van Leendert Comelis van Nouhuys, administrateur, en de inlandse
vrouw Tanikem; met Aleyda Sophia Charlotta de Haas, oud 28 jaar, [geb. Banjoebiroe
(Semarang) 14 okt. 18711, dochter van Arend de Haas, overleden, en Margaretha
Sophia Charlotta Schrader.
29.09.1900 Wennemar Hendrik Staverman, oud 28 jaar, [geb. Batavia 28 juli
18721, beheerder van een particulier land, zoon van Wennemar Hendrik Staverman,
gepensioneerd kolonel der artillerie, en Josephina Rosina Osten; met Clara Maria
Bosch, oud 24 jaar, [geb. Kralingen 11 okt. 18751, dochter van Adrianus Bosch,
gepensioneerd majoor der infanterie, Ridder van de Militaire Willemsorde, en Louisa
148
Margaretha Schrader. Getuige: Willem van der Vlerk, oud 28 jaar, le luitenant der
infanterie, Ridder van de Militaire Willemsorde.
04.05.1850 Charles Plasman, oud 35 jaar, [geb. Oostkamp (West-Vlaanderen)
15 febr. 18141, fuselier, [zoon van Carolus Plasman en Godelive van de la Cluse];
met Pauwlina Thomas, [geb. Djokjakarta 19 juni 1834, dochter van Matheus Johannes
Thomas en de Javaanse vrouw Saria Sadika].
07.12.1867 Frederik George Willem Birsak, oud 24 jaar, [geb. Salatiga (Semarang)
31 juli 1843, zoon van Jacob Birsak en Maria Jacoba Moerkerken]; met
Johanna Theresia Plasman, oud 16 jaar, [geb. Djokjakarta 7 dec. 1851, dochter van
Charles Plasman en Paulina Thomas].
15.12.1868 Hend[e]rikus Schutte, oud 30 jaar, [geb. Medemblik 17 sept. 18381,
fourier, [zoon van Wouter Schutte en Aafje Duin]; met Pau[w]lina Thomas, oud
34 jaar, [geb. Djokjakarta 19 juni 1834, dochter van Matheus Johannes Thomas en
de Javaanse vrouw Saria Sadika].
Bronnen IGV 4:
Zooals de schaduwen vlieden / Hier rust / ons lief klein / Carltje / geb.
30 Aug. 1930 / overl. 26 Juli 1932 / C.J. Schrader / M.C. Schrader-
Scheffers .(Bandoeng)
Tot zover eerst, ik heb niet in alles gezocht op Thomas, want dat leverde teveel resultaten op. Dus Schrader en Susette, en bij sommige bladen op Thomas in register achterin.
Bestanden zijn gemaakt met tekstherkenning, dus er kunnen fouten inzitten en ik kan dus dingen over het hoofd hebben gezien omdat het bijv. als Sch r a der in zo'n bestand staat
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
De publicaties van de Indische Navorscher van de laatste 25 jaar zijn prima te doorzoeken met ac robat reader. Met oudere publicaties lukt dat iets minder.quote:
Zo te zien is de Indische Navorscher een stuk zinvoller gebleken! Petronella is ook een naam die ik bij Susette's kinderen terugvindt. Ik moet zowel de DVD als de overige uitgaven maar eens aanschaffen
Zijn ze een beetje makkkelijk doorzoekbaar?
Als je meer wilt weten over Francina Dat... zie de hele genealogie Teissiere
quote:Genealogie van de in Batavia gevestigde familie Teisseire en haar verwanten
door Drs. R.G. de Neve.
Wapen: Drie geplante bomen, de middelste iets naar achter geplaatst, de bomen overtopt door drie
vijfpuntige sterren (2-1). Helmteken een zespuntige ster tussen een vlucht.
Dit wapen werd gevoerd door Guillaume Elie Teisseire (generatie II) als schepen te Batavia. De
kleuren zijn niet bekend1).
Genealogie }:
I. Guillaume Teisseire, gaf bij het aangaan van zijn dienstverband met de VOC op afkomstig te zijn
van Casters (= Castres) in de Languedoc, vertrok 18 dec. 1732 als derde meester ('GuijUaume
Teijssers') in VOC-dienst aan boord van het schip "Vis" (Kamer Enkhuizen) naar Indië en kwam 2 juli
1734 op de rede van Batavia aan3), werd geplaatst te Ligore4), waar hij tot ultimo april 1741 verbleef,
vertrok daarna naar Batavia en werd ultimo febr. 1742 geplaatst op het schip "Berkenrode", ging 3 april
1742 over op het schip "Voorduin", verkreeg 4 febr. 1744 burgervrijdom te Batavia, testeerde met zijn
echtgenote voor nots. J.L. Gousset ald. 16 april 1755 en woonde toen aan de Rhinocerosgracht ald.,
weesmeester ald. 1 maart 1757, vice-president van weesmeesters ald. 23 sept. 1760, begr. Batavia
(Portugese Binnenkerk) 24 okt. 1760, tr. Batavia 1754 de vrije vrouw Helena Damsi(e)5), begr. Batavia
(Hollandse Kerk) 1 april 1790.
Hun voor het huwelijk geboren (op 16 april 1755 in leven zijnde) kinderen:
1. Maria Teisseire, geb. Ligore omstr. 1740/1741, genoemd in het testament van haar ouders van
16 april 1755 en toen 14 jaar oud, begr. Batavia (Tanahabang) 12 april 1814, tr. Ie (ondertr. Batavia
26 febr.) 1756 Frangois Aurous, opperchirurgijn in dienst van de VOC; tr. 2e (ondertr. Batavia 28 juli)
1763 Jean Dat, van Nairac (Fr.)6), vertrok 12 aug. 1762 als opperchirurgijn in VOC-dienst aan boord
van het schip "Vlissingen" naar Indië en kwam 11 mei 1763 op de rede van Batavia aan7), opperchirurgijn
op de equipagewerf te Batavia 30 mei 1765, kreeg 21 dec. 1770 ontslag uit VOC-dienst en
werd in burgervrijdom gesteld, kreeg 7 jan. 1771 toestemming om de broodbakkerij te Batavia die hij
van zijn zwager Andries Teisseire had gekocht verder te exploiteren, woonde in 1773 aan de
Tijgersgracht te Batavia, weesmeester ald. 3 febr. 1772, ouderling van de Nederduitse Gemeente ald.
10 jan. 1775 en 5 dec. 1780, vice-president van weesmeesters ald. 8 juni 1775 - 3 juni 1777, schepen
ald. 27 mei 1777 - 16 mei 1783, curator en scholarch ald. 25 nov. 1777 - 13 mei 1791, verzocht in 1782
de door hem gekochte bakkerij 'over' de Portugese Binnenkerk op zijn naam over te schrijven, heemraad
te Batavia 16 mei 1783 - 13 mei 1791, buitenregent van het weeshuis - 13 mei 1791, ordinair lid van het
Bataviaasch Genootschap der Kunsten en Wetenschappen 1790, was in 1790 eigenaar van het land
Simplicitas, beleende 19 febr. 1794 zijn broodbakkerij te Batavia en was toen burger-diaken van de
Nederduitse Gemeente ald., begr. Batavia (Tanahabang) 1 juli 1799.
Uit het tweede huwelijk:
a. Johanna Helena Dat, ged. Batavia (Portugese [Buiten]kerk) 3 febr. 1765 (oud
3 dgn) (get.: Jean Dat jr., Helena Damsie), begr. Batavia (Hollandse Kerk) 15 sept. 1790,
tr. Ie Batavia (Hollandse Kerk) 10 sept. (ondertr. ald. 24 aug.) 1780 Hendrik Heijnen,
12
begr. Batavia (Hollandse Kerk) 23 jan. 1781; tr. 2e Batavia (Hollandse Kerk) 26 (ondertr.
ald. 11) aug. 1781 Leendert Goossen, geb. Delft omstr. 1740 (bij zijn eerste huwelijk
24 jr), koopman in VOC-dienst en gezworen translateur in de Maleise taal, ouderling van
de Nederduitse Gemeente te Batavia 5 jan. 1776 en 2 dec. 1783, kreeg 3 juni 1776
ontslag als boedelmeester ald., begr. Batavia (Hollandse Kerk) 9 nov. 1790, zn. van
Pieter Goossen en Maria Subeker en wedr. van Maria Elisabeth de Vries.
b. Maria Dat, ged. Batavia (Hollandse Kerk) 15 mei 1768 (geen get.), begr. Batavia
(Hollandse Kerk) 25 febr. 1769.
c. Guillaume Joseph Dat, ged. Batavia 15 dec. 1773 (geen get.), begr. Batavia
(Tanahabang) 3 juni 1800, tr. Batavia 12 mei (ondertr. ald. 18 april) 1793 Helena Judith
Wensel (Wentsel, Wenzel), geb. Batavia omstr. 1778, begr. Batavia (Tanahabang) 27 aug.
1802, dr. van Hendrik Wensel, opperchirurgijn in VOC-dienst, later chirurgijn-majoor, en
Dorothea Elisabeth Hotssesser, zij hertr. Batavia 22 (ondertr. ald. 7) febr. 1801 Johann
Godlieb Wolfarth.
d. Daniël Dat, ged. Batavia (Hollandse Kerk) 16 juli 1777 (geen get.), trad in 1791
als jongen aan de pen in VOC-dienst, (vrij)burger 17 maart 1795, legde 30 maart 1795 als
burger de schutterseed af, was ten tijde van zijn huwelijk vaandrig-militair, boedelmeester
der Chineze en andere onchristelijke sterfhuizen te Batavia - 19 maart 1805, kapiteinluitenant
van de Bataviase burgerij, begr. Batavia (Tanahabang) 16 maart 1805, tr.
Batavia 6 okt. (ondertr. ald. 19 sept.) 1799 Alida Jacoba Kaiser, van Bengalen, 21 okt.
1795 onmondig, dr. van N.N. en Maria Magdalena van Gennip, zij hertr. Batavia 9 febr.
1806 (door echtsch. ontb. 1827) Anthony Lodewijk Paulus de Serière.
e. Jean Andries (Jean André) Dat, ged. Batavia (Hollandse Kerk) 30 aug. 1772 (get:
Andries Teisseire, Maria Philip), burger-luitenant te Batavia (18 jan. 1803), luitenant van
de westzijdse burgerij ald. (20 mei 1801), oud-luitenant van de burgerij en diaken van de
Nederduitse Gemeente (19 sept. 1804), beleende 19 febr. 1794 onder borgstelling van zijn
vader en broer Guillaume Joseph zijn broodbakkerij, gekocht uit de boedel van Johannes
Worgal, bezat in 1801 een tuin aan de zuidzijde van de Amanusgracht te Batavia,
verzocht 15 nov. 1813 en 6 jan. 1815 vergunning tot verblijf ald. en was op
eerstgenoemde datum oud-vaandrig (!) van de burgerij, woonde ten tijde van het
overlijden van zijn echtgenote in het huis van het land Pebajoran, overl. Batavia 25 juni
1820, tr. Batavia 22 (ondertr. ald. 5) mei 1791 (gescheiden van tafel en bed 6 juli 1807)
Petronella Francina Bakhoff, geb. Batavia, begr. Batavia (Tanahabang) 7 juni 1813, dr.
van Franciscus Bakhoff en Maria Adriana de Haas.
Uit dit huwelijk:
ea. Jean Daniël Dat, geb. 11 en ged. Batavia 19 dec. 1802 (get.:
Daniël Dat, Marie Teisseire), begr. Batavia (Tanahabang) 18 jan. 1803.
Zijn geadopteerde kinderen (tijdens het huwelijk):
eb. Petronella Francina Dat (ex matre de vrijgelaten slavin Rossee van
Bandjermassin), geadopt. Batavia 20 mei 18018) (oud 4 mnd) en ged. ald.
(Portugese Buitenkerk) 30 mei 1801 (get. Jean Andries Dat, Petronella
Francina Bakhoff), begr. Batavia (Tanahabang) 7 mei 1802 (1 jr, 25 dgn).
ec. Jean Frangois Dat, geb. 26 aug. (moeder onbekend) en geadopt.
Batavia 19 sept. 18049), ged. ald. (Hollandse Kerk) 7 okt. 1804 (get.: de
adoptant) (28 dgn), overl. Batavia 18 maart 1853 (J.F. Dat).
Hun geadopteerde dochter (na de scheiding van tafel en bed):
ed. Petronella Francina Dat, geb. 17 mei 1810 (ex matre de slavin
Victoire van Kasiot) en geadopt. Batavia 27 maart 1811, ged. ald.
(Portugese Buitenkerk) 31 maart 1811 (get.: de adoptanten), overl. Meester
Cornelis 11 en begr. Batavia (Tanahabang) 12 april 1897, tr. Batavia 4 mei
1828 Johannes Albertus Thomas, geb. Batavia 29 jan., geadopt. ald.
28 okt. en ged. ald. 15 nov. 1807 (met voornamen Jacob Albertus) (get.:
13
Jacob Jonathan, Sara Magdalena Thomas), commies bij de administratie
van 's-Lands Kleding- en Provisiepakhuizen te Batavia, kreeg bij KB van
22 april 1858 nr. 60 toestemming het uniform te blijven dragen van
kapitein-titulair en commandant van het korps Papangers, Moren en
Boeginezen te Batavia, begr. Batavia (Tanahabang) 16 april 1859, geadopt.
zn. van Abraham Julius Thomas10) bij de slavin Rampé van Boegis.
Zijn geadopteerde dochter:
ee. Maria Johanna Dat, geb. 16 aug. 1817 (ex matre de slavin Rosalie van
Bangli), geadopt. Batavia in aug. 1818 en ged. ald. (Hollandse Kerk) 16 aug.
1818 (get.: Jan Christoffel Kloeg, Johanna Geertruida Krol), overl. - .
Haar geadopteerde kinderen (als weduwe):
f. Ongedoopt kind, begr. Batavia (Tanahabang) 17 okt. 1801 (6 mnd).
g. Maria Dat, geadopt. Batavia 13 (ca. 6 jr) en ged. ald. (Portugese Kerk) 21 okt.
1810 (get.: Anthony Lodewijk Paulus de Serière, Alida Jacoba Koeijsen (= Kaiser)) (ex
matre de vrije inlandse vrouw Ramia van Batavia, overl. — .
2. Andries, volgt II.
II. Andries Teisseire, geb. Ligore omstr. 1746/1747, genoemd in het testament van zijn ouders van
16 april 1755 en toen 8 jaar oud, trad in 1761 als adjunct-landmeter te Batavia in VOC-dienst en bleef
dat tot aan zijn ontslag, verkreeg 31 jan. 1769 te Batavia burgervrijdom en werd broodbakker, verzocht
5 juli 1775 toestemming zijn bakkerij te verkopen aan Bernardus Jacobus Biesenbroek, diaken van de
Nederduitse Gemeente ald. 2 dec. 1777, ouderling 2 dec. 1788, heemraad ald. 16 maart 1790 - 1791 en
9 okt. 1792 - 1798, curator en scholarch ald. 23 okt. 1792 - 1798, lid en dirigerend lid van het
Bataviaasch Genootschap der Kunsten en Wetenschappen 1789, eigenaar van de landen Babakan,
Tjikokol, Panoenggangan of Stroom- en Weizicht (elk met twee suikermolens), Amstelveen of
Tanahtinggi, Tjipete, Doewaratoes, Tjiledoek, Pondokseroet en Tegalrotan, zijn nalatenschap werd
getaxeerd op 252.540 rijksdaalders, maar was zwaar door schulden (199.531 rijksdaalders) belast, zijn
erfgenamen waren zijn zoon Guillaume Emile en zijn dochter Catharina Henriëtte, begr. Batavia
(Tanahabang) 19 nov. 1800, tr. Ie (ondertr. Batavia 6 febr.) 1766 Aletha Pirot (Proot), van Timor,
begr. Batavia (Hollandse Kerk) 8 jan. 1768; tr. 2e Batavia (Portugese Binnenkerk) 30 (ondertr. ald. 6)
okt. 1768 Catharina Elisabeth Oenen, van Batavia, begr. Batavia (Hollandse Kerk) 9 mei 1772; tr. 3e
(ondertr. Batavia 18 febr.) 1773 Anna Catharina Kok, van Batavia, begr. Batavia (Hollandse Kerk)
16 nov. 1781, dr. van N.N. Kok en Catharina Draakman; tr. 4e Batavia 3 maart (ondertr. ald. 14 febr.)
1782 Johanna Maria Nijland, ged. Batavia 16 juli 1766, begr. Batavia (Hollandse Kerk) 28 mei 1790, dr. van
Jan Nijland en Johanna van der Steen; tr. 5e C. Claarbout, begr. Batavia (Tanahabang) 14 april 1816.
Uit het eerste huwelijk:
1. Pas geboren kind, begr. Batavia (Hollandse Kerk) 22 nov. 1767.
Uit het tweede huwelijk:
2. Guillaume Elie, volgt III.
3. Johanna Maria Teisseire, ged. Batavia (Hollandse Kerk) 28 okt. 1770 (get.: Jean Dat, Maria
Teisseire), begr. Batavia (Hollandse Kerk) 1 jan. 1771.
4. Johan Andries Teisseire, ged. Batavia (Hollandse Kerk) 31 jan. 1772 (get.: Johanna Emerentia de
Loise), begr. Batavia (Hollandse Kerk) 29 febr. 1772 (pas geboren kind van Andries Teisseire).
Uit het derde huwelijk:
5. Catharina Henriëtte Teisseire, ged. Batavia 8 dec. 1775 (get.: Catharina Draakman), begr.
Batavia (Tanahabang) 24 juni 1803 (Henriëtte Catharina), tr. Batavia (Portugese Buitenkerk) 18 (ondertr.
ald. 3) febr. 1798 Johannes Cornelis Obreen, geb. 30 mei en ged. Rotterdam 5 juni 1771, cadet bij de
marine, ontslag uit VOC-dienst en burgervrijdom verleend 17 sept. 1793, cornet bij het corps dragonders
lijfwacht van de gouverneur-generaal van Ned.-Indië (1798), boedelmeester en heemraad te Batavia,
14
eigenaar van het land Pondokpoetjoeng, overl. Batavia 22 aug. 1818, zn. van Johannes Obreen en
Madeleine Marie Boudet.
Uit dit huwelijk:
a. Maria Johanna Obreen, geb. Batavia 22 maart en ged. ald. 20 april 1800 (get.:
Maria Teisseire, weduwe van Jean Dat), begr. Batavia (Tanahabang) 28 sept. 1805 (als
Maria Henrita) (5 jr).
b. Magdalena Catharina Obreen, geb. Batavia 26 maart en ged. ald. (Portugese
Binnenkerk) 3 juli 1802 (get.: Daniël Dat, Cornelia Catharina Perot), overl.
Tjisaroea-Zuid (Buitenzorg) 15 okt. 1893, tr. Batavia 14 febr. 1819 Pieter Hendrik Breton
van Groll, geb. 1 en ged. Utrecht (Domkerk) 6 nov. 1785, assistent-resident van Madoera
1840-1845, overl. Japara 22 aug. 1854, zn. van Gerhardus van Groll en Catharina
Geertruida Breton. Uit dit huwelijk twee zoons en vier dochters, waarvan alleen twee
dochters trouwden (Du Puy en Vernet/Du Puy)U).
c. Willem Andries Obreen Teisseire, geb. Batavia 19 mei en ged. ald. (Portugese
Binnenkerk) 3 juli 1803 (get.: Guillaume Elie Teisseire, Maria Clara du Chène de
Vienne), was 27 nov. 1827 eigenaar van het land Tjiekoeja, woonde ten tijde van zijn
overlijden aan de Amanusgracht te Batavia, overl. Batavia 17 mei 1846.
Zijn geadopteerde zoons:
ca. Willem Cornelis Obreen Teisseire, geb. omstr. aug. 1824 (ex matre
de vrije inlandse vrouw Sarnia), geadopt. Batavia 27 febr. (18 mnd) en
ged. ald. (Lutherse Kerk) 19 maart 1826 (get.: Abraham Julius Thomas,
Johanna Helena Brugman, echtelieden), overl. — .
eb. Hendrik Obreen Teisseire, geb. 23 nov. 1826 (ex matre de vrije
inlandse vrouw Sarnia), geadopt. Batavia 27 nov. 1827 en ged. ald.
(Lutherse Kerk) dezelfde dag (geen get.), overl. Batavia 31 jan. 1860, tr.
Batavia 20 febr. 1856 (Joh)anna Louisa Pesch, geb. Batavia 10 dec. 1841,
overl. Batavia 20 april 1872, geadopt. dr. van Martin Pesch bij de inlandse
vrouw Tampoeij.
cc. Johannes Obreen Teisseire, geb. Batavia 7 maart 1829, overl.
Batavia 24 dec. 1850.
d. Ongedoopt kind, geb. [Batavia?] omstr. eind aug. / begin sept. 1805, begr.
Batavia (Tanahabang) 15 okt. 1805 (Wi mnd).
Zijn geadopteerde zoons:
5? Zoontje van Jan Andries Teisseire, begr. Batavia (Hollandse Kerk) 12 dec. 1778.
6. Divad Seirdna Nolijb (David Andries Bijion) Teisseire, geadopt. Batavia 23 juli 1775.
7. Divad Seirdna Teisseire, geadopt. Batavia 6 mei 1778 (6 jr) (ex matre de vrije inlandse vrouw
Norcia van Batavia).
III. Guillaume Elie Teisseire12), geb. Batavia [na 21 juni] 1769, zijn vader kreeg 2 juni 1774
toestemming om hem op een compagnieschip naar Europa te zenden, waarna hij nog datzelfde jaar naar
patria vertrok, keerde 14 maart 1788 weer op Java terug, was 1 febr. 1791 eigenaar van een tuin aan de
weg van Angkee en van het land Kebondjeroek, diaken van de Nederduitse Gemeente en buiten-regent
van het armenhuis te Batavia 1792-1794, lid van het college van huwelijkse en kleine gerechtszaken ald.
13 juni 1794 - 25 juli 1797, schepen ald. 11 juli 1797 - 26 mei 1801, ouderling ald. 1797-1799,
1802-1804 en 1805-1807, eerste gecommitteerde over de suikercultures ald. 6 mei 1806 - 1809, prefect
(sedert 28 april 1810 landdrost) van de Jacatrase en Preanger Bovenlanden 7 sept. 1809, landdrost van
de Jacatrase en Cheribonse Preanger Regentschappen 20 aug. 1810, landdrost van de Bataviase
Ommelanden 14 nov. 1810 - sept. 1811, ordinair lid van het Bataviaasch Genootschap der Kunsten en
Wetenschappen 1790, erfde zijn vaders landen, was 2 aug. 1808 ook eigenaar van de landen Rampoa en
Tjampakapoetih en in 1809 bovendien van Pondokgedeh (met paardenstoeterij in 1811 doorverkocht aan
Nicolaus Engelhard), in Daendels gedwongen lening van 1808 voor slechts 2.000 rijksdaalders aangeslagen,
woonde in 1813 als ambteloos burger in het huis op zijn land Panoengangan13), kocht kort voor
15
30 okt. 1816 de landen Antjol en Thiekoeja, buitengewoon lid van de Weeskamer te Batavia [dec.] 1823
of [jan.] 1824, lid (27 nov. 1827) en voorzittend lid (1829) van de Weeskamer, wachtgeld 15 juli 1833,
was ook inspecteur der cultures, overl. Batavia 21 juni 1845 (bijna 76 jr), tr. Batavia (Hollandse Kerk)
2 nov. (ondertr. ald. 16 okt.) 1788 Maria Clara du Chène de Vienne, van Batavia, begr. Batavia
(Tanahabang) 18 juli 1814, dr. van Joseph du Chène en de inlandse vrouw Albertina van Passier, slavin
van de adoptant, en geadopt. door Pierre Joseph de Vienne14), opperkoopman VOC en heemraad van de
Bataviase Ommelanden.
Uit dit huwelijk:
1. Maria Eliza Teisseire, geb. 18 en ged. Batavia 27 sept. 1789 (get.: Andries Teisseire, Maria
Teisseire), overl. Batavia 16 febr. 1849, tr. Ie Batavia 28 dec. (ondertr. ald. 23 nov.) 1811 Mr. Bernard
Louis Janssens Rees, geb. Leeuwarden 20 en ged. ald. 25 sept. 1789, lid van de Raad van Justitie te
Batavia, overl. Batavia 17 en begr. ald. (Tanahabang) 18 nov. 1817, zn. van Bernardus Martinus
Janssens Rees en Henrietta Louisa van Wijdenbrug; tr. 2e Batavia 14 febr. 1819 Marten Rudolph, geb.
Rheden, chirurgijn-majoor en lid van de Weeskamer te Batavia, overl. Batavia 25 aug. 1860.
Uit het eerste huwelijk:
a. Maria Jacoba Janssens Rees, geb. Batavia 30 juni en ged. ald. 28 juli 1816, overl.
Herwijnen 6 april 1836, tr. Batavia 18 febr. 1835 Gijsbert Hasselman, geb. Nederhemert
24 april 1811, hoofdcommies bij de algemene secretarie te Batavia15), overl. a/b van het
schip "Holland" op reis van Ned.-Indië naar Nederland 17 nov. 1835, zn. van Dirk
Hasselman en Geertruida Adriana van den Bosch. Dit huwelijk bleef kinderloos.
Uit het tweede huwelijk:
b. Eliza Adriana Jenny Rudolph, geb. Batavia 4 mei en ged. ald. 4 juni 1820, overl.
Goenoeng Sarie 6 sept. 1821.
c. Eliza Adriana Martina Jenny Rudolph, geb. Goenoeng Sarie 12 sept. en ged.
Batavia 4 nov. 1821, overl. 's-Gravenhage 18 sept. 1893, tr. Batavia 26 nov. 1844
Hermanus Hendrikus Johannes Jalink (RMW04, CEK, MK), geb. Goor 13 nov. 1811, 2e
luitenant-adjudant 7e bataljon infanterie O.I.L. 9 juli 1841, adjoint generale staf 4 nov.
1841, Ie luitenant-adjoint generale staf en a la suite van het wapen der infanterie 3 dec.
1846, kapitein 11e bataljon infanterie 14 aug. 1851, garnizoenscompagnie te Riouw
5 aug. 1853, 14e bataljon infanterie 12 sept. 1855, garnizoensbataljon 3e militaire
afdeling op Java 21 juni 1856, garnizoensbataljon Ie militaire afdeling op Java 11 jan.
1857, 11e bataljon infanterie 17 febr. 1858, majoor 19 febr. 1858, luitenant-kolonel Ie
bataljon infanterie 18 jan. 1861, garnizoensbataljon Molukse eilanden 28 april 1862,
kolonel 17 juli 1864, tijdelijk waarn. commandant Ie militaire afdeling op Java 27 april
1865 - 9 sept. 1865, pensioen 20 okt. 186816), overl. 's-Gravenhage 6 nov. 1891, zn. van
Wolter Jalink en Angeneta Brigitta van der Voort.
Uit dit huwelijk:
Hermine Jenny Jalink, geb. en overl. Batavia 30 jan. 1855.
d. Catharina Charlotta Cornelia Rudolph, geb. Batavia 3 maart en ged. ald. 7 nov.
1824, overl. 's-Gravenhage 19 maart 1875, tr. Batavia 2 juli 1845 Willem Johannes
Adrianus Wijnandus Boers17) (MK), geb. Hazerswoude 24 aug. 1814, korporaal der
infanterie 11 sept. 1830, fourier 6 sept. 1831, sergeant-majoor 21 juli 1833, 2e luitenant
der infanterie OIL 10 sept. 1836, geëmbarkeerd te Nieuwe Diep a/b schip "Koning der
Nederlanden" 6 aug. 1842, aankomst te Batavia 30 nov. 1842, 7e bataljon infanterie
18 dec. 1842, Ie luitenant 6 aug. 1843, kapitein 23 febr. 1849, 8e bataljon infanterie
10 jan. 1850, 11e bataljon infanterie 9 sept. 1851, garnizoensbataljon te Celebes 11 maart
1852, Ie bataljon infanterie 12 sept. 1854, garnizoensbataljon 2e militaire afdeling op
Java 14 maart 1855, majoor 19 febr. 1856, 18e bataljon infanterie 1 nov. 1856, corps
pupillen 19 dec. 1857, luitenant-kolonel 24 mei 1860, pensioen 10 sept. 186118), overl.
Haarlem 19 juni 1886, zn. van Mr. Charles Guillaume Boers en Henriette Marie
Geertruida 1'Honoré, hij hertr. 's-Gravenhage 6 dec. 1876 Louise Henriette Caroline
Boers.
16
Uit dit huwelijk:
da. Caroline Marie Martine Henriette Georgine Boers, geb. Batavia 5 okt.
1849. kleermaakster te Berlijn, overl. Ginneken en Bavel 1 juni 1886.
db. Mr. Willem Martin Henri Boers, geb. Makasser 29 april 1853,
leraar aan de KMA te Breda 1877-1887, leraar aan de HBS te Delft
1887-1895 en te Gouda 1895-1900, vice-president van de arrondissementsrechtbank
te Utrecht, lid van de gemeenteraad ald., lid van Provinciale
Staten van Utrecht, overl. Utrecht 9 sept. 1924, tr. Breda 29 juli 1886
Anna Francisca Twiss, geb. 's-Hertogenbosch 8 mei 1856, overl. Utrecht
23 febr. 1921, dr. van Mr. Robert Twiss en Maria Charlotta Knuijse de
Meij. Uit dit huwelijk 1 zn en 2 drs.
de. Wilhelmina Elise Charlotte Boers, geb. Batavia 12 nov. 1851,
overl. Batavia 25 febr. 1887, tr. - Leon Casimirus Wickerkiewicz
(Wicherkiewicz), geb. Exin/Kcynia bij Poznan (Polen) 17 dec. 1848, overl.
's-Gravenhage 19 aug. 1927, zn. van Joannis Aloysius Wickerkiewicz
(Wicherkiewicz) en Victoria Driegiecha, hij hertr. 's-Gravenhage 5 sept.
1908 Anna Frederica Roeloffs. Dit huwelijk bleef waarsch. kinderloos.
e. Henriette Christine Rudolph, geb. Batavia 1 dec. 1825 en ged. ald. 11 okt. 1826,
overl. 's-Gravenhage 22 april 1908, tr. Batavia 2 mei 1845 Dr. Pieter Bleeker (RNL,
CEK), geb. Zaandam 10 juli 1819, legde te Haarlem in 1840 het examen af voor stedelijk
heelmeester en plattelandsgeneeskundige, officier van gezondheid 3e klasse O.I.L. 1841,
geëmbarkeerd a/b schip "Prins van Oranje" 28 okt. 1841, aankomst te Batavia 13 maart
1842, 2e klasse 25 febr. 1845, Ie klasse 21 mei 1847, dirigerend officier van gezondheid
2e klasse 13 nov. 1853, Ie klasse 25 febr. 1860, directeur civiel en militair geneeskundige
dienst in de Ie militaire afdeling op Java 10 maart 1860, pensioen onder
toekenning van de rang van kolonel 30 dec. 1863, Staatsraad i.b.d. 1864, verrichtte
tijdens zijn verblijf in Indië wetenschappelijk onderzoek op het gebied van de geneeskunde
en de zoölogie en ontving eredoctoraten van de universiteiten van Leiden en Utrecht, was
nauw betrokken bij de oprichting in 1853 van de Koninklijke Natuurkundige Vereniging,
lid en secretaris van het Bataviaasch Genootschap der Kunsten en Wetenschappen,
redacteur van het Tijdschrift voor Ned-Indië, lid van de Koninklijke Academie van
Wetenschappen, het koninklijk Zoölogisch-Botanisch Genootschap en de Hollandsche
Maatschappij der Wetenschappen, Ridder 3e klasse Orde van de Rode Adelaar (Pruissen),
Commandeur 2e klasse Orde van Frederik (Württemberg), Ridder 3e klasse Orde van de
IJzeren Kroon (Oostenrijk), Ridder Ie klasse Orde van St. Michael (Beieren),
Commandeur 2e klasse Orde van Philips de Grootmoedige (Hessen)19^, overl. 's-Gravenhage
23 jan. 1878, zn. van Klaas Bleeker en Maartje Pekelharing.
Uit dit huwelijk:
Maria Elisa Martina Jenny Charlotte Bleeker, geb. Batavia 25 juni
1849, overl. 's-Gravenhage 19 nov. 1928, tr. 's-Gravenhage 9 dec. 1868
Willem Hendrik baron van Heerdt, geb. Kampen 29 juni 1826, kapiteinter-
zee, adjudant i.b.d. van Koning Willem III, overl. 's-Gravenhage
13 juli 1906, zn. van Jacob Pieter baron van Heerdt en Maria Catharina
Bijsterbos. Uit dit huwelijk een ongehuwde zoon.
2. Jeanne Teisseire, geb. verm. omstr. 1790/1791, ged. Batavia 7 okt. 1792 (get.: Jean Dat,
Johanna Petronella Timmerman), overl. — .
3. Maria Magdalena Teisseire, geb. omstr. sept. 1792, begr. Batavia (Hollandse Kerk) 17 aug. 1793
(11 mnd).
4. Pas geboren kind, begr. Batavia (Hollandse Kerk) 6 dec. 1795.
5? Guillaume André (Willem Andries) Teisseire, geb. - , overl. Batavia 21 nov. 1843.
Zijn geadopteerde kinderen:
6. Frederik Willem, volgt IVa.
7. Johannes Elias, volgt IVb.
17
8. Carolina Henrietta Rosalie Teisseire (ex matre de inlandse vrouw Manglie van Bali), geb. 9 april
en geadopt. en ged. Batavia (Lutherse Kerk) 27 nov. 1827 (geen get.), overl. Batavia (als Henrietta
Carolina Rosalie) 14 sept. 1862, tr. Batavia 9 febr. 1850 Leonardus Frans, geb. Batavia 28 mei 1824,
bij zijn huwelijk vermeld als klerk bij het vendukantoor te Batavia, overl. ald. 24 aug. 1869, zn. van
Wijnand Vincent Frans en Constantia van Leonhard.
Kinderen?
Zijn [geadopteerde] dochter (ex matre de vrije inlandse vrouw Diana):
9. Eugenie Constance Somperac Teisseire, geb. Batavia verm. omstr. jan./febr. 1829, overl. Batavia
4 mei 1829 (3 mnd)20).
IVa. Frederik Willem Teisseire (ex matre de vrije inlandse vrouw Mangli van Bali), geb. 28 febr. en
geadopt. Batavia 30 nov. 1814, ged. in het landhuis van het land Amstelveen 27 febr. 1815 (get.:
Frederik Carels en diens echtgenote), overl. Batavia 10 jan. 1851 (zich vroeger ook geschreven
hebbende als Willem Frederik Teisseire), tr. Batavia 16 okt. 1847 Susanna Wilhelmina Brugman, geb.
Batavia 3 dec. 1832, overl. Batavia 11 dec. 1847.
Vermoedelijk vader van:
1. Frederik Teisseire, geb. Batavia 6 jan. 1837, overl. Batavia 10 sept. 1839.
2. Helena Wilhelmina Teisseire, geb. Batavia 30 maart 1841, overl. Batavia 3 april 1888, tr.
Batavia 30 mei 1862 Johannes Philippus Alvis, geb. Batavia 12 mei 1841, klerk, overl. Batavia 7 maart
1876.
Uit dit huwelijk:
a. Henriette Carolina Rosalie Alvis, geb. Batavia 2 april 1863, overl. Batavia 21 dec.
1878.
b. Maria Louisa Elisabeth Alvis, geb. Batavia 22 jan. 1865, overl. Batavia 6 jan.
1868.
c. Johannes Wilhelmus Alvis, geb. Batavia 16 april 1867, overl. Batavia 2 juni 1867.
d? Jacqueline Henriette Angelique Alvis, geb. Batavia 28 jan. 1870, overl. Batavia
22 juni 1870.
e. Leonora Paulina Alvis, geb. Batavia 4 nov. 1871, overl. Batavia 16 juli 1888.
3. Frederik Willem Teisseire, geb. Batavia 6 jan. 1843, doopgetuige bij een kind Frans Batavia
12 aug. 1877, gepensioneerd onderpakhuismeester bij de algemene pakhuizen, wonende te Batavia
(1903-1910), overl. -- .
Zijn geadopteerde dochter (ex matre de inlandse vrouw Neh):
a. Frederika Wilhelmina Teisseire, geb. Batavia 31 aug. 1865 en ged. ald. 5 aug.
1866 (get.: Johannes Philippus Alvis, Helena Wilhelmina Teisseire), overl. Batavia
24 juni 1905.
Mogelijk zijn geadopteerde dochter:
b. Carolina Wilhelmina Teisseire, geb. Batavia 31 aug. 1900 (Alm. NI 1907, 40).
IVb. Johannes Elias Teisseire (ex matre de inlandse vrouw Jansie), geb. 13 aug. en geadopt. Batavia
14 sept. 1819, ged. Batavia (Lutherse Kerk) 18 sept. 1819 (geen get.), overl. Batavia 21 nov. 1860, tr.
Ie Batavia 14 dec. 1844 Helena Henrica Beth, geb. Batavia 21 sept. en ged. ald. 16 dec. 1821, overl.
Batavia 30 juli 1855 (als Henrika Helena), dr. van Jan Eliza Beth en Anna Petronella Janssen; tr. 2e
Batavia 15 aug. 1857 Lim Kok Nio21^ geb. Batavia omstr. 1834, dr. van Lim Engtien en Khouw Boannio en
"gesepareerde huisvrouw" van Tan Jam; tr. 3e Jeannette Eleonora Oudart, zij hertr. Batavia 23 dec.
1861 Felix Eduard Pfanner, wedr. van Adriana Cornelia Jansen.
Uit het eerste huwelijk:
1. Guillaumine Emelie Jeannette Teisseire, geb. Batavia 15 juni 1845, overl. Krawang (Batavia)
(Guillaumine Jeannette Emelie) 2 febr. 1863.
2. Catharine Engeltine Teisseire, geb. Batavia 13 mei 1847, overl. Batavia 22 maart 1854.
3. Guillaumine Henriette Jeannette Teisseire, geb. Batavia 10 nov. 1849, overl. Batavia 21 jan.
1850.
18
4. Jean Chretien Teisseire, geb. Batavia 8 dec. 1850, overl. — .
5? Goderd Emanuel Volmerd Teisseire, geb. — , overl. Batavia 9 nov. 1855 (kind).
Uit het eerste, tweede of derde huwelijk:
6? Andries Adolf Teisseire, geb. — , overl. Batavia 1 aug. 1859 (kind).
Verder kwamen in Indië voor:
Pieter Teisseire, overl. vóór zijn echtgenote, tr. A. Gomis, begr. Batavia (Portugese Buitenkerk)
17 maart 1758.
Uit dit huwelijk (voor zover bekend):
Maria Teisseire, begr. Batavia (Portugese Buitenkerk) 13 juni 1759, tr. Jacob
Scheerens, onderkoopman VOC en opperhoofd te Gorontalo, begr. Batavia (Portugese
Buitenkerk) 13 maart 1758.
Eduard Teisseire, geb. Nimes, tr. Batavia 15 okt. 1820 Jacoba Senn van Basel, geb. Batavia 1804,
overl. 1880, geadopt. dr. van Johannes Senn van Basel bij de Boeginese vrouw Julia van Makasser.
Uit dit huwelijk (voor zover bekend):
Johanna Adriana Rosalia Teisseire, ged. Batavia 5 aug. 1821 (get.: Johannes Senn van
Basel, Adriana Cornelia Frederica Schouwman, echtel.).
Amelia Clementine Teisseire, geb. Palembang 10 sept. 1850.
Jan Derk Teisseire, overl. Soerabaja 1 nov. 1862.
Noten:
1) De Indische Navorscher 6 (1940) 33.
2) Belangrijkste bron: Collectie Bloys van Treslong Prins van het CBG.
3) Scheepssoldijboek schip "Vis", NA, Archieven VOC, inv.nr. 14.722, fol. 10.
4) De VOC had in Ligore een factorij gedurende de jaren 1627-1663, 1707-1741 en 1752-1756.
5) Waarschijnlijk een inlandse Christin.
6) Mogelijk zijn broer: Joseph Dat, geb. Nairac (Fr.), opperchirurgijn in VOC-dienst, (vrij)burger te Batavia 24 april 1781,
diaken van de Nederduitse Gemeente ald. 4 dec. 1781, ouderling 6 dec. 1785, heemraad ald. 30 aug. 1791, weesmeester
ald. 30 okt. 1792, begr. Batavia (Hollandse Kerk) 16 nov. 1795 (als Joseph Guillaume Dat), zijn executeurs-testamentair
waren Andries en Guillaume Teisseire, tr. Ie Batavia (Hollandse Kerk) 30 juli 1780 Anna Jacoba Dolphijn, geb. Veere
omstr. 1758 (op 20 nov. 1771 circa 13 jr), begr. Batavia (Hollandse Kerk) 10 okt. 1781, dr. van Dominicus Dolphijn en
A. de Jongh en wed. van Frederik Hendrik Bartholoms; tr. 2e Batavia (Hollandse Kerk) 28 (ondertr. ald. 11) april 1782
Johanna Petronella Timmerman, ged. Batavia (Lutherse Kerk) 15 nov. 1767, begr. Batavia (Hollandse Kerk) 17 okt. 1794,
dr. van Johannes Timmerman, onderkoopman VOC, en Engeltina Margaretha Swarts.
7) Scheepssoldijboek schip "Vlissingen", NA, Archieven VOC, inv.nr. 13.124, fol. 7, 281.
8) Eerst geadopteerd door Louis Vaillant, luitenant in het 12e bataljon in dienst van de Franse republiek, en op die datum ter
adoptie gegeven aan Jean Andries Dat.
9) Eerder die dag onder de naam Louis Vaillant geadopteerd door de in de vorige noot genoemde Louis Vaillant en vervolgens
ter adoptie gegeven aan Jean Andries Dat.
10) Hij was geboren te Batavia en trouwde ald. 23 april 1815 Johanna Helena Brugman, van Batavia, wed. van Jacob Riemt
Bosch. Hij overleed Batavia 5 mei 1842 (61 jr).
11) De Indische Navorscher! (1989) 14-15.
12) Zie over hem F. de Haan, Priangan. De Preanger Regentschappen onder het Nederlandsch bestuur tot 1811 II (Personalia)
(Batavia 1910) 120-122.
13) P.A. Christiaans, 'Europese inwoners van West-Java in 1813', in: De Indische Navorscher! (1989) 184.
14) Pierre Joseph de Vienne, geb. Sudoigne bij Leuven, onderchirurgijn in VOC-dienst, onderkoopman en 2e administrateur in
de medicinale winkel te Batavia 21 okt. 1755, als 2e administrateur ontslagen en aangesteld tot binnenregent van het
buitenhospitaal en chirurgijn-majoor te Batavia 31 aug. 1756, opperkoopman 27 aug. 1765, als binnenregent ontslagen en rang
naast de sabandhaar verleend 24 dec. 1773, heemraad van de Bataviase Ommelanden 15 okt. 1779, bezat een landhuis in
Noordwijk (Batavia), overl. Batavia 25 en begr. ald. (Hollandse Kerk) 26 jan. 1782, tr. Sara Magdalena de Bessner (de
Resner), overl. Batavia 7 en begr. ald. (Tanahabang) 8 jan. 1803, dr. van Jean Jacques Bethenhaler de Bessner en Johanna
Catharina Wolmerans.
Zijn geadopteerde kinderen:
a.) Maria Magdalena du Chène de Vienne (dr. van Joseph du Chène en de inlandse vrouw Albertina van
19
Passier, slavin van de adoptant), geadopt. Batavia 16 sept. 1769 (8 mnd), begr. Batavia (Tanahabang) 19 aug.
1815), tr. Batavia (Hollandse Kerk) 8 aug. 1784 Jacobus Martinus Baljé, geb. Leeuwarden in 1752, verbleef
van 1762 tot 1772 in het Stads weeshuis van Leeuwarden, kwam in dec. 1774 voor de eerste maal in Indië en
repatrieerde 9 okt. 1777 aan boord van het schip "Willem Frederik", vertrok 20 okt. 1778 als opperchirurgijn
in VOC-dienst aan boord van het schip "Vrijheid" opnieuw naar Indië en kwam 4 sept. 1779 op de rede van
Batavia aan (VOC, inv.nr. 6.667, fol. 29), opperchirurgijn in het ambachtskwartier te Batavia 11 jan. 1782,
chirurgijn-majoor van het eerste bataljon ald. 5 nov. 1784 - 1786, hoofdingeland van de Bataviase
Ommelanden 1786-1802, schepen te Batavia 25 juli 1788, ouderling van de Nederduitse Gemeente ald. 7 dec.
1790, curator en scholarch ald. 23 okt. 1792 - 1801, commissaris van de bank van lening ald. 19 april 1794 -
1798, vice-president van schepenen ald. 16 mei 1795, kerkmeester ald. 30 dec. 1798 - 1800, president van
schepenen ald. 1798-1808, raad-extraordinair van Ned.-Indië 1802-1808, kolonel-commandant van de
Bataviase burgerij 1802-1807, commissaris over de hospitalen te Batavia 1805-1808, ordinair lid van het
Bataviaasch Genootschap der Kunsten en Wetenschappen 1790, overl. Batavia 19 febr. 1823.
b.) Maria Clara du Chène de Vienne (dr. van Joseph du Chène en de inlandse vrouw Albertina van
Passier, slavin van de adoptant), van Batavia, begr. Batavia (Tanahabang) 18 juli 1814, tr. Batavia (Hollandse
Kerk) 2 nov. 1788 Guillaume Elie Teisseire.
c.) Jan du Chène de Vienne (zn. van Joseph du Chène en de vrije inlandse vrouw Clara van
Soembawa), geb. Batavia 1 en geadopt. ald. 20 mei 1778, burger en broodbakker te Batavia (14 jan. 1815).
d.) Joseph du Chène de Vienne, geb. 1 dec. 1780, geadopt. Batavia 20 maart en ged. ald. (Portugese
Buitenkerk) 26 april 1781.
15) Stamboek G. Hasselman, NA, Ministerie van Koloniën 1814-1849, Stamboeken Oost-Indische ambtenaren, inv.nr. 3.096,
fol. 12.
16) Stamboek H.H.J. Jalink, NA, Stamboeken officieren KNIL 1814-1940, inv.nr. 391, fol. 106.
17) H.R. van der Woude, Het geslacht Boers 1550-1996 (Zuidlaren 1996) 37-38.
18) Stamboek W.J.A.W. Boers, NA, Stamboeken officieren KNIL 1814-1940, inv.nr. 392, fol. 132 en inv.nr. 665, fol. 79.
19) Stamboek P. Bleeker, NA, Stamboeken officieren KNIL 1814-1940, inv.nr. 392, fol. 98 en inv.nr. 665, fol. 48;
P.C. Molhuysen en P.J. Blok (red.), Nieuw Nederlandsch Biografisch Woordenboek 4 (Leiden 1918) 162-164.
20) Waarvan zich als vader heeft bekend gemaakt Guillaume Elie Teisseire.
21) De naam die zij zeer waarschijnlijk bij haar doop heeft aangenomen. Bij haar huwelijk (als Jeannette Eleonora Oudart) met
Felix Eduard Pfanner vermeldt de huwelijsakte [B.S. 1861, 76] als haar ouders: Lim Engtin en Ko Toang Nio, hetgeen
qua klank overeenkomt met de in haar huwelijksakte [B.S. 1857, 42] met Teisseire vermelde ouders (met dank aan
informatie van de heer L.M. Janssen te Amsterdam).
Eerste 50 jaargangen De Nederlandse Leeuw te raadplegen, doorzoeken en door te bladeren online (1883-1932):
http://www.knggw.nl/raadplegen/de-nederlandsche-leeuw/
http://www.knggw.nl/raadplegen/de-nederlandsche-leeuw/
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Heel erg bedankt Bluesdude & Tara Daar heb ik iets aan. Ik ga op zoek!
Kunnen jullie trouwens ook iets vinden over een evt. huwelijk van voorouder Cornelis Johannes Dominicus van Rooijen (ook: van Rooyen), Geb: Haarlem 1796, Ovl: Benkoelen (Sumatra, Nederlandsch-Indië)?
Ik weet dat hij sowieso twee kinderen heeft, beide geboren in Nederlandsch-Indië:
• Leonard Bouwe Cornelis (1831 Pontianak - 1862 Weltevreden (Batavia)
• Maria Catharina (1838 Benkoelen - 1854 Batavia
Echter, ik kan in Nederland geen huwelijk van hem vinden. Waarschijnlijk is hij, áls hij getrouwd is met de moeder, dus in Nederlandsch-Indië getrouwd. Ik kan geen aantekeningen vinden in de Almanak hierover.
Daar heb ik iets aan. Ik ga op zoek!Kunnen jullie trouwens ook iets vinden over een evt. huwelijk van voorouder Cornelis Johannes Dominicus van Rooijen (ook: van Rooyen), Geb: Haarlem 1796, Ovl: Benkoelen (Sumatra, Nederlandsch-Indië)?
Ik weet dat hij sowieso twee kinderen heeft, beide geboren in Nederlandsch-Indië:
• Leonard Bouwe Cornelis (1831 Pontianak - 1862 Weltevreden (Batavia)
• Maria Catharina (1838 Benkoelen - 1854 Batavia
Echter, ik kan in Nederland geen huwelijk van hem vinden. Waarschijnlijk is hij, áls hij getrouwd is met de moeder, dus in Nederlandsch-Indië getrouwd. Ik kan geen aantekeningen vinden in de Almanak hierover.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Uit gen. en heraldische gedenkwaardigheden in Ned. Indie (deel II en IV)
(Batavia, Begraafplaats Tanahabang Weltevreden)
669. Onze lieve ouders / L e o n a r d B o u w e / C o r n e 1 i s
v a n R o o y e n / geb. t’e Pontianak 1-5-1831 / overl. te Batavia
12-3-1905/~en/Susette E u g e n i e Thomas/geb.te
Batavia 28-2-1843 / overl. 2-8-1914 / R. 1. P.
Andere overlijdensdatum dan bovenstaande, dat ik deze niet eerder ben tegengekomen
Vast ergens familie, gezien de naam Susette:
(Begraafplaats Bandoeng)
635. Onze lieveling / N a n n y Bö c k / geb. 14-9-1917 / overl.
14-5-1921 / Jezus zeide / Laat de kinderkens tot mij komen /
Derzullken is het Koninkrijk der Hemelen.
(S t e 1 1 a E s p e r a n z a B., geb. Bandoeng, dr. van
Johan George B. 40 jaar, commies S.S., en Susette
J o s e p h i n e E u g e n i e v a n R o o y e n ) .
(Batavia, Begraafplaats Tanahabang Weltevreden)
669. Onze lieve ouders / L e o n a r d B o u w e / C o r n e 1 i s
v a n R o o y e n / geb. t’e Pontianak 1-5-1831 / overl. te Batavia
12-3-1905/~en/Susette E u g e n i e Thomas/geb.te
Batavia 28-2-1843 / overl. 2-8-1914 / R. 1. P.
Andere overlijdensdatum dan bovenstaande, dat ik deze niet eerder ben tegengekomen
Vast ergens familie, gezien de naam Susette:
(Begraafplaats Bandoeng)
635. Onze lieveling / N a n n y Bö c k / geb. 14-9-1917 / overl.
14-5-1921 / Jezus zeide / Laat de kinderkens tot mij komen /
Derzullken is het Koninkrijk der Hemelen.
(S t e 1 1 a E s p e r a n z a B., geb. Bandoeng, dr. van
Johan George B. 40 jaar, commies S.S., en Susette
J o s e p h i n e E u g e n i e v a n R o o y e n ) .
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Misschien een rare vraag, gebruiken jullie een formulier of excel om jullie gegevens te verwerken? Of voeren jullie het gelijk in een programma? Ik heb geprobeerd om zelf een excel bestand te maken, voor een hardcopy voor mijn map. Maar het is niet echt overzichtelijk.
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Niks gevonden. Neem maar aan dat er geen huwelijk was . Zo ging dat vaak daar.quote:
Heel erg bedankt Bluesdude & Tara
Kunnen jullie trouwens ook iets vinden over een evt. huwelijk van voorouder Cornelis Johannes Dominicus van Rooijen (ook: van Rooyen), Geb: Haarlem 1796, Ovl: Benkoelen (Sumatra, Nederlandsch-Indië)?
Je kent al het bestand toelatingsbesluiten ? : http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php
Cornelis kreeg in 1823 toestemming te blijven in Indië .
Heel normale vraag, hoor.quote:
Misschien een rare vraag, gebruiken jullie een formulier of excel om jullie gegevens te verwerken? Of voeren jullie het gelijk in een programma? Ik heb geprobeerd om zelf een excel bestand te maken, voor een hardcopy voor mijn map. Maar het is niet echt overzichtelijk.
Ik gebruik Aldfaer, die kun je gratis downloaden. http://aldfaer.nl/sitemap//index.php?q=node/10039
Het is even twee weken met vallen en opstaan leren hoe het werkt
Succes !
Thanks, dus jullie registreren het gelijk in een programma? Ik heb verschillende, maar aldfaer is wel het prettigst. Wat ik niet gevonden heb in aldfaer, kan je bestanden koppelen? Zoals pdf van burgerlijke stand en fotos?quote:
[..]
Heel normale vraag, hoor.
Ik gebruik Aldfaer, die kun je gratis downloaden. http://aldfaer.nl/sitemap//index.php?q=node/10039
Het is even twee weken met vallen en opstaan leren hoe het werkt
Succes !
Ik heb veel verzameld op papier en digitale bestanden, nu maar alles digitaal.
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Ik voer inderdaad alles gelijk in in een programma. Meestal kun je daar dan weer uitdraaien van maken, als dat nodig is (namenlijsten bijv)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Oh ok. Dat is wel handig inderdaad.quote:
Ik voer inderdaad alles gelijk in in een programma. Meestal kun je daar dan weer uitdraaien van maken, als dat nodig is (namenlijsten bijv)
En als jullie naar het archief gaan? Nemen jullie dan een schrijfblok mee?
Hebben jullie een fysieke archief?
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Ik neem een laptop (en schrijfblok inderdaad) meequote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:34 schreef ErwinDikkie het volgende:
[..]
Oh ok. Dat is wel handig inderdaad.
En als jullie naar het archief gaan? Nemen jullie dan een schrijfblok mee?
Hebben jullie een fysieke archief?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Gelijk invoeren dusquote:
[..]
Ik neem een laptop (en schrijfblok inderdaad) mee
.Volgens mij heeft het CBG formulieren om alles netjes in te vullen. Weet iemand waar ik dat kan downloaden? Of moet ik het daar bestellen?
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Dit zijn ook de data die ik terug heb kunnen vindenquote:
Uit gen. en heraldische gedenkwaardigheden in Ned. Indie (deel II en IV)
(Batavia, Begraafplaats Tanahabang Weltevreden)
669. Onze lieve ouders / L e o n a r d B o u w e / C o r n e 1 i s
v a n R o o y e n / geb. t’e Pontianak 1-5-1831 / overl. te Batavia
12-3-1905/~en/Susette E u g e n i e Thomas/geb.te
Batavia 28-2-1843 / overl. 2-8-1914 / R. 1. P.
Andere overlijdensdatum dan bovenstaande, dat ik deze niet eerder ben tegengekomen
Vast ergens familie, gezien de naam Susette:
(Begraafplaats Bandoeng)
635. Onze lieveling / N a n n y Bö c k / geb. 14-9-1917 / overl.
14-5-1921 / Jezus zeide / Laat de kinderkens tot mij komen /
Derzullken is het Koninkrijk der Hemelen.
(S t e 1 1 a E s p e r a n z a B., geb. Bandoeng, dr. van
Johan George B. 40 jaar, commies S.S., en Susette
J o s e p h i n e E u g e n i e v a n R o o y e n ) .
[/quote]
Moet wel. Ik prop meteen die DVD weer even in de pc.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ja, ik weet het. Heb veel kinderen uit een relatie tussen een inlandse & een Europeaan (om het zo maar eens te zeggen). Vaak is er nog wel iets terug te vinden. Bijv. als het kind erkend is. En ik heb ook huwelijken met inlandse dames. 't Komt wel voor, vandaarquote:
[..]
Niks gevonden. Neem maar aan dat er geen huwelijk was . Zo ging dat vaak daar.
Zo te zien is het een Access bestand. Die kan ik niet openen. Even zien of ik daar omheen kan werken. Bedankt voor de tipquote:Je kent al het bestand toelatingsbesluiten ? : http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php
Cornelis kreeg in 1823 toestemming te blijven in Indië .
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Das raar ..... probeer op een andere pc het aldfaerbestand om te zetten in een gedcom en dan op je win10-pc deze gedcom te openen in aldfaer .quote:
Krijg mijn Aldfaer bestand niet meer open, zal wel weer aan windows 10 liggen...
Ik had geen moeite mijn aldfaerbestand te openen in win 10. Voor de zekerheid had ik wel van te voren een gedcom gemaakt.
Of download de laatste aldfaerversie?
Ik heb de laatste versie (6.1) Als ik Aldfaer open, dan krijg ik dit:quote:
[..]
Das raar ..... probeer op een andere pc het aldfaerbestand om te zetten in een gedcom en dan op je win10-pc deze gedcom te openen in aldfaer .
Ik had geen moeite mijn aldfaerbestand te openen in win 10. Voor de zekerheid had ik wel van te voren een gedcom gemaakt.
Of download de laatste aldfaerversie?
De stamboom kan niet worden geopend.
Controleer of de schijf vol is, of dat er niet op de schijf geschreven mag worden.
Heb helaas op dit moment geen andere pc tot mijn beschikking, zal nog even op het Aldfaer forum kijken.
*Team Anti-Waaif*
Hier ook Windows 10, maar geen problemen met Aldfaer.quote:
Krijg mijn Aldfaer bestand niet meer open, zal wel weer aan windows 10 liggen...
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Hey speurneuzen,
Ik probeer al jaaaaren een aanknopingspunt te vinden mbt mijn oma.
Zou het tof vinden als jullie mij kunnen helpen!
Mijn oma is geboren in Mannheim, Duitsland en opgegroeid in een kindertehuis samen met broers en zuster (in totaal 5 of 6 kinderen)
Zij zijn in een kindertehuis opgegroeid omdat moeder als dienstmeid ( of iets in die richting) werkte voor een familie op stand (Koning,Graaf,Hertog) en mijn oma en haar broers/zussen bastaardjes waren.
Meisjesnaam van mijn oma is Bauer en ze is omstreeks 1920 geboren
Hopelijk is er iemand die mij kan helpen, ik kom geen steek verder...
Ik probeer al jaaaaren een aanknopingspunt te vinden mbt mijn oma.
Zou het tof vinden als jullie mij kunnen helpen!
Mijn oma is geboren in Mannheim, Duitsland en opgegroeid in een kindertehuis samen met broers en zuster (in totaal 5 of 6 kinderen)
Zij zijn in een kindertehuis opgegroeid omdat moeder als dienstmeid ( of iets in die richting) werkte voor een familie op stand (Koning,Graaf,Hertog) en mijn oma en haar broers/zussen bastaardjes waren.
Meisjesnaam van mijn oma is Bauer en ze is omstreeks 1920 geboren
Hopelijk is er iemand die mij kan helpen, ik kom geen steek verder...
Is ze naar Nederland gekomen? Of in Duitsland gebleven? Omdat je oma relatief laat geboren is, zit je met de privacy wetgeving. Dus nog niet vrijgegeven. Weet de directe familie niet iets?quote:
Hey speurneuzen,
Ik probeer al jaaaaren een aanknopingspunt te vinden mbt mijn oma.
Zou het tof vinden als jullie mij kunnen helpen!
Mijn oma is geboren in Mannheim, Duitsland en opgegroeid in een kindertehuis samen met broers en zuster (in totaal 5 of 6 kinderen)
Zij zijn in een kindertehuis opgegroeid omdat moeder als dienstmeid ( of iets in die richting) werkte voor een familie op stand (Koning,Graaf,Hertog) en mijn oma en haar broers/zussen bastaardjes waren.
Meisjesnaam van mijn oma is Bauer en ze is omstreeks 1920 geboren
Hopelijk is er iemand die mij kan helpen, ik kom geen steek verder...
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Ik hoop dat die kindertehuizen registers hebben, je kan sowieso persoonskaarten opvragen, maar met zo'n achternaam moet je dan wel wát meer info hebben. Weet je waar ze heeft gewoond? Wellicht daar burgerlijke stand / bevolkingsregister raadplegen, aan de hand daarvan kom je dan wellicht weer huwelijken, kinderen, etc tegen, en kan je zo steeds verder werken. Als je al wat meer info hebt kan je ook woning-/gezinskaarten proberen op te vragen bij gemeente waar ze woonde.
Geboorteakte wordt al lastig, daar staat in principe 100 jaar voor, of dat moet in Duitsland anders zijn.
Geboorteakte wordt al lastig, daar staat in principe 100 jaar voor, of dat moet in Duitsland anders zijn.
Weet je welk kindertehuis het was? Anders kan het archief te Mannheim je vertellen welke kindertehuizen er in die tijd gevestigd waren. De gegevens van deze kindertehuizen zijn waarschijnlijk nog gesealed, maar jij als nakomeling kan wellicht wel toestemming krijgen om ze in te zien. Zou het zeker proberen. Het klinkt wel of dit iets interessants is om verder onderzoek naar te doen namelijk!quote:
Hey speurneuzen,
Ik probeer al jaaaaren een aanknopingspunt te vinden mbt mijn oma.
Zou het tof vinden als jullie mij kunnen helpen!
Mijn oma is geboren in Mannheim, Duitsland en opgegroeid in een kindertehuis samen met broers en zuster (in totaal 5 of 6 kinderen)
Zij zijn in een kindertehuis opgegroeid omdat moeder als dienstmeid ( of iets in die richting) werkte voor een familie op stand (Koning,Graaf,Hertog) en mijn oma en haar broers/zussen bastaardjes waren.
Meisjesnaam van mijn oma is Bauer en ze is omstreeks 1920 geboren
Hopelijk is er iemand die mij kan helpen, ik kom geen steek verder...
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Vanaf morgen bestaat de ondertrouw niet meer 
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Is dat zo? Volgens mij bestaat het nog, maar je hoeft niet meer naar het gemeentehuis?quote:
Vanaf morgen bestaat de ondertrouw niet meer
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Via internet, is toch anders.quote:
[..]
Is dat zo? Volgens mij bestaat het nog, maar je hoeft niet meer naar het gemeentehuis?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Dat is wel zo. Met zn 2en naar het gemeentehuis is een stuk leuker.quote:
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
Hoi
Ik ben door middel van een stamboomprogramma ook op zoek naar mijn familie Heb van mijn moeders kant al erg veel kunnen vinden, van mijn Indonesische kant kan ik echter veel minder vinden helaas. En dat is nou net de kans waar ik ontzettend veel interesse in heb
Ik ben door middel van een stamboomprogramma ook op zoek naar mijn familie
Heb van mijn moeders kant al erg veel kunnen vinden, van mijn Indonesische kant kan ik echter veel minder vinden helaas. En dat is nou net de kans waar ik ontzettend veel interesse in heb
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
http://www.igv.nl/en-GB/igv-forum/forum-directquote:
Hoi
Ik ben door middel van een stamboomprogramma ook op zoek naar mijn familie
https://www.stamboomforum.nl/subfora/127/0/
Hey bedankt!quote:
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Ik ben trouwens in juli naar Bronckhorst geweest, mooi stadje (met de nadruk op je), interessant om te zien waar mijn voorouders Gordinou de Gouberville halverwege de 18e eeuw al woonden. Ook nog even door Steenderen gereden (er vlak naast), daar woont nog steeds een G de G. Meteen even in Toldijk langs de herberg gereden die er al 400 jaar zit en waar een G de G herbergier van was rond 1800.
Ook de Molenkolk gezien vlakbij Bronckhorst, waar de laatste in Bronckhorst wonende G de G haarzelf nadat haar huis was afgefikt (in 1988) van het leven heeft beroofd.
Ook de Molenkolk gezien vlakbij Bronckhorst, waar de laatste in Bronckhorst wonende G de G haarzelf nadat haar huis was afgefikt (in 1988) van het leven heeft beroofd.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Welkom bij de clubquote:
Hoi
Ik ben door middel van een stamboomprogramma ook op zoek naar mijn familie
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Dit stond al jaren in mijn planning om te realiseren. Foto's gesprokkeld, lijstjes aangeschaft. Maar eindelijk is het klaar en hangt het aan de muur. Oudste persoon: 1855, jongste 2012
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Dat is zo ongelofelijk cool, Tara
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Gaaf! hebben wij thuis ook in de hal. We noemen het ook wel gekscherend de muur van vergane gloriequote:
Dit stond al jaren in mijn planning om te realiseren. Foto's gesprokkeld, lijstjes aangeschaft. Maar eindelijk is het klaar en hangt het aan de muur. Oudste persoon: 1855, jongste 2012
[ afbeelding ]
Bij ons namelijk alleen voorouders en familiefoto's van vroeger.
* I intend to live forever, so far so good! *
