SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Geen simpele uitspraak en beetje simpel dat jij niet weet wie Herygers is Knut, had jou toch hoger zitten. Velgen op een disc fiets met clinchers kunnen ook niet lichter geconstrueerd worden denk ik, met tubes zal dat wel gaan, al moeten er wel meer spaken in dus wordt het toch zwaarder.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 07:45 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Dat is niet het wielEn beter gewicht rond de as dan in je velg natuurlijk..
[..]
Ken die man verder niet maar lijkt me nogal een simpele uitspraak. Dat gaat misschien op als je schijf of velgremmen op exact hetzelfde frame monteert, maar dat is dan ook niet de ideale manier. Giant heeft met de Defy keuze gemaakt om alleen nog voor schijfremmen te gaan en daardoor juist wat gewicht kunnen besparen, oa door het ontbreken van een achterbrug.
Uiteindelijk zal een systeem met schijfremmen iig de komende tijd nog wel wat zwaarder zijn, maar ik denk dat dat minder relevant voor de wel/niet keuze is dan bv het extra onderhoud, niet meer kunnen gebruiken oude wielen of de looks. Net als veel mensen het extra gewicht van elektronisch schakelen voor lief nemen omdat ze veel andere voordelen zien.
Denk dat Herygers aardig spot on is met die 6/9 ons verschil op een complete fiets.
Maar goed, we gaan even uit van 6 ons verschil.
Casus voor vandaag:
2 identieke renners rijden op 2 identieke fietsen met als verschil ene discs en andere mechanische velgremmen, uiteraard op een aangepast frame daarvoor. Ze rijden de Marmotte want in de bergen heb je pas echt voordeel van discs natuurlijk.
Welke renner zal de snelste tijd neerzetten denk je? Die met discs omdat hij later en harder kan remmen of die met de mechanische velgrem vanwege het gewichtsvoordeel?
Motiveer je antwoord.
Als het regent sowieso de schijfremmen.quote:
[..]
Geen simpele uitspraak en beetje simpel dat jij niet weet wie Herygers is Knut, had jou toch hoger zitten. Velgen op een disc fiets met clinchers kunnen ook niet lichter geconstrueerd worden denk ik, met tubes zal dat wel gaan, al moeten er wel meer spaken in dus wordt het toch zwaarder.
Denk dat Herygers aardig spot on is met die 6/9 ons verschil op een complete fiets.
Maar goed, we gaan even uit van 6 ons verschil.
Casus voor vandaag:
2 identieke renners rijden op 2 identieke fietsen met als verschil ene discs en andere mechanische velgremmen, uiteraard op een aangepast frame daarvoor. Ze rijden de Marmotte want in de bergen heb je pas echt voordeel van discs natuurlijk.
Welke renner zal de snelste tijd neerzetten denk je? Die met discs omdat hij later en harder kan remmen of die met de mechanische velgrem vanwege het gewichtsvoordeel?
Motiveer je antwoord.
En ik ontken ook niet dat schijfremmen niet zwaarder zijn en zeg ook nergens dat ze beter zouden zijn dan velgremmen. Ik zie alleen wel voor en nadelen voor beide systemen. Net zoals ik dat met elektronisch schakelen zie.
Zo ongeveer iedereen die met die dingen heeft gereden is enthousiast over het remvermogen, zeker in de regen. Als je profs in een regenachtige bergrit de keuze geeft tussen schijf en velgremmen denk ik dat er niet veel zullen twijfelen, zeker omdat het extra gewicht toch niet meespeelt met de 6.8 uci limiet.quote:
Mja alst regent heb je toch minder grip dus kan je wel betere remmen hebben maar dat extra remvermogen is dan ook niet te benutten.
Er zijn trouwens best veel mensen die niet met carbon clinchers de marmotte durven te rijden vanwege hitte-opbouw dus het gewicht zou in de marmotte ook wel eens in het voordeel van schijfremmen kunnen uitvallen
Tja ik heb zelf ook 2 fietsen met discs erop. Het remt idd beter maar zal op een koersfiets alleen op de voorrem voordeel geven. Het achterwiel slipt toch al heel snel door. Wielen wisselen met discs is gewoon een geklooi.quote:
[..]
Zo ongeveer iedereen die met die dingen heeft gereden is enthousiast over het remvermogen, zeker in de regen. Als je profs in een regenachtige bergrit de keuze geeft tussen schijf en velgremmen denk ik dat er niet veel zullen twijfelen, zeker omdat het extra gewicht toch niet meespeelt met de 6.8 uci limiet.
zolang campagnolo geen schijfremmen maakt zal kaasbaas geen schijfremmen willen Knut
nostalgisch baasje die kaas
nostalgisch baasje die kaas
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Voor Jan de Toerder kan je minder snelle wielwissels of 600 gr extra gewicht ook moeilijk een nadeel noemen dan.quote:
En een prof is een prof, maar 't gaat hier vooral erover of Jan de Toerder er voordeel aan heeft. Ik denk amper.
quote:
zolang campagnolo geen schijfremmen maakt zal kaasbaas geen schijfremmen willen Knut
nostalgisch baasje die kaas
heb me trouwnes laten vertellen dat de fiets van lars van der haar slechts 200 gram zwaarder is met schijfremmen.
ik betwijfel die 600 tot 900 gram toch wel een beetje
ik betwijfel die 600 tot 900 gram toch wel een beetje
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik ook, maar het doet er sowieso niet echt toe.quote:
heb me trouwnes laten vertellen dat de fiets van lars van der haar slechts 200 gram zwaarder is met schijfremmen.
ik betwijfel die 600 tot 900 gram toch wel een beetje
Sterkere remmen betekent niet sneller afdalen. Ik daal juist sneller als ik niet te sterke remmen heb (gewone ouwe single pivots). Met niet te sterke remmen (lees remmen die niet direct op de max zitten) kun je in de bocht bijremmen. Dan hoef je minder hard te remmen voor de bocht en kun je met een hogere snelheid de bocht ingaan. Je haalt dan voordedl in het eerste stuk van de bocht.
Ik weet dat ik sneller daal met single pivots dan met dual pivots. Ik moet in een afdaling niet in de buurt van iemand met Magura's rijden, dat geeft brokken, die heeft een heel andere vorm van dalen (remt later, bruusker en gaat veel langzamer de bocht in). Dat laatste is gelijk de reden waarom in een peloton iedereen zoveel mogelijk met dezelfde remkracht wil rijden. Wijkt er iemand zwaar af dan valt ie omdat iemand anders bij hem van achteren aanraakt en hem zo ten val brengt.
Ik weet dat ik sneller daal met single pivots dan met dual pivots. Ik moet in een afdaling niet in de buurt van iemand met Magura's rijden, dat geeft brokken, die heeft een heel andere vorm van dalen (remt later, bruusker en gaat veel langzamer de bocht in). Dat laatste is gelijk de reden waarom in een peloton iedereen zoveel mogelijk met dezelfde remkracht wil rijden. Wijkt er iemand zwaar af dan valt ie omdat iemand anders bij hem van achteren aanraakt en hem zo ten val brengt.
Nee we lopen hier te mierenneuken over 10 gram pakken op je zadel en 20 gram op je bidonhouders maar als die remmen dan ineens een pond zwaarder zijn maakt dat niks uit.quote:
[..]
Ik ook, maar het doet er sowieso niet echt toe.
De functionaliteit van een bidonhouder of een zadel verandert niet met meer of minder gewicht.quote:
[..]
Nee we lopen hier te mierenneuken over 10 gram pakken op je zadel en 20 gram op je bidonhouders maar als die remmen dan ineens een pond zwaarder zijn maakt dat niks uit.
Wat een verrassing, de 2 meest traditionele userts in dit topic zien niets in een nieuwe ontwikkeling.quote:
Ben het verder met Ivo eens. Op een koersfiets heb je heel geen extra remvermogen nodig. Rijje mot je.
Vond jij schakelen aan het stuur in 1e instantie ook kut en stom kaas? Is tenslotte ook een stuk zwaarder, verdomme
Hahaha ik was zeer blij met de klikpedalen, minstens net zo blij met geïntegreerde remschakelgrepen en ook met 11 speed cassettes.
Electro shifters en discs komen niet op mijn koersfiets/cyclocrosser.
Electro shifters en discs komen niet op mijn koersfiets/cyclocrosser.
Euh, hoezo kan dat met schijf of dual pivot niet? Juist schijfremmen zijn beter doseerbaar.quote:
(lees remmen die niet direct op de max zitten) kun je in de bocht bijremmen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik heb XLC cartridges nu die kosten geen drol.quote:
Ik wil nieuwe remblokjes, wat zijn goeie?
True.quote:
[..]
Euh, hoezo kan dat met schijf of dual pivot niet? Juist schijfremmen zijn beter doseerbaar.
ff gewichten opgezocht maar kom op 315 gram gewicht verschil tussen een complete groep di2 met of zonder schijfremmen. (r785)
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Ik had eerder schakelaars aan het stuur dan de meesten. Maar dan niet van Shimano maar van een andere Japanse firma, Suntour.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 10:20 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
[..]
Wat een verrassing, de 2 meest traditionele userts in dit topic zien niets in een nieuwe ontwikkeling.
Vond jij schakelen aan het stuur in 1e instantie ook kut en stom kaas? Is tenslotte ook een stuk zwaarder, verdomme
De Suntour Command schakelaars. Helaas nooit verder ontwikkeld omdat Suntour over de kop ging.
Wielen dan niet meegerekend.quote:
ff gewichten opgezocht maar kom op 315 gram gewicht verschil tussen een complete groep di2 met of zonder schijfremmen. (r785)
Lichter frame ook nie.quote:
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik heb bij dual pivot en Magura het tegendeel gemerkt. Kan natuurlijk ook zijn dat mijn handen ingesteld zijn op single pivotquote:
[..]
Euh, hoezo kan dat met schijf of dual pivot niet? Juist schijfremmen zijn beter doseerbaar.
.
Het ziet er naar uit dat het zondag best redelijk weer wordt, tenminste in deze regio. Hoog in de Ardennen weer bagger. Dus m'n 200 in aangepaste vorm al een keertje proefrijden
wel disks maar niet spaken velgen en framequote:
dit niet meer geschikt dan ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
frame word niet lichter , de remkracht word op een ander punt overgebracht op het frame , dus waar je het op de ene plek lichter maakt zul je het op een ander sterker moeten makenquote:
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
ik heb geen crosser , maar dergelijk profiel wel op de atb gereden , kan er zelf goed mee uit de voetenquote:
[..]
Nah das mss net een beetje te glad voor een allround crossband?
gelukkig zijn er genoeg cross bazen die je beter advies kunnen geven
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Deze derailleurquote:
[..]
Ik had eerder schakelaars aan het stuur dan de meesten. Maar dan niet van Shimano maar van een andere Japanse firma, Suntour.
De Suntour Command schakelaars. Helaas nooit verder ontwikkeld omdat Suntour over de kop ging.
[ afbeelding ]
kunst.
Japan
Tuurlijk wel tis shimano he das zwz pleuriszwaar.quote:
[..]
Kom je nooit aan die 300 gram.
Wat heeft shimano met je wielkeuze te makenquote:
[..]
Tuurlijk wel tis shimano he das zwz pleuriszwaar.
Het ging toch hierover?quote:
[..]
Wat heeft shimano met je wielkeuze te maken
quote:
ff gewichten opgezocht maar kom op 315 gram gewicht verschil tussen een complete groep di2 met of zonder schijfremmen. (r785)
Dus komt dat er ook nog bij want disc wielen zijn zwaarderder. En nu houd ik erover op.quote:
[..]
Ja, het gewicht van een groep is toch nooit inclusief wielen?
Denk dat we langs elkaar heen praten. Ik bedoel dus dat je als het gewichtsverschil exclusief wielen slechts 300 gram is je nooit aan die 600 gram van heygeres of hoe hij ook mag heten gaat komen inclusief wielen.
Ik heb die Grifo's kaas, prima banden hoor!
De Fango is geloof ik nog net iets grover, met nog hogere noppen.
t is natuurlijk wel een echt wedstrijd /racebandje. Dus alleen voor de cross gebruiken, zonde om die noppen plat te rije op de Boompjes.
De Fango is geloof ik nog net iets grover, met nog hogere noppen.
t is natuurlijk wel een echt wedstrijd /racebandje. Dus alleen voor de cross gebruiken, zonde om die noppen plat te rije op de Boompjes.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Eensch! rijd ik ook mee. Prima band.quote:
@kaasjebaasje; Gewoon die Grifos. Zijn het meest allround en soignee!
eten!!!
Hmm ja ze zijn idd alleen om mee te crossen al kan ik ze ook monteren met sneeuw voor in de stad. Dat is toch maar een handvol dagen per jaar.quote:
Ik heb die Grifo's kaas, prima banden hoor!
De Fango is geloof ik nog net iets grover, met nog hogere noppen.
t is natuurlijk wel een echt wedstrijd /racebandje. Dus alleen voor de cross gebruiken, zonde om die noppen plat te rije op de Boompjes.
Thanks Tom/Jan
Ik rijd er uiteraard ook meequote:
[..]
Eensch! rijd ik ook mee. Prima band.
Vind ze net iets fijner bollen en meer grip hebben dan Racing Ralph EVO (wat ook echt prima banden zijn!)
Over mooie onderdelen gesproken. Vind het best jammer dat er een 50/34 op mn Canyon zit. 39/52 vind ik er toch iets mooier uit zien, dat binnenblad is zo.... Klein?
Enneh, die lange achterderrie... Ketting loopt van beneden naar boven, zelfs op het buitenblad
Naja, kleinigheidjes...
Gisteren mooi de voorderrie in orde gekregen, dus van 't weekend een eerste rit doen. Inbusje maar mee, zodat ik onderweg de positie van het zadel nog kan tweaken.
Enneh, die lange achterderrie... Ketting loopt van beneden naar boven, zelfs op het buitenblad
Naja, kleinigheidjes...
Gisteren mooi de voorderrie in orde gekregen, dus van 't weekend een eerste rit doen. Inbusje maar mee, zodat ik onderweg de positie van het zadel nog kan tweaken.
