Hee dat is leuk! Dus wij mogen daar ook zomaar gaan wonen!quote:Vergeten open grens met Japan
Nederland blijkt een ruim honderd jaar oud verdrag te hebben met Japan, waarin staat dat burgers uit beide landen in elkaars land mogen wonen en werken. Trouw schrijft woensdag dat dit handelsverdrag vergelijkbaar is met de status die Zwitsers hebben.
De vergeten open grens kwam bovendrijven door een conflict tussen de arbeidsinspectie en het Japanse cultureel centrum Shofukan in Rotterdam over drie Japanse timmermannen die hier hebben gewerkt. Volgens de arbeidsinspectie hadden ze daar een vergunning voor moeten hebben, maar de Raad van State gaf Shofukan gelijk op basis van het handelsverdrag.
Advocaat Julien Luscuere 'ontdekte' het oude verdrag, al verwacht hij geen tsunami van Japanners: "Misschien komen enkele tientallen Japanners extra deze kant op. Dat zal hooguit positieve gevolgen hebben voor de onderlinge banden en de economie."
http://www.deondernemer.n(...)grens-met-Japan.html
Daar mocht je als Nederlander sowieso al wonen en werken.quote:
Maar apart, open grenzen met Japan.
Tokyo = Rotterdam x 10 / Japanners.quote:
.
Ik zou daar niet willen werken eigenlijk.quote:
Mwah, niet als japanner denk ik nee, maar denk dat je bij een westers bedrijf wel iets normalere werkomstandigheden hebtquote:Op woensdag 7 januari 2015 09:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zou daar niet willen werken eigenlijk.
.Werken? Wie had het over werkenquote:
[..]
Ik zou daar niet willen werken eigenlijk.
Even een bron erbij gooien:quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:44 schreef LTVDK het volgende:
Ach, die Japanners hebben ook nog niet eens de 2e wereldoorlog beëindigd met Rusland
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan%E2%80%93Russia_relations
quote:Relations between Russia and Japan are a continuation of Japan–Soviet Union relations covering 1917-1991, and Empire of Japan–Russian Empire relations, covering 1855-1917. The two countries have been unable to sign a peace treaty after World War II due to the Kuril Islands dispute. As of 2014 matters remain unresolved, [1] and these disputes have effectively soured relations between the two countries.
Afgezien van het feit dat je geen vergunning hoeft aan te vragen om te werken in het andere land houd dit verdrag dan ook in dat je geen visum nodig hebt en je daarmee unlimited stay krijgt?quote:
Op En gewoon daar lekker je uitkering trekkenquote:
Afgezien van het feit dat je geen vergunning hoeft aan te vragen om te werken in het andere land houd dit verdrag dan ook in dat je geen visum nodig hebt en je daarmee unlimited stay krijgt?
Dat is toch wat een open grens betekent? Japan is kennelijk gewoon een soort EU land.quote:
[..]
Afgezien van het feit dat je geen vergunning hoeft aan te vragen om te werken in het andere land houd dit verdrag dan ook in dat je geen visum nodig hebt en je daarmee unlimited stay krijgt?
.Zolderkamerautisten gaan daar toch al dertien in een dozijn?quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:46 schreef SeLang het volgende:
Zo te zien heeft Japan haar demografische probleem (krimpende bevolking opgelost). Alle Fok!ers vertrekken naar Japan
Geen idee? Dit artikel brengt meer vragen met zich mee dan antwoorden eigenlijk. Gaan we daadwerkelijk het enige land ter wereld worden die langer dan 90 dagen mag blijven in Japan hiermee?quote:
[..]
Dat is toch wat een open grens betekent? Japan is kennelijk gewoon een soort EU land.
En omgekeerd... mogen japanners nu het hele schengengebied ongelimiteerd bezoeken en voor wonenwerken?
Onderdeel van Schengen zonequote:
[..]
Dat is toch wat een open grens betekent? Japan is kennelijk gewoon een soort EU land.
Hoop xenofoben in Japan begreep ik.quote:
Sexloos, depressief en xenofoob. Dat klinkt wel als een FOk!er ja.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Zolderkamerautisten gaan daar toch al dertien in een dozijn?
Kleine piemels ook.quote:
[..]
Sexloos, depressief en xenofoob. Dat klinkt wel als een FOk!er ja.
Dat dan weer niet. Je zal wel je paspoort moeten laten zien.quote:
Nouen, als de vrouwen maar mooi zijn.quote:
Maar dan echte zolderkamerautisten: http://www.bbc.com/news/magazine-23182523quote:
[..]
Zolderkamerautisten gaan daar toch al dertien in een dozijn?
Begrijpelijk wel.quote:Op woensdag 7 januari 2015 09:52 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Hoop xenofoben in Japan begreep ik.
Japanse vrouwen zullen daarom de Fok!ers met hun 30 cm met open armen ontvangen!quote:
Nee alleen Nederland.quote:
En omgekeerd... mogen japanners nu het hele schengengebied ongelimiteerd bezoeken en voor wonenwerken?
Ik weet niet of het Schengenverdrag zo werkt. Het is een beetje een one for all, all for one package deal die samen ging met het afbreken van alle grensposten. Ik bedenk me net dat hiermee Japan dus ook alle Schengen paspoorten moet toelaten + alle door en voor het schengengebied afgegeven visums.quote:
Dit verdrag gaat verscheurd worden.
Net even op wikipedia gekeken en wat ik ervan begreep is het zo dat als je een visum hebt voor 1 van de landen, die voor alle landen geldt.quote:
[..]
Ik weet niet of het Schengenverdrag zo werkt. Het is een beetje een one for all, all for one package deal die samen ging met het afbreken van alle grensposten. Ik bedenk me net dat hiermee Japan dus ook alle Schengen paspoorten moet toelaten + alle door en voor het schengengebied afgegeven visums.
Dit verdrag gaat verscheurd worden.
Echter heb je in dit geval geen visum nodig en heb je dus ook geen visum die buiten Nederland geldig is.
*pakt koffer weer uit*quote:
Het is jammer dat het zo'n pokke eind vliegen is, anders hadden we voordelig drank en brandstof kunnen halenquote:
[..]
Ik weet niet of het Schengenverdrag zo werkt. Het is een beetje een one for all, all for one package deal die samen ging met het afbreken van alle grensposten. Ik bedenk me net dat hiermee Japan dus ook alle Schengen paspoorten moet toelaten + alle door en voor het schengengebied afgegeven visums.
Dit verdrag gaat verscheurd worden.
Zou het op goederen ook zo werken anders heb ik een hoop terug te vragen over mijn Toyota, TV en Playstation hahahaquote:
[..]
Het is jammer dat het zo'n pokke eind vliegen is, anders hadden we voordelig drank en brandstof kunnen halen
NePan of JaNed, bekt allebei eigenlijk niet echt lekker, kunnen we niet nog ergens een vergeten tropisch eilandje annexeren ofzo?quote:
Gewoon ons afsplitsen vam de EU en met Japan een natie vormen... we zijn al op de helft met dit verdrag
Het is een handelsverdrag, dus wie weetquote:
[..]
Zou het op goederen ook zo werken anders heb ik een hoop terug te vragen over mijn Toyota, TV en Playstation hahaha
Kunnen we massaal bakken met teveel betaalde invoerbelasting terug gaan vragen 
Japan » Nihon » NedNiquote:
[..]
NePan of JaNed, bekt allebei eigenlijk niet echt lekker, kunnen we niet nog ergens een vergeten tropisch eilandje annexeren ofzo?
Gewoon Gloot-Nedellandquote:
[..]
NePan of JaNed, bekt allebei eigenlijk niet echt lekker
Japan wil dan ook de eilanden terug die Rusland gejat heeft.quote:
Ach, die Japanners hebben ook nog niet eens de 2e wereldoorlog beëindigd met Rusland
De buit der oorlog noemen ze dat. Japan heeft (als agressor) natuurlijk pech in deze.quote:Op woensdag 7 januari 2015 11:12 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Japan wil dan ook de eilanden terug die Rusland gejat heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Twiitch op 07-01-2015 11:19:25 ]
Komt er wel op neer dat de 2e wereldoorlog dus in feite nog bezig isquote:
[..]
Japan wil dan ook de eilanden terug die Rusland gejat heeft.
Zeeland heeft ook pas paar jaar terug vrede gesloten met Spanjequote:
Ach, die Japanners hebben ook nog niet eens de 2e wereldoorlog beëindigd met Rusland
http://www.digibron.nl/se(...)wil-vrede-met-spanje
quote:
quote:
[..]
Zeeland heeft ook pas paar jaar terug vrede gesloten met Spanje
http://www.digibron.nl/se(...)wil-vrede-met-spanje
stugge Zeeuwen ook altijd.Matig. Je schrijft eigenlijk hetzelfde als wat er hier in de OP staat.quote:
Op de Frontpage: Probleemloos emigreren naar Japan
Dat is het hele idee van herschrijven. Het zou pas matig zijn als ik compleet wat anders zou schrijven.quote:
[..]
Matig. Je schrijft eigenlijk hetzelfde als wat er hier in de OP staat.
quote:
Wij hebben recentelijk Duitsland ook nog een stukje land terug gegeven dus die ballon gaat alleen maar op als 2 landen sowieso al een pleurishekel aan elkaar hebben. En dan maakt oorlogsbuit an sich niet zo veel meer uit maar is alles vogelvrij.quote:
[..]
De buit der oorlog noemen ze dat. Japan heeft (als agressor) natuurlijk pech in deze.
Veels Zwitsers tractaat gemauwel, heel klein stukje over NL-Japan verdrag.quote:
Voor wie het interesseert, hier de uitspraak: http://www.raadvanstate.n(...)spraak.html?id=82080
Kan er ook nou niet uit op maken of het ook geldt voor goederen en diensten...
terug vragen?quote:
Kak! Mijn vrouw heeft net haar hele inburgering doorlopen. Die kosten hadden we ons kunnen besparen!
Wat anders schrijven (of nieuwe informatie toevoegen) zou juist het meest logisch zijn. Je weet nl. dat users in dit topic de OP gelezen hebben, dus waarom zouden users in dit topic dan nog geïnteresseerd zijn in de herschreven FP versie?quote:
[..]
Dat is het hele idee van herschrijven. Het zou pas matig zijn als ik compleet wat anders zou schrijven.
Het enige doel van je eerste post was dus het aantal views op het FP artikel opkrikken.
Matig dus.Nee hoor, ik geef de users hier de mogelijkheid om daar te reageren op andere usersquote:
[..]
Wat anders schrijven (of nieuwe informatie toevoegen) zou juist het meest logisch zijn. Je weet nl. dat users in dit topic de OP gelezen hebben, dus waarom zouden users in dit topic dan nog geïnteresseerd zijn in de herschreven versie?
Het enige doel van je eerste post was dus het aantal het aantal views op het FP artikel opkrikken.
.
.Alleen de door Trouw verzonnen artikelen zijn nog gratis toegankelijkquote:
Ik ging overigens wel naar de site van trouw om te kijken of daar meer info stond, maar ik moest betalen om het artikel te zien
Zal ik eens een brief schrijven en bezwaar maken?quote:
Ey niet geschoten is altijd mis.quote:
[..]
Zal ik eens een brief schrijven en bezwaar maken?
Proberen waard toch
Dat lijkt me een mooie claim worden bij IND (voor verblijfsvergunningen) en DUO. Vergeet ook vooral geen uurloon per studie-uur te claimen. Als de overheid zelf al niet meer weet wat voor verdragen ze sluiten, hebben ze echt teveel regeltjes gemaakt...quote:
Kak! Mijn vrouw heeft net haar hele inburgering doorlopen. Die kosten hadden we ons kunnen besparen!
Japanners = Rotterdammers / 2quote:
Alsof fokkers hun zolderkamers verlaten. Mamma brengt japan naar fokkers toe in de vorm van bestelde hentai videobanden en andere manga tekenfilms.quote:
Zo te zien heeft Japan haar demografische probleem (krimpende bevolking opgelost). Alle Fok!ers vertrekken naar Japan
Maar wonen niet, denk dat ii gek zal worden.Ook niet zo raar, dat was namelijk niet relevant in deze zaak.quote:
[..]
Veels Zwitsers tractaat gemauwel, heel klein stukje over NL-Japan verdrag.
Kan er ook nou niet uit op maken of het ook geldt voor goederen en diensten...
Ook gaat dit zeer zeker niet over goederen, en zegt vrij verkeer van goederen nog steeds niets over de te betalen belastingen en andere heffingen.
Oh, maar dat onderhoud aan wetgeving gebeurt ook wel. Er worden geregeld reparatiewetten ingediend waarin foutjes worden hersteld, wetsartikelen die niet meer relevant zijn worden geschrapt, of zelfs hele wetten worden ingetrokken.quote:
En om die reden zouden antieke wetten dan ook af en toe herzien moeten worden... Dubieus dat zoiets "vergeten" wordt, en de overheid via de arbeidsinspectie probeert mensen onnodige vergunningen te laten kopen.
Bij verdragen gebeurt dat wat minder snel, omdat dan een heel nieuw ratificatieproces gestart moet worden.
'Vergeten' van een verdrag is ook een groot woord. Het is niet zo dat deze advocaat een archeologische ontdekking heeft gedaan, als ik google op de naam van het verdrag kom ik wel wat dingen tegen. Als ik de uitspraak zo lees is er eerder sprake van een interpretatieverschil. De overheid is van mening dat het verdrag niet uitsluit dat er een werkvergunning aangevraagd moet worden, de Raad van State vindt van wel.
http://www.volkskrant.nl/(...)-nederland~a3824621/quote:Vergeten verdrag geeft Japanners recht op werk in Nederland
Japanners mogen in Nederland voortaan zonder werkvergunning aan de slag, dankzij een vergeten verdrag dat in 1912 met de Japanse keizer is gesloten. Dat blijkt uit een recente uitspraak van de Raad van State. De Raad vernietigde een door de arbeidsinspectie uitgedeelde boete voor het Japans cultureel centrum Shofukan, dat in Rotterdam een Japans theehuis liet bouwen door drie Japanse werklui.
Shofukan ging er bij de bouw van het theehuis in 2012 van uit dat een werkvergunning voor de Japanners niet verplicht was, omdat het om een kortdurend project ging dat niet door Europeanen kon worden uitgevoerd. Europese werklieden kunnen niet overweg met de 'typisch Japanse houtverbindingen' waarmee een Japans theehuis traditioneel wordt gebouwd, aldus de stichting.
De arbeidsinspectie was het daar niet mee eens en deelde een boete uit van 60 duizend euro. Shofukan ging tegen de boete in beroep procedeerde door tot aan de Raad van State, de hoogste rechtsprekende instantie in Nederland. Tijdens het proces beriepen de advocaten van de stichting zich met succes op een honderd jaar oud verdrag tussen Nederland en Japan. Dat verdrag geeft Nederlandse en Japanse burgers het recht om in elkaars land te leven en werken onder dezelfde voorwaarden als 'de meest begunstigde natie'.
'De meestbegunstigingsclausule is een veelgebruikt middel uit het koloniale tijdperk', zegt Shofukan-advocaat Julien Luscuere. 'Die clausule geeft je als land het recht om mee te profiteren van alle handelsvoordelen, die het land waarmee je een verdrag sluit aan een derde partij verleent.'
De 'meest begunstigde natie' blijkt in dit geval Zwitserland te zijn. Dat komt door een nog ouder verdrag, het 'Tractaat van vriendschap, vestiging en handel' dat Nederland in 1875 met dat land heeft gesloten. Dit tractaat geeft elke Zwitser het recht om in Nederland te leven en werken onder dezelfde voorwaarden als een Nederlands burger. 'De Zwitsers waren nog wel uitgesloten van de bedeling, het toenmalige equivalent van de sociale zekerheid', zegt Luscuere. 'Zij werkten hier dus eigenlijk onder dezelfde voorwaarden die nu gelden voor burgers uit andere EU-landen.'
Nederlanders die in Japan willen werken, hebben het helaas niet zo makkelijk. De Japanners hebben namelijk met andere landen minder gunstige afspraken over immigratie. De 'meest begunstigde natie' waar Japan een verdrag mee heeft is waarschijnlijk de Filipijnen, denkt Luscuere. 'Inwoners uit dat land kunnen relatief gemakkelijk in Japan werken, maar alleen in de zorgsector.' Nederlandse zorgwerkers zouden volgens het internationaal recht onder dezelfde voorwaarden aan de slag kunnen. 'Maar dan moeten ze eerst vloeiend Japans leren', zegt Luscuere, 'want dat moeten de Filipino's ook.'
Anticlimax hahahaquote:
Een verhelderend artikel in de Volkskrant:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-nederland~a3824621/
Voor alle andere landen, moet er een sponsor zijn uit Japan zelf.
Ik heb al een mail gestuurd naar de Japanse ambassade om na te vragen wat dit inhoudt voor mijn emigratie plannen. Heb ik dan nog wel een visum nodig? Zo nee, kan ik daar dus zonder problemen aan de slag.
Zou ze zo willen inruilen voor een zekere groep religieuze aanhangers uit het Midden-Oosten en Noord-Afrika.quote:
Voor wie erin geïnteresseerd is dit is het antwoord van de Japanse ambassade:quote:
Werken in Japan is als Duitser of Amerikaan een makkie, die kunnen gewoon een werkvisum aanvragen.
Voor alle andere landen, moet er een sponsor zijn uit Japan zelf.
Ik heb al een mail gestuurd naar de Japanse ambassade om na te vragen wat dit inhoudt voor mijn emigratie plannen. Heb ik dan nog wel een visum nodig? Zo nee, kan ik daar dus zonder problemen aan de slag.
quote:In response to your inquiry, this is just a judgement of Dutch supreme court regarding staff of shofukan issued today.
That means any Dutch people who intend to work in Japan are requested to obtaining certificate of eligibility from regional immigration bureau before applying for working visa as in the past unless there will be a new agreement between Dutch and Japanese government.
Met plezier zelfs.quote:
[..]
Zou ze zo willen inruilen voor een zekere groep religieuze aanhangers uit het Midden-Oosten en Noord-Afrika.
oftewel er veranderd daar niks als je als nederlander daar wilt komen werken/wonen?quote:
Voor wie erin geïnteresseerd is dit is het antwoord van de Japanse ambassade:
preciesquote:
[..]
oftewel er veranderd daar niks als je als nederlander daar wilt komen werken/wonen?
Standaard procedure is:
Ga naar Japan voor 3+ maanden en solliciteer voor werk
Vind werkgever die je een visum wil aanbieden.
Vraag Certificatie of Eligibility aan.
Bedrijf vraagt visum aan
Je gaat het land uit voor (2?) weken en komt weer terug op een nieuw visum.
Nu kun je eindelijk werken(legaal)
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2015 15:03:35 ]
ach ja, ben er 1keer geweest en misschien wel doordat er zo weinig westerlingen "welkom" zijn blijft de japanse cultuur wel overeind zoals die altijd geweest is.quote:
precies
Standaard procedure is:
Ga naar Japan voor 3+ maanden en solliciteer voor werk
Vind werkgever die je een visum wil aanbieden.
Vraag Certificatie of Eligibility aan.
Bedrijf vraagt visum aan
Je gaat het land uit voor (2?) weken en komt weer terug op een nieuw visum.
Nu kun je eindelijk werken(legaal)
Ze beginnen nu alleen een beetje uit te stervenquote:
[..]
ach ja, ben er 1keer geweest en misschien wel doordat er zo weinig westerlingen "welkom" zijn blijft de japanse cultuur wel overeind zoals die altijd geweest is.
Ik ben zelf 3x in Japan geweest, en ga dit jaar weer 2x
Japans studeren en vrouwen versieren
Valt dus een beetje tegen.quote:
Een verhelderend artikel in de Volkskrant:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-nederland~a3824621/
Kunnen we niet alsnog een soort Schengen-verdrag sluiten met Japan?
wat hebben wij te bieden de Zaanse Schans?? HAHAHAHAHA nee liever gaan ze naar Duitsland het bazenlandvolgens mij ben jij er zelf nog nooit geweest, zeker de jonge generatie spreekt gewoon engels hoor, denk dat ze in zuid europa slechter engels spreken dan daar, daarnaast vraag ik me af of het nu nog steeds die hard werken is daar, zullen vast veel bedrijven zijn waar dat zo is, maar zeker niet overal meerquote:
Mooi land maar werken in Japan lijkt me helemaal niks. Daar werken ze minstens 10 uur per dag, 6 dagen per week en hebben een handje vol vakantiedagen. Engels spreken doen ze er nauwelijks en over de bedrijfshiërarchie maar te zwijgen.
Lijkt me eerder dat Japan die van Rusland heeft ingepiktquote:
[..]
Japan wil dan ook de eilanden terug die Rusland gejat heeft.
Staan genoeg Japanse fabrieken en kantoren in Europa, deze worden bijna allemaal door Japanners geleid. Denk bijvoorbeeld aan Kikkoman in Sappemeer.quote:
Waarom zouden Japanners hier nou willen komen
Ook komen er veelvuldig Japanners naar Europa voor het plaatsen van machines en productielijnen welke door hen in Japan zijn gefabriceerd.
Geldt dat ook voor Zwitserland?quote:
[..]
Hee dat is leuk! Dus wij mogen daar ook zomaar gaan wonen!
Zolang jij voor een inkomen kunt zorgen kun je daar gewoon heengaan dankzij aparte verdragen met Zwitserland.quote:
[..]
Geldt dat ook voor Zwitserland?
Niet wonen, maar werken. Het is een handelsverdrag. Van Japanners zullen we echter geen last hebben, zeer positief volk.quote:
[..]
Hee dat is leuk! Dus wij mogen daar ook zomaar gaan wonen!
Voor eenvoudig werk kan ik mij dat voorstellen. Maar voor hoog gekwalificeerd werk kan een tijd daar werken misschien wel heel veel geld opleveren, een reden voor mensen om daar heen te gaan. Daarnaast heb je ook hoogwaardig werk dat zo leuk is, dat de lange werkzagen niet als zodanig aanvoelen.quote:
Mooi land maar werken in Japan lijkt me helemaal niks. Daar werken ze minstens 10 uur per dag, 6 dagen per week en hebben een handje vol vakantiedagen. Engels spreken doen ze er nauwelijks en over de bedrijfshiërarchie maar te zwijgen.
Aparte is wel dat het vergeten artikel, gedigitaliseerd en vertaald isquote:
En om die reden zouden antieke wetten dan ook af en toe herzien moeten worden... Dubieus dat zoiets "vergeten" wordt, en de overheid via de arbeidsinspectie probeert mensen onnodige vergunningen te laten kopen.
.Het is dit verdrag: http://wetten.overheid.nl/BWBV0005955/geldigheidsdatum_08-01-2015quote:
Waar is het verdrag gepubliceerd in het Tractatenblad?
Dankquote:
[..]
Het is dit verdrag: http://wetten.overheid.nl/BWBV0005955/geldigheidsdatum_08-01-2015
.Leuk verdrag. Maar ik zie nogal wat rechtspraak hierover. Dan is het toch geen vergeten verdrag?
Nederland » Oranda >> Nihoranquote:
Klopt, het is niet een verdrag dat na lang speurwerk in de archieven is teruggevonden, en waarvan niemand het bestaan kende. Alleen is er blijkbaar niet aan gedacht dat dit verdrag ook van toepassing was toen de wetgeving mbt werkvergunningen werd opgesteld.quote:
[..]
Dank
Leuk verdrag. Maar ik zie nogal wat rechtspraak hierover. Dan is het toch geen vergeten verdrag?
Dit is wel een leuke link:
quote:
Trouwens longread: https://www.linkedin.com/(...)alls-julien-luscuere
quote:
[..]
Klopt, het is niet een verdrag dat na lang speurwerk in de archieven is teruggevonden, en waarvan niemand het bestaan kende. Alleen is er blijkbaar niet aan gedacht dat dit verdrag ook van toepassing was toen de wetgeving mbt werkvergunningen werd opgesteld.
Dit is wel een leuke link:
[..]
Thanks.Ja, sinds die tijd zijn veel Nederlandse woorden opgenomen in het Japans:quote:
Japan en Nederland zijn toch 400+ jaar bevriend?
http://nl.wikipedia.org/w(...)ederlandse_oorsprong
quote:
[..]
Ja, sinds die tijd zijn veel Nederlandse woorden opgenomen in het Japans:
http://nl.wikipedia.org/w(...)ederlandse_oorsprong
Misschien is het dan toch geen toeval dat de eerste westerling die olympisch goud won voor judo een Nederlander was?quote:
[..]
Ja, sinds die tijd zijn veel Nederlandse woorden opgenomen in het Japans:
http://nl.wikipedia.org/w(...)ederlandse_oorsprong
Het schijnt alleen niet meer zo eenvoudig te zijn om daar een baan te krijgen, ook niet als je hogeropgeleid bent. Het zou iets met het beleid daar te maken hebben dat bedrijven nu minder snel buitenlanders aannemen.quote:
[..]
Zolang jij voor een inkomen kunt zorgen kun je daar gewoon heengaan dankzij aparte verdragen met Zwitserland.
Dat is als ze voldoende mensen in Zwitserland kunnen vinden voor die vacatures, voor zowel mij als mijn vriendin is daar geen sprake van. Zij had als Zweedse vanuit Nederland binnen een dag een baan geregeld.quote:
[..]
Het schijnt alleen niet meer zo eenvoudig te zijn om daar een baan te krijgen, ook niet als je hogeropgeleid bent. Het zou iets met het beleid daar te maken hebben dat bedrijven nu minder snel buitenlanders aannemen.
Dat had ik inderdaad begrepen. Blijkbaar moeten ze dus voor een Zwitser kiezen als er een Zwitser strikt gezien aan de voorwaarden voldoet, ook als er een buitenlander zou zijn die geschikter is? Simpel voorbeeld: een Nederlander/Duitser/Brit die lang voor URENCO heeft gewerkt zou voor een bepaalde functie niet mogen worden aangenomen omdat er een Zwitser is die een opleiding in dat vakgebied heeft gezorgd (en eventueel een veel minder relevante maar voldoende werkervaring heeft)?quote:
[..]
Dat is als ze voldoende mensen in Zwitserland kunnen vinden voor die vacatures, voor zowel mij als mijn vriendin is daar geen sprake van. Zij had als Zweedse vanuit Nederland binnen een dag een baan geregeld.
Klopt, maar met al die buitenlanders daar zijn er nu al een paar miljoen Zwitsers te weinig. En aangezien veel Zwitsers hoog opgeleid zijn in andere sectoren dan de mijne, zit ik als uitvoerend technisch specialist wel goed.quote:
[..]
Dat had ik inderdaad begrepen. Blijkbaar moeten ze dus voor een Zwitser kiezen als er een Zwitser strikt gezien aan de voorwaarden voldoet, ook als er een buitenlander zou zijn die geschikter is? Simpel voorbeeld: een Nederlander/Duitser/Brit die lang voor URENCO heeft gewerkt zou voor een bepaalde functie niet mogen worden aangenomen omdat er een Zwitser is die een opleiding in dat vakgebied heeft gezorgd (en eventueel een veel minder relevante maar voldoende werkervaring heeft)?
Mijn vriendin zit met 60 man bij een filiaal van een software bedrijf, volgens mij zijn er maar iets van 10 Zwitsers
Hoe zit het met de theoretische technische mensen? Ik had namelijk juist van een masterstudent techniek (werktuigkunde als ik me niet vergis) begrepen dat het niet meer zo eenvoudig is om als ingenieur daar aan de slag te gaan.quote:
[..]
Klopt, maar met al die buitenlanders daar zijn er nu al een paar miljoen Zwitsers te weinig. En aangezien veel Zwitsers hoog opgeleid zijn in andere sectoren dan de mijne, zit ik als uitvoerend technisch specialist wel goed.
De IT-boys reken ik ook maar tot de uitvoerders, ook als ze een informatica-diploma hebben. Als je software gaat schrijven en/of ontwikkelen dan ben je uitvoerend werk aan het doen. Knap uitvoerend werk, daar niet van, maar uitvoerend werk en geen theoretisch werk. Al is het onderscheid natuurlijk wat kunstmatig en niet zo zwartwit.
Zal wat verschillen per sector, ik ben ook alleen echt op de hoogte van mijn beroep en die van mijn vriendin.quote:
[..]
Hoe zit het met de theoretische technische mensen? Ik had namelijk juist van een masterstudent techniek (werktuigkunde als ik me niet vergis) begrepen dat het niet meer zo eenvoudig is om als ingenieur daar aan de slag te gaan.
De IT-boys reken ik ook maar tot de uitvoerders, ook als ze een informatica-diploma hebben. Als je software gaat schrijven en/of ontwikkelen dan ben je uitvoerend werk aan het doen. Knap uitvoerend werk, daar niet van, maar uitvoerend werk en geen theoretisch werk.
Maar goede programmeurs zijn niet aan te slepen. (nergens eigenlijk)
Joehoe kom maar door met dat walvisvleesquote:Artikel 10
Alle artikelen die wettig mogen of zullen mogen worden ingevoerd in de havens van eene der Hooge Contracteerende Partijen door nationale schepen zullen eveneens in die havens mogen worden ingevoerd door schepen van de andere Contracteerende Partij, zonder te worden onderworpen aan andere of hoogere rechten of lasten, onder welken naam ook, dan die waaraan dezelfde artikelen zouden zijn onderworpen indien zij werden ingevoerd door nationale schepen.
Dat verbaast me niets. Waar word je op een universiteit of school echt goed geleerd om te programmeren. Ik twijfel er geen seconde aan dat er gigantisch veel winst te behalen is met een betere didactiek en langer doorlopende leerlijnen. Wat mij betreft hoeft dat trouwens niet eens een onderdeel van het curriculum te zijn, richt gewoon een goed doorlopend programma op wat mensen in hun vrije tijd kunnen volgen: veel werken met tutorials, veel oefeningen geven, werk in laten leveren wanneer mensen dat willen (openbaar), feedback van zowel medecursisten als docenten. Je kan verschrikkelijk gemakkelijk zoveel beter studenten en leerlingen leren programmeren. Nu zijn er ook wel mogelijkheden maar moet je het geluk hebben dat je met zo'n functie kan starten terwijl je nog weinig basis hebt of moet je via open source projecten en hobbyisme het je eigen maken, er kan veel meer structuur in worden gebracht zodat ook bij de niet-diehards die er wel talent voor hebben hun talent wordt gecultiveerd. Het feit dat nu zoveel mensen die het niet met hun opleiding hebben geleerd in die sector actief zijn lijkt mij ook wel een signaal.quote:
[..]
Zal wat verschillen per sector, ik ben ook alleen echt op de hoogte van mijn beroep en die van mijn vriendin.
Maar goede programmeurs zijn niet aan te slepen. (nergens eigenlijk)
Voor de duidelijkheid, ik volg zelf zo'n opleiding waarbij je een programmeerbasis (C/C++ en nog wat andere zaken) krijgt. Ik vind die veel te mager. Te weinig en te oppervlakkig.
Behalve de Working Holiday in Australië heb je dus als Nederlander theoretisch ook nog tenminste een tweede optie.
In Japan is dronken zijn inderdaad een geldig excuus. Alles wat je in een dronken bui hebt gedaan wordt je vergeven en er wordt verder niet meer over gepraat. Heel anders dan bij ons.quote:
in 2000 toen ik eerstejaars Japans was in Maastricht, nog een leuk filmpje gezien van wat Sarariman die samen na werk gingen drinken. Dronken je baas uitschelden, werd niet gek van opgekeken.
SPOILERJapanse kantoormeisjes
In geval van Nederland is dat Zwitserland. Tenminste, in deze casus werd geëist dat Japanners qua wonen en werken tenminste gelijk worden behandeld als Zwitsers, die ook al sinds 1875 via een verdrag bepaalde rechten hebben.
Omgekeerd zul je dus ook moeten kijken naar wat het meest liberale verdrag is dat Japan met een ander land heeft gesloten. Een startpunt is bijv. de Working Holiday - zo'n overeenkomst heeft Japan o.a. met Australië en Duitsland, dus daarmee heb je alvast een minimum.
Ik ben niet in Japan geweest maar heb wel bij bedrijven gewerkt waar veel met Japanse bedrijven wordt samengewerkt. Dat waren dan Japanse hi-tech bedrijven en wat mij opviel is dat zelfs daar vrijwel alles in het Japans wordt gedaan. Hier in Nederland worden bij dat soort bedrijven over het algemeen alles in het Engels gedocumenteerd. Ik heb requirements documenten van ze gekregen waar gewoon grote delen Japans in staan.quote:
[..]
volgens mij ben jij er zelf nog nooit geweest, zeker de jonge generatie spreekt gewoon engels hoor, denk dat ze in zuid europa slechter engels spreken dan daar, daarnaast vraag ik me af of het nu nog steeds die hard werken is daar, zullen vast veel bedrijven zijn waar dat zo is, maar zeker niet overal meer
Japanse techneuten die dan over de vloer kwamen spraken vrijwel altijd gebrekkig Engels. Ze mogen vrijwel nooit beslissingen maken vanwege de bedrijfshiërarchie daar. Als je dan samen een project aangaat is het vrijwel ondoenlijk om afspraken te maken over bepaalde project inhoudelijke keuzes. En dan maak je bepaalde afspraken dan blijkt later dat vrijwel niemand er van op de hoogte is.
Samenwerken met Japanners blijft erg lastig is mijn ervaring.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2015 20:59:36 ]
Het meest aparte vind ik nog wel dat het al geldig is sinds 1875 voor de Zwitsers en dus vanaf 1912 voor de jappen.quote:
De crux zit 'm trouwens erin dat het verdrag gelijkstelling eist met de "meest begunstigde natie".
In geval van Nederland is dat Zwitserland. Tenminste, in deze casus werd geëist dat Japanners qua wonen en werken tenminste gelijk worden behandeld als Zwitsers, die ook al sinds 1875 via een verdrag bepaalde rechten hebben.
Omgekeerd zul je dus ook moeten kijken naar wat het meest liberale verdrag is dat Japan met een ander land heeft gesloten. Een startpunt is bijv. de Working Holiday - zo'n overeenkomst heeft Japan o.a. met Australië en Duitsland, dus daarmee heb je alvast een minimum.
Misschien dat het hier iets mee te maken heeft:quote:
[..]
Het meest aparte vind ik nog wel dat het al geldig is sinds 1875 voor de Zwitsers en dus vanaf 1912 voor de jappen.
En ik vind het altijd mooi als geschiedenis nog leeft. Het oudste nog geldige verdrag ter wereld is dat tussen Engeland en Portugal, uit 1373. Op grond daarvan hebben de Engelsen geholpen om Napoleon te verdrijven en hebben de Portugezen het Engelse leger uiteindelijk toegang tot lucht- en zeevaartfaciliteiten gegeven in WO-II. Een verdrag dat zo'n geschiedenis heeft en nog steeds gewoon onveranderd geldig is in deze tijd van smartphones enzo, dat heeft wel wat.quote:The rising popularity of rail travel in the mid-19th century led to an explosion of tourism throughout Europe and caused a complete breakdown in the European passport and visa system. In answer to the crisis, France abolished passports and visas in 1861. Other European countries followed suit, and by 1914, passport requirements had been eliminated practically everywhere in Europe. However, World War I brought renewed concerns for international security, and passports and visas were again required, as a "temporary" measure.
http://www.cic.gc.ca/engl(...)istory-passports.asp
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2015 21:10:55 ]
Was wel een lollig filmpje iddquote:
[..]
In Japan is dronken zijn inderdaad een geldig excuus. Alles wat je in een dronken bui hebt gedaan wordt je vergeven en er wordt verder niet meer over gepraat. Heel anders dan bij ons.SPOILERJapanse kantoormeisjes
En spoiler:
Koko Maeda (Kill Bill 1),
[ Bericht 5% gewijzigd door knokkels op 08-01-2015 21:40:42 ]
Ik vroeg mij altijd al af hoe ze dat vroeger deden met paspoorten omdat het natuurlijk een vrij onnatuurlijke uitvinding is.quote:
[..]
Misschien dat het hier iets mee te maken heeft:
[..]
En ik vind het altijd mooi als geschiedenis nog leeft. Het oudste nog geldige verdrag ter wereld is dat tussen Engeland en Portugal, uit 1373. Op grond daarvan hebben de Engelsen geholpen om Napoleon te verdrijven en hebben de Portugezen het Engelse leger uiteindelijk toegang tot lucht- en zeevaartfaciliteiten gegeven in WO-II. Een verdrag dat zo'n geschiedenis heeft en nog steeds gewoon onveranderd geldig is in deze tijd van smartphones enzo, dat heeft wel wat.
Maar zoals ik het nu lees had je tot WO1 ook gewoon een soort Shengen.
Toen was er nog zoveel ruimte overal en waren de sociale stelsels dusdanig slecht dat het niemand boeide waar iemand wilde wonen. Als je als vreemdeling geen werk had, had je ook geen vreten.quote:
[..]
Ik vroeg mij altijd al af hoe ze dat vroeger deden met paspoorten omdat het natuurlijk een vrij onnatuurlijke uitvinding is.
Maar zoals ik het nu lees had je tot WO1 ook gewoon een soort Shengen.
De paspoortwet is van 1813, maar de grenzen in Europa werden pas tijdens de 1e WO gesloten.
Ik was er in 2013 op vakantie, het aantal mensen wat een beetje Engels kon viel mij vies tegen, laat staan een beetje normale conversatie voeren.quote:
volgens mij ben jij er zelf nog nooit geweest, zeker de jonge generatie spreekt gewoon engels hoor, denk dat ze in zuid europa slechter engels spreken dan daar,
Zelfs bij receptiepersoneel van hotels was dit vaak erg slecht.
Ik moest lachen.quote:
Zo te zien heeft Japan haar demografische probleem (krimpende bevolking opgelost). Alle Fok!ers vertrekken naar Japan
Kan meteen de staatsschuld afgelost worden.
Van 800 - 1800 had je het heilige Roomse Rijk. Dat zou je kunnen zien als een antieke EU zelfs.quote:
[..]
Ik vroeg mij altijd al af hoe ze dat vroeger deden met paspoorten omdat het natuurlijk een vrij onnatuurlijke uitvinding is.
Maar zoals ik het nu lees had je tot WO1 ook gewoon een soort Shengen.
ik in 2012, nergens last van gehad, 1x in een achteraf barretje waar niks in het engels stond en niemand engels sprak, met handen en voeten een biertje van 15 euro besteld (zagen we uiteraard achteraf pas, dus konden er wel om lachen)quote:
Ik was er in 2013 op vakantie, het aantal mensen wat een beetje Engels kon viel mij vies tegen, laat staan een beetje normale conversatie voeren.
Zelfs bij receptiepersoneel van hotels was dit vaak erg slecht.
maar verder alle hostels/hotels/barretjes en restaurants sprak iedereen gewoon prima engels, ook in het ov met vragen of iets dergelijks, zelfs in nagasaki en hiroshima
Behalve dat het wel erg duur was, was in 2012 de Yen ook erg duur tegenover de Euroquote:
quote:
Vieze blanke geilaards hier die Japanse meisjes willen betasten, echt smerig man, daarom moeten ze geen gaijin hebben daar
Wie is hier nou de vieze blanke geilaard?quote:
Valt me op .... in hun porno .....:D
Ik kijk geen porno, dat was gewoon een observatiequote:
[..]
[..]
Wie is hier nou de vieze blanke geilaard?