NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dempen en park van maken (uiteraard verboden voor honden), heb je gelijk heel veel groen in de stadquote:Op vrijdag 9 januari 2015 09:25 schreef Isegrim het volgende:
Als er zo vaak mensen verzuipen in die grachten, waarom geen hekjes plaatsen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ambulances brengen niet elke dronkaard naar hun hotel, er was nu een reden voor, zorg dan ook dat je het goed oplost.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Begin een vrijwilligersorganisatie die iedere zuip/drugs toerist die naar Amsterdam komt aan het handje neemt en zorgt dat ie niet een gracht in loopt, met condooms hoeren neukt en hem veilig in zijn bedje brengt, verhaaltje voorleest en naast zijn bed blijft zitten om te zorgen dat ie niet uit het raam springt of in eigen kots stikt.
Ambulances hebben belangrijker zaken te doen.
en je ziet wat de gevolgen zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door fespo op 09-01-2015 09:43:30 ]
Daar dacht ik eerst ook aan, maar volgens mij is dat niet handig voor mensen met een bootje.quote:
Als er zo vaak mensen verzuipen in die grachten, waarom geen hekjes plaatsen?
ROBODEMONS..................|:(
quote:
Als er zo vaak mensen verzuipen in die grachten, waarom geen hekjes plaatsen?
succes
Er staan vrij veel hekken, maar kom op, je kunt toch niet overal alles gaan beveiligen? En dan nog: zet je hekjes neer, klimmen ze erover om tóch in de gracht te kunnen pissen.quote:
Als er zo vaak mensen verzuipen in die grachten, waarom geen hekjes plaatsen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
O ja, nou zijn de gevolgen (het feit dat hij dood is) de verantwoordelijkheid van de ambulancebroeders?quote:
[..]
Ambulances brengen niet elke dronkaard naar hun hotel, er was nu een reden voor, zorg dan ook dat je het goed oplost.
en je ziet wat de gevolgen zijn.
Hij was kennelijk niet echt heel ernstig niet in orde, anders was hij naar het ziekenhuis gebracht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ander probleem is dat het lastig is om uit een gracht in Amsterdam te komen. Je moet maar net de mazzel hebben dat er een voorbijganger is om te helpen. En dan nog is het moeilijk. De gemeente moet er wellicht aan gaan denken wat mogelijkheden zoals trapjes aan te gaan leggen in de grachten.quote:
Ik vreesde het al.
Hopelijk komt de waarheid boven water.
Scenariootje:
400 euro gepind, drugs gekocht voor 250 euro. Combi drugs en alcohol de weg kwijt en niet goed geworden. In het water gevallen en verdronken. Wellicht weinig van gemerkt. Maar arme vrienden en fam
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Juist bij deze vindplaats heb je een enorme steiger langs het Holland Casino. Kan je zo uit de gracht klimmen. Maar als je al (bijna) bewusteloos bent als je in de plomp gaat helpt dat ook niet.quote:
[..]
Ander probleem is dat het lastig is om uit een gracht in Amsterdam te komen. Je moet maar net de mazzel hebben dat er een voorbijganger is om te helpen. En dan nog is het moeilijk. De gemeente moet er wellicht aan gaan denken wat mogelijkheden zoals trapjes aan te gaan leggen in de grachten.
Kroegbazen die uit principe door schenken tot het geld op is, zouden zich ook wel wat meer in kunnen houden. Alhoewel dat weinig nut heeft als de vriendelijke buurtdealer nog wakker is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hyperdude op 09-01-2015 10:17:54 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
de plek waar hij gevonden is hoeft niet de plek te zijn waar hij te water is geraakt.quote:
[..]
Juist op deze vindplaats heb je een enorme steiger langs het Holland Casino. Kan je zo uit de gracht klimmen. Maar als je al (bijna) bewusteloos bent als je in de plomp gaat helpt dat ook niet.
Maar op veel grachten niet helaas. Deze man is niet de eerste en zeker niet de laatste die in een Amsterdamse gracht zal verdrinken. Voorop gesteld natuurlijk dat dit gebeurd is. Ik heb zelf eens iemand uit de gracht gehaald zonder hulp van een voorbijganger had ik het niet gered.quote:
[..]
Juist op deze vindplaats heb je een enorme steiger langs het Holland Casino. Kan je zo uit de gracht klimmen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Daarom noemde ik het ook "vindplaats" en niet "tewaterraakplaats".quote:
[..]
de plek waar hij gevonden is hoeft niet de plek te zijn waar hij te water is geraakt.
Maar redelijk consequent wat zwembadtrappen installeren maakt het iig. voor redders een stuk makkelijker.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
en daarom is het aanwezig zijn van een steiger bij de vindplaats niet relevantquote:
[..]
Daarom noemde ik het ook "vindplaats" en niet "tewaterraakplaats".
Dat vind ik inderdaad wel iets wat ze zouden kunnen doen: wat meer treden op regelmatige plekken aanbrengen. Te water raken ze toch wel, daar houden hekjes maar weinig aan tegen, vrees ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Blijft eigen verantwoording, niet die van de ambulancequote:
[..]
Ambulances brengen niet elke dronkaard naar hun hotel, er was nu een reden voor, zorg dan ook dat je het goed oplost.
en je ziet wat de gevolgen zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dempen die grachten!quote:
Als er zo vaak mensen verzuipen in die grachten, waarom geen hekjes plaatsen?
Ik woon niet in Limburg of de Betuwe, je zit er een paar duizend kilometer naast. Helaas! Snap ook niet waarom dat relevant is, maar goed.quote:
[..]
Misschien hebben ze in de Betuwe of Limburg zo weinig te doen dat ze dronken toeristen in hun bed kunnen stoppen en dan handje vasthouden tot hij slaapt maar dat is in het centrum van amsterdam ongewenst omdat anderen ook hulp nodig hebben.
Ik vind gewoon dat ze een verantwoordelijkheid hadden hierin, hoef je het van mij ook helemaal niet mee eens te zijn - dat mag ik toch gewoon vinden? Hoef je het niet persoonlijk te maken.
Is en blijft wat mij betreft (ik zal het even accentueren voor je) een kwestie van fatsoen en afmaken waar je aan begonnen bent. Ze zullen hem niet voor niets naar zijn hotel hebben gebracht, zoals je al zelf eigenlijk al zegt, dat is geen standaardservice dus daar zal een goede reden voor zijn geweest.
Waarschijnlijk de hoop dat iemand die behoorlijk dronken is, maar eigenlijk niet echt iets mankeert waar je hem echt bij kunt helpen, eenmaal bij het hotel zijn gezond verstand zal gebruiken en naar zijn kamer gaan.quote:
[..]
Ik woon niet in Limburg of de Betuwe, je zit er een paar duizend kilometer naast. Helaas! Snap ook niet waarom dat relevant is, maar goed.
Ik vind gewoon dat ze een verantwoordelijkheid hadden hierin, hoef je het van mij ook helemaal niet mee eens te zijn - dat mag ik toch gewoon vinden? Hoef je het niet persoonlijk te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik twijfel toch wel zeer sterk aan dit bericht, waarom?quote:
http://www.at5.nl/artikel(...)nacht-van-vermissing
Zijn telefoon is gisteren niet gevonden in een jas- of broekzak van Grodem
Dit is eentje volgens eerdere berichten is hij in alleen een hempie vertrokken, en nou opeens een jas?
Zijn vrienden hadden hem voor het laatst gezien toen hij geld ging pinnen
En deze opeens van een vriend naar vrienden, hebben ze dan info achter gehouden of is dit het zoveelste bericht dat niet klopt?
Zelfde als een krant dus enigste wat klopt zijn de overlijdens berichten, en die zijn verkeerd gespeld vind ik?
En dan word ik aangesproken en gevraagd of Ned niet mijn eerste taal is?
Dan vraag ik me toch echt af is nou alles maar op ongeveer?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 11:40:12 ]
Ja, maar daar waren zeker eerst wat vliegtuigen voor nodigquote:
[..]
Tja, demp die zooi dan ook, hebben wij ook gedaan, bevalt goed!
http://www.parool.nl/paro(...)ineels-gebeurd.dhtmlquote:Vader van overleden Noorse toerist: 'Er is niets crimineels gebeurd'
De Noor Tore Grødem, die gisteren werd gevonden onder de brug bij het Max Euweplein, is waarschijnlijk in de nacht dat hij vermist raakte, overleden.
Momenteel onderzoekt de politie waarom Grødem te water is geraakt. De politie kon na het onderzoek van de lijkschouwer een misdrijf uitsluiten.
De familie heeft Grødem inmiddels mogen zien. 'Er is niets crimineels gebeurd. Hij is niet gewond en ziet er goed uit. Het was heel fijn om hem te mogen zien', aldus Stein Grødem, zijn vader.
De ouders en tante van Grødem waren de afgelopen dagen in Amsterdam om de intensieve speurtocht van de politie en Simpar, een stichting van oud-politiemensen, op de voet te volgen.
Stein Grødem: 'Ik wil nog graag iedereen bedanken voor alle steun. De politie heeft een waanzinnig werk gedaan, het hotel heeft ons opgevangen en de Nederlandse media waren erg behulpzaam. Iedereen deed zijn best. Dat was een enorme steun voor ons.'
De 21-jarige Grødem werd sinds 18 december vermist. Hij was die nacht op stap met zijn vriend op het Rembrandtplein. Na het pinnen werd hij buiten onwel en is hij behandeld door ambulancemedewerkers. Die hebben hem afgezet bij zijn hotel, maar daar was hij nooit naar binnen gegaan.
[ Bericht 15% gewijzigd door paddy op 09-01-2015 13:33:09 ]
staan er ook hekjes langs de havens daar te r'dam? Of piesen daar geen dronken kerelsquote:
[..]
Tja, demp die zooi dan ook, hebben wij ook gedaan, bevalt goed!
dat blijkt volgens mij uit het woord 'wereldvreemd'. Wel eens in het weekend s nachts op Rembrandplein of Leidseplein geweest?quote:
[..]
Ik woon niet in Limburg of de Betuwe, je zit er een paar duizend kilometer naast. Helaas! Snap ook niet waarom dat relevant is, maar goed.
http://www.at5.nl/artikel(...)nacht-van-vermissing
vrijdag 09 januari 2015 | 10:54
Tore Grodem die wekenlang vermist werd, is waarschijnlijk in dezelfde nacht dat hij vermist raakte overleden. Dat vermoedt de politie. Een misdrijf wordt uitgesloten.
Het lichaam van Grodem werd gistermiddag om 15.30 uur ontdekt door de passagier van een rondvaartboot. Hij dreef in de Singelgracht, ter hoogte van de Leidsebrug. 'De lijkschouwer stelt vast dat het om een niet natuurlijke dood gaat, een misdrijf wordt uitgesloten', laat de politie vandaag aan AT5 weten. 'Het lichaam is dezelfde dag door de officier van justitie vrijgegeven aan de familie.'
Sinds Grodem verdween op 18 december, kwamen er meerdere meldingen binnen van getuigen die zeiden dat ze de jonge Noor nog hadden gezien. De politie vermoedt echter dat dat niet kan, omdat Grodem vermoedelijk in de nacht van zijn verdwijning al te water is geraakt.
Telefoon
De telefoon van Grodem bleek op oudjaarsdag nog even actief te zijn geweest in de Paramaribostraat in stadsdeel West. Dat bleek althans uit onderzoek van de particuliere speurders van stichting Simpar. De politie heeft dat signaal nooit zelf kunnen vast stellen. Zijn telefoon is gisteren niet gevonden in een jas- of broekzak van Grodem. De politie stelt dat Grodem de telefoon bijvoorbeeld in zijn hand heeft kunnen houden toen hij te water raakte.
In de portemonnee van Grodem heeft de politie meerdere bankbiljetten gevonden. Zijn vrienden hadden hem voor het laatst gezien toen hij geld ging pinnen. Later die nacht moest hij geholpen worden door ambulancepersoneel toen hij te veel had gedronken. Hij werd toen afgezet bij zijn hotel op de Stadhouderskade, maar ging daar niet naar binnen.
Maar even helemaal erin voor die welke niet kijken willen daar.
vrijdag 09 januari 2015 | 10:54
Tore Grodem die wekenlang vermist werd, is waarschijnlijk in dezelfde nacht dat hij vermist raakte overleden. Dat vermoedt de politie. Een misdrijf wordt uitgesloten.
Het lichaam van Grodem werd gistermiddag om 15.30 uur ontdekt door de passagier van een rondvaartboot. Hij dreef in de Singelgracht, ter hoogte van de Leidsebrug. 'De lijkschouwer stelt vast dat het om een niet natuurlijke dood gaat, een misdrijf wordt uitgesloten', laat de politie vandaag aan AT5 weten. 'Het lichaam is dezelfde dag door de officier van justitie vrijgegeven aan de familie.'
Sinds Grodem verdween op 18 december, kwamen er meerdere meldingen binnen van getuigen die zeiden dat ze de jonge Noor nog hadden gezien. De politie vermoedt echter dat dat niet kan, omdat Grodem vermoedelijk in de nacht van zijn verdwijning al te water is geraakt.
Telefoon
De telefoon van Grodem bleek op oudjaarsdag nog even actief te zijn geweest in de Paramaribostraat in stadsdeel West. Dat bleek althans uit onderzoek van de particuliere speurders van stichting Simpar. De politie heeft dat signaal nooit zelf kunnen vast stellen. Zijn telefoon is gisteren niet gevonden in een jas- of broekzak van Grodem. De politie stelt dat Grodem de telefoon bijvoorbeeld in zijn hand heeft kunnen houden toen hij te water raakte.
In de portemonnee van Grodem heeft de politie meerdere bankbiljetten gevonden. Zijn vrienden hadden hem voor het laatst gezien toen hij geld ging pinnen. Later die nacht moest hij geholpen worden door ambulancepersoneel toen hij te veel had gedronken. Hij werd toen afgezet bij zijn hotel op de Stadhouderskade, maar ging daar niet naar binnen.
Maar even helemaal erin voor die welke niet kijken willen daar.
Breng je als Ambulance een zatte natte noor naar zijn hotel, gaan er mensen roepen dat je niet goed genoeg je werk hebt gedaan. Fuck dat zou ik denken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nogmaals, waarom is mijn woonlocatie en mijn uitgaansgedrag voor jou zo relevant? Lijkt mij namelijk helemaal niet relevant; zoals ik al meldde - ik vind dat als je aan zoiets begint, je het ook af zou moeten maken. Of begin er niet aan. Dat heeft niets met mijn woon- werk- of uitgaanslocatie te maken, maar met verantwoording en fatsoen.quote:
[..]
dat blijkt volgens mij uit het woord 'wereldvreemd'. Wel eens in het weekend s nachts op Rembrandplein of Leidseplein geweest?
Nee joh, das veelste ver lopen!quote:
[..]
staan er ook hekjes langs de havens daar te r'dam? Of piesen daar geen dronken kerels
In de Maas kukelen kan wel, maar gebeurt niet heel vaak geloof ik.
Dat is nou net het probleem Piet, ze hebben hem niet naar het hotel gebracht ze hebben hem voor de deur gedropt.quote:
Breng je als Ambulance een zatte natte noor naar zijn hotel, gaan er mensen roepen dat je niet goed genoeg je werk hebt gedaan. Fuck dat zou ik denken
Half dus of op ongeveer!
Ze hebben vast hun werk prima gedaan, maar dit lijkt me een inschattingsfoutje... met zware gevolgen. Als je dat ook al niet meer mag benoemen...? Uiteraard is de situatie an sich niet hun schuld, niemand's schuld zelfs, tragische samenloop van omstandigheden. Maar mijns inziens zeker een inschattingsfout.quote:
Breng je als Ambulance een zatte natte noor naar zijn hotel, gaan er mensen roepen dat je niet goed genoeg je werk hebt gedaan. Fuck dat zou ik denken
Heb je wel eens naar 112 weekend gekeken? Dan snap je wel waarom het niet te doen is.quote:
[..]
Nogmaals, waarom is mijn woonlocatie en mijn uitgaansgedrag voor jou zo relevant? Lijkt mij namelijk helemaal niet relevant; zoals ik al meldde - ik vind dat als je aan zoiets begint, je het ook af zou moeten maken. Of begin er niet aan. Dat heeft niets met mijn woon- werk- of uitgaanslocatie te maken, maar met verantwoording en fatsoen.
En de verantwoording en fatsoen van de Noor, die pleit jij nogal vrij daarvan..quote:
[..]
Nogmaals, waarom is mijn woonlocatie en mijn uitgaansgedrag voor jou zo relevant? Lijkt mij namelijk helemaal niet relevant; zoals ik al meldde - ik vind dat als je aan zoiets begint, je het ook af zou moeten maken. Of begin er niet aan. Dat heeft niets met mijn woon- werk- of uitgaanslocatie te maken, maar met verantwoording en fatsoen.
Vind dat, zover ik het in de media heb gelezen de broeders meer dan keurig hebben gehandeld, en hun in de nek zeiken dat ze hem in zijn bed hadden moeten stoppen tamelijk respectloos tegenover hun.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze waren al voor de deur. Waarom is het niet te doen? Was de deur open geweest, waar ze vanuit gingen, dan kostte dat misschien een paar seconden extra.quote:
[..]
Heb je wel eens naar 112 weekend gekeken? Dan snap je wel waarom het niet te doen is.
Waar pleit ik die vrij dan?quote:
[..]
En de verantwoording en fatsoen van de Noor, die pleit jij nogal vrij daarvan..
Vind dat, zover ik het in de media heb gelezen de broeders meer dan keurig hebben gehandeld, en hun in de nek zeiken dat ze hem in zijn bed hadden moeten stoppen tamelijk respectloos tegenover hun.
het was al extra.quote:
[..]
Ze waren al voor de deur. Waarom is het niet te doen? Was de deur open geweest, waar ze vanuit gingen, dan kostte dat misschien een paar seconden extra.
iets met 'vinger' en 'hand'. Wie weet werden ze weer opgeroepen voor een wél dringende situatie.
Ja doei.
Zoals ik eerder zeiquote:
[..]
Dat is nou net het probleem Piet, ze hebben hem niet naar het hotel gebracht ze hebben hem voor de deur gedropt.
Half dus of op ongeveer!
quote:
[..]
Begin een vrijwilligersorganisatie die iedere zuip/drugs toerist die naar Amsterdam komt aan het handje neemt en zorgt dat ie niet een gracht in loopt, met condooms hoeren neukt en hem veilig in zijn bedje brengt, verhaaltje voorleest en naast zijn bed blijft zitten om te zorgen dat ie niet uit het raam springt of in eigen kots stikt.
Ambulances hebben belangrijker zaken te doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt het de hele tijd over de broeders, niet over de Noor zijn eigen verantwoording.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En ik bedoel het niet respectloos tegen hun persoonlijk, hoor. Ik val ze nergens aan. Het gaat gewoon niet op met wat ik normaal zou vinden in de situatie zoals we die nu kennen / schetsen (gedeeltelijk speculatie natuurlijk aangezien we niet alle feiten kennen), dat mag ik gewoon normaal benoemen in een discussie toch?quote:
[..]
En de verantwoording en fatsoen van de Noor, die pleit jij nogal vrij daarvan..
Vind dat, zover ik het in de media heb gelezen de broeders meer dan keurig hebben gehandeld, en hun in de nek zeiken dat ze hem in zijn bed hadden moeten stoppen tamelijk respectloos tegenover hun.
Dat betekend toch niet dat ik hem 'vrijpleit'? Sowieso is er niks vrij te pleiten, dit is natuurlijk niemand zijn 'schuld' en gun je niemand, kom op zeg.quote:
[..]
Je hebt het de hele tijd over de broeders, niet over de Noor zijn eigen verantwoording.
je beantwoord mijn vraag niet, blijkbaar is het antwoord neequote:
[..]
Nogmaals, waarom is mijn woonlocatie en mijn uitgaansgedrag voor jou zo relevant? Lijkt mij namelijk helemaal niet relevant; zoals ik al meldde - ik vind dat als je aan zoiets begint, je het ook af zou moeten maken. Of begin er niet aan. Dat heeft niets met mijn woon- werk- of uitgaanslocatie te maken, maar met verantwoording en fatsoen.
laat ik mijn probleem met jouw logica proberen uit te leggen.
Stel: ik zie een oude dame die slecht ter been is. Ik help haar door haar boodschappen te tillen. op moment dat ze de drempel overstapt struikelt ze over haar eigen benen en ze overlijdt aan de gevolgen van deze valpartij. In jouw logica ben ik verwijtbaar voor haar dood omdat ik haar maar beter niet had moeten helpen.
Precies. Kunnen we deze discussie verder niet gewoon sluiten? Blondetrien vindt het onjuist, de rest niet, let's agree tot disagree.quote:
[..]
het was al extra.
iets met 'vinger' en 'hand'. Wie weet werden ze weer opgeroepen voor een wél dringende situatie.
quote:
[..]
Precies. Kunnen we deze discussie verder niet gewoon sluiten? Blondetrien vindt het onjuist, de rest niet, let's agree tot disagree.
Ha daar ben ik waar ik wezen moet denk ik, stel ik lig met een hartinfarct en er komt een melding van een arorta die geknapt is, laten ze mij dan maar onverichte zaken liggen om die met die aorta die geknapt is maar snel te gaan helpen.quote:
[..]
het was al extra.
iets met 'vinger' en 'hand'. Wie weet werden ze weer opgeroepen voor een wél dringende situatie.
Die mensen moeten snel oordelen hoe ze een en ander moeten afhandelen lijkt me, toch zou ik door deze niet geholpen wensen te worden, tenzij het niet anders is, naar mijn idee hebben ze niet hun oordeel juist gehad.
Als deze niet in een ambulance thuis gehoord had hadden ze hem helemaal niet mogen vervoeren, stel in die tijd van vervoeren wat iets gebeurd.
Hadden ze dan de deur open gemaakt en deze persoon eruit gegooid?
Jij bent niet zo goed met vergelijkingen, John,
[ Bericht 28% gewijzigd door paddy op 09-01-2015 13:38:32 ]
[ Bericht 28% gewijzigd door paddy op 09-01-2015 13:38:32 ]
Ja doei.
Toch hoop ik dat ze een berisping krijgen is het niet voor het juist afleveren dan wel voor het meenemen!quote:
Jij bent niet zo goed met vergelijkingen, John, en ook niet met nadenken, zo te zien.
quote:
[..]
Toch hoop ik dat ze een berisping krijgen is het niet voor het juist afleveren dan wel voor het meenemen!
Ik heb je vraag zelfs heel duidelijk beantwoord, het is alleen niet het antwoord waar jij op hoopte. Maar prima, als jij op die manier conclusies wilt trekken moet je dat doen.quote:
[..]
je beantwoord mijn vraag niet, blijkbaar is het antwoord nee
laat ik mijn probleem met jouw logica proberen uit te leggen.
Stel: ik zie een oude dame die slecht ter been is. Ik help haar door haar boodschappen te tillen. op moment dat ze de drempel overstapt struikelt ze over haar eigen benen en ze overlijdt aan de gevolgen van deze valpartij. In jouw logica ben ik verwijtbaar voor haar dood omdat ik haar maar beter niet had moeten helpen.
En waar verwijt ik het ambulancepersoneel zijn dood dan? Ik zeg dat ze een verantwoording hadden, dat is iets heel anders. Een enorme verdraaiing. Wat betreft je voorbeeld, dat schetst natuurlijk een hele andere situatie... en nogmaals, de dood van die jongen kun je niemand verwijten (maar daar zul je voor de zoveelste keer wel overheen lezen....). Let's agree to disagree inderdaad, deze discussie is verder niet relevant. Ik stelde in den beginnen alleen dat ik dit dingetje binnen de situatie vreemd vond, dat vind ik nog steeds - maar uiteraard kun je het ambulancepersoneel de gevolgen hiervan nooit kwalijk nemen.. wie voorziet zoiets nou.
Dat lijkt me niet nodig, de situatie is al tragisch genoeg.quote:
[..]
Toch hoop ik dat ze een berisping krijgen is het niet voor het juist afleveren dan wel voor het meenemen!
Uiteraard is het al tragisch genoeg, maar eerder word geopperd ze zijn geen taxi bedrijf en als dat zo is horen ze een berisping te krijgen vind ik.quote:
[..]
Dat lijkt me niet nodig, de situatie is al tragisch genoeg.
Het is per slot van rekening door de burger betaald vind ik.
Een berisping is geen ontslag he wel te verstaan, ik weet niet hoe jullie het lezen trouwens.
Een berisping straalt imho een totaal verkeerde boodschap uit, namelijk dat ze schuld zouden hebben aan de dood van... dat kun je gewoon niet stellen.quote:
[..]
Uiteraard is het al tragisch genoeg, maar eerder word geopperd ze zijn geen taxi bedrijf en als dat zo is horen ze een berisping te krijgen vind ik.
Het is per slot van rekening door de burger betaald vind ik.
Een berisping is geen ontslag he wel te verstaan, ik weet niet hoe jullie het lezen trouwens.
[ Bericht 20% gewijzigd door paddy op 09-01-2015 13:39:36 ]
Als ze die krijgen voor het meenemen van die persoon lijkt me dat niet!quote:
[..]
Een berisping straalt imho een totaal verkeerde boodschap uit, namelijk dat ze schuld zouden hebben aan de dood van... dat kun je gewoon niet stellen.
Hoe hete dat taxi systeem ook weer welke in opspraak was, ik meen dat was ook in die stad!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 12:31:07 ]
Ze hebben iemand die onwel is geworden in de ambulance genomen en verzorgd. Kennelijk is hij hiervan voldoende opgeknapt om niet naar het ziekenhuis te hoeven en kon hij weer verder. In de hoop dat hij eenmaal bij het hotel niet verder zou gaan met feesten, zullen ze hem daar afgezet hebben. Einde verhaal.quote:
[..]
Uiteraard is het al tragisch genoeg, maar eerder word geopperd ze zijn geen taxi bedrijf en als dat zo is horen ze een berisping te krijgen vind ik.
Het is per slot van rekening door de burger betaald vind ik.
Een berisping is geen ontslag he wel te verstaan, ik weet niet hoe jullie het lezen trouwens.
Het is niet dat ze iemand waarmee niets aan de hand was een lift gegeven hebben ergens heen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik weet niet hoe ik dit lezen moet hieronder en wat de voorschriften over zoiets zijn, voor de deur of naar huis, in dit geval hotel.quote:
[..]
Ze hebben iemand die onwel is geworden in de ambulance genomen en verzorgd. Kennelijk is hij hiervan voldoende opgeknapt om niet naar het ziekenhuis te hoeven en kon hij weer verder. In de hoop dat hij eenmaal bij het hotel niet verder zou gaan met feesten, zullen ze hem daar afgezet hebben. Einde verhaal.
Het is niet dat ze iemand waarmee niets aan de hand was een lift gegeven hebben ergens heen.
http://www.rijksoverheid.(...)zorgverzekering.html
http://www.zorgsaam.org/algemeen/weer-naar-huis
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2015 12:38:01 ]
Ik weet niet hoor, maar ik vermoed zomaar dat deze Noorse toerist niet echt aanspraak kan maken op een Nederlandse zorgverzekeringquote:
[..]
Ik weet niet hoe ik dit lezen moet hieronder en wat de voorschriften over zoiets zijn, voor de deur of naar huis, in dit geval hotel.
http://www.rijksoverheid.(...)zorgverzekering.html
http://www.zorgsaam.org/algemeen/weer-naar-huis
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk niet dat het relevant is, het gaat om dan denk ik eerder de eed of beroepscode die ze hebben afgelegd; ze moeten een zo goed mogelijke kwaliteit van leven realiseren, mensen helpen. Dat hebben ze gedaan. Of ze mensen daarna bij hun huis afzetten is daarbij irrelevant lijkt mij. Dat is het punt: het is een persoonlijke opvatting, dus je kunt het niet netjes vinden maar je kunt het ze ook niet echt kwalijk nemen en je kunt ze er al helemaal niet voor berispen.quote:
[..]
Ik weet niet hoe ik dit lezen moet hieronder en wat de voorschriften over zoiets zijn, voor de deur of naar huis, in dit geval hotel.
http://www.rijksoverheid.(...)zorgverzekering.html
Ik kan geen noors nog, en zoek ook niet ernaar, maar naar mijn idee is het in norwegen nog beter geregeld als hier.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar ik vermoed zomaar dat deze Noorse toerist niet echt aanspraak kan maken op een Nederlandse zorgverzekering
Of zouden ze hem ook nog geholpen hebben terwijl deze onverzekerd was?
Dan snap ik het wel dan is voor de deur ja al genoeg niet?
Ik vindhet inderdaad niet netjes, en verwijt hun het ook niet, maar ik denk dat een taxichaufeur hem beter had geholpen al is dat ook maar gissen voor mij.quote:
[..]
Ik denk niet dat het relevant is, het gaat om dan denk ik eerder de eed of beroepscode die ze hebben afgelegd; ze moeten een zo goed mogelijke kwaliteit van leven realiseren, mensen helpen. Dat hebben ze gedaan. Of ze mensen daarna bij hun huis afzetten is daarbij irrelevant lijkt mij. Dat is het punt: het is een persoonlijke opvatting, dus je kunt het niet netjes vinden maar je kunt het ze ook niet echt kwalijk nemen en je kunt ze er al helemaal niet voor berispen.
Want wat denk je dat een taxichauffeur zou hebben gedaan? Hem naar bed gebracht?quote:
[..]
Ik vindhet inderdaad niet netjes, en verwijt hun het ook niet, maar ik denk dat een taxichaufeur hem beter had geholpen al is dat ook maar gissen voor mij.
Natuurlijk niet, die gaat ook weer op pad voor de volgende betalende klant.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb er zat vroeger naar binnen geholpen, en daar hing meestal een dikke fooi aanvast.quote:
[..]
Want wat denk je dat een taxichauffeur zou hebben gedaan? Hem naar bed gebracht?
Natuurlijk niet, die gaat ook weer op pad voor de volgende betalende klant.
Een ambulancebroeder doet dat gewoon niet, zo simpel is het. Is 'ie niet voor, die heeft wel wat beters te doen. Jij mag vinden dat hij dat beter wel had kunnen doen, maar dat is dat jammer want het is gewoon niet zo. Klaar. Wat een taxichauffeur allemaal kan doen voor een dikke fooi interesseert me niet, totaal niet relevant.quote:
[..]
Ik heb er zat vroeger naar binnen geholpen, en daar hing meestal een dikke fooi aanvast.
In Limburg niet hoor, dan zijn ze zo blij dat ze eindelijk een klant hebben dat ze ook nog even samen een kopje koffie gaan drinkenquote:
[..]
Want wat denk je dat een taxichauffeur zou hebben gedaan? Hem naar bed gebracht?
Natuurlijk niet, die gaat ook weer op pad voor de volgende betalende klant.
twitter:Defensie twitterde op vrijdag 09-01-2015 om 15:17:09 #Nieuws Defensie Duikgroep bergt lichaam vermiste Noor: Marineduikers van de Defensie duikgroep (DDG) hebben g... http://t.co/med6i0cxiC reageer retweet
bronquote:Vader overleden Noorse toerist dankbaar voor alle steun
De vader van de overleden Noorse toerist Tore Grodem is dankbaar voor alle steun die hij heeft gekregen in de periode dat zijn 21-jarige zoon vermist was.
Dit laat Stein Grodem weten in gesprek met Het Parool. Tore raakte in de nacht van 18 op 19 december vermist. Het lichaam van de 21-jaar Noor werd donderdagavond, na een intensieve speurtocht, gevonden in het water nabij het Max Euweplein.
'Er is niets crimineels gebeurd. Hij is niet gewond en ziet er goed uit. Het was heel fijn om hem te mogen zien', vertelt Stein Grødem tegen de krant. 'Het is heel moeilijk, maar we kunnen het nu eindelijk afsluiten nu we het definitieve antwoord hebben'.
Dankbaar
Ook neemt Tores vader van de gelegenheid gebruik om iedereen te danken voor de steun die hij de afgelopen weken ontving. 'Ik wil nog graag iedereen bedanken voor alle steun. De politie heeft waanzinnig werk gedaan, het hotel heeft ons opgevangen en de Nederlandse media waren erg behulpzaam. Iedereen deed zijn best. Dat was een enorme steun voor ons'.
Dat zijn bedrijfsterreinen, daar kom je überhaupt niet op.quote:
[..]
staan er ook hekjes langs de havens daar te r'dam? Of piesen daar geen dronken kerels
Wie dit leest is gek
En als er al iemand in de nieuwe maas valt dan komt ie daar niet naar boven, maar verdwijnt in de Noordzee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou, ik heb toch langs allemaal water gelopen te Rotterdam. Zonder hekjes.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 16:38 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dat zijn bedrijfsterreinen, daar kom je überhaupt niet op.
http://www.eropuit.nl/pdf(...)aasstadapril2013.pdf
Dan hoop ik dat ze jou de volgende keer in de goot laten liggenquote:
[..]
Toch hoop ik dat ze een berisping krijgen is het niet voor het juist afleveren dan wel voor het meenemen!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://www.metronieuws.nl(...)euw-was-rotterdammerquote:
En als er al iemand in de nieuwe maas valt dan komt ie daar niet naar boven, maar verdwijnt in de Noordzee
Onderkoeling is een teefquote:
[..]
http://www.metronieuws.nl(...)euw-was-rotterdammer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dankje wel hetzelfde dubbel terug van mij gewenst en dubbel gelukkig nieuwjaar nog bij deze!quote:
[..]
Dan hoop ik dat ze jou de volgende keer in de goot laten liggen
En als ik je zinsopbouw zo bekijk volgende keer b.v. !
Ben je soms journalist Piet?
Ik zou b. v schrijven Dan hoop ik dat als het jou ooit overkomt, ze jouw in de goot laten liggen.
Maar ik ben dan ook een domme Limburger niet?
Maar zelfs al schreef je het zo wenste ik het je dubbel terug hoor, wie kwaad zaaid zal kwaad oogsten is mijn motto.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2015 01:02:31 ]
Toch nog een vraag bij deze?
Kan ik een zatte, aangedronken of bezopen persoon vergelijken met een kind ja of nee?
Dan komt de hoofd vraag, stel je hebt kinderen op bezoek en die breng je naar huis, dump je die voor de deur en rijd weg zonder te kijken of de ouders thuis zijn of de deur open gaat?
Kan ik een zatte, aangedronken of bezopen persoon vergelijken met een kind ja of nee?
Dan komt de hoofd vraag, stel je hebt kinderen op bezoek en die breng je naar huis, dump je die voor de deur en rijd weg zonder te kijken of de ouders thuis zijn of de deur open gaat?
Nee.quote:
Toch nog een vraag bij deze?
Kan ik een zatte, aangedronken of bezopen persoon vergelijken met een kind ja of nee?
Dan komt de hoofd vraag, stel je hebt kinderen op bezoek en die breng je naar huis, dump je die voor de deur en rijd weg zonder te kijken of de ouders thuis zijn of de deur open gaat?
Een kind is minderjarig en kun je niet volledig verantwoordelijk houden voor zijn eigen daden.
Een volwassen man wel.
Make my day!
In beschonken toestand ook ?quote:
[..]
Nee.
Een kind is minderjarig en kun je niet volledig verantwoordelijk houden voor zijn eigen daden.
Een volwassen man wel.
http://www.goeievraag.nl/(...)ningsvatbaar-dronken
Hoe zeggen jullie dat boven de rivieren trouwens?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2015 14:49:06 ]
Ik hoop voor hem van niet!quote:
Zal hij nog iets gemerkt hebben voor zijn dood? Als je in dat water ligt hartstikke bezopen?
Ik ook niet. Maar vraag me af of je niet helemaal nuchter bent als je het koude water invalt.quote:
Maar dan niet omhoog kunnen komen door dat ledematen neit meer werken door de alcohol lijkt me zwaar kut
Hij werd onder dwang dronken gevoerd?quote:
[..]
In beschonken toestand ook ?
http://www.goeievraag.nl/(...)ningsvatbaar-dronken
Hoe zeggen jullie dat boven de rivieren trouwens?
Make my day!
Je hebt dit gelezen? http://www.goeievraag.nl/(...)ningsvatbaar-dronkenquote:
[..]
Hij werd onder dwang dronken gevoerd?
Knip plak
Wetboek van Strafrecht
Titel XIV. Misdrijven tegen de zeden
Artikel 247
Hij die met iemand van wie hij weet dat hij in staat van
bewusteloosheid, verminderd bewustzijn of lichamelijk onmacht verkeert, dan wel aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens lijdt dat hij niet of onvolkomen in staat is zijn wil daaromtrent te bepalen of kenbaar te maken of daartegen weerstand te bieden of met iemand beneden de leeftijd van zestien jaren buiten echt ontuchtige handelingen pleegt of laatstgemelde tot het plegen of dulden van zodanige handelingen buiten echt met een derde verleidt, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
Wetboek van Strafrecht
Titel III. Uitsluiting en verhoging van strafbaarheid
Artikel 39 Ontoerekenbaarheid
Niet strafbaar is hij die een feit begaat, dat hem wegens de gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens niet kan worden toegerekend.
Samenvattend:
Sex hebben met iemand die bewusteloos is, of in een staat is van verminderd bewustzijn door bijv alcohol is strafbaar gesteld.
Dronken zijn is geen strafuitsluitingsgrond. Je kan dus geen beroep doen op ontoerekenbaarheid als je dronken was ten tijde van het plegen van het delict.
Hoop dat je er ook nog zo over denkt zou het je onverhoopt gebeuren ooit!
[ Bericht 48% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2015 14:49:13 ]
En iemand die wel naar binnen wordt gebracht kan daarna niet meer zelf naar buiten lopen?quote:
[..]
Dat is nou net het probleem Piet, ze hebben hem niet naar het hotel gebracht ze hebben hem voor de deur gedropt.
Half dus of op ongeveer!
Of had de ambulance broeder op een stoel in de hotelkamer moeten gaan zitten, of eventueel naast 'm in bed moeten gaan liggen, wachtend tot de jongen in slaap zou vallen?
Krekker is de bom!
Als wat hem/haar overhoopt overkomt?quote:
[..]
Hoop dat je er ook nog zo over denkt zou het je onverhoopt gebeuren ooit!
Krekker is de bom!
Iemand kan ook weer waker worden en dan ook weer gaan lopen lijkt me?quote:
[..]
En iemand die wel naar binnen wordt gebracht kan daarna niet meer zelf naar buiten lopen?
Of had de ambulance broeder op een stoel in de hotelkamer moeten gaan zitten, of eventueel naast 'm in bed moeten gaan liggen, wachtend tot de jongen in slaap zou vallen?
Exact. Iemand voor de deur afzetten is daarom ook gewoon prima.quote:
[..]
Iemand kan ook weer waker worden en dan ook weer gaan lopen lijkt me?
Krekker is de bom!
Lezen en begrijpen he!quote:
[..]
Als wat hem/haar overhoopt overkomt?
Deze vraag word gesteld.
Hij werd onder dwang dronken gevoerd?
Waarom staat zo een uitsluitsel hier niet bij vermeld?
Samenvattend:
Sex hebben met iemand die bewusteloos is, of in een staat is van verminderd bewustzijn door bijv alcohol is strafbaar gesteld.
Ben ik met je eens teminste als deze persoon toerekeningsvatbaat is!quote:
[..]
Exact. Iemand voor de deur afzetten is daarom ook gewoon prima.
En of mobiel is dan dat ook nog erbij, ik wil het me niet voorstellen dat iemand die niet mobiel is voor de deur gedropt word!
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2015 11:46:33 ]
Gelukkig sommige begrijpen me met een half woord andere weer niet, zou ik er ooit achter komen hoe hoog zijn promillage was?quote:
Op
Waarom zou JIJ dat moeten weten? Echt... afgezien van je soms vrijwel onleesbare posts heb je ook wat vreemde ideeën en bijt je je in rare zaken vast.quote:
[..]
Gelukkig sommige begrijpen me met een half woord andere weer niet, zou ik er ooit achter komen hoe hoog zijn promillage was?
Ongeveer net zo hoog als dat van jou op dit moment, schat ik zo..quote:
[..]
Gelukkig sommige begrijpen me met een half woord andere weer niet, zou ik er ooit achter komen hoe hoog zijn promillage was?
Omdat ik graag zou willen weten of deze toerekingsvatbaar is geweest, met hoeveel promile, of bij hoeveel promile zou ik nog seks mogen hebben met een vrouw zonder zij me kan aanklagen.quote:
[..]
Waarom zou JIJ dat moeten weten? Echt... afgezien van je soms vrijwel onleesbare posts heb je ook wat vreemde ideeën en bijt je je in rare zaken vast.
Of met hoeveel promile word ik nog geacht een auto te kunnnen besturen b.v.
Zijn dan vragen die bij me opkomen b.v.
Voor autorijden zijn daar heel duidelijke richtlijnen voor.quote:
[..]
Omdat ik graag zou willen weten of deze toerekingsvatbaar is geweest, met hoeveel promile, of bij hoeveel promile zou ik nog seks mogen hebben met een vrouw zonder zij me kan aanklagen.
Of met hoeveel promile word ik nog geacht een auto te kunnnen besturen b.v.
Zijn dan vragen die bij me opkomen b.v.
Voor het overige: gebruik je gezond verstand. Als iemand niet meer echt reageert of aanspreekbaar is, zijn ze te ver heen. Ongeacht promilage.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij is het lichaam direct naar het vinden vrijgegeven en is hij terug naar Noorwegen, maar zo heb ik er niet naar gezocht trouwens.quote:
Is nu al duidelijk of hij al die tijd in het water heeft gelegen?
Maar heeft ie al die weken in het water gelegen of lag ie er slechts een paar dagen in? Hij zou immers nog op straat gezien zijn in de dagen voor zijn vondst.quote:
[..]
Volgens mij is het lichaam direct naar het vinden vrijgegeven en is hij terug naar Noorwegen, maar zo heb ik er niet naar gezocht trouwens.
Kennis van ons lag toch met een stuk in de hakken in de grepel als voetganger jaren gelden trouwens, misschien wel meer als 30 jr.quote:
[..]
Voor autorijden zijn daar heel duidelijke richtlijnen voor.
Die had zijn rijbewijs op zak maar was voetganger en toch een rijontzegging toen gehad.
Ik weet het niet meer zeker maar die kreeg die ontzegging meen ik omdat een voetganger ook een verkeersdeelnemer is of was.
http://www.nederlandsfore(...)08_tcm119-424860.pdfquote:
[..]
Maar heeft ie al die weken in het water gelegen of lag ie er slechts een paar dagen in? Hij zou immers nog op straat gezien zijn in de dagen voor zijn vondst.
Lees deze eens zou ik zeggen en oordeel zelf.
Waarschijnlijk is hij in de nacht van zijn vermissing al verdronken ja, dus hij zal er al die tijd wel gelegen hebben.quote:
Is nu al duidelijk of hij al die tijd in het water heeft gelegen?
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)nacht-van-vermissing
